Рубрика "Мнения" : Здесь выкладываются абсолютно различные мнения-статьи посетителей сайта, а также статьи с других сайтов для обсуждения. Администрация сайта по поводу этих новостей может иметь мнение, отличное от мнения авторов материалов.

Красный реванш в Новороссии

Красный реванш в Новороссии


В последнее время в Новороссии совершенно очевидными становятся два важных плохих момента.

Первый — это идущая давно, по крайней мере, несколько месяцев, волна про «слив» Новороссии. Если вы помните, то началось все с «алярмов Стрелкова», которые подхватили позиционирующие себя патриотами господа типа Дугина, рупором которых выступает небезызвестный Эль-Мюрид. Причем эти господа пытаются повесить «слив» Новороссии на ВВП.


Для этой группы ИИС (Игорь Иванович Стрелков) стал вольно или невольно тараном. Которым они намереваются таранить ВВП. При этом сам ИИС категорически позиционирует себя вне политики и, как подобает солдату, выступает в поддержку главкома — то бишь ВВП. Тогда была принята интересная стратегия: если ИИС отказывается выступать против ВВП, значит, надо выступить «против Суркова». А кто Суркова держит у власти? Правильно, ВВП. Так что удары по Суркову — это опосредованные удары по ВВП. Если даже он и не «сливает Новороссию» напрямую, то не может справиться с сурковыми, которые Новороссию сливают, и должны, видимо, по мысли данных господ, уйти.

С этой же стороны идет накат на поставленного Кремлем во главе ДНР Захарченко. В этом отношении меня добила последняя выходка Эль-Мюрида. Когда, комментируя реакцию властей ДНР, а именно вице-премьера ДНР А. Пургина, на украинский закон в отношении особого статуса Донбасса в стиле «все пропало», он красочно расписал, что руководство ДНР признало себя подданными Украины, «слило Новороссию», поскольку этот закон приветствуется. Вот только он скромно умолчал о том, что согласно этому же заявлению Пургина, «данный закон не отменяет стремления жителей ДНР к независимости». Ну, на такие мелочи обращать внимание читателя, видимо, не стоит. Зато теперь все стало на свои места. Если соседство Несмияна на пресс-конференции с ИИС заставило как-то усомниться в прежнем моем о нем мнении, то последняя выходка подтвердила «засланного казачка», о чем известно еще со времен Каддафи.

Кстати, обращаю внимание на то, что сам ИИС в последнее время молчит. Может быть, понял человек, в какой блудняк его пытаются вписать «доброжелатели»? Тем страшнее слухи о его «аресте» или убийстве. Ведь умерщвлённый «кровавой гэбней» ИИС из несостоявшегося тарана превратится в знамя и от имени его мученического венца вполне могут говорить всякие Несмияны. Которые позовут патриотов на московский Майдан.

Второй же момент, менее опасный, но очень неприятный. У многих, думаю, были ожидания того, что Новороссия станет местом возрождения русского народа и справедливым социальным государством без олигархов. Умом-то было понятно, что олигархи не могут построить справедливого общества. Но сердцу так этого хотелось. Однако чуда не произошло.

Великая Новороссия с Харьковом, Одессой и Запорожьем была принесена руководством России в жертву снижению накала страстей, прекращению эскалации конфликта. В конечном итоге за отказ от максимального успеха на Украине была куплена стабильность экономико-политической ситуации в России. Стабильность нашей с вами жизни. Так сказать, производится «мирный развод» с Западом, выиграно время на переориентацию экономики с запада на восток. Поможет ли эта уступка или нет, или Запад все-таки сам обострит конфронтацию и доведет «дело о разводе» до скандала с битьем посуды, мы «будем посмотреть» в ближайшее время. Но это не главное, в конце концов, если Запад не выполнит своих обязательств по минским договоренностям, все обратимо, и взять не только указанные мною области Новороссии, но и даже большую часть Украины, Россия сможет в любой момент.

Хуже то, что к власти в Новороссии пришли олигархи. Тот же Захарченко, как правильно указывают, является, по-видимому, действительно ставленником Суркова, которому поручено в Кремле «разрулить» ситуацию при «мирном» варианте ее развития. В масть ложится и наезд на Стрелкова со стороны Кургиняна. Сурков не пожалел своего детища, пожертвовал политическим весом Сути времени, сделал из Кургиняна Кенгуряна — только бы взять власть в ДНР. В ЛНР все было проще, там изначально рулили люди Кремля, без всякого стрелковского креатива. А вот ДНР пришлось «зачищать», на чем и был пойман псевдопатриотами ИИС. И сейчас мы видим классическую олигархическую войну на Донбассе с массивным поливанием грязью оппонентов, заказными или псевдопокушениями, грызней среди командиров ополчения. Нам, простым людям, в этой каше уже не разобрать, прав Мозговой в стремлении продолжить войну зимой, или не прав, кто такой Губарев — вор или идеолог Новороссии, сливают Новороссию или не сливают, и если сливают, то кто ее сливает. В итоге все стороны конфликта теряют поддержку народа, и потом, когда всем надоест следить за потоками лжи, можно спокойно в тишине мира «зачистить» всех неугодных.

С учетом этих двух моментов можно говорить о том, что Новороссии — быть, псевдопатриоты не дождутся «слива». Потому что в Кремле понимают: «сливая» Новороссию, они «сольют» и себя. А при существовании Новороссии Майдан в Москве невозможен. Так что там все под контролем и было под контролем все время. Также можно говорить о том, что в Новороссии устанавливается как минимум социально-олигархическая экономическая модель, как в России, а, может быть, и даже без социальной составляющей: захотят ли олигархи тратиться на Новороссию? Нет, конечно, им же нужна прибыль и сейчас. А в условиях пусть притушенного, но конфликта с Западом, и у Кремля не хватит бюджетных денег на помощь новороссам. В Новороссии оказался дискредитирован монархическо-православный проект, знамя которого «рейдерски захватили» представители «патриотической» пятой колонны. С учетом того, что олигархическо-капиталистический проект скомпрометировал себя еще в 90-х, Россия и Новороссия остаются без идеологии.

И вот тут появляется небольшое «окно возможностей» для «красного реванша». В сложившейся ситуации левые силы могут предложить России и Новороссии свою альтернативу. Но только не от КПРФ, которая давно уже легла под олигархов. Там нужны настоящие коммунисты, которые должны жестко, в стиле Октября 1917-го, взять власть и поставить руководство России перед фактом Красной Новороссии. Точно так же, как Россия поставила всех перед фактом возвращения Крыма. Руководство в Кремле вынуждено будет смириться с покраснением Новороссии, потому что альтернативой будет пресловутый «слив», который они позволить себе не могут. На просторах Интернета мне попадалось интервью ополченца-коммуниста, где говорилось, что коммунистические ополченские части существуют. Если это правда, товарищи, пора действовать! Как говорил великий Ленин, промедление смерти подобно!
Автор: Алик Кантор


Мнение редакции "Военного обозрения" может не совпадать с точкой зрения авторов публикаций

CtrlEnter
Если вы заметили ошибку в тексте, выделите текст с ошибкой и нажмите Ctrl+Enter
Читайте также
Комментарии 117
  1. Роман1970 15 октября 2014 09:29
    Не, вот к коммунизму возвращаться точно не надо!
    1. DRA-88 15 октября 2014 09:32
      14.10.14 Заявление Алексея Мозгового

      "ТАКОЙ БЫЛ НУЖЕН МИР?!
      И ПОСЛЕ ЭТОГО НАМ БУДУТ РАССКАЗЫВАТЬ СКАЗКИ О ПЕРЕМИРИИ??? ВЫБОРЫ ИМ ПОНАДОБИЛИСЬ! ПРЕДЛАГАЮ ЦЕНТРАЛЬНУЮ ИЗБИРАТЕЛЬНУЮ КОМИССИЮ РАСПОЛОЖИТЬ В ВЕРГУЛЁВКЕ! А КАБИНЕТ МИНИСТРОВ ПЕРЕМЕСТИТЬ В КОМИССАРОВКУ!!! ДУМАЙТЕ ЛЮДИ, И ПРОСЫПАЙТЕСЬ В КОНЦЕ-ТО КОНЦОВ!
      1. 222222 15 октября 2014 10:17
        Интервью Алексея Мозгового 14-10-14[
        http://www.youtube.com/watch?v=JF8OHdddPdk
        1. nvv 15 октября 2014 11:35
          Интервью Алексея Мозгового 14-10-14[ hi
          nvv
      2. бда 15 октября 2014 20:03
        Цитата: DRA-88
        А КАБИНЕТ МИНИСТРОВ ПЕРЕМЕСТИТЬ В КОМИССАРОВКУ!!!

        Это тот кабинет, который в Белом доме на Краснопресненской набережной? - боюсь, что заседающие в нем "кабинетчики" в Комиссаровку не очень захотят. Они все больше по разным форумам, где девочки в коротких юбчонках бегают между столами - закусь разносят - в такой обстановке сподручнее рассуждать о всяких разных государственных делах, например:
        - о необходимости скорейшего преодоления газового кризиса в отношениях с Укро-Бандерией (естественно, компромиссы всякие предлагаются - мы берем на себя обязательство снабжать их газом всю зиму, а они - что в течение всей зимы не потребуют от нас территориальных уступок на Камчатке), или
        - о компенсациях (за наш с вами счет) пострадавшим от санкций олигархам, или
        - о возможном сворачивании программы по материнскому капиталу (а то, еще того и гляди рожать народ начнет - так ему тогда то детсады, то школы подавай - куда рентабельнее узбеков с киргизами нагнать и пусть построенные еще отцами-дедами трубопроводы "на запад" нефтью да газом наполняют).
        бда
        1. DRA-88 15 октября 2014 20:09
          Цитата: бда
          да о компенсациях (за наш с вами счет) пострадавшим от санкций олигархам.

          Я с Вами согласен и наш ответ олигархическо-буржуазной власти должен быть таким:
    2. РУСС 15 октября 2014 09:37
      Цитата: Роман1970
      Не, вот к коммунизму возвращаться точно не надо!


      Возвращаться то не к чему, коммунизм так и не успели построить в Союзе, так как он утопичен, а автор просто "красный" романтик.
      1. Роман1970 15 октября 2014 09:41
        Цитата: РУСС
        Цитата: Роман1970
        Не, вот к коммунизму возвращаться точно не надо!


        Возвращаться то не к чему, коммунизм так и не успели построить в Союзе, так как он утопичен, а автор просто "красный" романтик.

        Я имел в виду "не возвращаться к коммунизму", как к желаемой модели развития общества. И да, вы правы, коммунизм - это утопия.
        1. nvv 15 октября 2014 09:56
          Цитата: Роман1970
          И да, вы правы, коммунизм - это утопия.

          Старшее поколение. Назовите мне более справедливый строй, чем СССР.
          nvv
          1. RU-Офицер 15 октября 2014 10:20
            Ох, чую, порвут нас, уважаемый "nvv", но я с Вами. +++++ yes
            А что касается социализма-коммунизма - тут, как говорит Жванецкий - "может, в консерватории что-то подправить?" hi
            Ещё нравится у Задорнова: "Богатый - это тот, кто верит в Бога, а тот у кого много денег - коллекционер." good
            1. nvv 15 октября 2014 10:40
              Цитата: RU-Офицер
              Ох, чую, порвут нас, уважаемый "nvv", но я с Вами. +++++

              А где наша не пропадала? angry
              nvv
              1. AleksUkr 17 октября 2014 17:47
                Цитата: nvv
                А где наша не пропадала?


                Враги не дождутся...Пора уже всяким прихлебателям понять, что большинство против навязанной дерьмократии и так называемой свободы....
          2. бда 15 октября 2014 13:32
            Назовите мне более справедливый строй, чем СССР.

            СССР бывает разный:
            - НЭП-овские 20-е годы - это одно;
            - Индустриализация и Великая Отечественная 30-х - 40-х - это другое;
            - кукурузоводческо-пидpиллигeнтcкaя оттепель с великими космическими прорывами и опустением полок в магазинах - третье;
            - коррупционно-ханжеский и одновременно спокойно-сытый застой - четвертое;
            - прихлебывающая и свово, и чужого дерьмеца перерастающая в перестрелку перестройка - пятое.
            Вам какой желательно?
            бда
            1. Kaetani 15 октября 2014 15:23
              В каждой этой эпохе есть свои минусы и плюсы
              сбалансированная структура возможна - но не закостенелая партийная система а скорее образ государства по идеям "Ефремова"
            2. Бабр 15 октября 2014 16:08
              Цитата: бда
              СССР бывает разный:
              - НЭП-овские 20-е годы - это одно;

              Это к СССР не относится.
              Цитата: бда
              - Индустриализация и Великая Отечественная 30-х - 40-х - это другое;
              Это вершина развитого Социализма, плодами которого мы пользуюмся до сих пор. Остальное, это преамбула к нашей действительти.
            3. magot 15 октября 2014 16:57
              Цитата: бда
              СССР бывает разный:

              Вы как-то не все перечислили. На мой взгляд, заслуживает внимания конец 60х-первая половина 70х - как раз между "кукурузой" и "ханжеством" - именно в этот период социализм был действительно развитым.
              magot
              1. бда 15 октября 2014 19:54
                На мой взгляд, заслуживает внимания конец 60х-первая половина 70х - как раз между "кукурузой" и "ханжеством" - именно в этот период социализм был действительно развитым.

                Естественно, в каждой эпохе (Сталинской, хрущевской, брежневской и т.д.) всегда можно нарезать и "подэпохи" - то, что "на самом деле" СССР был еще более разный, чем в предложенной упрощенной формуле - это факт, как говориться: "К гадалке не ходи".
                Конец 60-х - начало 70-х - это, можно сказать, пик нашего могущества, когда одного окрика из Москвы хватало, чтоб войны прекращать на другом конце Земного шара, но... на мой скромный взгляд, рассматривать внимательно надо не это (не достижения), а то, как все это обернулось катастрофой распада. В том же Китае уже несколько лет работает целый институт из нескольких сотен научных сотрудников, изучающий проблему распада СССР, а мы все делаем вид, что все, что случилось с нашей страной - "все к лучшему".
                Хотя и по поводу "пика могущества" мнения тоже разные: несколькими строчками выше другой уважаемый респондент(Бабр) утверждает (и не без оснований), что все начало скатываться вниз сразу после И.В.Сталина.
                Еще немного поковыряемся в истории и придем к выводу, что если во всем виноват и не Святой Равноапостольный князь Владимир (что, дескать, крестил Русь не в ту веру, как сейчас хрюкочат некоторые олухи), то уж хан Батый - точно!
                бда
            4. Комментарий был удален.
            5. sovetskyturist 15 октября 2014 18:00
              komentirovat ne budu,dlja menja SSSR pozitiv no byli serjoznye nedorabotki
            6. AleksUkr 17 октября 2014 17:49
              """""и опустением полок в магазинах"""""
              В свое время Гайдар признался, что пустые полки - дело ручонок таких как он и иже с ними...[quote=бда][quote]Назовите мне более справедливый строй, чем СССР.[/quote]
          3. sovetskyturist 15 октября 2014 18:15
            не знаю я на союз с позитивом вспоминаю но были сеёзные ошибки,розпад СССР одними амеровскими нападками обяснять глупо.надо двигатса в перёд и не попастса на очередную розводку глобализаторов сам старюсь ДОТУ изучать,а там будем посмотреть
        2. казах семей 15 октября 2014 11:55
          Это не мы утописты, а вы - утопленник, утопила вас типа реальная жизнь...Простых вещей не видите.
          казах семей
        3. WKS 15 октября 2014 12:48
          Цитата: Роман1970
          Я имел в виду "не возвращаться к коммунизму", как к желаемой модели развития общества. И да, вы правы, коммунизм - это утопия.

