В Японии появятся колёсные истребители танков

С 2016 г. Япония планирует начать перестройку танкового парка Сил самообороны, который создавался ранее для отражения советского нападения с северного направления. Об этом сообщает Военный Паритет со ссылкой на «Defense News».

В Японии появятся колёсные истребители танков
Прототип MCV.

По данным издания, основные боевые танки в Японии будут заменены так называемыми «маневренными боевыми машинами (maneuver combat vehicle — MCV), представляющими собой колесные истребители танков со 105-мм пушкой». Минобороны намерено закупить около 300 таких машин и одновременно уменьшить количество ОБТ в войсках с 740 до 300 единиц. Списание основных танков рассчитано, примерно, на десятилетие.


Новые боевые машины имеют меньшую массу (26 т) и высокую мобильность, они легко могут перебрасываться на любые острова, в том числе на южные, которым угрожает Китай (их транспортировка возможна перспективными самолётами «Kawasaki C-2»).

В публикации указывается, что разработка прототипа MCV ведётся уже несколько лет (с 2008 г.) и в ближайшее время начнётся его испытание. Первые машины должны поступить в войска в 2016 г. Планируется, что до конца 2017 г. будет произведено 99 единиц, а к концу 2018-го – 300. При этом автор отмечает, что «количество выпускаемых машин может измениться».

Сообщается, что «MCV должен иметь запас хода 400 км, максимальную скорость до 100 км/ч и будет вооружён 105-мм пушкой». По мнению военного эксперта Шиничи Кийотани, огневая мощь пушки «может быть избыточна в некоторых боевых ситуациях, например, в городских боях». Он считает, что «в городских условиях достаточно 90 или 76-мм пушки, вполне может быть достаточно и 40 или 35-мм автоматической пушки».

В целях экономии разработчики решили отказаться от автомата заряжания, поэтому экипаж будет состоять из 4-х человек. «Полагаю, что это неправильная концепция. MCV – это просто дешёвый танк, который будет легко поражаться из РПГ», – высказал своё мнение эксперт.

Использованы фотографии: www.militaryparitet.com

Мнение редакции "Военного обозрения" может не совпадать с точкой зрения авторов публикаций

CtrlEnter
Если вы заметили ошибку в тексте, выделите текст с ошибкой и нажмите Ctrl+Enter
Читайте также
Комментарии 115
  1. ИСКАНДЕР25 14 октября 2014 22:03
    Здравствуйте!Да в Японии хоть ПИПЕЛАЦ появится воевать то не где!ОСТРОВ - ОДНАКО!!!! hi
    ИСКАНДЕР25
    1. IAlex 14 октября 2014 22:06
      Да ладно, а весь Дальний Восток настолько маленький что его не заметили?
      1. jjj 14 октября 2014 22:13
        У японцев, по ходу, меняется военная концепция. Они, видимо, понимают, что и Россия и Китай сомнут их достаточно быстро. Вот и начали экономить на сухопутных войсках. Создают видимость бронесил
        jjj
        1. Paradoxov 14 октября 2014 22:16
          Согласен! Есть вещи, которыми японцам заниматься противопоказано, врожденная тяга к экономии на всем их просто убивает!laughing
          «Полагаю, что это неправильная концепция. MCV – это просто дешёвый танк, который будет легко поражаться из РПГ», – высказал своё мнение эксперт.

          И с приговором эксперта вдвойне согласен! bully
          1. avg 14 октября 2014 22:43
            Минобороны намерено закупить около 300 таких машин и одновременно уменьшить количество ОБТ в войсках с 740 до 300 единиц. Списание основных танков рассчитано, примерно, на десятилетие.

            Вот радуют меня такие вести!
            Во время второй мировой японское командование рассказывало своим бойцам про фанерные русские танки, и те лупили по тридцатьчетверкам и ИСам из всего стрелкового оружия, и очень удивлялись, когда в ответ, те давили их как тараканов. А теперь сами решили жестянок настрогать.
            avg
            1. SWEET_SIXTEEN 15 октября 2014 07:15
              Цитата: avg
              А теперь сами решили жестянок настрогать.

              А вот, например, БМП-3 (масса 18,7 тонн) - жестянка или нет?

              Щас многие конечно скажут БМП это не танк, типа другие задачи и тд и тр
              Но кто сказал, что 10 бойцам (экипаж + десант) требуется меньшая защита, чем четырем японцам?

              Притом, что и наши БМП и японские бронемашины воюют в схожих условиях (городская застройка)
              1. Алексей_К 15 октября 2014 08:26
                Цитата: SWEET_SIXTEEN
                Притом, что и наши БМП и японские бронемашины воюют в схожих условиях (городская застройка)

                Вы что-то пропустили в истории Японии. Когда это японские бронемашины воевали в городской застройке?
                Российские БМП в городских условиях, без поддержки артиллерии, танков и пехоты воевать не могут, т.к. их броня легко пробивается любым крупнокалиберным пулемётом. В любом бою БМП - это средство поддержки пехоты, а не ударная боевая машина, как, например, танк. Хотите сжечь свои БМП - вперёд, наступайте на БМП в городе и вскоре Вас ожидает военный трибунал, если останетесь живы.
                1. Лопатов 15 октября 2014 09:19
                  Цитата: Алексей_К
                  Хотите сжечь свои БМП - вперёд, наступайте на БМП в городе и вскоре Вас ожидает военный трибунал

                  За что трибунал? Читайте уставы.
                2. SWEET_SIXTEEN 15 октября 2014 18:23
                  Цитата: Алексей_К
                  т.к. их броня легко пробивается любым крупнокалиберным пулемётом

                  Зачем вообще такие "броне"-машины? может проще и дешевле кататься на УАЗАХ?

              2. Лопатов 15 октября 2014 09:26
                У БМП-3 намного выше тактическая мобильность благодаря гусеницам. К тому же такой компонент вооружения, как спешиваемая пехота даёт большой "плюс" в защиту машины от противотанковых средств противника.

                К тому же у японских истребителей танков и у российских БМП принципиально разные принципы боевого применения. Их "колёсные танки" надо сравнивать не с БМП а со "Спрутами"
                1. IS-80 15 октября 2014 11:24
                  Цитата: Лопатов
                  . Их "колёсные танки" надо сравнивать не с БМП а со "Спрутами"


                  А надо ли? Спрут мобильная гусеничная ПТ САУ, а этот бронеавтомобиль с пушкой легкий колесный танк.
          2. Маленький Лёший 15 октября 2014 03:34
            Аниме однако lol
            Делать нечего лезть в городские бои. При их плотности населения и инфраструктуры дистанционно нанести неприемлемый ущерб, как два пальца об асфальт.
            Маленький Лёший
          3. asar 15 октября 2014 07:26
            Далеко им до нашего "Терминатора"!
            1. Алексей_К 15 октября 2014 08:35
              Пока нет точных характеристик, судить трудно, кому и насколько далеко. Например у нашего Терминатора даже активной защиты нет, только динамическая. Тандемный кумулятивный снаряд такую броню легко пробивает.
              1. Firstvanguard 15 октября 2014 10:22
                Например у нашего Терминатора даже активной защиты нет, только динамическая. Тандемный кумулятивный снаряд такую броню легко пробивает.

                Собственноручно пробовали??
              2. Firstvanguard 15 октября 2014 10:22
                Например у нашего Терминатора даже активной защиты нет, только динамическая. Тандемный кумулятивный снаряд такую броню легко пробивает.