          Однако эта утопия с успехом воплощается в жизнь в некоторых североевропейских странах. Классический марксистский социализм с его принципом "каждому по труду от каждого по способностям" уже реальность.
          WKS
        4. Buran 15 октября 2014 13:17
          А поподробнее, в чем утопия?
        5. басмач 15 октября 2014 19:42
          Вообще, коммунизм-это идеал построения общества. Как и любой идеал-недостижим, но стремление к идеалам(не только к коммунизму , а в общем понятии) и создаёт Человека, а отсутствие и идеалов и стремления к ним-амёбу.
        6. басмач 15 октября 2014 19:42
          Вообще, коммунизм-это идеал построения общества. Как и любой идеал-недостижим, но стремление к идеалам(не только к коммунизму , а в общем понятии) и создаёт Человека, а отсутствие и идеалов и стремления к ним-амёбу.
        7. AleksUkr 17 октября 2014 17:44
          Цитата: Роман1970
          И да, вы правы, коммунизм - это утопия.

          Не совсем вы правы, батенька.Более утопичного строя, чем ваша демократия, да еще навязываемая США, вы нигде не найдете.Тупим, батенька, ТУПИМ!Удачи....
      2. Homo 15 октября 2014 09:56
        Цитата: РУСС
        Возвращаться то не к чему, коммунизм так и не успели построить в Союзе, так как он утопичен, а автор просто "красный" романтик.

        А что Вы имеете ввиду под коммунизмом? И почему он утопичен?
        1. 222222 15 октября 2014 12:54
          О коммунизме...
          1.сама идея, теория чем плоха.." От каждого по способности, каждому по потребности"
          2 И практика .. как эту теорию проводили в жизнь лидеры государства и КПСС..и тогда возникает закономерный вопрос : " Были ли они коммунистами или рядили свое мелкобуржуазное нутро за красным партбилетом???"
          1. nvv 15 октября 2014 13:32
            Для меня,настоящим коммунистом, был коммунист,из фильма"Коммунист".Жизнь прожил, а такого так и не встретил.Но по жизни старался быть похожим.
            Цитата: 222222
            рядили свое мелкобуржуазное нутро за красным партбилетом???
            nvv
            1. Buran 15 октября 2014 13:54
              Привет hi

              Лучший фильм о человеке! Сразу своего деда вспоминаю.
              1. nvv 15 октября 2014 16:21
                Цитата: Buran
                Привет hi

                Лучший фильм о человеке! Сразу своего деда вспоминаю.
                Привет Дмитрий. А мне этот фильм помог по жизни пройти человеком.Не слизью.
                nvv
                1. Buran 15 октября 2014 16:52
                  Мне в детстве в Ташкенте тренер книгу подарил, "Джексон остаётся в России". До сих пор везде с собой таскаю. Тоже помогала когда плесенью покрывался.
                2. DRA-88 15 октября 2014 19:08
                  Есть ещё "Повесть о Настоящем Человеке" и её экранизация!
          2. gunya 15 октября 2014 13:49
            Так практики то и не было!
            А что бы добиться " От каждого по способности, каждому по потребности", нужно полностью пройдти фазу "От каждого по способности, каждому по труду" и повысить сознание каждого минимум на порядок.
            Так что пахать - не перепахать!
            1. 222222 15 октября 2014 15:20
              gunya SU Сегодня, 13:49 ↑ и повысить сознание каждого минимум на порядок.
              Так что пахать - не перепахать!2
              ... а разве не пахали: Целина, БАМ, перекрытие сибирских рек..А разве вы в военной разведке ( судя по фото ) не пахали по 25 часов в сутки???
              Гниль системы пошла сверху..с власти..( Читайте "сказку о рыбаке и рыбке")...Хотелось быть наследственными..
          3. Комментарий был удален.
      3. nvv 15 октября 2014 10:06
        Цитата: РУСС
        а автор просто "красный" романтик.

        А на романтиках земля держится.
        nvv
        1. РУСС 15 октября 2014 10:13
          Цитата: nvv
          Цитата: РУСС
          а автор просто "красный" романтик.

          А на романтиках земля держится.



          Земля держится на реалистах.
          1. nvv 15 октября 2014 10:48
            tongue
            Цитата: РУСС
            Земля держится на реалистах.

            Реалисты скучные, старые людишки.Мне их жалко.Не хочу стареть
            nvv
            1. Ежак 15 октября 2014 11:19
              Цитата: nvv
              Не хочу стареть

              Ну, что ж, не хоти. Но придётся. Так или иначе. Жизни наоборот, от старости к молодости ещё никто не придумал. fellow
              1. nvv 15 октября 2014 11:44
                Цитата: Ежак
                Ну, что ж, не хоти. Но придётся. Так или иначе. Жизни наоборот, от старости к молодости ещё никто не придумал.

                Я хотел сказать,умирать буду, ногой дрыгну. laughing
                nvv
              2. OldWiser 15 октября 2014 15:11
                Стругацких "Понедельник начинается в субботу" почитайте. И фильм с Бредом Питтом посмотрите.
              3. DRA-88 15 октября 2014 20:15
                Цитата: Ежак
                Жизни наоборот, от старости к молодости ещё никто не придумал.

                Я знаю такого человека ,он президентом работает в одной известной стране laughing
            2. OldWiser 15 октября 2014 15:10
              "Не расстанусь с комсомолом - буду ВЕЧНО молодым" <Дункан Мак'Лауд>
          2. Buran 15 октября 2014 13:21
            Романтики строят БАМ, поднимают Целину, летят в космос, а реалисты пьют пиво и спорят с телевизором.
            1. OldWiser 15 октября 2014 15:12
              особенно понравилось
              Цитата: Buran
              спорят с телевизором
            2. РУСС 15 октября 2014 15:42
              Цитата: Buran
              Романтики строят БАМ, поднимают Целину, летят в космос, а реалисты пьют пиво и спорят с телевизором.


              БАМ достроили только сравнительно недавно -последний тоннель ввели в 2003 -м году, и о целине:
              -"Целину начали осваивать преждевременно. Безусловно, это была нелепость. В таком размере — авантюра. Я с самого начала был сторонником освоения целины в ограниченных масштабах, а не в таких громадных, которые нас заставили огромные средства вложить, нести колоссальные расходы вместо того, чтобы в обжитых районах поднимать то, что уже готово. А ведь иначе нельзя. Вот у тебя миллион рублей, больше нет, так отдать их на целину или уже в обжитые районы, где возможности имеются? Я предлагал вложить эти деньги в наше Нечерноземье, а целину поднимать постепенно. Разбросали средства — и этим немножко, и тем, а хлеб хранить негде, он гниёт, дорог нет, вывезти нельзя. А Хрущёв нашёл идею и несётся, как саврас без узды! Идея-то эта ничего не решает определённо, может оказать помощь, но в ограниченном пределе. Сумей рассчитать, прикинь, посоветуйся, что люди скажут. Нет — давай, давай! Стал размахиваться, чуть ли не сорок или сорок пять миллионов гектаров целины отгрыз, но это непосильно, нелепо и не нужно, а если бы было пятнадцать или семнадцать, вероятно, вышло бы больше пользы. Больше толку."
              1. Buran 15 октября 2014 16:32
                Вы это бамовцу и целиннику расскажите, а я в сторонке постою. Да и вообще зачем Гагарина на орбиту запустили? Издевались над человеком, сделали из него "Белку и Стрелку". Этим совкам так хотелось Якутию и Дальний Восток к себе привязать, вот они БАМ и замутили. И вообще, чего это Путин, опять за БАМ вспомнил? Наверное деньги отмыть хочет. Конечно говорят что там какие то недра есть. Но врут, точно врут! А целина эта, кому она нах... нужна? Понастроили поселков, заселили территории. Хлеб вырастили. , все равно всё казахам досталось.

                Я вам сказал о романтиках, а вы мне о Хрущёвском де.бе.ли.зме речь толкаете. Судя по вашему, давайте будем благоустраивать Москву, а все остальные туда на посмотреть ездить будут.
                1. DRA-88 15 октября 2014 20:32
                  Цитата: Buran
                  Судя по вашему, давайте будем благоустраивать Москву, а все остальные туда на посмотреть ездить будут.

                  А там "местные" из раздолбаной шестеки: "Дорогу покажещььььь?!" wassat
                2. РУСС 16 октября 2014 17:12
                  Цитата: Buran
                  Я вам сказал о романтиках


                  Ваши романтики реки северные хотели повернуть... fool
                  1. Buran 17 октября 2014 11:47
                    Недавно, ваши реалисты-демократы, оказалось что не против. Говорят здравая идея. laughing
                    А некоторые, вообще из Владивостока собрались тропики устроить. fellow
      4. varov14 15 октября 2014 10:09
        Если коммунизм это "красная идея" остановимся на "розовой" - социализме, где от каждого по способностям, каждому по труду - красиво, справедливо, никого не ущемляет, всем дает шанс.
        1. Юзерпик 15 октября 2014 13:13
          Цитата: varov14
          красиво, справедливо, никого не ущемляет, всем дает шанс.

          Как же не ущемляет, если полностью лишает беспринцыпных эгоистов их << священного права >> присваивать всю прибыль и большую часть плодов труда, которые создает наемный труд? crying
          Юзерпик
          1. OldWiser 15 октября 2014 15:19
            У-у очкастый частный собственник в зелёных, серых, белых "Жигулях"
        2. OldWiser 15 октября 2014 15:18
          Есть только две маленькие неувязки :
          (1) Как заставить (или стимулировать) среднестатистического "каждого" трудиться "по способностям"? Чтобы не халтурили, не волынили и за чужие спины не прятались?
          (2) Каждому по труду - тоже не получается (пенсионеры, инвалиды, дети-сироты и другие социальные иждивенцы), еще момент - насколько правильна оценка трудового вклада того же самого среднестатистического "каждого"?
          Как сравнивать труд рабочего, фермера и гос.чиновника?
          1. nvv 15 октября 2014 15:43
            Цитата: OldWiser
            Как заставить (или стимулировать) среднестатистического "каждого" трудиться "по способностям"

            Простейший ответ. Посмотреть фильм "Коммунист" И ВСЮ ЖИЗНЬ РАВНЯТЬСЯ НА НЕГО. tongue
            nvv
            1. Силумин 15 октября 2014 15:45
              Простейший ответ. Посмотреть фильм "Коммунист" И ВСЮ ЖИЗНЬ РАВНЯТЬСЯ НА НЕГО.

              Утопия.
              Силумин
          2. Юзерпик 15 октября 2014 16:23
            Цитата: OldWiser
            Как заставить (или стимулировать) среднестатистического "каждого" трудиться "по способностям"? Чтобы не халтурили, не волынили и за чужие спины не прятались?
            Так же, как и сейчас - стимулируя материально-репрессивным образом, а в перспективе воспитывая в людях соответствующие ценности, не разделяющие понятия "для себя" и "для всех", воспитывая в людях отношение к другим, как к членам своей семьи.

            (2) Каждому по труду - тоже не получается (пенсионеры, инвалиды, дети-сироты и другие социальные иждивенцы)
            Имеются в виду дееспособные граждане, а не все подряд - сначала родители заботятся о вас, потом вы о родителях, и все вместе заботятся о тех, кому просто не повезло родится полноценным и дееспособным.

            еще момент - насколько правильна оценка трудового вклада того же самого среднестатистического "каждого"?
            Подобная оценка производится эксперементально - выявляется среднестатистическая норма, от которой затем и "танцуют".

            Как сравнивать труд рабочего, фермера и гос.чиновника?
            Делаем допущение о равноценности среднестатистических норм по видам деятельности, а затем накладываем расчитанные номенклатуры трудовых затрат по видам деятельности друг на друга.

            Ну и конечно -
            Цитата: nvv
            Посмотреть фильм "Коммунист" И ВСЮ ЖИЗНЬ РАВНЯТЬСЯ НА НЕГО
            - куда же без этого )))
            Юзерпик
            1. Силумин 15 октября 2014 16:41
              Так же, как и сейчас - стимулируя материально-репрессивным образом, а в перспективе воспитывая в людях соответствующие ценности, не разделяющие понятия "для себя" и "для всех", воспитывая в людях отношение к другим, как к членам своей семьи.


              Только одно, но: человек существо эгоистичное по своему началу, и как ты не воспитывай все равно своя рубашка ближе к телу, и чесаться человек будет лишь в первую очередь о себе и своей семье.

              Имеются в виду дееспособные граждане, а не все подряд - сначала родители заботятся о вас, потом вы о родителях, и все вместе заботятся о тех, кому просто не повезло родится полноценным и дееспособным.


              А сейчас этого нету? Разве сироты, старики, иждивенцы, инвалиды не содержаться на наши налоги?

              Подобная оценка производится эксперементально - выявляется среднестатистическая норма, от которой затем и "танцуют".


              Вот о чем я и говорил, всех людей под одну гребенку.

              Делаем допущение о равноценности среднестатистических норм по видам деятельности, а затем накладываем расчитанные номенклатуры трудовых затрат по видам деятельности друг на друга.


              И на чем будет основана среднестатистическая норма равноценности труда?
              Силумин
              1. Юзерпик 15 октября 2014 17:26
                Цитата: Силумин
                человек существо эгоистичное по своему началу
                Спорно.

                и как ты не воспитывай все равно своя рубашка ближе к телу
                700 лет назад убийство не разделяющего твои взгляды являлось нормой, а сейчас, для большей части человечества, это преступление.

                чесаться человек будет лишь в первую очередь о себе и своей семье
                В первую очередь, заметьте, а не "только": вся соль в стирании грани свой/чужой между одной семьей и другой, между одним человеком и другим.

                А сейчас этого нету?
                Нету: социалка регулярно урезается, а налоги, на которые содержатся перечисленные категории граждан, значительно меньше, нежели прибыль, на которую они бы могли содержаться.

                Вот о чем я и говорил, всех людей под одну гребенку
                Где же "гребенка"? В том, что кому то не дают отобрать у вас и потратить на себя то, что заработали вы, а не он? )))

                И на чем будет основана среднестатистическая норма равноценности труда?
                На допущении, что среднестатистический работник при должном исполнении своих обязанностей, затрачивает на их исполнение примерно одинаковое кол-во сил за период времени.
                Юзерпик
                1. Силумин 15 октября 2014 17:45
                  700 лет назад убийство не разделяющего твои взгляды являлось нормой, а сейчас, для большей части человечества, это преступление.


                  Нет не является. Грубо говоря война или военный конфликт и есть убийство из-за разности взглядов, или как пример гражданская война на Украине.

                  В первую очередь, заметьте, а не "только": вся соль в стирании грани свой/чужой между одной семьей и другой, между одним человеком и другим.


                  Это невозможно, как человека не воспитывай, как грани не стирай, он все равно останется эгоистом: своих детей будет любить больше чем чужих, своих маму-папу больше чем соседской семьи.

                  И если стираются грани между одной семьей и другой, то все таки должны быть женщины и мужчины общими или нет?

                  Нету: социалка регулярно урезается, а налоги, на которые содержатся перечисленные категории граждан, значительно меньше, нежели прибыль, на которую они бы могли содержаться.


                  Скажите, а какой толк мне, честному труженику работать за себя и за того дядю?

                  Где же "гребенка"? В том, что кому то не дают отобрать у вас и потратить на себя то, что заработали вы, а не он? )))


                  Ну и кто же у меня что отобрал? Ах да, государство 13% зарплаты.

                  На допущении, что среднестатистический работник при должном исполнении своих обязанностей, затрачивает на их исполнение примерно одинаковое кол-во сил за период времени.


                  А разве сейчас на предприятиях не так? Сколько наработал за время, столько и получишь зарплаты.
                  Силумин
                  1. Юзерпик 15 октября 2014 19:38
                    Цитата: Силумин
                    Грубо говоря война
                    И убийство оппонента из за разности взглядов не одно и тоже, войне продолжает даваться идеологичсеское обоснование, а убийстьву - нет.

                    Это невозможно, как человека не воспитывай, как грани не стирай, он все равно останется эгоистом: своих детей будет любить больше чем чужих, своих маму-папу больше чем соседской семьи
                    И? laughing
                    Для чего вы повторяете это как мантру?
                    В семье привязанности так же варьируются, но семья от этого не перестает быть семьей. К такому же положению вещей следует стремиться и в социуме, тем более, что отношения в канве коммунизма (аналогичные родственным) объективно предпочтительнее отношениям в канве капитализма (аналогичным конкуренции между ОПГ).