                Собственноручно пробовали??
        2. IAlex 14 октября 2014 22:21
          Ну у меня малость противоположный взгляд на данную проблему...
        3. Комментарий был удален.
        4. sub307 14 октября 2014 23:37
          При этом ни Россия ни Китай "сминать" Японию не планируют явно(территориально - "овчинка выделки не стоит"), если конечно сама не "дёрнется". Гораздо удобней(выгодней) иметь Японию вкалывающую на технологических фронтах в режиме торгового партнёра.
          1. Алексей_К 15 октября 2014 08:40
            Вы ошибаетесь. Китай как раз мечтает о завоевании территории Японии. Только так можно заставить это неблагоразумное государство-агрессор остановить в своих агрессивных планах. Китай ещё хорошо помнит, как зверствовали японцы на его территории. Поэтому Китай сейчас интенсивно увеличивает свой флот, чтобы сотни миллионов китайцев могли десантироваться на острова.
        5. Комментарий был удален.
        6. Rus2012 14 октября 2014 23:48
          Цитата: jjj
          Создают видимость бронесил

          MCV – это просто дешёвый танк

          или автомобиль - носитель танковой башни:))))))))))
          1. Алексей_К 15 октября 2014 08:43
            Цитата: Rus2012
            или автомобиль - носитель танковой башни:)))))))))

            Автомобиль никогда не сможет иметь тановую броню. Не по Сеньке шапка. Либо танк, либо боевая машина.
        7. tilovaykrisa 15 октября 2014 10:01
          у китайцев много долгов к япи скопилось вот япошки и нервничают.
      2. cosmos111 14 октября 2014 22:22
        Цитата: IAlex
        ПИПЕЛАЦ появится воевать то не где!

        найдут где...
        тем более ,этот колёсный японский танк,будет противостоять китайскому "PLL-09" 8 x 8 с трехместной башней и 105-мм нарезной пушкой соединенной с компьютеризированной СУО,компании NORINCO ...
        1. clidon 14 октября 2014 22:32
          Противостоять эта штука должна в первую очередь десантным катерам.
          1. abrakadabre 15 октября 2014 09:46
            Согласен. Для них главное, не дать захватить плацдарм. Потому что после этого... сотни тысяч китайских добровольцев, "грибников" и прочих попрут как тараканы. Что даже далеко не малочисленным японцам станет тошно.
      3. Dreamscripter 14 октября 2014 22:29
        На Дальнем Востоке эта штука русским танкам будет проигрывать очень быстро. Её основное преимущество - именно в высокой маневренности и транспортабельности, что нужно именно в условиях не слишком больших островов. На большой земле такая штука уступает в эффективности более тяжёлым танкам.
        1. IAlex 14 октября 2014 22:36
          На Дальнем Востоке у Япов есть танк Тип 10 и старые Тип 90, в сумме штук 800. У нас все старье и даже такого количества там скорее всего нету, не говоря уже об этих БМП поддержки с пушками...

          У нас более слабый Атом должен был быть, но он ушел в историю из-за санкций, и была НОНА менее дальнобойная, но чего-то о ней ни чего не слышно...
          1. Dreamscripter 14 октября 2014 23:40
            Для начала, на Дальнем Востоке у япов нет ничего - все танки на островах. А то, что на островах, ещё доставлять нужно - а это высадка под обстрелом с берега и противодействием Тихоокеанского флота. Во-вторых, Т-72 сейчас в большом количестве модернизировали в первую очередь на Дальнем Востоке. В-третьих, как показали учения Восток-2014, доставить усиленные войска в обозначенные места можно очень и очень быстро.
            1. IAlex 15 октября 2014 00:54
              laughing Забавно, но жаль только что это очковтирательство, и не с вашей стороны...
              1. Dreamscripter 15 октября 2014 01:04
                Неужели? И почему же?
                1. IAlex 15 октября 2014 01:43
                  Потому что у Япов уже вполне достаточно кораблей для высадки и поддержки десанта...

                  Против десантных кораблей и авианосцев Сиранэ, LCAC, Идзумо, Хюга в общей сложности 6 - авианосцев и 6 десантных кораблей, 48 Эсминцев и фрегатов и 18 подводных лодок. Наш Тихоокеанский флот состоящий из 18 старых и соизмеримых кораблей вообще ничего сделать не сможет.

                  Если вы наивно считаете, что их замочат атомным оружием, то это тоже наивность, как и самолетами. У них достаточное количество ЗРК Чусам, Пэтритов и эсминцев УРО.

                  По сухопутным войскам перевес где-то 800 танков, против 300, по вертолетам аналогично в раза два.

                  Дополнительно к этому, моральных дух наших офицеров явно слаб.

                  И самое главное не забывайте, что они состоят в НАТО, если они организуют провокацию, то на нас попрет со всех сторон, армия почти в 10 млн.

                  Они бы уже давно начали наш раздел, единственно пока нет ПРО их малость атомное оружие сдерживает в Европе, а на дальнем востоке Китай который не даст просто так захапать янкам Сибирь...
                  1. Ro-Man 15 октября 2014 04:55
                    Япония не член НАТО.
                    1. Dazdranagon 15 октября 2014 08:47
                      Цитата: Ro-Man
                      Япония не член НАТО.
                      - но одна из любимых прости..ток США! hi
                    2. IAlex 15 октября 2014 11:17
                      Зато США главный "член" НАТО, у которого есть обязательства по безопасности перед Япами в соответствии с Договором о взаимном сотрудничестве и гарантиях безопасности между США и Японией.
                  2. webco 15 октября 2014 06:28
                    Я был в Уссурийске в танковой дивизии и только там более ста танков, причем модернизация шла полным ходом.
                    webco
                  3. tor11121 15 октября 2014 07:15
                    А куда высаживаться будут? Про Дальний Восток ничего не скажу .не был. А в Сибири ,вы много дорог найдете? Одна трасса "Байкал", а в сторону 10 метров. Гусеничная техника застревает.Вот прежде чем высаживаться ,пусть дороги нам построят, а встретить, чего же не встретить,особенно гостя не прошенного, лет сто икаться будет.
                    1. IAlex 15 октября 2014 11:19
                      Как вам для начала Сахалин?
                    2. Комментарий был удален.
                  4. paxil 15 октября 2014 08:03
                    Чего ты херню тут несёшь а? Эксперт всё подсчитал и моральный дух приплёл суда же. Из чьих будете батенька? Сметём островки и не заметим если придётся конечно wink
                    1. Комментарий был удален.
                    2. IAlex 15 октября 2014 11:21
                      Я с офицерами на работе дела имею, у них дух заканчивается как только дело доходит до самой работы...
                  5. abrakadabre 15 октября 2014 09:54
                    1. Япония не член НАТО
                    2. Если все же поперло НАТО со всех сторон, то будьте уверены СЯС пульнут квадратно-гнездовым способом по всем ковбоям. Даже по самурайским.
                    3. Все их ЗРК и Пэтриоты останутся на островах. В случае отплытия такой армады в одном направлении - в нашем, автоматически заволнуются и китайцы, и КНДР. И соблазн жахнуть по армаде вторжения будет у обоих.
                    Можно написать еще с десяток пунктов. Но и этих достаточно.
                  6. Казак Ермака 15 октября 2014 10:18
                    Согласен с вами. Шапкозакидательство и урапатриотизм додобра не доводят.
                  7. Dreamscripter 15 октября 2014 14:50
                    А вы наивно считаете, что они весь флот и все существующие у них силы вот прям так и пошлют на ДВ, да? Если так - то пожалуйста, пусть посылают. Китай тогда оставшиеся без защиты яповские острова за день захватит.

                    По сухопутным войскам перевес где-то 800 танков, против 300, по вертолетам аналогично в раза два.

                    Бред сивой кобылы. Это 800 танков против 300 Т-90 может быть. Т-72 на ДВ овер дохрена. А зная свойства яповских вертолётов и нашего ПВО... Нет, у них неплохие вертушки - но, скажем так, явно не пугают.
                    Единственное, в чём у них действительное преимущество на ДВ - это флот. Но, как я уже сказал, вы всерьёз считаете, что они будут весь свой флот посылать?