                    И если стираются грани между одной семьей и другой, то все таки должны быть женщины и мужчины общими или нет?
                    Больная тема? laughing
                    Успокойтесь - не должны: речь о положительном отношении к другим, об отношении к чужим людям, как к своим родственникам по принципу "все люди братья, все должны помогать друг другу и работать на общее благо, и не о чем ином.

                    Нету: социалка регулярно урезается, а налоги, на которые содержатся перечисленные категории граждан, значительно меньше, нежели прибыль, на которую они бы могли содержаться.


                    Скажите, а какой толк мне, честному труженику работать за себя и за того дядю?
                    Тот же самый, что и в содержании собственных детей, но на более широком уровне - взаимопомощь.

                    Ну и кто же у меня что отобрал? Ах да, государство 13% зарплаты
                    У вас не отобрали 13% (вы обменяли их на плохую защиту и медобслуживание), но вам скорее всего предварительно недоплатили как минимум 50%.

                    А разве сейчас на предприятиях не так? Сколько наработал за время, столько и получишь зарплаты.
                    Не так: сейчас вы имеете вынужденно-"договорную" зарплату, которая является лишь частью заработанного вами.
                    Юзерпик
      5. aleks 62 15 октября 2014 10:09
        .....В чистом виде ничего не существует в природе.....Не капитализма,не коммунизма.....Посылать Вас далеко не буду,а пошлю в......Китай!!!! Взятый за основу и подогнанный под "местную специфику".....Результат налицо....И я полагаю ,что еще не конечный результат... hi
      6. goose 15 октября 2014 11:22
        Его и не строили, об этом можно почитать программы последних съездов. От строительства коммунизма, если мне память не изменяет, отошли еще в начале 20-х. Сначала поставили цель построить более близкий и реальный социализм. В отдельных местах построили, но те же шведы и датчане нас в этом обскакали.
      7. Комментарий был удален.
      8. Gorinich 15 октября 2014 14:33
        Он не романтик, он провокатор.
        1. nvv 15 октября 2014 15:46
          Цитата: Gorinich
          Он не романтик, он провокатор.
          Сказал реалист lol
          nvv
    3. Егоза 15 октября 2014 09:46
      Цитата: Роман1970
      Не, вот к коммунизму возвращаться точно не надо

      А Вы знаете, что такое Коммунизм? Вы для начала хоть социализм верните, только НАСТОЯЩИЙ! СТАЛИНСКИ!
      1. Олег Соболь 15 октября 2014 09:59
        Цитата: Егоза
        А Вы знаете, что такое Коммунизм? Вы для начала хоть социализм верните, только НАСТОЯЩИЙ! СТАЛИНСКИ!

        Верные слова, Елена! Большими буквами, да на видное место.
        hi
        1. nvv 15 октября 2014 10:08
          Цитата: Олег Соболь
          Большими буквами, да на видное место

          Присоединяюсь
          nvv
        2. Rock2 17 октября 2014 09:51
          Большими буквами, да на видное место.

          Я тоже присоединяюсь.
      2. alicante11 15 октября 2014 10:10
        А Вы знаете, что такое Коммунизм? Вы для начала хоть социализм верните, только НАСТОЯЩИЙ! СТАЛИНСКИ!


        Об нем и речь, уважаемая Елена, кажется :)?
      3. Циник 15 октября 2014 10:54
        Цитата: Егоза
        Вы для начала хоть социализм верните
      4. vladsolo56 15 октября 2014 11:12
        Вернуть социализм? да если бы сегодня поднялся хоть один лидер и провозгласил возвращение к социализму (только без партий), я бы за ним пошел, и даже если бы пришлось для этого взять в руки оружие. Хотя мне кажется противников будет так мало, что с ними и без оружия можно разобраться
        vladsolo56
        1. g1v2 15 октября 2014 14:18
          А я пойду против любого кто призовет к революции , майдану и гражданской войне и плевать мне какие у него лозунги - социалистические , капиталистические , патриотические или либеральные . Каждый раз это приводило только к развалу страны и нищете населения . К счастью рано или поздно появлялся суровый парень и зачищал правдолюбцев и революционеров и строил из обломков великую страну . Тч я против любых революционеров и возможно мы будем по разные стороны баррикад .
          1. OldWiser 15 октября 2014 15:22
            однако смена общественно-экономических формаций без революций не обходится. Единственный случай исключения - Монголия.
            1. Buran 15 октября 2014 17:07
              Вы слишком хорошего мнения о Монголии laughing
              1. OldWiser 16 октября 2014 13:08
                Просто меня в советской школе учили, что благодаря помощи СССР монгольский вождь Сухэ-Батор смог привести народ Монголии из феодализма сразу в социализм - и все мирно и бескровно - без капитализма и гражданской войны (и Японской оккупации - в отличие от Китая).
                1. Buran 16 октября 2014 17:10
                  Революция 1911 года, против Китая.А барона Унгера куда дели, 1920 год? Да что у вас за школа такая была???
          2. 11111mail.ru 15 октября 2014 17:27
            Цитата: g1v2
            я против любых революционеров

            Пиночет вам ближе и роднее команданте Фиделя? Установите его портрет вместо безликой тёмной головы, сопутствующей вашему "нику".
            11111mail.ru
          3. vladsolo56 16 октября 2014 05:33
            Однако вы сами себе противоречите, с одной стороны против революции, но в случай чего встанете в ряды контреволюции, так что не надо лапшу на уши вешать. И потом как я уже писал таких как вы защитников либерастов намного меньше. Так что вам придется смирится.
            vladsolo56
      5. Макс Отто 15 октября 2014 12:42
        Цитата: Егоза
        ...Вы для начала хоть социализм верните, только НАСТОЯЩИЙ! СТАЛИНСКИ!

        Сталинский социализм был тоже не идеален. Что ни говори, а все-таки перегибов было слишком много. Слишком он был суров, правда и времена были суровые.
        Я вот что думаю: получен за 70 лет существования СССР колоссальный опыт. Проведен эксперимент мирового масштаба по изучению возможного развития человеческой цивилизации. Опыт безусловно положительный, и этот огромный опыт некому обобщить и оформить в теорию и государственную идею развития. Нет пока теоретика уровня Маркса и Ленина, а он крайне необходим.
        1. OldWiser 16 октября 2014 13:11
          Зато есть куча тьмущая "теоретиков" продвигающих апологетику "свободного рынка" и "вечность капитализма"
    4. Гигант мысли 15 октября 2014 09:47
      Время нынешних коммунистов прошло, будущих ещё не наступило. Нынешние российские , да и украинские, могут только языком чесать.
      1. Cenij150814 15 октября 2014 12:19
        Вы как "специалист во всех сферах" скажите, как поступили бы вы на их месте, чтобы не только языком??
        Cenij150814
      2. OldWiser 15 октября 2014 15:24
        КПРФ и КПУ - коммунистические только по названию. По сути - это реформистские соглашательские (с крупным капиталом и политической властью) социал-дерьмократы
        1. Cenij150814 15 октября 2014 16:00
          Я быть может многого прошу, но все-таки хотелось бы каких-никаких примеров, доказательств что ли, окромя стереотипных "лозунгов".
          Cenij150814
          1. OldWiser 16 октября 2014 13:17
            Читайте программу КПРФ (КПУ) и попробуйте найти словосочетания-маркеры "диктатура пролетариата", "социалистическая революция", "классовая борьба".
            Зато найдете "социально-экономические реформы", "в интересах широких трудящихся масс", "социальное партнёрство" и т.д. и т.п.
    5. Homo 15 октября 2014 09:55
      Цитата: Роман1970
      Не, вот к коммунизму возвращаться точно не надо!

      А почему? Сможете ответить? Только без лозунгов и сказок про утопию.
      1. Роман1970 15 октября 2014 10:06
        Цитата: Homo
        Цитата: Роман1970
        Не, вот к коммунизму возвращаться точно не надо!

        А почему? Сможете ответить? Только без лозунгов и сказок про утопию.

        «Каждый по способностям, каждому по потребностям!» Такой принцип коммунистического общества.
        1. Ежак 15 октября 2014 10:44
          Цитата: Роман1970
          Такой принцип коммунистического общества.

          Правильно! От каждого по способностям, каждому по потребностям.
          Оглянитесь по сторонам, поищите тех, кто отдаёт по способностям. Сегодня это брокеры всякие, манагеры, спецы по IT-технологиям. А кто строит, порядок на улицах наводит? В Москве к примеру, приезжие из-за границы. Самостийные граждане из бывших советских республик.
          Наши же только о собственных потребностях думают.
          Неужели Вы надеетесь с таким народом коммунизм построить? Я в это не верю!
          Большую ложку к обеду все давно запасли, и детскую лопатку, для работы.
          1. OldWiser 15 октября 2014 15:26
            Ну так персонаж детской песенки про Антошку - самый идеальный у.к.р.а.и.н.е.ц
        2. Юзерпик 15 октября 2014 13:24
          Цитата: Homo
          А почему? Сможете ответить?
          Цитата: Роман1970
          «Каждый по способностям, каждому по потребностям!» Такой принцип коммунистического общества.

          Иными словами, вы не хотите господства общественных отношений основанных на принципах большой дружной семьи, где каждый поддерживает каждого?
          Юзерпик
          1. OldWiser 15 октября 2014 15:31
            Это Вы про патриархальную русскую общину рассказываете (которую уничтожил своими реформами П.А.Столыпин). А ключевым фактором характеристики общественно-экономической формации (РАБОВЛАДЕНИЕ,ФЕОДАЛИЗМ,КАПИТАЛИЗМ,СОЦИАЛИЗМ,КОММУНИЗМ,...) является уровень развития производительных сил и принцип построения производственных отношений. Последний определяется видом собственности на средства производства.
            Община в масштабах государства - это "анархо-синдикализм"
            1. Юзерпик 15 октября 2014 17:00
              Цитата: OldWiser
              Это Вы про патриархальную русскую общину рассказываете

              Это я задаю вопрос об отношении Романа к ценностям, лежащим в основе общественно-экономической формации "Коммунизм"
              Юзерпик
    6. RONIN-HS 15 октября 2014 09:59
      ...А вот он (Коммунизм) тебя не спросит, возвращаться ему или нет! laughing
      Жить захотим - сами к нему придем.

      P.S. А вот у автора - полный "блудняк" в голове, от желания впихнуть нам в мозги невпихуемое... fool Это я про оправдание Гаранта и слив Новороссии...
      1. РУСС 15 октября 2014 10:20
        Цитата: RONIN-HS
        А вот он (Коммунизм) тебя не спросит, возвращаться ему или нет!


        Парламентские и президентские выборы в России говорят об обратном.
    7. varov14 15 октября 2014 10:01
      А зачем коммунизм, эта утопия, мы еще настоящего социализма не строили, все в коммунизм стремились, всем халявы хотелось - по потребностям. Но как показывает практика, потребности человека безмерны.
      1. OldWiser 15 октября 2014 15:32
        а способности - ограничены
    8. aleks 62 15 октября 2014 10:04
      ......А Вы хоть при нем жили????? Чтобы судить -надо сравнить.....И не по рассказам кого то , а испытать на себе.. hi
    9. Patton5 15 октября 2014 10:14
      Не, вот к коммунизму возвращаться точно не надо!
      Может быть... Но в состоянии войны должна быть жесткая диктатура,вся эта демократия,выборы шмыборы,никогда не доводили до хорошего,и вели к еще большей крови...И тот кто перестанет заигрывать перед капиталом, и будет настолько изворотлив чтоб взять капитал за жабры, тот и будет всем владеть...
    10. chunga-changa 15 октября 2014 10:15
      Не волнуйтесь, никто возвращаться и не намерен. Пока людей интересует только как украсть побольше, утащить в нору поглубже и потреблять украденное поплёвывая на обворованных, никакого коммунизма не будет в принципе. Коммунизм заслужить надо, а пока живите как вам разные наночубайсы велят. Понятно что судьбу ваших внуков будут решать они же. А решают они по разному, посмотрите на вукраину. Практически на ровном месте тысячи убиты, сотни тысяч беженцев, просто бизнес, капиталисты рынки делят, не трудно представить что будет если они решат повоевать в серьёз. Но главное конечно что бы коммунизм не ввели.
    11. ДПЗ 15 октября 2014 10:18
      а почему бы и нет? из всех доселе существовавших моделей общества это была "самая" человечная
      ну с учетом ошибок, в смысле чтоб их не повторить: лучшее взять, худшее не брать!
      1. OldWiser 15 октября 2014 15:34
        ГУЛАГ - берём, уравниловку - оставим?
    12. ava09 15 октября 2014 10:54
      А какой он, коммунизм, кто его видел?
      1. Юзерпик 15 октября 2014 13:34
        Цитата: ava09
        А какой он, коммунизм, кто его видел?

        Если у вас есть дружная заботливая семья, то вы не только видите его каждый день, но и живете в нем в отдельно взятой квартире.
        Юзерпик
      2. ДПЗ 15 октября 2014 14:39
        коммунизм конечно утопия, но социализм то очень даже видели, и сравнить с капитализмом (даже с развитым) много кто может и увы, но по многим показателям выигрывает все-таки не последний!
        1. Силумин 15 октября 2014 15:01
          но по многим показателям выигрывает все-таки не последний!


          Так почему же капитализм все никак загнить не может, а СССР с социализмом уже как 30 лет на свалке истории гниют?
          Силумин
          1. OldWiser 15 октября 2014 15:39
            Во Франции после Наполеона Бонапарта тоже раставрация монархии имела место быть. Но капитализм на "свалку истории" никто не выбрасывал. Так и социалистическую идею рановато на свалку определять. Просто Горбачев, Ельцин и Со смогли осуществить проект капиталистической реставрации в России и сейчас мы с Вами имеем то, что имеем.
      3. OldWiser 15 октября 2014 15:35
        Верхушка парт-хоз-номенклатуры после Хрущёва при нём и жила. Только был такой "Номенклатурный Коммунизм" - отнюдь НЕ ДЛЯ ВСЕХ
    13. net abort 15 октября 2014 11:17
      Цитата: Роман1970
      вот
      net abort
    14. gunya 15 октября 2014 13:40
      Роман, об"ясни: что такое "коммунизм" и с чем его кушают?
    15. gunya 15 октября 2014 13:40
      Роман, об"ясни: что такое "коммунизм" и с чем его кушают?
  2. Комментарий был удален.
  3. Vadivak 15 октября 2014 09:33
    Там нужны настоящие коммунисты, которые должны жестко, в стиле Октября 1917-го, взять власть и поставить руководство России перед фактом Красной Новороссии.


    Проходили уже. Предали и продали тот октябрь. А сколько крови пролито.
    1. nvv 15 октября 2014 10:03
      Проходили.Шишек набили.Опыт получили.Предложишь что нибудь лучше?
      Цитата: Vadivak
      Проходили уже
      nvv
      1. revnagan 15 октября 2014 11:43
        Цитата: nvv
        Проходили.Шишек набили.Опыт получили.Предложишь что нибудь лучше?

        Опыт без применения-ничто.Нужно сделать выводы и пробовать снова.У Вас сразу получилось встать на коньки,поехать на велосипеде?Вот представьте,Вы упали,и тут к Вам подходят "доброжелатели" и начинается:"Ну вот,упал,нос разбил,ещё и велосипед поцарапал.Не стоило и пробовать,ясно же,что ты не можеш ездить на велосипеде(быть счастливым,управлять страной-как варианат)".Без возвращения к Коммунистической идее,к социализму у нас перспектив нет.Почему при социализме осваивать просторы страны было экономически выгодно?Почему не выгодно сейчас?И чем это нам грозит.И народившийся на нашей земле нацизм никакие демократы остановить не смогут.Единственная реальная сила-это коммунисты и МГБ.
    2. Махмут 15 октября 2014 10:05
      В стиле Октября власть брали на Майдане. Задачей большевиков было полное уничтожение государства и передачу всех ресурсов иностранным компаниям. Задача майданного переворота та-же. Но с большевиками расправился Сталин. А вот кто расправится с бандерлогами.
      1. Buran 15 октября 2014 13:49
        В стиле Октября власть брали на Майдане. Задачей большевиков было полное уничтожение государства и передачу всех ресурсов иностранным компаниям. Задача майданного переворота та-же.