                    Они бы уже давно начали наш раздел

                    Пять баллов, чувак. Смешная шутка. А ещё Монголия давно бы уже начала наш раздел - единственное лошадок не хотят одних оставлять дома без присмотра.
          2. Лопатов 15 октября 2014 09:28
            Цитата: IAlex
            На Дальнем Востоке у Япов есть танк Тип 10 и старые Тип 90, в сумме штук 800


            Вы статью прочитали?
      4. LiSSyara 14 октября 2014 23:39
        Если подразумевать наш Дальний Восток в купе с Сибирью и Уралом? То япоши в пролете.
        Дороги, в большинстве своем, как класс, там отсутствуют. И самый лучший пепелац - на гусеничной тяге.
        Кстати, это было одним из обоснований к посылу на энное количество букв тов. Фельдмебеля командующим ВДВ генералом Шамановым в пользу БМД-4, а не "хваленных" броневиков (с которых только тов. Крупскому выступать) производства Ивеко (за что Шаманов и Сердюков стали врагами, ибо последний не сумел спыс...ть еще пару лямов себе в карман на контракте с макаронниками) smile
        1. Лопатов 15 октября 2014 09:36
          К "контракту с макаронниками" имел отношение не Сердюков а Путин, это первое.

          4 бригады, которые Шаманов должен был обеспечивать техникой, "благодаря" "посылу на энное количество букв тов. Фельдмебеля командующим ВДВ" до сих пор катаются на УАЗиках, и это отнюдь не хорошо.

          Как и то, что "благодаря" волосатой лапе госп. Дерипаски в российских верхах у ВС РФ до сих пор нет необходимого количества защищённых от подрывов машин. Хотя они должны были появиться уже в ходе Афганской войны.
      5. Комментарий был удален.
      6. сибиралт 15 октября 2014 01:23
        Во, блин! Не иначе как Курилы собираются отбивать laughing
        1. Игорь Ф. 15 октября 2014 05:10
          Ха, да! Пока их перебрасывают с одного острова на другой, российские ВВС им успеют сделать подушку на морское дно! lol
      7. ИСКАНДЕР25 15 октября 2014 02:10
        Здравствуйте!Для этого надо ещё море преодолеть!А в пути и утонуть можно!
        ИСКАНДЕР25
    2. Комментарий был удален.
    3. денис fj 14 октября 2014 22:26
      Интересно? Праворульный или нет?
      Жаль! В России могут запретить! laughing
      денис fj
      1. cosmos111 14 октября 2014 22:37
        Цитата: денис fj
        Жаль! В России могут запретить

        да у немцев,почти вся бронетехника"праворульная..."
        1. денис fj 14 октября 2014 23:01
          и танки тоже с правым рулем......... laughing
          денис fj
          1. cosmos111 14 октября 2014 23:24
            Цитата: денис fj
            и танки тоже с правым рулем..


            а мех.вод на Лео-2 где сидит???не по правому борту???
            шутник однако lol ...
            учите мат часть...
            1. Имперец 14 октября 2014 23:40
              Ладно ,пес ним с самураями,Губарев кажись на поправку пошел (дай то Бог) глядишь чего и расскажет.
              1. Комментарий был удален.
              2. сибиралт 15 октября 2014 01:29
                Как правило, в результате сотрясения мозга вокруг глаз возникает гематома. Так она у него постоянно. Похоже, дело обычное. Скоро пойдёт на поправку.
                Чтобы не быть голословным, выкладываю другое фото.
              3. Владыка Ситх 15 октября 2014 02:17
                А Губарев где то пострадал? Мифическая перестрелка и мифическая авария. Ни тебе охраны, ни тебе сюжета с расстреляной или поврежденой машиной, ни фото нихрена.
            2. денис fj 15 октября 2014 00:44
              космос если често мне абсолютно наплевать где сидит мех.вод. хоть слева хоть справа
              все равно сгорит когда снаряд или птур попадет в танк.
              денис fj
    4. saturn.mmm 14 октября 2014 23:52
      Цитата: ИСКАНДЕР25
      Здравствуйте!Да в Японии хоть ПИПЕЛАЦ появится воевать то не где!ОСТРОВ - ОДНАКО!!!!

      Это просто кажется в сравнении с континентом, а так для справки:
      Территория Японии - 377 тыс. кв. км. Это больше, чем, скажем, территория объединенной Германии, и почти эквивалентно территории Италии. Население Японии (125 млн. человек) лишь немногим меньше населения России.
      1. Berezin Alex 15 октября 2014 00:22
        Залп с позиционного района Домбаровский (Ясный) и нет островов. Какая тут война, если Россия и КНР могут попросту стереть япошек с карты
        Berezin Alex
      2. abrakadabre 15 октября 2014 09:59
        Территория Японии - 377 тыс. кв. км. Это больше, чем, скажем, территория объединенной Германии
        Ага! Вот только Германия все сплошь равнина и чуть гор на юге. А Япония с точностью до наоборот: сплошь горы и чуть равнины вокруг Токио. И ту застроили домами с такой плотностью, что лучший движитель там не гусянка, а вертолетный пропеллер.
    5. fktrcfylhn61 15 октября 2014 00:00
      Ну это как в Ворлд оф танкс, д.у.р.а.к. думкой богатеет!!! Одно попадание танковой пушки разорвет его как мартышку!!! Это вам не танковая рулетка в интернете!!!
      1. Имперец 15 октября 2014 00:11
        Самураи заявили ,ну чтож,хотите песен? их есть у меня. "Армату" оснастят уникальной сверхпрочной броней
        В рамках создания перспективных боевых машин "Армата" ОАО "НИИ Стали" завершило разработку новейшей ультравысокопрочной листовой броневой стали.

        Ее применение позволит повысить броневые свойства более чем на 15%. При этом ее характеристики превосходят серийную отечественную сталь и мировые аналоги зарубежных сталелитейных заводов.

        Создаваемый научно-производственной корпорацией "Уралвагонзавод" (УВЗ) танк нового поколения "Армата" обладает уникальными боевыми возможностями. Экипаж в нем будет помещен в бронекапсулу и изолирован от боевого отделения, что значительно повысит его защиту и выживаемость. На танке установят спутниковую навигацию, применят другие технические новшества, не имеющие аналогов за рубежом.

        Но не только этим будет отличаться "Армата" от отечественных и зарубежных боевых машин.

        10 октября 2014 года, в рамках Единого дня приемки военной продукции в министерстве обороны, было отмечено, что этот танк в перспективе также будет оснащаться еще и новой уникальной сверхпрочной броней. Об этом сообщил заместитель министра обороны Юрий Борисов, передает "Военно-промышленный курьер". http://www.i-mash.ru/news/nov_otrasl/58156-armatu-osnastjat-unikalnojj-sverkhpro
        chnojj.html
        1. Маленький Лёший 15 октября 2014 03:41
          Ну не надо про Армату, пожалуйста. Бла-бла-бла. Давай будем посмотреть в 2015 г. А то опять, елки-палки, срач начнётся.
          Без оценки
          Маленький Лёший
    6. Офицер запаса 15 октября 2014 00:14
      Было уже. Скоростные танки на колесах. Напоминает стратегию СССР перед Великой Отечественной - воевать будем на хороших дорогах на чужой территории.
      Только вот война все расставила по своим местам.
      1. shuhartred 15 октября 2014 00:35
        Цитата: Офицер запаса
        Было уже. Скоростные танки на колесах. Напоминает стратегию СССР перед Великой Отечественной - воевать будем на хороших дорогах на чужой территории.
        Только вот война все расставила по своим местам.