        Майданутые пришли как раз в феврале 17-го, Временное правительство объявило "Войну до победного конца", ничего с Украиной не напоминает. Или делёжка портфелей и теплых мест с люстрацией царских лакеев, тоже оттуда. А вот в октябре, большевики просто подобрали то что осталось.
        В книжках не только картинки есть, там еще буквы имеются.
    3. alicante11 15 октября 2014 10:12
      Проходили уже. Предали и продали тот октябрь. А сколько крови пролито.


      Ну так и что теперь? И Россию предавали и продавали, что ж теперь, забить на нее, родимую?
    4. calocha 15 октября 2014 10:18
      И ещё раз пройдёте!НЕТУ ДРУГИХ МОДЕЛЕЙ!НЕТУ!!!Или... постоянные Революции!
      calocha
    5. revnagan 15 октября 2014 11:34
      Цитата: Vadivak
      Предали и продали тот октябрь. А сколько крови пролито.

      Только от нас зависит,что та кровь не была забыта,не была пролита зря.Если мы поверим в это,поверим тем кто нам это вбивает в головы,тогда-да,действительно всё было зря.Лично я -не верю,веду контрпропаганду как умею.
  4. Силумин 15 октября 2014 09:36
    Ну какие же люди все таки. За последние 30 уже можно было понять, что красные со своим коммунизмом ничего хорошего не принесли ни народу, не стране. А они все грезят массовыми расстрелами несогласных и красным террором.

    Слили Новороссию олигархам, ни какого реванша не будет.
    Силумин
    1. Homo 15 октября 2014 09:58
      Цитата: Силумин
      За последние 30 уже можно было понять, что красные со своим коммунизмом ничего хорошего не принесли ни народу, не стране.

      Ну вообще то 99% того что мы имеем принесли коммунисты (или под руководством коммунистов)!
      1. Силумин 15 октября 2014 10:45
        История не любит сослагательного наклонения, но
        это же было и при другом строе. Может быть даже и лучше.
        А знаете почему?
        Потому что люди теже остались бы. А многие светлые головы остались бы в стране.
        Но вам этого не понять, так как у вас искаженное восприятие прошлого из-за ностальгии.

        Стоит ли строить дом по провальному проекту, если дом и 100 лет не простоял.
        Силумин
        1. revnagan 15 октября 2014 11:45
          Цитата: Силумин
          История не любит сослагательного наклонения, ноэто же было и при другом строе.

          Вы заметили,что противоречите САМИ СЕБЕ В ОДНОМ ПРЕДЛОЖЕНИИ ?
          1. Силумин 15 октября 2014 13:58
            Простите пишу с телефона.

            Истрия не любит сослагательного наклонения, но все же, те же технические и научные достяжения которые были сдаланы в СССР, были бы сделаны при любом другом строе, а может быть и приумножены, так как не было бы красного террора и эмиграции многих видных ученых.

            P.S. Всем любителям коммунизма.
            А вы знали что при коммунизме все женщины и дети являются общими?
            Вы готовы свою жену и своих дочерей отдать на всеобщее пользование?

            А так реальный коммунизм был в коммунах хиппи.
            Силумин
            1. Юзерпик 15 октября 2014 14:06
              Цитата: Силумин
              А вы знали что при коммунизме все женщины и дети являются общими?

              Супер, жги дальше! good laughing
              Юзерпик
              1. Силумин 15 октября 2014 15:02
                Супер, жги дальше! good laughing


                Видимо вы о коммунизме мало что знаете laughing
                Силумин
                1. Юзерпик 15 октября 2014 16:39
                  Цитата: Силумин
                  Видимо вы о коммунизме мало что знаете :

                  Допустим, что вы знаете значительно больше )))
                  А раз так, то вам видимо не составит труда привести цитату одного из идеологов коммунизма, в которой бы говорилось как об обобществлении детей и женщин, так и о том, что под этим "обобществлением" следует понимать? wink
                  Юзерпик
                  1. Силумин 15 октября 2014 17:07
                    Социалист Ш. Фурье: "Во всех прочих союзах человек требует себе свободы действия и домогается возможно
                    большей широты связей [...]. Между тем как в делах любви и брака нас втискивают в самые тесные
                    рамки. Предоставьте любовь ее естественному влечению, предоставьте ее самой себе, - и она найдет
                    свои границы! И тогда окажется, что всякий мужчина будет иметь столько же жен, сколько было их
                    у мудрого Соломона, что и женщина, в свою очередь, не захочет стеснять себя в выборе мужчин.
                    Эта множественность в любви настолько естественна, что даже дряхлый султан не ограничивается
                    одной женой. В будущем строе никто не будет считать такую свободу в отношениях любви
                    противоестественной..."


                    Декрет об отмене частного владения женщинами


                    Декрет Саратовского Губернского Совета Народных Комиссаров об отмене частного владения женщинами
                    Законный бракъ, имевшiй место до последняго времени, несомненно являлся продуктомъ того соцiального неравенства, которое должно быть с корнемъ вырвано въ Советской Республике. До сихъ поръ законные браки служили серьезнымъ оружiемъ въ рукахъ буржуазiи в борьбе ея с пролетарiатомъ, благодаря только имъ все лучшiя экземпляры прекраснаго пола были собственностью буржуевъ имперiалистов и такою собственностью не могло не быть нарушено правильное продолженiе человеческаго рода. Поэтому Саратовскiй Губернскiй Советь Народныхъ Комиссаровъ съ одобренiя Исполнительного комитета Губернскаго Совета Рабочихъ, Солдатскихъ и Крестьянскихъ Депутатовъ постановилъ:
                    § 1. Съ 1 января 1918 года отменяется право постояннаго владения женщинами, достигшими 17 л. и до 30 л.
                    Примечание: Возрастъ женщинъ определяется метрическими выписями, паспортомъ, а въ случае отсутствiя этихъ документовъ квартальными комитетами или старостами и по наружному виду и свидетельскими показанiями.
                    § 2. Действiе настоящего декрета не распространяется на замужнихъ женщинъ, имеющихъ пятерыхъ или более детей.
                    § 3. За бывшими владельцами (мужьями) сохраняется право въ неочередное пользование своей женой. Примечание: Въ случае противодействiя бывшаго мужа въ проведенiи сего декрета въ жизнь, онъ лишается права предоставляемого ему настоящей статьей.
                    § 4. Все женщины, которыя подходять подъ настоящiй декреть, изъемаются изъ частного постояннаго владенiя и объявляются достоянiемъ всего трудового народа.
                    Силумин
                    1. Силумин 15 октября 2014 17:08
                      § 5. Распределенiе заведыванiя отчужденныхь женщинъ предоставляетя Сов. Раб. Солд. и Крест. Депутатовъ Губернскому, Уезднымъ и Сельскимъ по принадлежности.
                      § 7. Граждане мущины имеють право пользоваться женщиной не чаще четырехъ разъ за неделю и не более 3-хь часовъ при соблюденiи условiй указанныхъ ниже.
                      § 8. Каждый членъ трудового народа обязан отчислять оть своего заработка 2% въ фондь народнаго поколения.
                      § 9. Каждый мущина, желающй воспользоваться экземпляромъ народнаго достоянiя, должень представить оть рабоче-заводского комитета или профессiонального союза удостоверенiе о принадлежности своей къ трудовому классу.
                      § 10. He принадлежащiе къ трудовому классу мущины прiобретаютъ право воспользоваться отчужденными женщинами при условiи ежемесячнаго взноса указанного въ § 8 в фондь 1000 руб.
                      § 11. Все женщины, объявленныя настоящимъ декретомъ народнымъ достояниемъ, получають изъ фонда народнаго поколенiя вспомоществованiе въ размере 280 руб. въ месяцъ.
                      § 12. Женщины забеременевшiе освобождаются оть своихь обязанностей прямыхъ и государственныхъ въ теченiе 4-хъ месяцев (3 месяца до и одинъ после родовь).
                      § 13. Рождаемые младенцы по истеченiи месяца отдаются въ приють «Народные Ясли», где воспитываются и получають образованiе до 17-летняго возраста.
                      § 14. При рождении двойни родительницы дается награда въ 200 руб.
                      § 15. Виновные въ распространенiи венерическихъ болезней будутъ привлекаться къ законной ответственности по суду революцiоннаго времени.
                      Силумин
                      1. Юзерпик 15 октября 2014 18:02
                        Цитата: Силумин
                        Социалист Ш. Фурье
                        Он такой же социалист, как я монархист, а уж к коммунизму вообще никакого отношения не имеет.
                        Декрет об отмене частного владения женщинами
                        И эти отдельные бредовые выверты сознания на сексуальной почве, носителями которых являлись далеко не идеологи далеко не коммунизма, вы экстраполируете на все марксистско-ленинское учение? laughing

                        Маркс и Ленин действительно писали об уничтожении семьи, но не как таковой, а конкретно буржуазной, основанной на экономической и социальной вынужденности. А ваше "обобществление детей" есть не более чем ценность "чужих детей не бывает, так как дети наше общее будущее".
                        Юзерпик
                      2. Силумин 15 октября 2014 18:11
                        Зато посмеялись laughing

                        А на самом деле вы просто утопист, и ни как не поймете, все люди разные и жили, живут, и скорее всего будут жить по 2 правилам: для чужих "человек человеку волк", для своих "человек человеку друг и товарищ", и это ни как не изменить.
                        Силумин
                      3. Юзерпик 15 октября 2014 19:46
                        Цитата: Силумин
                        все люди разные и жили, живут, и скорее всего будут жить по 2 правилам: для чужих "человек человеку волк", для своих "человек человеку друг и товарищ", и это ни как не изменить.

                        Видимо именно поэтому человек, являющийся в вашем представлении природным эгоистом, эволюционировал в социальное животное. smile

                        Конкретно вам любой человек может быть близок, приятен, или безразличен. Врагом же он для вас становится лишь в одном случае - в случае узаконеной грызни за незаработанные вами обоими материальные блага. Эта узаконенная грызня и есть капитализм.
                        Юзерпик
            2. Buran 15 октября 2014 14:10
              Вам сколько лет? Это не попытка унизить или оскорбление, просто расставить всё по местам.
              1. Силумин 15 октября 2014 15:04
                Вам сколько лет? Это не попытка унизить или оскорбление, просто расставить всё по местам.


                Порядочно. Успел пожить и поработать в позднем СССР, пережил 90е.
                Силумин
                1. Buran 15 октября 2014 15:51
                  Тогда ваше школьное образование сильно отличается от моего, а тогда довольно основательно объясняли о социализме и коммунизме. То что вы произносите, как минимум уровень украинской общеобразовательной школы 2000-х. Да и фразы о обносках и уровне жизни заставляют усомниться что
                  Порядочно. Успел пожить и поработать в позднем СССР


                  Лукавите wink
                  1. Силумин 15 октября 2014 16:00
                    Тогда ваше школьное образование сильно отличается от моего, а тогда довольно основательно объясняли о социализме и коммунизме.


                    Может потому, что я не остановился на советском образовании и не мыслю советскими штампами?

                    Про "историю" которую преподавали в школе я могу сказать одно: идеология на фальсификации, и фальсификацией погоняет. Одна лишь классовая борьба в древнем Египте в учебнике "История древнего мира" для 5 класса чего стоит.
                    Силумин
                    1. Buran 15 октября 2014 16:43
                      Может потому, что я не остановился на советском образовании


                      "Лучше иногда притормозить и подумать, чем голову в кашу превращать."
                      Лет десять назад, на встрече выпускников, мой старенький учитель по физике сказал. А что делать, советская школа. hi
                    2. 11111mail.ru 15 октября 2014 19:51
                      Цитата: Силумин
                      Про "историю" которую преподавали в школе я могу сказать одно: идеология на фальсификации, и фальсификацией погоняет.

                      Вы где-нибудь другую историю изучали, кроме ПЯТОГО класса СШ in SU? Прочитайте Украинские/Латвийские/Польские/Румынские ... e.t.s...
                      Цитата: Силумин
                      Одна лишь классовая борьба (1) в древнем Египте в учебнике "История древнего мира" для 5 класса(2).

                      1) Вы отрицаете наличие института рабства конкретно в Древнем Египте? Увы, сударь, увы... А .м.б. вы лично это видели!?! Тогда другое дело! Ждем от вас бестселлера вроде "Человек, спасший Ка Эхнатона IV"!
                      2) Попробуйте опознать по картинке тот учебник, который вы изучили в своём пятом классе и дайте ответ, если вас это не затруднит в системе первый/второй ряд сверху, слева/в центре/справа. Это поможет опознать с допуском +/- три года ваш возраст, при условии, что вы не "сидели" в 3-м, 4-м, 5-м классах по два года и не изучали данный учебник во второй или третий раз.
                      11111mail.ru
                      1. Силумин 15 октября 2014 21:33
                        1) Вы отрицаете наличие института рабства конкретно в Древнем Египте?


                        Нет не отрицаю.

                        2) Попробуйте опознать по картинке тот учебник, который вы изучили в своём пятом классе и дайте ответ, если вас это не затруднит в системе первый/второй ряд сверху, слева/в центре/справа. Это поможет опознать с допуском +/- три года ваш возраст, при условии, что вы не "сидели" в 3-м, 4-м, 5-м классах по два года и не изучали данный учебник во второй или третий раз.


                        Нижний ряд слева.
                        Силумин
                      2. 11111mail.ru 16 октября 2014 20:36
                        Цитата: Силумин
                        1) Нет не отрицаю.
                        2) Нижний ряд слева.

                        Спасибо за указание картинки учебника, по которому вы, якобы обучались в 5-м классе при "советах". В свою очередь, про себя я укажу на первую левую картинку в верхнем ряду, следовательно по содержанию учебников не имеет смысла вести дискуссию (ваш тезис=отрицание классовой борьбыв Древнем Египте). Не пытайтесь меня "грузить" на периодике: Древнее Царство, Среднее Царство, Новое царство, в применении нашей с Вами дискуссии- это просто будет означать увод в частности. Для разбора разногласий на первом уровне, я предлагаю вам ПЕРВУЮ выбранную ссылку просто для прочтения и подгоовки к последующей дискуссии:
                        http://worldhistory4.narod.ru/Drevneicheenarodnoevosstanie.html
                        "Древнейшее народное восстание
                        Много веков тому назад в Египте произошло грандиозное восстание трудового люда - первое в мировой истории, о котором дошли до нас сведения. Оно было описано египетским вельможей по имени Ипусер. Сообщает о нем также другой египетский писатель - Неферти...".
                        Таких ссылок (вполне объективных!) вы сами смогли бы накопать не менее трёх штук за пять минут. Отрицать простую истину, что классы общества различаются количеством и качеством присваиваемых "богатств" (эквивалент общественных трудозатрат), произведенных данным соообществом, локализованным в рассматриваемом пространственно-временном континиуме, вы в здравом рассуждении, я полагаю, не будете! Нет? Возражайте, поспорим! Была, уважаемый, была классовая борьба при фараонах! Откуда тогда у полуграмотных люмпенов российского замеса второго-третьего десятилетия XX была фраза, позиционирующая их в отношениях с представителями сов.власти - "фараоны!". Предполагая продолжение дискуссии, я снимаю с повестки дня "остроты" не по существу в ранних перехлестах и ожидаю разумных интеллектуальных дискуссий по теме "классовая борьба в Древнем Египте".
                        11111mail.ru
      2. semen777 15 октября 2014 10:53
        Все что у России сейчас есть в активе-сделано и построено в СССР!И этот актив был бы гораздо больше,если б наглючие предатели не растащили и не уничтожили.Почему говорю предатели-так большинство из тех,кто стал олигархом на мутной воде имели партийный или комсомольский билет,и для них это было всего лишь средство для получения благ,так что ничего личного,это только бизнес!Все хотят жить хорошо,только одни для этого используют честный труд,а для других методы не важны,главное быть в шоколаде.Так вот здесь то и зарыта собака-как воспитать такое общество,живущее по-принципам христианской морали,а не по модельке сгнившего капитализма.И не важно,как будет называться этот строй,главное принцип морали.Вот такая вот утопия,но пробовать-то надо!
    2. alicante11 15 октября 2014 10:13
      А они все грезят массовыми расстрелами несогласных и красным террором.


      А вы кроме красного террора больше ничего не знаете о СССР и коммунистах? Печально, печально...

      Слили Новороссию олигархам, ни какого реванша не будет.


      Не дождетесь
      1. дмб 15 октября 2014 14:01
        Уважаемые коллеги, говоря о коммунизме и его основном лозунге на счет потребностей, вы забываете, что сказал Ленин. А сказал он, что коммунистом можно стать только тогда.... Построение коммунизма выражается не в наличии золотого сортира, десяти феррари и двенадцати комнат. В этом случае лучшими коммунистами можно было бы считать Сердюкова с Васильевой и Ротенбергов с Тищенко. Коммунист это человек деятельность которого в первую очередь направлена на благо общества, а вовсе не на созерцание собственного пупка, каковой и являет собой смысл жизни всех критиков коммунизма. То что, это враз не бывает, и воспитание этого человека процесс нелегкий и длительный, лишний раз подтверждается временно победой контреволюции в 1991 году. Однако ход истории остановить невозможно, и пока никто из критиков не смог предложить альтернативы, того о чем писали столь ими не любимые Маркс с Лениным. Ремарка о красном терроре. Во первых, кто-нибудь может объяснить, зачем его нужно было устраивать, при отсутствии сопротивления старой власти, т.е рушить свое же имущество. Извините, но на клинических иди..ов, похожи не большевики, а граждане ставящие им в вину действия в конечном итоге сохранившие 1/6 часть суши в едином государстве. Во вторых оные граждане вне всякой логики, хуля большевиков за оный террор, тем не менее восторгаются, организатором последующего террора. Хотя вот его (террор) идейными соображениями объяснить крайне затруднительно и он больше похож на борьбу за власть между различными группировками. Что повеселило в статье- Алик Кантор ратующий за "Русский мир ". Сразу вспомнилось: "если евреи подались в казаки, значит это дело стоящее".
        1. alicante11 15 октября 2014 14:45
          Что повеселило в статье- Алик Кантор ратующий за "Русский мир ".


          Однако, к каждой статье есть коммент по поводу национальности. Один раз даже обозвали арабским евреем :). Однако, псевдоним национальности не имеет...
          1. дмб 15 октября 2014 15:21
            Принимается, хотя "как яхту назовешь, так она и поплывет"
        2. Силумин 15 октября 2014 15:06
          звините, но на клинических иди..ов, похожи не большевики, а граждане ставящие им в вину действия в конечном итоге сохранившие 1/6 часть суши в едином государстве.


          Ага сохранившие, нарезали на республики а в 1991 отправили эти республики в свободное плавание.

          Во вторых оные граждане вне всякой логики, хуля большевиков за оный террор, тем не менее восторгаются, организатором последующего террора. Хотя вот его (террор) идейными соображениями объяснить крайне затруднительно и он больше похож на борьбу за власть между различными группировками.


          Да людям писай в глаза божья роса.
          Силумин
          1. дмб 15 октября 2014 15:27
            Ну и где Вы видели среди "отправивших" коммунистов? А ведь то, что их не стало в том числе заслуга и победителя в борьбе за власть. Далек от мысли, что он это сделал сознательно. Скорее всего, как говаривал незабвенный ВСЧ: "Хотели, как лучше...".
            1. Силумин 15 октября 2014 15:49
              Ну и где Вы видели среди "отправивших" коммунистов?


              Коммунисты создали такие условия, чтобы республики когда нибудь отправились в свободное плавание.

              Кто виноват? Тот кто заложил мину или тот кто на нее наступил?
              Силумин
              1. дмб 15 октября 2014 16:03
                А они могли создать иные условия? Внесите дельные предложения, каким образом это можно было сделать в 1917-1918 гг. Правда стоит учесть, что кдо большевиков и Закавказье и Украина уже заявили о своей далеко не коммунистической самостийности. Про среднеазиатских феодалов и вспоминать не стоит. Вышибли их все и собрали в союз "кляты коммуняки" а никак не сторонниики самодержавия или демократии.
                1. Силумин 15 октября 2014 16:30
                  А они могли создать иные условия?


                  Конечно могли, но Ленин и Сталин провозгласили борьбу с великорусским шовинизмом.

                  Сталин на 12 съезде РКП(б):


                  "Национализм русский стал нарастать, усиливаться, родилась идея сменовеховства, бродят желания устроить в мирном порядке то, чего не удалось устроить Деникину, т.е. создать так называемую „единую и неделимую“. И, таким образом, в связи с нэпом во внутренней нашей жизни нарождается новая сила — великорусский шовинизм, гнездящийся в наших учреждениях, проникающий не только в советские, но и в партийные учреждения, бродящий по всем углам нашей федерации и ведущий к тому, что, если мы этой новой силе не дадим решительного отпора, если мы ее не подсечем в корне — а нэповские условия ее взращивают, — мы рискуем оказаться перед картиной разрыва между пролетариатом бывшей державной нации и крестьянами ранее угнетенных наций, что равняется подрыву диктатуры пролетариата. Основная опасность, отсюда проистекающая, — опасность, проистекающая от того, что в связи с нэпом у нас растет не по дням, а по часам великодержавный шовинизм, самый заскорузлый национализм, старающийся стереть все нерусское, собрать все нити управления вокруг русского начала и придавить нерусское. Я останавливался специально на великорусском шовинизме, как силе укрепляющейся. Эта сила есть основная опасность, могущая подорвать доверие ранее угнетенных народов к русскому пролетариату. Это — наш опаснейший враг, которого мы должны свалить, ибо если мы его свалим, то на 9/10 свалим и тот национализм, который сохранился и который развивается в отдельных республиках. Тенденция к местному шовинизму также должна быть в корне пресечена. Конечно, в сравнении с великорусским шовинизмом, составляющим в общей системе национального вопроса три четверти целого, шовинизм местный не так важен, но для местной работы, для местных людей, для мирного развития самих национальных республик этот шовинизм имеет первостепенное значение".
                  Силумин
                  1. дмб 15 октября 2014 16:33
                    Так где предложения, по иным возможностям сохранения государства?
                    1. Силумин 15 октября 2014 17:55
                      Так где предложения, по иным возможностям сохранения государства?


                      А не расшатывать обстановку в стране и оставить все как есть, не вариант?
                      Силумин
                      1. alicante11 16 октября 2014 01:23
                        А не расшатывать обстановку в стране и оставить все как есть, не вариант?


                        Так это не к коммунистам, а к нашим ЗОПА. У них там вообще федерация независимых государств - штатов и ничего - не разваливаются. А республики, видите-ли, это развал.
              2. OldWiser 16 октября 2014 13:30
                Да вообще-то оба виноваты - и тот, кто резко тормозит (перед пешеходным переходом) и тот, кто ему в зад въезжает - из-за несоблюдения дистанции и/или скоростного режима.
            2. OldWiser 16 октября 2014 13:28
              "пусть чешут в другом месте"
        3. ДПЗ 15 октября 2014 15:15
          Коммунист это человек деятельность которого в первую очередь направлена на благо общества
          ну вот и религия тоже говорит что себя то поменьше любить надо. так что коммунизм для нормального общества - само то! и еще: капиталист никогда не будет добровольно думать о людях, для него главное прибыль, даже если сидит на мешках с деньгами, это законы рынка.
          1. Силумин 15 октября 2014 15:24
            капиталист никогда не будет добровольно думать о людях, для него главное прибыль, даже если сидит на мешках с деньгами, это законы рынка.


            Это ни хрена не законы рынка, а тупая пропаганда советского союза.

            Прибыль приносят люди работающие на капиталиста, и если капиталист будет гробить человека прибыли у него не будет, по этому капиталисты людей холят и лелеят(кто же в место людей будет производить? Кто же вместо людей будет ПОТРЕБЛЯТЬ?), стараются улучшать условия труда, всякие стимуляции премиями, бонусы, работа на дому, доплаты за вредность, и т.д.
            Силумин
            1. OldWiser 16 октября 2014 13:46
              Это Вы, сударь, валите с больной головы на здоровую. Капиталисты вынуждены тратиться на всё вышеперечисленное (улучшение условий труда) не из "личной совести и гуманизма", а только в результате многовековой БОРЬБЫ трудящихся за свои социально-экономические права, и в ХХ веке - из-за наличия альтернативного примера в лице СССР (а потом и социалистического лагеря).
        4. 11111mail.ru 15 октября 2014 21:07
          Цитата: дмб
          Что повеселило в статье- Алик Кантор ратующий за "Русский мир ". Сразу вспомнилось: "если евреи подались в казаки, значит это дело стоящее".

          Поэтому и не плюсовал. negative А статейку =явный вброс на изучение каких-то аспектов конкретного политического момента, да и артисты для разогрева публики оторвались во всей красе, например: Силумин. Ситуация многоходовая, но, похоже игру мы оппонентам поломали и это плюс всем нам!
          11111mail.ru
    3. 11111mail.ru 15 октября 2014 18:21
      Цитата: Силумин
      а последние 30 уже можно было понять, что красные со своим коммунизмом ничего хорошего не принесли ни народу, не стране.

      1. Объединение земель бывшей Российской Империи в виде нового государственного образования=СССР, (разумеется без Польши и Финляндии). Ничего хорошего?
      2. Разгром ударного "кулака империализма"=фашисткой Германии. Ничего хорошего? Ну вам, наверное больше всего нравится оккупантам обувь начищать до зеркального блеска, получив в награду, как "хиви", миску смыва из котлов немецкой кухни с куском эрзац хлеба.
      3. Пересчитали кости "непобедимой" Квантунской армии "божественного микадо", освободив Сахалин и Порт-Артур, смыв позор поражения Российской Империи в первой Русско-Японской войне. Ничего хорошего?
      Цитата: Силумин
      ни народу, не стране

      Перепутать назначение частиц ни/не грамотный русский человек не сможет, а вот "хиви" - запросто.
      11111mail.ru
      1. Силумин 15 октября 2014 18:32
        1. Объединение земель бывшей Российской Империи в виде нового государственного образования=СССР, (разумеется без Польши и Финляндии). Ничего хорошего?


        1. С последующим их развалом по нац.признаку без возможности обратного присоединения мирным путем.

        2. Разгром ударного "кулака империализма"=фашисткой Германии. Ничего хорошего? Ну вам, наверное больше всего нравится оккупантам обувь начищать до зеркального блеска, получив в награду, как "хиви", миску смыва из котлов немецкой кухни с куском эрзац хлеба.


        2. Германия никогда не была фашисткой, а была нацисткой, и возникла как ответ запада на "коммунизм" и "мировую коммунистическую революцию"(правда не учли реваншистские настроения в обществе), Коминтерн вам ни о чем не говорит?

        3. Пересчитали кости "непобедимой" Квантунской армии "божественного микадо", освободив Сахалин и Порт-Артур, смыв позор поражения Российской Империи в первой Русско-Японской войне. Ничего хорошего?


        Смотри пункт 2.

        Перепутать назначение частиц ни/не грамотный русский человек не сможет, а вот "хиви" - запросто.


        Вы таки училка на пол ставки(в чем я сомневаюсь, так как перепутать фашизм и нацизм может человек который далек от этого), или просто до орфографии доколупаться решили?
        Силумин
        1. 11111mail.ru 15 октября 2014 20:29
          Цитата: Силумин
          Германия никогда не была фашисткой, а была нацисткой, и возникла как ответ запада на "коммунизм" и "мировую коммунистическую революцию"(правда не учли реваншистские настроения в обществе), Коминтерн вам ни о чем не говорит?

          С политическими оборотнями серьёзные дискуссии вести невозможно! Назови я Третий Рейх национал-социалистическим режимом, так вы бы с громким криком "Во-о-о-т" всерьез возопили бы о непринципиальном антагонизме красно-коричневых, вцепившихся друг-другу в глотку, в отличие от дружной семьи цивилизованных народов под мудрым руководством USA, разбивших "Nazi" and "Сommy". Насчет роспуска И.В.Сталиным протосионистской халявы не возражал и возражать не буду. Товарисчи типа Розенфельда и Радомысльского - это ваше отражение сегодня. Их мутные лики и мутные фразы до сих пор не дают покоя вам подобным, зудит "понимааш" червоточинка в печенках, резонирует!
          По пункту 2) ваша отписка оценивается на твердую двойку.
          Соответственно ссылка на пункт 2) при вашем ответе на пункт 3) (Мордобитие Японии в ответ на поражение Российской Империи) полностью соответствует уровню ответов наших бывших, а ныне "свидомых" генетических родственников: "Що в огороде Бузина, а в Кийове дядька". Так мне, что-то подсказывает, что вы: "дочь офицера", ну, если не "З Севастополя, так, з Бердичева".
          11111mail.ru
  5. shelva 15 октября 2014 09:39
    Бей чёрных - пока не побелеют, бей белых - пока не покраснеют и бей красных - пока не почернеют. Тогда мечта америкосов сбудется.
    1. varov14 15 октября 2014 10:13
      В политике надо уметь брать чужую собственность
      без колебаний, если есть желание добиться покорности и власти.
    2. OldWiser 16 октября 2014 13:49
      А всемирная анархия - она мать порядка. Да здравствуют Бакунин, Леон-Чёрный и Нестор Иванович Махно!
      1. 11111mail.ru 16 октября 2014 20:52
        Цитата: OldWiser
        и Нестор Иванович Махно!

        Действительно был борец за свободу угнетённых! В "Гражданскую.." я был бы в его рядах!
        11111mail.ru
  6. Loner_53 15 октября 2014 09:41
    Алик проснись и похмелись wassat
  7. kotev19 15 октября 2014 09:42
    Еще не вечер...капитан!
  8. Tor Hummer 15 октября 2014 09:46
    То-то же кенгурян первым побежал в Новороссию клеймить боевых командиров, а затем обмотавшись красным флагом поехал на отчет к Коломойскому. Вот он какой этот "красный реванш".

    1. alicante11 15 октября 2014 10:15
      То-то же кенгурян первым побежал в Новороссию клеймить боевых командиров, а затем обмотавшись красным флагом поехал на отчет к Коломойскому. Вот он какой этот "красный реванш"


      Если бы вы прочли статью, то поняли бы, что я считаю Кенгуряна таким же красным, как и Захарченко и Суркова вместе взятых.
      1. Tor Hummer 15 октября 2014 10:22
        Цитата: alicante11
        Если бы вы прочли статью, то поняли бы, что я считаю Кенгуряна таким же красным, как и Захарченко и Суркова вместе взятых.

        Если бы вы прочли хотя бы один учебник по истории, то знали бы, что Новороссию уничтожили именно коммунисты-большевики, а затем зачищенные территории "подарили" созданной ими же УССР. И бороться за Новороссию под советскими флагами это то же самое, что бороться за Израиль под знамёнами Третьего Рейха.

        А сейчас, то, что происходит на наших бывших русских землях, это прямое следствие тех дел, которые натворили большевики век назад.

        Так, что идите со своим "красным реваншем" по добру по здорову.
        1. alicante11 15 октября 2014 11:13
          Если бы вы прочли хотя бы один учебник по истории, то знали бы, что Новороссию уничтожили именно коммунисты-большевики, а затем зачищенные территории "подарили" созданной ими же УССР.


          Это вы имеете в виду соросовские учебники? Ну, тогда, конечно, зачем думать, если есть дядюшка Сорос. Мне самому интересно, по каким учебникам будут учить моих детей. Но пока что учебника истории нет, как сказала в школе учительница истории. Вот так вот, видать, от сороса уже отошли, а что придумать взамен не нашли. Так что желаю вам тоже вклюить мозги и выйти из морока, в который погрузили ваше поколение либерасты 90-х и их западные наймодатели.
          1. Нормальный 15 октября 2014 15:45
            Цитата: alicante11
            Это вы имеете в виду соросовские учебники? Ну, тогда, конечно, зачем думать, если есть дядюшка Сорос.

            То есть УССР была создана Соросом, а не большевиками? Донбас и другие области РИ, никогда до этого не относившиеся к укрАине, были включены в состав УССР не большевиками, а Соросом?
            Может это Вам надо включить мозги?
            1. alicante11 16 октября 2014 01:26
              То есть УССР была создана Соросом, а не большевиками?