        Вы лучше почитайте по каким причинам делались колесно-гусенечные танки, а не только полубредовые версии г-на Резуна. Скажу еще раз: при грамотном использовании БТ-ешки могли очень сильно огорчить немцев, как в конце войны они же огорчили японцев. Видимо оттуда уши растут.
    7. КАМС 15 октября 2014 05:24
      япония как и раньше продолжает бряцать оружием, хотя всему миру давно известно, что нажатие кнопки сотрет самураев как вид
    8. abrakadabre 15 октября 2014 09:38
      Вы это Сингапуру скажите. У которого ОБТ на единицу поверхности поболее чем в десяти Япониях вместе взятых.
      wassat
  2. Mayer1980 14 октября 2014 22:03
    ну для них норм... дороги жалеют. У них вообще гусеничная техника есть?? кто знает?? Митсубиси так и выпускает ??
    1. IAlex 14 октября 2014 22:10
      У них все есть, например типы 10, 99, 87, 96, 89, все они гусенечные. У Япов есть почти все вооружения, т.ч. все не так радостно для нас...
      1. enot73 14 октября 2014 22:28
        Вот например японская " десятка "
        1. MAGNIT 14 октября 2014 23:00
          Гомно. Только для асфальта.
          MAGNIT
        2. Иван Тарасов 15 октября 2014 00:25
          А в танковом биатлоне на этой машине слабо поучаствовать?
          Неплохо бы пригласить японских партнеров.
          1. Штык 15 октября 2014 08:46
            Цитата: Иван Тарасов
            А в танковом биатлоне на этой машине слабо поучаствовать?
            Неплохо бы пригласить японских партнеров.

            Да, не плохо бы. Особенно стрельбы сравнить, а бегает танк резво.
        3. Мирон64 15 октября 2014 09:36
          Наши танкисты и не такое еще выделывают! Так что хрень полная! request
      2. Михаил Зубарев 15 октября 2014 00:05
        Да прям уж и все? и флот? И средства высадки? И достаточно авиации для подавление береговой обороны? И мощное ПВО для прикрытия своих войск на всю глубину обороны? Не несите чушь. Самураи не вояки в одно лицо(без помощи амерских оккупантов) еще лет 7-10.
        1. Saburo 15 октября 2014 00:42
          Есть и флот, и средства высадки и мощное ПВО. Правда вот насчёт авиации сложно сказать, она в основном заточена на превосходство в воздухе. Так что японцы вполне самодостаточная военная держава, даже если речь идёт о войне с Китаем.
          1. Комментарий был удален.
          2. muks 15 октября 2014 02:01
            Цитата: Saburo

            Saburo


            Сегодня, 00:42

            ↑ ↓ Новый


            Есть и флот, и средства высадки и мощное ПВО. Правда вот насчёт авиации сложно сказать, она в основном заточена на превосходство в воздухе. Так что японцы вполне самодостаточная военная держава, даже если речь идёт о войне с Китаем.

            Вполне самодостаточное государство...Жители которого каждый день готовы к катострофе. Сейсмоопасная зона проживания у этой нации. И есть ещё одно природное явление -цунами. Которое может ликвидировать и береговую инфраструктуру, и корабли японских милитаристов. И "самодостаточной державе" останется только ездить на колёсных танках и отстреливать своих японских мародёров. А цунами может быть направленным. Очень мощным...


            Ответить
            Цитировать

            Сообщить о нарушении правил сайта












            Вставьте ссылку на изображение или выберите изображение с компьютера:



            Выберите изображение с компьютера или вставьте ссылку на изображение:








  3. IAlex 14 октября 2014 22:03
    Прикольная будет штука если будет на борту КАЗ и БИУС, видимо берут количеством и весом для своих новых десантных кораблей...
  4. Ежак 14 октября 2014 22:05
    огневая мощь пушки «может быть избыточна в некоторых боевых ситуациях, например, в городских боях».

    Да уж. Допустим, гусеницы не нужны, на колёсах быстрее и асфальт не портится. А вот с калибром орудия они похоже перегибают. Избыточный калибр никак не мешает Т-72 биться в Сирии. А японцы пусть экономят и в результате получится консервная банка с противопульной защитой.
    1. Mayer1980 14 октября 2014 22:11
      думаю запросто можно ставить другие боевые модули на эту платформу. ну а так то избыточный калибр и вправду не мешает если грамотная тактика для уличных боев...
      1. Штык 15 октября 2014 08:53
        Цитата: Mayer1980
        думаю запросто можно ставить другие боевые модули на эту платформу

        Это дешевле будет и машина будет более эффективно использоваться. Разные модули для выполнения различных задач.
    2. poquello 14 октября 2014 22:28
      наша банка

      Основные ТТХ самоходной противотанковой пушки 2С25 "Спрут-СД"
      Экипаж, чел. 3
      Бронирование Противопульное
      Боевая масса, т 18
      длина / с пушкой 7,07 / 9,771
      ширина 3,152
      высота / с датчиком ветра 2,72 / 2,98
      Максимальная скорость, км/ч:
      по шоссе до 70
      по грунту до 49
      на плаву до 10
      Запас хода, км 500
      Прицельная дальность стрельбы, м 4000

      http://pro-tank.ru/blog/1119-new-sau-will-replace-anti-tank-gun-sprut
    3. Штык 15 октября 2014 08:49
      Цитата: Ежак
      Допустим, гусеницы не нужны,

      Нужно все, и гусеницы и колеса - в зависимости от обстановки и выполняемых задач.
  5. Комментарий был удален.
  6. skylare 14 октября 2014 22:10
    Если на БТР воткнуть танковую башню, станет ли он после этого танком? Сомневаюсь.
    1. Ptah 14 октября 2014 22:33
      Напрасно. Здесь собрано всё или почти всё. Читайте -

      http://alternathistory.org.ua/taxonomy/btr-s-tankovoi-pushkoi
      1. Штык 15 октября 2014 09:32
        Цитата: Ptah
        http://alternathistory.org.ua/taxonomy/btr-s-tankovoi-pushkoi

        Спасибо, интересный материал!
    2. Штык 15 октября 2014 08:55
      Цитата: skylare
      Если на БТР воткнуть танковую башню, станет ли он после этого танком? Сомневаюсь.

      А зачем ему быть танком? Вот истребителем танков, стать может.
  7. ЮБОРГ 14 октября 2014 22:11
    Чёт как то стрёмно,звучит угроза российского нападения с севера. Что то не разу не слышал о планах по захвату Японии,их там как тараканов в банке напихано,что там России искать,земли и без того достаточно,вон НОВОЕ МЕСТОРОЖДЕНИЕ МЕДИ,КАДМИЯ И ЗОЛОТА,три в одном,на Дальнем Восьоке открыли,да ещё и открытого типа. В следующем году торги на добычу. Вероятно японцев и амеров,там близко не будет.
  8. Басарев 14 октября 2014 22:11
    Одно мне непонятно. Как японцы, светочи технологий, не смогли осилить автомат заряжания? Даже северным варварам это удалось.
    1. IAlex 14 октября 2014 22:15
      Они спешат к дележу шкуры медведя, а для контроля территорий нужно много техники, пусть и не прогрессивной, ибо на дальнем востоке у нас почти ни чего нету...
      1. DrMadfisher 14 октября 2014 22:27
        ты почему ещё майор?
    2. Комментарий был удален.
    3. DrMadfisher 14 октября 2014 22:17
      военные технологии у них большей частью полное гуано laughing
      1. Штык 15 октября 2014 09:08
        Цитата: DrMadfisher
        военные технологии у них большей частью полное гуано

        И откуда же мы, такой крутой эксперт по японским военным технологиям?
    4. Saburo 15 октября 2014 00:48
      Между прочим японцы одни из немногих, помимо нас, используют в своих танках автомат заряжания. Но MCV это в первую очередь более дешёвая альтернатива танку, который можно производить в больших количествах. Так что автомат заряжания там просто лишний.
    5. Штык 15 октября 2014 09:05
      Цитата: Басарев
      Как японцы, светочи технологий, не смогли осилить автомат заряжания?

      А может они считают,что он там просто не нужен. Вот такой у них взгляд на это дело.
  9. Наган 14 октября 2014 22:13
    МЦВ – это просто дешёвый танк, который будет легко поражаться из РПГ
    Да как бы не из КПВ или даже старого доброго ДШК. Колеса - они много брони на себе не потянут. А 105мм врядли возьмет современный танк, по крайней мере в лоб.
  10. DrMadfisher 14 октября 2014 22:14
    камикадзе возвращаются снова
    "Терминатор" схавает это чудо за 6 секунд
  11. APASUS 14 октября 2014 22:15
    Все же японцы мечтают с хлестнуться в бою с китайцами,потому где столько танков набрать на подобные истребители?Мне кажется ветвь тупиковая,потому как танкостроение не стоит на месте и со временем возможно не каждое орудие может справиться с КАЗ.Более перспективные комплексы на подобие «Хризантема-С» ,шасси можно выбрать любое
    1. IAlex 14 октября 2014 22:17
      Вопрос в тему, в СССР были давно разработаны ПТРК, и почему их так и не стали закупать в огромных количествах, а продолжили использовать ствольные танки?
      1. странник_032 15 октября 2014 00:23
        Цитата: IAlex
        Вопрос в тему, в СССР были давно разработаны ПТРК, и почему их так и не стали закупать в огромных количествах, а продолжили использовать ствольные танки?


        Потому что это ср-во для борьбы с танками,которое придаётся для усиления противотанковой обороны на отдельном(отдельных) участках зоны БД или как ср-во прикрытия от атаки на флангах и с тыла в наступлении,а не основное вооружение.
        Поэтому и ПТРК "Штурм-С" и ПТРК "Хризантема" сделаны мобильными,чтобы их можно было в течении короткого времени перебросить на наиболее опасные участки.
        У мотострелков есть РПГ и ПТРК в иных различных вариантах,для отражения атак механизированных формирований противника.
        странник_032
    2. Афиноген 14 октября 2014 22:34
      Цитата: APASUS
      Все же японцы мечтают с хлестнуться в бою с китайцами,потому где столько танков набрать на подобные истребители


      С хлестнутся с Китаем сейчас не мечтает никто это самоубийство, но похоже придется нам как не печально это звучит, да и в предсказаниях это есть война России с Китаем.



      1. Васёк 14 октября 2014 23:29
        Цитата: Афиноген
        да и в предсказаниях это есть

        laughing Сильнейший аргумент! Только, кто точнее: Нострадамус, Ванга или Глоба? laughing
        1. Афиноген 15 октября 2014 00:13
          Цитата: Васёк
          Сильнейший аргумент! Только, кто точнее: Нострадамус, Ванга или Глоба?



          http://isi-2012w.blogspot.ru/2012/06/blog-post_2344.html
          1. Васёк 15 октября 2014 00:19
            Зря обижаетесь, Афиноген!
            Просто "Экстрасенсорика в геополитическом моделировании и планировании" - моя любимая книжка с детства! laughing
            1. Афиноген 15 октября 2014 00:40
              Цитата: Васёк
              Зря обижаетесь, Афиноген!


              Да я и не обижаюсь, тут просто другое, все люди верят, одни верят в предсказания другие нет. Был в истории такой итальянский паренек звали его Джордано Бруно, так вот он верил что земля круглая, правда плохо закончил он спалили его, никто не хотел верить в его версию.

              Цитата: Васёк
              Просто "Экстрасенсорика в геополитическом моделировании и планировании" - моя любимая книжка с детства!



              И у экстрасенсов есть опасения про войну.



      2. sovetskyturist 15 октября 2014 00:26
        вопрос в том данное предсказание есть предупреждение или прогрмирование будущего,тем более заокеанским партнерам было бы выгодно столкнуть руских и китайцев.СССР против рейха у них получилось надеусь на одни и те же грабли наступать не будут.пролемы Китая войной с рускими,не решить.тем не менее подталкивать будут обе страны к конфликту
    3. cosmos111 14 октября 2014 22:34
      Цитата: APASUS
      справиться с КАЗ.Более перспективные комплексы на подобие «Хризантема-С» ,шасси можно выбрать любое

      при активном применении РЗБ,у Хризантемы могут возникнуть проблемы с прицеливанием...
      а ствольная артиллерия,может и в ручную наводится...

      и колесная БМ,имет большую мобильность,моторесурс и скорость ,по сравнению с ГШ...
      война в Руине,позволяет пересмотреть некоторые тактические приемы..особенно рименение ОБТ...
      если БЫ у ополчения были колесные танки,подбитых Т-64 было в разы больше...

      1. Marssik 14 октября 2014 22:39
        если БЫ у ополчения были колесные танки,подбитых Т-64 было в разы больше...

        А если т-90БМ , то в 10ки раз)
        1. cosmos111 14 октября 2014 23:05
          Цитата: Marssik
          А если т-90БМ , то в 10ки раз)


          перебрасывать гусеничные танки с одного участка фронта на другой-накладно и моторесурс с гусянкой,быстро "садиться"...
          в лобовую танковую атаку,сейчас не кто не пойдёт,а иметь быструю противотанковую БМ,просто необходимо...105 пушка L-7,вполне подойдет...
          хорошее СОУ,и любой танк,не в лоб так башня и борта,любой укроповский танк, будет пробит ,со 100% гарантией(((но это только мечты))))
          прототипы колёсных советских танков: "Жалом-Б" и "Жалом-С" (БТР-70 с 85мм и 125мм пушкой))))
          жаль тема,не получила своего развития...но тогда были другие времена и готовились к ядерному конфликту...
        2. cosmos111 14 октября 2014 23:33
          Марсель
          и ответ,на Ваш вопрос...по вчерашней теме-бронетачанки...

          все эти пепелацы,будут проходимие любой серийной машины(вездехода)...потому,что изначально,прототипы были вездеходами,по русской классификации:прототип Тр3"котлеты",строятся для участия в соревнованиях на проходимость!!!
          инфа с:http://topdownloads.ru/watch/vIFTmsrPq0s.tm
          потом просто ,трубчатую раму обшили бронелистами...

          1. Громобой 14 октября 2014 23:45
            Цитата: cosmos111
            жаль тема,не получила своего развития...
            При Сердюкове вроде купили у итальянцев пару образцов для испытания качеств.И кажется походимость зимой не удовлетворила(или отказ оборудования от наших морозов,уже и не помню).
            1. cosmos111 14 октября 2014 23:54
              Цитата: Громобой
              .И кажется походимость зимой не удовлетворила(или отказ оборудования от наших морозов,уже и не помню).

              инфа была:вернули макаронникам Кентавры...

              итальянцы ,строили по ТТХ под себя и для эксплуатации в России, конечно они не расчитаны...
              но это не говорит,что подобная техника нам,не нужна...
              свою,надо разрабатывать...
      2. APASUS 15 октября 2014 18:39
        Цитата: cosmos111
        Цитата: APASUS
        справиться с КАЗ.Более перспективные комплексы на подобие «Хризантема-С» ,шасси можно выбрать любое

        при активном применении РЗБ,у Хризантемы могут возникнуть проблемы с прицеливанием...
        а ствольная артиллерия,может и в ручную наводится...

        и колесная БМ,имет большую мобильность,моторесурс и скорость ,по сравнению с ГШ...
        война в Руине,позволяет пересмотреть некоторые тактические приемы..особенно рименение ОБТ...
        если БЫ у ополчения были колесные танки,подбитых Т-64 было в разы больше...