              УССР была частью Союза и ни кто не предполагал, что эта часть может быть отделена. А если страна делится, то ее можно делить не обязательно по республикам (пример Абхазии и ЮО и НКР ни о чем не говорит?), а можно и по краям, областям и районам. Так что претензии за отход Донбасса от России не к большевикам, а к "эффективным менеджерам". Так что таки- Сорос.
  9. Комментарий был удален.
  10. Alex66 15 октября 2014 10:04
    Сейчас в мире олигархи делят сферы влияния, новые хотят отхватить кусок пожирнее, а старые не хотят делиться, под угрозой войны население в очередной раз грабят обесценивая зарплаты, не будет ни какого справедливого социального государства, олигархи его не будут строить это и ежику понятно. Коммунизм не изжил себя, изжили себя "коммунисты" превратившиеся в новых олигархов, им уже не было дела до народа.
  11. saag 15 октября 2014 10:04
    Забавно читать статью, сначала автор встает на защиту ВВП, пишет что везде трубят что сливают Новороссию, что на самом деле никто ее не сливают, иначе сольют себя, потом - "Хуже то, что к власти в Новороссии пришли олигархи", "Великая Новороссия с Харьковом, Одессой и Запорожьем была принесена руководством России в жертву снижению накала страстей, прекращению эскалации конфликта.", и это называеются Новороссию не сливают, но финиш то поражает больше всего "Там нужны настоящие коммунисты, которые должны жестко, в стиле Октября 1917-го, взять власть и поставить руководство России перед фактом Красной Новороссии. Точно так же, как Россия поставила всех перед фактом возвращения Крыма. Руководство в Кремле вынуждено будет смириться с покраснением Новороссии, потому что альтернативой будет пресловутый «слив», который они позволить себе не могут. На просторах Интернета мне попадалось интервью ополченца-коммуниста, где говорилось, что коммунистические ополченские части существуют. Если это правда, товарищи, пора действовать! Как говорил великий Ленин, промедление смерти подобно!"

    Алло, автор, невозможно одновременно быть за Путина и за коммунизм, они противостоят друг другу - капитализм и коммунизм, вы какую-нибудь одну сторону выберите.
    1. nvv 15 октября 2014 10:21
      Цитата: saag
      Алло, автор, невозможно одновременно быть за Путина и за коммунизм, они противостоят друг другу - капитализм и коммунизм, вы какую-нибудь одну сторону выберите.

      Автору хочется при Путине, если не в коммунизм, то хотя бы в социализм.Мне тоже. М ожжет быть Путин одумается? lol
      nvv
      1. alicante11 15 октября 2014 11:47
        Автору хочется при Путине, если не в коммунизм, то хотя бы в социализм.Мне тоже. М ожжет быть Путин одумается? lol


        Ну, ВВП все-таки вторично, первичное - социализм. Про коммунизм пока говорить существенно рано.
    2. alicante11 15 октября 2014 11:46
      и это называеются Новороссию не сливают,


      В чем проблема, уважаемый? Может быть Великая Новороссия, пока есть Малая. Великуб принесли в жертву, малая здравствует и сдать ее не могут, иначе получат майдан в Москве.

      Алло, автор, невозможно одновременно быть за Путина и за коммунизм, они противостоят друг другу - капитализм и коммунизм, вы какую-нибудь одну сторону выберите.


      Автор всегда на стороне "красных". Но это не повод возводить на ВВП напраслину в "сливе" Новороссии. Он не враг себе. И вообще не повод однобоко смотреть на вещи. ВВП по-своему великий политик и, если бы небыл сторонником олигархии, то мог бы потягаться со Сталиным. Поскольку его дела не сдерживали бы рамки шкурных олигархических интересов, как они не сдерживали Сталина после того, как он взял полностью власть.
      1. saag 15 октября 2014 13:16
        Цитата: alicante11
        иначе получат майдан в Москве.

        Да не получат, все будут твердить, что это есть хитрый план - сначала отступить по кутузовски, а затем наступить, и поверят
        1. alicante11 15 октября 2014 13:23
          Вера - это такая штука, что если ее обмануть, то она потом пропадает. Посмотрите на церковь в начале 20 века. А когда-то в Бога тоже верили.
        2. 11111mail.ru 15 октября 2014 20:33
          Цитата: saag
          сначала отступить по кутузовски, а затем наступить,

          Наступить...на конец?
          11111mail.ru
      2. Нормальный 15 октября 2014 20:18
        Цитата: alicante11
        , иначе получат майдан в Москве.

        Не могли бы Вы назвать силы способные устроить Майдан в Москве?
        Какие партии и движения имеют для этого подготовленный и сплоченный людской ресурс?
        Кто и из каких средств может профинансировать Московский Майдан?
        Какая Думская партия или союз партий способны легализовать уличные беспорядки В Москве?
        Считаете ли Вы, что Руководство страны и силовых ведомств РФ настолько безвольно и нерешительно, что будет наблюдать за развитием ситуации (а на Майдан требуется не одна неделя) во времени?
        Скажите, когда была успешная попытка первого Московского Майдана?

        Если у вас нет убедительных ответов на эти вопросы, то Вы просто... как бы по мягче выразиться? what
        1. alicante11 16 октября 2014 01:38
          Не могли бы Вы назвать силы способные устроить Майдан в Москве?


          Да без проблем.

          Какие партии и движения имеют для этого подготовленный и сплоченный людской ресурс?


          Те же, кто и был на Болотной. А на них уже "нарастет" на волне возмущения сливом Новороссии патриотическое большинство. Сравните количество протестующих после парламентских и президентских выборов. Во втором случае остался только костяк, в первом была реальная протестная масса.

          Кто и из каких средств может профинансировать Московский Майдан?


          У нас закрылось американское посольство?

          Какая Думская партия или союз партий способны легализовать уличные беспорядки В Москве?


          А оно нужно? Ну, если нужно будет, то справороссы.

          Считаете ли Вы, что Руководство страны и силовых ведомств РФ настолько безвольно и нерешительно, что будет наблюдать за развитием ситуации (а на Майдан требуется не одна неделя) во времени?


          Не считаю. Но бойня в духе Тяньаньмыня в Москве - это тоже не вариант.Погибнет слишком много невиновных. И при массе протестующих образца 2012 года Тянаньмынь может не получиться.

          Скажите, когда была успешная попытка первого Московского Майдана?


          Август 91-го, а что? Прецедент скорее ухудшает шансы майданщиков в д.с.

          Если у вас нет убедительных ответов на эти вопросы, то Вы просто... как бы по мягче выразиться? what


          Юпитер, ты гневаешься, значит ты не прав (с).
    3. OldWiser 15 октября 2014 15:49
      Автору лучше осваивать теорию информационно-постиндустриальной конвергенции. Там можно дольше языком "бла-бла-бла" чесать с умным видом.
  12. OldWiser 15 октября 2014 10:05
    По факту проект "Новороссия" перешёл под контроль "московско-донецкого" консорциума. Возможно, участвует и Фирташ. Так что "Красный Реванш" - полная утопия.
    1. alicante11 15 октября 2014 11:48
      По факту проект "Новороссия" перешёл под контроль "московско-донецкого" консорциума. Возможно, участвует и Фирташ.


      Если есть вооруженные отряды и если ударить первыми, то ничего невозможного нет.
      1. OldWiser 15 октября 2014 15:54
        без политической идеи и политической силы ("партии") вооруженные отряды - обычные банды. Даже для военной диктатуры нужны кадры для военной администрации.
        1. alicante11 16 октября 2014 01:41
          без политической идеи и политической силы ("партии")


          Идея, как видите, есть. А кадры, конечно, нужны, но это-таки дело наживное. В народной милиции много полицейских служило, например.
          1. nvv 16 октября 2014 03:27
            .................
            nvv
  13. calocha 15 октября 2014 10:13
    Смешалось в кучу.. кони ,люди.Автор пугает КРАСНЫЙ ПРОЕКТ?!А ЧТО В ТОМ ПЛОХОГО КОГДА КАЖДЫЙ ПОЛУЧАЕТ ТО ЧТО ЗАСЛУЖИЛ?!РАЗВЕ ЭТО НЕ СПРАВЕДЛИВОСТЬ?!ИЛИ ПОЛОЖЕНИЕ КОГДА СЕМЕРО С СОШКОЙ ,А ОДИН С ЛОЖКОЙ НОРМАЛЬНО?!Многим ясно в МИРЕ становится что КАПИТАЛИЗМ -УМИРАЕТ, КАПИТАЛИЗМ-тупиковый путь Цивилизаций!Коммунизм появляется на обломках капитализма, боятся этого не стоит, мы к этому придём, лучше модели пока -НЕТ! Народ Украины действительно устал от Олигархата!!!что в том плохого?!По поводу Мюрида,Стрелкова,Мозгового и других.Вы собственно КТО ТАКОЙ ЧТОБ ЗА ТАКИХ ЛЮДЕЙ ГОВОРИТЬ?!?!Бойцы НОВОРОССИИ ХОТЯТ ЧТОБ НАРОД ВЗЯЛ ВЛАСТЬ В СВОИ РУКИ!!!!В Москве испугались такой инициативы судя по тому что решили прикрыть Военторг...именно тогда когда он НУЖЕН!
    calocha
    1. РУСС 15 октября 2014 10:27
      Цитата: calocha
      Многим ясно в МИРЕ становится что КАПИТАЛИЗМ -УМИРАЕТ, КАПИТАЛИЗМ-тупиковый путь


      Эти сказки слышу с школьной скамьи, но капитализм нравится он кому или нет сейчас в мире доминирует, и в том же Китае капитализм под управлением Компартии Китая, в Индии например о капитализме и не зарекаются а рост экономики и благосостояния на лицо.
      1. calocha 15 октября 2014 11:45
        В Китае - симбиоз того и другого.Если уж говорите ,то вещи называйте своими именами!
        calocha
      2. 11111mail.ru 15 октября 2014 20:36
        Цитата: РУСС
        а рост экономики и благосостояния на лицо.

        Нет, не благосостояния на лицо, .уй на босу рожу!
        11111mail.ru
    2. Силумин 15 октября 2014 10:56
      Хах, в реальном мире "все мирная уравниловка" не работает, так государство всех под одну гребенку всех гребет, и получается: "способности у всех разные, но потребности одинаковые".
      Силумин
      1. calocha 15 октября 2014 11:51
        Но ведь жили наши предки!Вон западные писатели тех лет писали восхищались как всё дёшево на рынках было при Иване Грозном.В среднем в каждой семье было по одной-две корове,коню и куску земли..У нас тогда простые люди одевались в такие тряпки в каких на Западе ходила только знать.На пять шесть изб одна баня(благодаря чистоте нас чума обошла в отличии от Европы которую выкосило аж на половину)...Ведь могли раньше и сейчас можно, но кое кому этого СИЛЬНО не хочется!..
        calocha
        1. Силумин 15 октября 2014 13:45
          При Иване Гроном был феодализм и свободный рынок.

          Зато в союзе носили обноски, а об удобствах и эстетичности я вообще молчу.

          Сравните как жили на западе в 60-80е годы, и как в СССР. И увидите, при капитализме жилось лучше.
          Силумин
          1. Юзерпик 15 октября 2014 14:10
            Цитата: Силумин
            Сравните как жили на западе в 60-80е годы, и как в СССР. И увидите, при капитализме жилось лучше.

            Кому - 20% населения? laughing
            Юзерпик
            1. Силумин 15 октября 2014 15:00
              80% населения, остальные 20% действительно жили хуже чем в СССР.

              Если при социализме так хорошо жилось, чего из ГДР люди массово пытались смыться в ФРГ?
              Силумин
              1. Юзерпик 15 октября 2014 16:42
                Цитата: Силумин
                80% населения, остальные 20% действительно жили хуже чем в СССР
                На чем основан сей вывод?

                Если при социализме так хорошо жилось, чего из ГДР люди массово пытались смыться в ФРГ?
                Массово - это как? В какой период? Какие статданные у вас есть по этой теме?
                Юзерпик
                1. Силумин 15 октября 2014 17:33
                  На чем основан сей вывод?


                  Допустим на тех же данных об автомобилизации

                  В СССР в 1970 году на 1000 человек приходилось 5.5 автомобиля.
                  В США в 1970 году на 1000 человек приходилось 250 автомобилей.

                  Массово - это как? В какой период? Какие статданные у вас есть по этой теме?

                  Сотнями тысяч до строения стены, списки беженцев из восточной германии за 1951-1954 год.
                  год - тыс.человек
                  1951 - 165.648
                  1952 - 182.393
                  1953 - 331.390
                  1954 - 184.198

                  И если бы все было хорошо, не произошло бы событий 17 июня 1953.
                  Силумин
                  1. Юзерпик 15 октября 2014 18:23
                    Цитата: Силумин
                    В СССР в 1970 году на 1000 человек приходилось 5.5 автомобиля.
                    В США в 1970 году на 1000 человек приходилось 250 автомобилей
                    Да, автомобиль - это показатель, причем настолько важный, что о доступности и развитости общественного транспорта, медицины, образования, соцгарантий и т.д. можно не вспоминать. )))

                    1951 - 165.648
                    1952 - 182.393
                    1953 - 331.390
                    1954 - 184.198
                    Сколько в %% к численности населения?

                    И если бы все было хорошо, не произошло бы событий 17 июня 1953.
                    Какова социальная структура перебежчиков, то есть сколько из них бежали по идеологическим мотивам (в т.ч. молодежь с промытыми мозгами), сколько из за совершенных преступлений (в т.ч. невыявленных фашистов), а сколько по экономическим соображениям (наша тема?)

                    И ссылку на источник статданных, если не трудно.
                    Юзерпик
                    1. Силумин 15 октября 2014 18:42
                      Да, автомобиль - это показатель, причем настолько важный, что о доступности и развитости общественного транспорта, медицины, образования, соцгарантий и т.д. можно не вспоминать. )))


                      А вы таки думаете что в США или Европе этого не было?

                      Сколько в %% к численности населения?


                      Увы не знаю, нет статических данных по этим годам
                      Или это не показатель что почти миллион человек перебежал в ФРГ всего за три года?

                      И ссылку на источник статданных, если не трудно.


                      http://www.bstu.bund.de/DE/Wissen/DDRGeschichte/17-juni-1953/Ursachen-des-Aufsta
                      nds/_node.html
                      Силумин
                      1. Юзерпик 15 октября 2014 19:56
                        Цитата: Силумин
                        А вы таки думаете что в США или Европе этого не было?
                        Почему небыло? Было, просто было не общедоступно.

                        Или это не показатель что почти миллион человек перебежал в ФРГ всего за три года?
                        Не показатель - надо смотреть весь период в %% к численности, а также структуру перебежчиков.
                        Юзерпик
                      2. Силумин 15 октября 2014 21:42
                        Почему небыло? Было, просто было не общедоступно.


                        Почему же? Средний класс в США мог позволить себе автомобиль, но не мог позволить медицинского обслуживания?


                        Не показатель - надо смотреть весь период в %% к численности, а также структуру перебежчиков.


                        Ну не показатель так не показатель. То что за три года почти миллион человек сбежал из "социалистического рая" не показатель.

                        а также структуру перебежчиков.


                        Прежде всего это были квалифицированные рабочие и инженеры.
                        Силумин
                      3. Юзерпик 15 октября 2014 22:18
                        Цитата: Силумин
                        Средний класс в США мог позволить себе автомобиль, но не мог позволить медицинского обслуживания?
                        А что в этом удивительного? Бабамка вылез, в том числе, благодаря заявленной реформе здравоохранения в части увеличения соцгарантий для слоев не имеющих медстраховки - и это в 21-м веке. А что было в начале-середине 20-го?


                        То что за три года почти миллион человек сбежал из "социалистического рая" не показатель
                        Сколько из них бежали в "капиталистический ад" из за плохого экономического положения, а не из за преследований за деятельность в период войны - это важно, а не сам факт. А причины могут быть разными.