        Все смешалось в вашем комментарии,разве средства РЭБ не могут работать по прицельному комплексу MCV и создавать помехи прицеливания???То есть они находятся в равных условиях с Хризантемой!
        MCV техника рассчитанная на первый выстрел,иначе шансы у танка с более мощным орудием больше.
        А на счет Украины - не совсем логично сопоставлять качества техники которой у них нет,вот появиться и поговорим........
    4. Manul 15 октября 2014 00:33
      Цитата: APASUS
      Все же японцы мечтают с хлестнуться в бою с китайцами,потому где столько танков набрать на подобные истребители?Мне кажется ветвь тупиковая,потому как танкостроение не стоит на месте и со временем возможно не каждое орудие может справиться с КАЗ.Более перспективные комплексы на подобие «Хризантема-С» ,шасси можно выбрать любое

      Ну вы сравнили! У Хризантемы(сознАюсь, я ее большой поклонник), радар и тип ракет настолько технологичны, что эта техника может быть только специального применения.Единичного!Я буду рад, если они будут везде и в больших количествах, но вряд ли это возможно - очень дорого.Насколько я знаю такой радар(миллиметровый диапазон, заточенный против наземной техники), кроме Хризантемы используется только в вертолетах Апач и Ка-52(не утверждаю, говорю то что знаю, т.к. не могу до сих пор найти - где еще.) Так что на ДВ Хризантема прибудет не скоро, и в единичных экземплярах.А против нее будут сотни колесных пушек. Тут техника нужна массовая , недорогая и максимально эффективная. Атом, Бахча.. И все равно с нашими темпами производства - это фантастика.. Получается выбирать надо, из того что есть в наличии в частях.Будем оптимистами - то , что уже вводится. А это БТРы и БМДшки.Все, что мы сможем противопоставить при конфликте на ДВ через пару лет.
      Я не нагнетаю - оцениваю, что сейчас есть.Будем надеяться, что Терминаторы(хотя я не разделяю к ним общего восторга, как и к Панцирям) подтянутся.Они в принципе будут конкурировать.
  12. Васёк 14 октября 2014 22:21
    Цитата: Басарев
    Как японцы, светочи технологий, не смогли осилить автомат заряжания?

    Не сочли нужным.
    Ну а правильным или ошибочным было решение - только реальные действия показать могут (лучше не надо бы).
  13. chunga-changa 14 октября 2014 22:24
    Если японцы считают что танки тип-90 и тип-10 с стандартной для запада 120-мм пушкой избыточны, видимо у них есть основания для того что бы так думать. Почему-то у нас принято насмехаться над Японией, если смотреть на глобус то она вроде маленькая, а у нас вона какая страна здоровая. Сто лет назад уже донасмехались между прочим. На самом деле численность населения японии примерно такая же как и в России, следовательно моб резервы примерно такие же, боевой дух войск традиционно высокий. Уровень экономического и индустриального развития японии намного выше чем у России. У японии мощная, отлично вооружённая армия с которой всерьёз считались ещё при СССР и очень мощный флот. Благодаря этому флоту Россия даже не сможет высадится на острова. Единственный недостаток - отсутствие СЯО, но это этакий недостаток в себе. При том что собственные средства доставки есть, есть собственная ядерная энергетика, разжиться спец БЧ дело желания и времени. Да и нет у японии цели разгромить Россию в одиночку. У них всё скромнее - оккупация курил, сахалина, приморья, значит они будут на подхвате у более серьёзных игроков.
    1. KrSk 14 октября 2014 22:34
      Цитата: chunga-changa
      и очень мощный флот.



      Подробней о очень мощном флоте можно?
      1. chunga-changa 14 октября 2014 22:41
        Эсминцев уро-8, эсминцев 29+3 учебных, фрегатов-6, ПЛ-16+2 учебные. Вертолётоносцы 2+2. Флот Японии превосходит весь флот России, кроме АПЛ.
        1. KrSk 14 октября 2014 22:47
          ну количество не всегда являеться залогом успеха...
          1. IAlex 14 октября 2014 22:53
            Скорее это относиться к РФ, ибо почти все корабли были построены при СССР, и давно нормального ТО не проходили...
          2. Manul 15 октября 2014 02:20
            Цитата: KrSk
            ну количество не всегда являеться залогом успеха...

            Извините, минуснул - я. Поскольку вопрос о флоте - то количество флота Японии (потенциального противника,кому воевать только на две стороны в определенной акватории), или нашего, (кому воевать придется на больших пространствах и против всех) не могут быть соизмеримыми. Для нас количество всегда было очень важно.Даже в ущерб качеству.Попробуйте посчитать разницу экономических затрат России во время всех войн, и других стран.
            1. KrSk 15 октября 2014 13:14
              минус то обоснован за что извиняться? нормально
    2. Геккон 14 октября 2014 22:46
      Проблема Японии это отсутствие сырья и ядерного оружия.
      Скученность населения Японии делает ее уязвимой при применении оружия массового поражения.
      1. IAlex 14 октября 2014 22:54
        Не питайте иллюзий у них есть обогащенный материал и ракетные технологии...
        1. Геккон 14 октября 2014 23:06
          Но у них не будет времени...
          1. IAlex 14 октября 2014 23:20
            Хе-хе, вы видимо слабо знаете национальные традиции в военном деле Японии, а строятся они на основе Иайдо и Кэндо как символов национальной традиции, кстати Япы это продемонстрировали в 1894, 1904, 1937, 1941...
            1. Геккон 15 октября 2014 00:08
              Ответьте на простой вопрос, где больше шансов убить тараканов, если они в банке или по всей комнате?
              1. IAlex 15 октября 2014 00:51
                А давайте малость перефразируем вопрос, а сможете ли вы убить тараканов если до них крайне далеко идти и тараканы размером с вас?
          2. Saburo 15 октября 2014 00:57
            Но у них не будет времени...


            Есть такой термин как nuclear latency, ядерная латентность. Он употребляется в отношении стран которые обладают достаточной научной базой и развитой атомной промышленностью. Это означает что такая страна может в любой момент очень быстро создать атомную бомбу. Этот термин, по сути, придумали специально для Японии.
      2. Комментарий был удален.
  14. МИХАН 14 октября 2014 22:26
    Молчу и читаю спецов..(всегда нравились эти споры по таким темам на ВО..) hi
  15. INF 14 октября 2014 22:29
    Это экономия... ну раз так, встречное предложение для экономии бабла - двигатель ставить с маленьким ресурсом(долго бегать ему и не надо), не несущие части делать из дешевого пластика, бойцов туда засовывать голыми(максимум труселя) и приковывать. Экономия! Снарядов много не давать. Если экипаж хотя бы! завалит один танк - наградить посмертно! Как вариант закапывать бойцов перед боем в землю и давать гранату или мину, да и после смерти хоронить, так сказать, необходимость отпадет.
    INF
  16. денис fj 14 октября 2014 22:29
    вот можно сравнить.

    кликабельно.
    денис fj
    1. cosmos111 15 октября 2014 00:13
      Цитата: денис fj
      вот можно сравнить.

      все они строились,по примерно однотипному ТТХ ,их главная задача борьба с танкоопасными целями...
      это, уже потом стали применять,как против повстанцев,всех мастей...

      БМ "VEXTRA" 8 x 8 со 105 мм пушкой....скорость по тяжёлым грунтам, песчаным дорогам более 50 км/ч , максимальную скорость в 120 км в час....
  17. propolsky 14 октября 2014 22:35
    Всегда считал японцев умными и практичными людьми, не поддающимся сиюминутным эмоциям. И следуя логика надо страну поднимать после таких катаклизмов, а тут вот так! Ребята, одумайтесь и содрогнитесь! Экономика должна быть экономной.
  18. рюрикович 14 октября 2014 22:50
    Чё Вы на япошек напали!? Всегда при создании любого образца оружия влияют многие факторы. Если в определённый момент истории умы государства считают, что при совремённом развитии автомобильных дорог экономически выгоднее иметь колёсный вариант танка, то промышленность предоставляет этим умам образец.
    А почему нет. В рамках концепции национальной обороны японцы считают,что 105-мм пушка достаточно мощная для борьбы с танками, что колёсный движитель намного эффективнее, что знание собственной местности поспособствует при отражении нападения. Да и в более агрессивном варианте стратегии такие машины более транспортабельнее. НО ведь так считают японцы! Потому не будем мешать японцам тратить свои деньги так, как они считают нужным. Ведь они исходят из возможностей своей экономики.
    Вполне трезвый подход.Другое дело, что мы-то на них вроде нападать никак не собираемся. Потому оправдание для мотивации в этих машинах могли бы придумать поскромнее. то новые консервные банки смотрятся на фоне наших машин, как какой-нибудь "Ха-Го" времён Второй Мировой на фоне Т-34. smile
    1. SAM 5 15 октября 2014 07:24
      Все верно, какая разница колеса или гусеницы, когда сверху налетят истребители истребителей танков. smile
  19. Дембель 2012 14 октября 2014 22:51
    Цитата: Басарев
    Одно мне непонятно. Как японцы, светочи технологий, не смогли осилить автомат заряжания? Даже северным варварам это удалось.

    Сдаётся мне что лукавят японцы, stop
  20. MAGNIT 14 октября 2014 22:58
    Ху..я! На ней только по асфальту гонять!
    Цитата: enot73
    Вот например японская " десятка "
    MAGNIT
  21. Леха_34rus 14 октября 2014 23:02
    Не в тему.
    Мои предложения:
    1. С настоящего момента, называя имена руководителей хунты делать приставку в виде "человек выдающий себя за...(президента, командира, депутата, генерала и т.д)", пусть привыкают что незаконно пришли к власти.
    2. Мистрали использовать в качестве парома в Крым.
  22. Mol 14 октября 2014 23:13
    Пусть японцы поступают как хотят. От себя же добавлю -пущай ещё забабахают бескрылый колёсный самолёт! Скорость будет чумовая. Из РПГ трудно попасть! И в Формуле 1 выступать можно. laughing
    Mol
  23. шерик 14 октября 2014 23:22
    Ели всех послушать, то для Японии с ее территорией только РПГ поможет
  24. Леха_34rus 14 октября 2014 23:58
    Вот раньше бились, а ща.....
  25. Оранг 15 октября 2014 00:02
    Хорошая машина. Для страны с сетью прекрасных дорог самое оно. СУО явно на высоком уровне, Япония. Если что, будут использовать из засад и заранее подготовленных позиций, не дураки они их в атаки на танки посылать.
  26. Navuxonastupil 15 октября 2014 01:06
    Японы не знают о секретном оружии, разработанном на перспективу еще в CCCР!!
    Называется доска с гвоздями!А как зашипят колеса- плащ-палатку на смотровые приборы и коктейли Молотова по щелям!!!Хороший япон- печёный япон!
  27. странник_032 15 октября 2014 01:07
    В погоне за мобильностью теряется такое качество как защищённость.
    Вот если объективно постараться оценить насколько рационально использовать колёсные БМ с крупнокалиберным арт.вооружением,то можно сделать выводы что колёсные БМ для этого мало пригодны.
    Поясню.
    1.Башня/модуль с таким орудием установленным на колёсном шасси имеет такой недостаток как большие габариты высота/длина/ширина.
    2.Это тянет всё остальное за собой. Как то увеличение общей массы,следовательно надо ставить более мощную силовую установку. В следствии увеличения высоты БМ,центр тяжести повышается. Это сразу сказывается на проходимости по пересечённой местности и преодолении такой БМ различных препятствий.
    Ведь если вы не хотите повышения стоимости пр-ва,то проектируете машину из расчёта использования узлов и агрегатов уже имеющихся в производстве автомобильной техники. Поэтому габариты такой машины будут вынужденно разрастаться,особенно высота.
    Если же проектировать машину под специализированные узлы и агрегаты,то тогда она получится слишком сложной и дорогой в производстве. И в случае войны восполнять потери такой техники будет весьма проблематично.
    3.Защищённость машин такого типа как правило недостаточна для носителя такого мощного вооружения,на поле боя такая машина-приоритетная цель для многих.
    К тому же вести огонь с ходу такая машина как правило не может,а ведение огня с борта накладывает на экипаж ограничения в том,что машина должна располагаться на ровной и твёрдой поверхности,иначе при стрельбе из орудия с борта есть риск опрокидывания машины на бок. Это обуславливается тем что подвеска на колёсных машинах более мягкая,с длинным ходом рабочих элементов,а площадь опоры у них меньше чем у гусеничных машин. К тому же не стоит забывать про высокий центр тяжести если вы проектируете колёсный танк на серийно выпускаемых узлах и агрегатах конечно. А если нет,то тогда ещё раз повторю,серийный выпуск и дальнейшая эксплуатация такой техники влетит в большие деньги. Потому как для серийного выпуска надо будет налаживать отдельное производство узлов и агрегатов для колёсного шасси,в основном это коснётся трансмиссии и узлов ходовой части.
    Есть конечно способы заставить колёсную машину стоять жёстко при стрельбе из орудия такого калибра,но это опять же,усложнение конструкции и всё остальное связанное с этим...
    Так что покупайте у нас САУ "Спрут-СД" господа. wassat



    странник_032
    1. странник_032 15 октября 2014 01:40
      И в дополнение новый японский колёсный танк(MCV)на ходу:

      странник_032
      1. странник_032 15 октября 2014 02:09
        Сама машина интересная конечно,многие элементы в её конструкции интересны.
        Орудие 105-мм с оригинальным дульным тормозом,уменьшающий общий импульс отдачи и длину отката.
        Само колёсное шасси. Тут похоже инженеры пошли вторым путём,разработкой специализированного шасси с оригинальными узлами и агрегатами трансмиссии и ходовой части.
        Это говорит о том,что слова про "дешёвый колёсный танк" отлетают на раз.
        Защита машины для легкобронированной техники продумана и сделана на хорошем уровне,аппаратура наблюдения и СУО тоже.
        Короче говоря в машину эту только на стадии ОКР,изготовления экспериментальных образцов и проведения испытаний было вбухано немало денег,а постановка на серийное пр-во потребует в разы больше.

        В публикации указывается, что разработка прототипа MCV ведётся уже несколько лет (с 2008 г.) и в ближайшее время начнётся его испытание. Первые машины должны поступить в войска в 2016 г. Планируется, что до конца 2017 г. будет произведено 99 единиц, а к концу 2018-го – 300. При этом автор отмечает, что «количество выпускаемых машин может измениться».(цитата)

        Итого: 8 лет на проектирование и изготовление опытных(предсерийных образцов),а заказ пока только на 400(может с небольшим) единиц. Стоило из-за этого столько времени и ср-в тратить?
        Может именно по финансовым причинам проект и "буксует"...

        «количество выпускаемых машин может измениться».(цитата)

        В какую сторону только,надо ведь теперь с бюджета страны компании-разработчику и производителю,не только возместить вложенные затраты,но и прибыль поиметь с этого дела. Так что будет теперь эта машина стоить как космический корабль,наверняка.
        странник_032
        1. странник_032 15 октября 2014 02:18
          Что известно о разработчике,по данным тёти Вики:

          Технический проектно-конструкторский институт (яп. 技術研究本部 Гидзюцу кэнкю: хомбу?, англ. Technical Research and Development Institute, сокр. TRDI) — единственный[1] научно-исследовательский институт Министерства обороны Японии. Занимается фундаментальными исследованиями и разработкой опытных образцов различных систем вооружения для Сил самообороны Японии; доводка опытных образцов вооружения разработанного в TRDI как правило проводится силами частных компаний...