                        Прежде всего это были квалифицированные рабочие и инженеры.
                        Видимо привыкшие получать больше, чем заработали ))) (инфа на счет высококвалифицированных оттуда же?)
                        Юзерпик
                      4. Kindof 22 октября 2014 12:43
                        Цитата: Юзерпик
                        Сколько из них бежали в "капиталистический ад" из за плохого экономического положения, а не из за преследований за деятельность в период войны - это важно, а не сам факт.


                        Как показывает новейшая история Украины (23 года подготовки фашистского переворота), эти идеологические преследуемые имеют привычку возвращаться - сами или в лице своих инфицированных коричневой чумой детей и внуков.
                        Имея поддержку бравых штатовских "костюмов" они по возвращении чувствуют себя непобедимыми и безнаказанными - что можно читать на лицах киевской хунты.
          2. 11111mail.ru 16 октября 2014 20:58
            Цитата: Силумин
            И увидите, при капитализме жилось лучше.

            Если вы такой противник социализма, то кому жилось лучше при канцлере Адольфе? Не выводите за скобки "народ избранный"!
            11111mail.ru
        2. 11111mail.ru 15 октября 2014 20:42
          Цитата: calocha
          На пять шесть изб одна баня(благодаря чистоте нас чума обошла в отличии от Европы которую выкосило аж на половину)...

          Прочтите у Д.М.Балашова про Симеона Гордого или у Л.Н.Гумилева про ту же эпоху. Чистота-чистотой, но чума выкосила в основном продажное городское население и выжившие, вновь прибывшие в города и посады русичи породили тех героев, что вышли на борьбу с узурпатором Мамаем.
          11111mail.ru
    3. alicante11 15 октября 2014 11:50
      Смешалось в кучу.. кони ,люди.Автор пугает КРАСНЫЙ ПРОЕКТ?!


      Уважаемый, вы статью-то дочитали :)? Может быть тогда бы поняли, что не пугаю, а наоборот, призываю к нему :).
      1. calocha 15 октября 2014 12:07
        С дуру можно и ... сломать!или Большой кусок горло дерёт!Эти пословицы Народные вам знакомы?Тихо едешь дальше будешь!Россия должна созреть после Новороссии и ...бескровно!Нужно только поменять в вертикали власти с десяток людей кроме Путина и ВСЁ!
        calocha
        1. alicante11 15 октября 2014 12:37
          Нужно только поменять в вертикали власти с десяток людей кроме Путина и ВСЁ!


          Уважаемый calocha, ну не оскорбляйте вы ВВП. Не выставляйте его слабаком и дураком! он ведь не такой, просто он - убежденный капиталист и ставленник олигархов. Но это ведь не повод умалять его достоинства.
    4. ovgorskiy 15 октября 2014 12:04
      Колоша, вот таки как ты и развалили Союз. Никаких аргументов, обоснований, только пустые, опостылевшие всем лозунги про загнивающий капитализм, светлое будущее и неизбежный коммунизм, в которые и сами коммунисты не верили. Коммунизм как форма правления в пределах государства невозможен. Как вариант в пределах какой то общины возможно, как например израильские общественные деревни, монастыри и т.д. где люди объединены верой, а те кто не верит, уходят. Тем более построение коммунизма на основе социализма невозможно. Я скорее поверю, что коммунизм построят в таком "загнивающем" капитализме как Швейцария, Швеция и пр., где пособие по безработице и социальные выплаты в 2 раза больше, чем у нас средняя зарплата. И кто вам сказал, что в СССР было справедливым. "Кто не работает - тот ест" (с), это реальное положение дел в Союзе. Так что я категорически против возврата в социализм и таких как я большинство. Я за умеренно либеральное социальное государство и против грабительского олигархата.
      1. alicante11 15 октября 2014 12:39
        Не говорите, пожалуйста, за всех. Посмотрите на голосование по моим статьям о социализме. Там расклад примерно 50-50. Так что про большинство не надо, ага?
  14. Комментарий был удален.
  15. Комментарий был удален.
  16. DrMadfisher 15 октября 2014 10:19
    [media=http://videochart.net/video/40372.4d33bcb15ccad37ebbcbe86f4161]
    правда о Луганском аэропорте laughing
  17. rotor 15 октября 2014 10:27
    Там нужны настоящие коммунисты, которые должны жестко, в стиле Октября 1917-го, взять власть и поставить руководство России перед фактом Красной Новороссии.


    Опа, автор выдал в конце. Денежных мешков просто надо не допускать к власти и обложить их налогами, вот и все дела, а автора понесло в красное.

    А время отсоединять Новороссию, как того хочет Стрелков ещё не пришло. Украина ещё не потеряна.
    1. Tor Hummer 15 октября 2014 10:32
      Цитата: rotor
      Опа, автор выдал в конце. Денежных мешков просто надо не допускать к власти и обложить их налогами, вот и все дела, а автора понесло в красное.

      Да у них же всегда всё к одному сводится:
    2. РУСС 15 октября 2014 10:42
      Цитата: rotor
      Опа, автор выдал в конце. Денежных мешков просто надо не допускать к власти и обложить их налогами, вот и все дела, а автора понесло в красное.


      Ни одна власть не приходит без финансовой поддержки.
    3. alicante11 15 октября 2014 12:25
      Денежных мешков просто надо не допускать к власти и обложить их налогами, вот и все дела, а автора понесло в красное.


      И как же вы это сумеете сделать? У них деньги значит они все и всех могут купить. Ни одна страна не смогла ограничить власть денег, кроме СССР.
      1. OldWiser 15 октября 2014 16:00
        Зато СССР был "страной блата". По Райкину - "кто сидит в первом ряду? Завсклад, таваравед, дирэктар магазин", оттуда же - "пусть у нас будет всё, но ма-а-аленькой фигни не хватает. Дефицит называется"
        1. alicante11 16 октября 2014 03:55
          Зато СССР был "страной блата".


          А сейчас и блат есть - попробуйте без блата устроиться на хорошо оплачиваемую и не пыльную работу, и в нагрузку еще и финансовое расслоение. Так что лучше уж вернуться к "блату", которого было не так много и который так не выпячивался, как выпячивают свой "стиль жизни" современные нувориши.
  18. Dragon-y 15 октября 2014 10:29
    Эль-Мюрид в кадре ("Просто посмотреть зашел?..")
    1. Gorinich 15 октября 2014 14:44
      Вообще то на фото еще и Мусин. Надо заметить, что оба они журналисты...
  19. Гардамир 15 октября 2014 10:37
    Не устану повторять. Слив Новороссии не возможен только по одной причине. Свободную Новороссию никто даже не попытался создать.
  20. Magadan 15 октября 2014 10:50
    Партия Слива просто будет лихорадочно тактику менять. Оффшорные путаны что во власти через своих медиа-содержанок пытались летом парить мозги про "америка-нас-хочет-втравить" и "ШахтерыСидятНаПопе". Получилось у них не убедительно. Мы понимаем КТО сейчас в укропии у власти. И помним против кого наши деды воевали.
    Военный слив не вышел. Убедить нас, что слить Новороссию - это нормально, тоже не вышло. По общению в курилке, могу точно сказать - хватило одной беседы, чтобы человек 20 поняли КАК все серьезно и что надо наплевав на все, побеждать нациков.

    Теперь вот новый, но хорошо предсказуемый ход - развалить Новороссию изнутри. Типа "ДонбасцыСамиЗаЭдинуКраину".
    Подковерное давление на Ополченцев через ограничение поставок. Убогие попытки инфовойны против Идеалистов (Стрелкова, Мозгового, Губарева,Дугина, журналистов класса Коц и Стешин и т.д.)
    Наше дело - не проходить мимо и гнобить таких вот "хитрозадых авторов". А так же думать как обеспечить финансовую независимость Ополчения от всей это своры из партии слива
  21. vladsolo56 15 октября 2014 10:58
    Я верю, Стрелкову, я верю Мозговому, и Эль Мюриду тоже верю, но вот этому автору я не верю, почему? просто потому что он против народа, вся его суть угодить власть имущим. Это все что можно написать, не нарушая правил сайта, все остальное я уверен меня поймут и без слов.
    vladsolo56
    1. alicante11 15 октября 2014 12:28
      просто потому что он против народа, вся его суть угодить власть имущим.


      И в чем же мое "угождение власть-имущим"? В том, что призываю отстранить их от строительства Новороссии? Отобрать у олиграхов добычу, это теперь называется "против народа"? Прикольные у нас пошли определения. Прям в стиле Несмияна, которому вы верите :).
      1. Нормальный 15 октября 2014 16:18
        Цитата: alicante11
        И в чем же мое "угождение власть-имущим"?


        В прогибе перед ВВП и размахивании жупелом Майдана
        1. alicante11 16 октября 2014 03:57
          В прогибе перед ВВП и размахивании жупелом Майдана


          Первое вам, наверное, во сне приснилось, вообще-то, по факту, мое предложение как раз в данном случае сделать ему "красную козу" в Новороссии. Что не отнимает уважения к нему, как к очень сильному политику и не отнимает его заслуг перед Россией. А второе - это реальная опасность.
  22. aleks700 15 октября 2014 11:09
    Ясно, что восстановить Новороссию при олигархическом капитализме не возможно. Восстанавливать нужен НЭП. Силы государства на восстановление тяж. промышленности, а малый бизнес вытянет остальное, только не мешать. Вот только кто даст?
  23. avryz 15 октября 2014 12:00
    Невозможно построить неолигархическое социальное государство в отдельно взятой области, окруженное и сотрудничающее с олигархическими "партнерами". Просто НЕВОЗМОЖНО. Изменения должны охватывать как минимум нескольких "игроков"
    avryz
    1. aleks700 15 октября 2014 17:27
      Возможно не возможно. Но пробовать надо. Только сами себе могут помочь. Ну понятно же что не олигархи.
  24. 3vs 15 октября 2014 12:01
    Опять "Алики Канторы" нас к коммунизму зовут!
    Хватит!
    Кто не наигрался - стройте коммунизм в Израиле!
    3vs
    1. Кислый 15 октября 2014 14:16
      Цитата: 3vs
      Кто не наигрался - стройте коммунизм в Израиле!

      Они не дураки, они свою страну жалеют.
      Я бы тоже с удовольствием построил коммунизм в США. И разделил бы их на "союзные республики". Вот америкocов не жалко ни грамма. Чужую страну не жалко, как и "канторам" не жаль Россию.
      1. Силумин 15 октября 2014 15:07
        Что верно то верно.
        Силумин
      2. aleks700 15 октября 2014 17:35
        Цитата: 3vs
        Кто не наигрался - стройте коммунизм в Израиле!
        Они не дураки, они свою страну жалеют.
        Я бы тоже с удовольствием построил коммунизм в США. И разделил бы их на "союзные республики". Вот америкocов не жалко ни грамма. Чужую страну не жалко, как и "канторам" не жаль Россию.
        О кибуцах что нибудь слышали?
        1. 3vs 15 октября 2014 21:07
          Вот, всем любителям коммунизма в России - дорога в кибуцы!
          Карл Маркс им в помощь.
          3vs
          1. DRA-88 15 октября 2014 21:14
            Цитата: 3vs
            Вот, всем любителям коммунизма в России - дорога в кибуцы!

            А Вы ругаетесь зачем?
            Цитата: 3vs
            Карл Маркс им в помощь.

            Вы тоже читали?
  25. Комментарий был удален.
  26. Zorro 15 октября 2014 12:20
    Все разговоры о "хитром" плане России полная ерунда. Нет никакого плана. Действия России в украинском конфликте носят ситуативный характер и не являются элементами какой-то просчитанной многоходовой комбинации. Можно много говорить о том, сколько было допущено фатальных ошибок со стороны России.

    Но сейчас речь не об этом. Всех русских людей, всех славян волнует главный вопрос: Доколе? До какой грани Россия будет позорно отступать и прогибаться под Америку с Европой. Как можно было обмениваться рукопожатием с укрофашистским фюрером вальцманом, на совести которого тысячи замученных и убитых русских людей. При этом еще объявлять этого вурдалака и кровопийцу договороспособным. Он же ни слова правды еще ни разу не сказал.

    Как великая и могучая Россия не расшаркивалась перед западом: "Извините, пожалуйста, будьте любезны,,," и т.д. и т.п., все равно получила и санкций по полной программе и обвинения во всех смертных грехах. Так стоило ли так унижаться перед клоуном баракой и его заклятой подругой ангелиной.

    А что творит фашистская хунта на оккупированных ею территориях? Это просто выходит за рамки человеческого восприятия действительности. Просто какая-то фантасмагория. А все просто: "безнаказанность порождает вседозволенность".

    Можно долго разглагольствовать и на эту тему, но я просто хочу озвучить свою точку зрения:
    <<Для того чтобы России избавиться от соседства с пьяной обезьяной с гранатой в руке, необходимо просто вернуть к руководству Новороссией И.И.Стрелкова. И все! Остальное Новороссия сделает сама. Бандеро-фашистскую нечисть надо выжечь каленным железом, чтобы даже духа этой гадости не осталось на русской земле.>>
  27. Робертъ Невский 15 октября 2014 12:30
    Браво автор! Дай бог ...
  28. ovgorskiy 15 октября 2014 12:34
    Эта шайка-лейка Дугин, Коровин и компания агрессивные анархисты с коричневым уклоном ряженные в патриотов. Борются со всеми, с Путиным, олигархами, коммунистами. Именно данные личности больше всех кричат "слили" и настраивают в Новороссии всех против всех. То, что руководство Новороссии спорят между собой, это нормально, это становление государственности и без споров между собой это не возможно, но у них НЕТ кардинально отличающихся целей. Они все за независимую Новороссию (ДНР, ЛНР). А шайка Дугина выдают споры за непреодолимые противоречия. Уже кричат о заказах на ликвидацию, мятежах и перестрелках. Создаётся впечатление, что эта шайка работает на СБУ укропа. Заметьте, никогда и ни где они не приводят факты. Ни одного слова, что и когда сказал Сурков, когда и где он "слил" кого то, кто и как вмешался в дела НР из олигархов. Всё на уровне притянутых домыслов и предположений. Эта шайка самая настоящая и опасная 5-я колонна, выдающая себя под патриотов.
  29. Русский_немец 15 октября 2014 13:01
    Цитата: Роман1970
    Не, вот к коммунизму возвращаться точно не надо!

    А что ты знаешь о коммунизме? Любую, даже самую хорошую идею можно извратить, поставив во главе её исполнения де.6илов или моральных уродов. Вот например свастика, арийский символ счастья. Фашисты извратили её и теперь она воспринимается как символ фашизма. С Евгеникой тоже самое. Даже социализм, не говоря уже про коммунизм, показал свою эффективность не смотря на то, что во главе его стояли далёкие от справедливости люди. После разрухи революции, гражданской войны сумели построить промышленность перемоловшую всю мощь Европы в Великой Отечественной войне. А бесплатное образование, медецина, причём одни из лучших в мире, это что по твоему ничто? Да, недостатки были, но они шли от подлости людей, а не от идеии. Легко себе представить что будет если обезьяне дать например телескоп рефлектор. Как в басне "Мартышка и очки". Прежде чем что-то писать, включи мозги!
    1. Кислый 15 октября 2014 14:08
      Не надо кипятиться.
      Цитата: Русский_немец
      Даже социализм, не говоря уже про коммунизм, показал свою эффективность

      Категорически не согласен. Нельзя показать того, чего нет и не было.
      Цитата: Русский_немец
      После разрухи революции, гражданской войны сумели построить промышленность

      Только сначала коммунисты опустили промышленность (а за одно и сельское хозяйство) почти до нуля. В 1921 году ВВП России был в 16 раз меньше, чем в 1916 году. Не на 16%, а в 16 раз, понятно? Опустив экономику ниже плинтуса потом можно было демонстрировать её успешное восстановление.
      Кстати, темпы роста экономики СССР в 20-30-е годы были всё равно ниже дореволюционных.
      Цитата: Русский_немец
      А бесплатное образование, медецина, причём одни из лучших в мире,

      "Медицина" пишется через "-и". И цену нашей медицине знаю, как и образованию.
      Цитата: Русский_немец
      Да, недостатки были, но они шли от подлости людей, а не от идеии.