          В TRDI работает 1159 сотрудников, три четверти из них — гражданские лица[3]. Годовой бюджет института — 183 млрд иен (3,8 % оборонной статьи бюджета страны)[4]. Подавляющая часть бюджета TRDI тратится не на собственных сотрудников, а на оборонные НИОКР других организаций, главным образом — крупных японских корпораций. При этом компании, получающие деньги от TRDI, также вкладывают в НИОКР значительные собственные средства; существует ожидание, что разработка нового образца вооружения приведет к высокооплачиваемому государственному заказу[5]...

          https://ru.wikipedia.org/wiki/Технический_проектно-конструкторский_институт
          странник_032
  28. Виктор Кудинов 15 октября 2014 01:18
    feel Не надо думать, что японцы придумали "консервную банку", с которой будет легко расправиться. Вопрос - в каком сочетании эта техника будет использоваться на поле боя. И то, что на чем-то сэкономили, не значит, что техника будет некачественной. А, как противник, японские силы самообороны могут успешно противостоять и российской, и китайской армии.
    Виктор Кудинов
  29. Тра-та-та 15 октября 2014 01:22
    ..п-сы на Абрамсах готовились к пустыням с морским горизонтом.. японы по-ходу собрались воевать на магистралях.. а мы-то лупить их будем "гранатами"!,вплотную..,не по их правилам.
  30. Сергей-8848 15 октября 2014 01:50
    Как только США уйдут (даже убегут) в себя (лет через 10-15), будет много всяких праздников. Но японцам - точно кирдык. Ни китайцы, ни корейцы не упустят своего шанса. Гоминьдану с Формозы тоже разрешат поучаствовать, да и все остальные южане тоже отсиживаться не будут, если не успеют перегавкаться.
  31. Megatron 15 октября 2014 02:42
    Хрен полная, гореть как спички будут, против танков нет шансов у них, а с таким калибрам, врят ли они особый вред смогут нанести.
  32. Баракуда 15 октября 2014 03:04
    Чем бы дитя не тешилось, против Т-90 шансов нет. Да и нахрен нам Япония...Пусть Китая боятся. Им там виднее от кого защищаться, явно не от России.
  33. basil200 15 октября 2014 04:16
    Распил бюджета, с кем поведешься от того и наберешься
  34. Timofey 15 октября 2014 04:38
    У России есть лучше !!!
    Timofey
  35. Сергей С. 15 октября 2014 04:51
    Цитата: jjj
    У японцев, по ходу, меняется военная концепция. Они, видимо, понимают, что и Россия и Китай сомнут их достаточно быстро. Вот и начали экономить на сухопутных войсках. Создают видимость бронесил

    Предполагаю, что риторика временная.
    Этих броневиков построят 300 штук и запоют о необходимости постройки новых настоящих танков.
    Японцы, однако...
  36. Волька 15 октября 2014 05:48
    чего-то самураи совсем збрендили, под видом самообороны вооружаются, но танки то средства нападения и только потом самообороны, хотя не все равно где им тонуть, да и кто это самураев выпустит с их островов на материк, Китай, да янки в случае чего первые их утопят в море-океяне... достаточно пару-тройку глубинных ядреных бомб, чтобы вызвать цунами у японских берегов и смоет всю их обороноспособность напрочь...
  37. everest2014 15 октября 2014 05:50
    Хи-хи-ха-ха. Не нужно недооценивать никого. Японцы далеко не дураки.
    everest2014
  38. денис 60 rus 15 октября 2014 06:31
    они же сказали , что хватит даже 35-мм авт. пушки для боев в городских условиях-может они в своих городах народ щемить собираются.
  39. Андрей Л. 15 октября 2014 07:23
    Кроме Годзилы Японской "независимости" ни кто не угрожает
  40. CruorVult 15 октября 2014 07:51
    [quote=странник_032]В погоне за мобильностью теряется такое качество как защищённость.
    Вот если объективно постараться оценить насколько рационально использовать колёсные БМ с крупнокалиберным арт.вооружением,то можно сделать выводы что колёсные БМ для этого мало пригодны.

    Полностью согласен, помоему если человек новорит что БМП с танковым орудием езмь истребитель танков - он . Такая техинка имеет место быть, но они выполняют только часть задачь танков, причем борьба с танками не их конек. Весь мир думает как на такнк пихнуть уже 140-150 мм, а им 105 хватает, одно попадение даже 57 будет для такой машинки критическим.
  41. Комментарий был удален.
  42. Aydar 15 октября 2014 07:54
    Цитата: Васёк
    Цитата: Басарев
    Как японцы, светочи технологий, не смогли осилить автомат заряжания?

    Не сочли нужным.
    Ну а правильным или ошибочным было решение - только реальные действия показать могут (лучше не надо бы).

    На японском основном боевом танке стоят и автомат заряжания и изменяемый клиренс. Если японцы не стали устанавливать АЗ на колесный танк то это скорее всего вызвано объективной необходимостью и рациональностью, по следующим причинам:
    1. АЗ существенно утяжеляет конструкцию колесного танка, что делает затратной и сложной переброской его по воздуху (для которой он и создавался), повышается расход топлива.
    2. Калибр орудия 105 мм и относительно небольшой вес унитарного снаряда позволяет заряжающему нормально заряжать орудие, без сильного переутомления, кроме того относительно небольшой вес снаряда в сравнении со 120 мм, позволяет развить более высокий темп огня по сравнению с танковым 120 мм. орудием с АЗ.
    3. Колесный танк разрабатывался не как замена ОБТ а как его дополнение в "кризисных ситуациях" поэтому он ориентирован вероятно на экипаж с небольшой подготовкой, которому показали как правильно закидывать снаряд в лоток, пользоваться баллистическим вычислителем и дальномером, управлять им учить не надо, так как там наверное руль стоит и все приводы как у грузовика.
    Aydar
  43. Aydar 15 октября 2014 08:23
    Цитата: Андрей Л.
    Кроме Годзилы Японской "независимости" ни кто не угрожает

    "независимость" по японски, означает военную агрессию. Японская земля бедна на ресурсы, там сложно растить пропитание для растящего населения, поэтому Япония обречена на захватическую войну и на технологический рост - в этом залог ее выживания. Японская территория сама по себе вряд ли кому нужна, а "независимые" японцы, если отрезать их от внешних ресурсов, сократяться в численности в миллионы, в кратчайший период, города опустеют, а сама Япония вернеться на уровень примерно средневековья, с примерно такой же численностью населения, так как в тот период без технологий и был оптимальный баланс между способностью островов прокормить население и его плотностью ( в средневековой Японии даже жалованье платили не деньгами, а рисом, точнее его весовым выражением -кокку). Поэтому по сути "независимость Японии" держиться на двух китах -1. развитие технологий и торговля ими как бизнес. 2. военный захват ресурсов, для собственного выживания.
    Учитывая что кризис в США набирает обороты, а Япония сильно ориентирована на американскую экономику, можно сказать что американский кризис аукнеться в Японии очень сильно и подстегнет ее милитаризацию, так как надежды что США "помогут" скоро исчезнут и японцы поймут что для собственного выживания придеться браться за оружие. Скроее всего милитаризация Японии начнеться с небольших военных стычек за спорные территории, дальнейшей эскалацией военного влияния, по мере набора военного опыта и постановки новых задач.
    Aydar
  44. TELEMARK 15 октября 2014 09:35




    Цитата: IAlex
    Дополнительно к этому, моральных дух наших офицеров явно слаб.





    И откуда тебе,японский патриот , про моральный дух известно, один гранату собой зхакрывает, второй с дивана хрюкает?!!!
  45. Корсар0304 15 октября 2014 12:18
    На мой взгляд как танкиста - непрофессионала (вообще непрофессионала) решение японцев о создании такого истребителя танков весьма спорно, хотя бы потому что настоящими истребителями танков являются специализирующиеся на том вертолеты. Что касается самой предлагаемой машины, то по-моему она слишком длинна/высока и соответственно уязвима для средств ПТО. Как она сходу вбок стрелять будет (перпендикулярно движению) вообще непонятно - конструкция с высоким центром тяжести на неустойчивой платформе. Борьба с танками предполагает борьбу не только на автострадах, но еще и в поле, где по проходимости данная машина танкам будет уступать. Если же они это дела предлагают для действий в условиях города - то да, возможно. Однако я не могу пока предположить какие города в 2016-2018 г.г. Япония решила захватывать. Короче это очень спорное решение. Может это как-то связано с экономикой и геополитикой - время покажет.

Информация

Посетители, находящиеся в группе Гости, не могут оставлять комментарии к данной публикации.
Картина дня