      Недостатки шли именно от идеи. И они были неустранимы никакими реформами. Вся проблема в том, что социализм не был способен оценить прибыльность или убыточность производства (то есть его эффективность), потому что социалистическая экономика развивалась в условиях произвольно назначенных цен, как оптовых, так и розничных. Нельзя правильно просчитать эффективность производства, если цены навязаны сверху. Ни один гений это не сможет сделать. Именно неэффективность экономики и задушила в конце концов социализм, и это было неотвратимо.
      По сути, социализм убили законы математики.
      Кроме того, была объявлена ненужной и вредной частная инициатива в экономике. А без неё нельзя, как ни пытайся. Её не заменишь ничем.
      Цитата: Русский_немец
      А что ты знаешь о коммунизме?

      А Вы что о нём знаете? Сами-то жили в те времена? Больше чем уверен, что не жили, иначе бы не распинались об эффективности социализма.
      Кто был тогда взрослым человеком, тот цену социализму знает.
      "Социализм – это экономическая политика масс, лишенных понимания природы экономической деятельности. Социалистическая теория есть результат их подхода к экономическим вопросам. Она создана и поддерживается теми, для кого экономическая жизнь враждебна, кто не понимает её." (Людвиг фон Мизес)
      1. alicante11 15 октября 2014 14:49
        Только сначала коммунисты опустили промышленность (а за одно и сельское хозяйство) почти до нуля. В 1921 году ВВП России был в 16 раз меньше, чем в 1916 году. Не на 16%, а в 16 раз, понятно? Опустив экономику ниже плинтуса потом можно было демонстрировать её успешное восстановление.
        Кстати, темпы роста экономики СССР в 20-30-е годы были всё равно ниже дореволюционных.


        Если бы это было так, то в 1941-ом повторился бы снарядный и патронный голод 1915-го. Не вводите людей в заблуждение.
        1. Кислый 15 октября 2014 15:07
          Цитата: alicante11
          снарядный и патронный голод 1915-го.

          Который был в основном ликвидирован к лету 1916, безо всяких партсобраний и без ленд-лизовских морских караванов.
          И вообще, сравнивать эти две войны - любимый приёмчик комуняк. Они делают вид, что сравнивают две системы. А на самом деле - две временных эпохи, две стадии развития промышленности.
          Если бы не революция, наша экономика в 1941 была бы намного сильнее, чем при коммунистах.
          Цитата: alicante11
          Не вводите людей в заблуждение.

          Кому угодно, только не коммунистам произносить эту фразу. Коммунист, взывающий к истине - это всё равно что если бы людоед призывал к гуманизму.
          1. alicante11 16 октября 2014 04:04
            Который был в основном ликвидирован к лету 1916, безо всяких партсобраний и без ленд-лизовских морских караванов.


            Ну, это вы рассказывайте сказки деткам на ночь. Как только союзники за 1915-ый год насытили свои армии достаточным количеством вооружения и боеприпасов, так стало и нам перепадать. А сами все равно не справились. Кроме того, в 41-ом и двух лет снарядного голода небыло.

            И вообще, сравнивать эти две войны - любимый приёмчик комуняк. Они делают вид, что сравнивают две системы. А на самом деле - две временных эпохи, две стадии развития промышленности.
            Если бы не революция, наша экономика в 1941 была бы намного сильнее, чем при коммунистах.


            Это с какого бы перепугу экономика была бы лучше? "Коммуняки" направляли все ресурсы на развитие экономики, а "капиталяки" большую часть в свои карманы, на зарубежные счета и в иностранные экономики. Вы, хотя бы с тем, что сейчас происходит сравните. За 23 года что смогли сделать "коммуняки" к 1941-му и при этом с учетом гражданской войны на 4-5 лет, и чего "добились" капиталисты?

            Кому угодно, только не коммунистам произносить эту фразу. Коммунист, взывающий к истине - это всё равно что если бы людоед призывал к гуманизму.


            Кому угодно, только не капиталистам произносить эту фразу. Это все равно что если бы олигарх стал бы жить на зарплату школьного учителя.
            1. OldWiser 16 октября 2014 14:13
              Браво, Аликанте! Если бы не 15-летняя завязка, прямо щас поскакал бы в магазин, купил бы бутылочку "Аликанте" и выпил бы - за Ваше здоровье!
              Особенно двинуло
              Цитата: alicante11
              олигарх стал бы жить на зарплату школьного учителя
        2. Силумин 15 октября 2014 15:09
          Если бы это было так, то в 1941-ом повторился бы снарядный и патронный голод 1915-го. Не вводите людей в заблуждение.


          А он разве не повторился? А как же недостаток винтовок, патронов, продовольствия в первые годы войны?

          Не идеализируйте СССР, до 70х годов он был совсем не которым вы его запомнили.
          Силумин
          1. Кислый 15 октября 2014 15:19
            Цитата: Силумин
            до 70х годов он был совсем не которым вы его запомнили.

            Лично я помню его и до 70-х, хотя и не очень.
            Но факт есть факт. С конца 60-х удавалось более-менее поддерживать уровень жизни только за счёт растущего нефтяного экспорта. Если бы не он, то социализм сдох бы на 20 лет раньше. До его краха дожили бы многие старые большевики.
            Сейчас коммунисты больше всех орут о "нефтяной игле", но именно они посадили на неё Россию. И именно за счёт этой иглы они и правили до начала 90-х.
            Цитата: Силумин
            А как же недостаток винтовок, патронов,

            Перед войной патронов хватало. Но слишком большие запасы были зачем-то двинуты в западные округа, а потом там оставлены немцам. Потому что драпали, к сожалению, сломя голову. Куда быстрее и дальше драпали, чем даже в 1915 году. Но это отдельная тема, тут проблема не только в правящем режиме.
            Цитата: Силумин
            продовольствия

            А вот это интересная тема. Душевое производство основных видов продовольствия в СССР почти не росло. А в 1960 начался зерновой импорт - позор России.
            1. Силумин 15 октября 2014 15:33
              Как по мне социализм рассчитан лишь на малограмотных селюков, которые от зависти хотят взять и поделить, жить припеваючи и ничего не делать.
              Силумин
              1. Кислый 15 октября 2014 15:45
                Цитата: Силумин
                социализм рассчитан лишь на малограмотных селюков,

                И не случайно коммунисты сами, без посторонней помощи приходили к власти только в странах с преобладанием сельского населения (Россия, Монголия, Китай, Куба, Вьетнам, Кампучия, Лаос, Эфиопия).
                В более-менее урбанизированные страны (типа Чехословакии или Восточной Германии)социализм приехал на броне наших танков.
                Вот этот момент марксистская теория никак не объясняет. Ведь по Марксу социализм должен был сначала победить в промышленно развитых странах. Ан нет, не получилось. Всё вышло наоборот.
                Что лишний раз говорит о том, что коммунизм опровергается даже самим собой. Практика коммунизма легко опровергает его же собственную теорию.
                Какой вывод? Очень простой - оторванная от науки идеология.
                1. Силумин 15 октября 2014 15:51
                  Какой вывод? Очень простой - оторванная от науки идеология.

                  Согласен с каждым словом.
                  Силумин
                  1. 11111mail.ru 15 октября 2014 20:50
                    [quote=Кислый]Цитата:

                    [quote=Силумин]Цитата: Силумин
                    социализм рассчитан лишь на малограмотных селюков,
                    И не случайно коммунисты сами, без посторонней помощи приходили к власти только в странах с преобладанием сельского населения (Россия, Монголия, Китай, Куба, Вьетнам, Кампучия, Лаос, Эфиопия).
                    В более-менее урбанизированные страны (типа Чехословакии или Восточной Германии)социализм приехал на броне наших танков.
                    Вот этот момент марксистская теория никак не объясняет. Ведь по Марксу социализм должен был сначала победить в промышленно развитых странах. Ан нет, не получилось. Всё вышло наоборот.
                    Что лишний раз говорит о том, что коммунизм опровергается даже самим собой. Практика коммунизма легко опровергает его же собственную теорию.
                    Какой вывод? Очень простой - оторванная от науки идеология.
                    Силумин Сегодня, 15:51 ↑
                    Какой вывод? Очень простой - оторванная от науки идеология.[/quote]
                    Какое трогательное единство! "Два одиноких сердца, Так хотят согреться, Два одиноких сердца, Два крыла, Летят навстречу ветру,."
                    11111mail.ru
                    1. Силумин 15 октября 2014 21:44
                      Какое трогательное единство! "Два одиноких сердца, Так хотят согреться, Два одиноких сердца, Два крыла, Летят навстречу ветру,."


                      Вас то советофилов больше laughing И каждый друг за друга горой laughing
                      Силумин
          2. alicante11 16 октября 2014 04:08
            А он разве не повторился? А как же недостаток винтовок, патронов, продовольствия в первые годы войны?


            Приведите примеры такого "голода", сравнимого с тем, что был в ПМВ. СССР смог к зиме восстановить регулярную армию, которая была почти полностью разгромлена летом 1941-го. Это о чем-то говорит.
            Что же касается продовольствия, то да, голод был, потому что гораздо меньше населения СССР жило в деревне, при этом деревня все равно оказалась основным донором пополнений для РККА.
    2. Силумин 15 октября 2014 15:16
      бесплатное образование, медецина, причём одни из лучших в мире, это что по твоему ничто?


      Бесплатным полное школьное образование в СССР стало лишь к 1970 году, до этого была лишь семилетняя школа. Хочешь учиться дальше плати денюжку. А вот у загнивающих капиталистов бесплатное школьное образование было еще с 19 века.

      А советская медицина вообще отпад: пейте аспирин, кушайте лимоны и мед. Про стоматологию могу на личном примере рассказать, женщина стоматолог в летах удаляла мой подгнивший молочный зуб рядом с только только вылезшим коренным, и как вы думаете какой зуб мне удалили? Именно только что вылезший коренной.
      Не доверял я советской медицине(впрочем и российской тоже).
      Силумин
      1. Кислый 15 октября 2014 15:24
        Цитата: Силумин
        Бесплатным полное школьное образование в СССР стало лишь к 1970 году,

        Оно было бесплатным, но не было обязательным.
        В 40-е годы многие школу не закончили. Мой отец ушёл на войну, не закончив школу. Оставил мать и трёх малолетних братьев. Его отец (мой дед) уже в то время воевал.
        Воевал, кстати, за Россию, а не за коммунизм, который из хозяина сделал его колхозным батраком. Но воевал исправно и погиб в феврале 1945. И таких как он в Красной Армии было большинство.
        1. Силумин 15 октября 2014 15:40
          Оно было бесплатным, но не было обязательным.


          Только 7 классов бесплатно,а вот высшая школа, техникум, вышка - платно.

          Воевал, кстати, за Россию, а не за коммунизм, который из хозяина сделал его колхозным батраком. Но воевал исправно и погиб в феврале 1945. И таких как он в Красной Армии было большинство.


          Мои два деда так же не за коммунизм, воевали за Родину, за семью.
          который из хозяина сделал его колхозным батраком.

          Аналогично.

          Прошли всю войну, один из дедов даже штрафбат загремел.
          Силумин
          1. Кислый 15 октября 2014 15:59
            У меня дед по матери погиб ещё в 1943, при форсировании Днепра. Точнее, пропал без вести. У него весь взвод, включая командира, числится до сих пор пропавшим без вести.
            Дед по отцу погиб уже на территории Германии.
            Отец жив остался, да ещё и с японцами повоевал.
            А вообще, воевавшей родни очень много. Все без исключения, кроме одного из братьев бабушки, сельские жители. От них много интересного узнал и про войну, и про коллективизацию.
            Прадед воевал в ПМВ, его я не знал, он умер в 1936.
            Зато хорошо знал бабушкиного дядю, воевал в ПМВ и в Гражданскую (за красных), умер в 1989. Его, участника форсирования Сиваша, в 1934 чуть не посадили за агитацию против колхоза. Спасло только геройское красноармейское прошлое.
            Вот так и жили наши предки. Не каждый об этом знает.
            1. Силумин 15 октября 2014 16:14
              У меня прадед с матушкиной стороны воевал в ПМВ, казаком был, жили на хуторе, всю семью расстреляли в 1919(кроме деда, он успел убежать).

              прадед с отцовской стороны имел свою мельницу и земельный участок, который его отцу(прапрадеду моему) за службу дали еще при царях. В итоге мельницу "приватизировали" большевики.
              Силумин
              1. Кислый 15 октября 2014 16:38
                Цитата: Силумин
                земельный участок

                Да полно таких было. sad
                У меня прадед по отцу ушёл на войну только в 1916, в третью очередь, потому что не молодой был. После ПМВ сильно болел, прежнего хозяйства уже не держал. Да и опасно было, могли "эспроприировать".
                Отец мне показывал: "Вот тут у моего деда была земля".
                Оказывается, он до революции имел 22 десятины. Не самый крутой хозяин в селе, но всё-таки. Из них 6 десятин надельные, а остальные его собственные. И не полученные от царя за службу, а выкупленные у помещика на заработанные личным тяжёлым трудом деньги.
                И на фига ему была революция? Она только трутням была нужна, а не труженикам.
                Кстати, местный помещик к 1917 году всю свою землю потихоньку распродал местным мужикам, кроме усадьбы. Когда грянула революция, то у него уже кроме усадьбы и отбирать было нечего. Да и сам он к тому времени погиб на ПМВ.
              2. Cenij150814 15 октября 2014 17:10
                Так вы обиженный! Мой прадед тоже был, крайне зажиточным "крестьянином" после революции оставил себе одну корову и полтора десятка ульев, впоследствии работал в колхозе не последним человеком, из семьи никто не пострадал уж "не знаю почему"
                Cenij150814
                1. Силумин 15 октября 2014 17:49
                  Так вы обиженный! Мой прадед тоже был, крайне зажиточным "крестьянином" после революции оставил себе одну корову и полтора десятка ульев, впоследствии работал в колхозе не последним человеком, из семьи никто не пострадал уж "не знаю почему"


                  Причем тут обиженный или не обиженный?

                  Социалистический строй оказался самым недолговечным и самым шатким, зачем он нам снова?
                  Силумин
                  1. Cenij150814 15 октября 2014 18:10
                    Цитата: Силумин
                    Социалистический строй оказался самым недолговечным и самым шатким

                    Однако этих двух "самым" явно недостаточно чтобы отказаться от этой идеи, да если и сравнивать (а как нам известно, все познается в сравнение)по этим "самым", то у других современных "строев" вообще нет шансов, я имею ввиду для большинства конечно!
                    Cenij150814
                    1. Силумин 15 октября 2014 18:15
                      Однако этих двух "самым" явно недостаточно чтобы отказаться от этой идеи


                      Достаточно.

                      да если и сравнивать (а как нам известно, все познается в сравнение)по этим "самым", то у других современных "строев" вообще нет шансов


                      Это говорили еще в 60х годах прошлого века: загнивающий запад загнивает.
                      В итоге сгнил и развалился СССР, а те же штаты живее всех живых.
                      Силумин
                      1. Cenij150814 15 октября 2014 18:32
                        Цитата: Силумин
                        Достаточно.

                        Это называется радикализм. в вашем случае ошибочный!
                        Цитата: Силумин
                        В итоге сгнил и развалился СССР

                        Это не недостаток строя а вина определенных лиц в том числе и обиженных!
                        Цитата: Силумин
                        а те же штаты(запад) живее всех живых.

                        Это вы расскажите индусам, по крайней мере до 1947 года, африканцам, советским людям во время и после развала СССР и т.д., и т.п., ну в принципе тому большинству о котором я говорил.
                        Cenij150814
                      2. Силумин 15 октября 2014 18:47
                        Это называется радикализм. в вашем случае ошибочный!

                        Называйте как хотите.

                        Это не недостаток строя а вина определенных лиц в том числе и обиженных!


                        А что это за строй такой что его может порушить падение цены на нефть и некоторые личности?

                        Это вы расскажите индусам, по крайней мере до 1947 года, африканцам, советским людям во время и после развала СССР и т.д., и т.п., ну в принципе тому большинству о котором я говорил.


                        То есть принять правду о том что запад живее всех живых, и что он и вас и ваших внуков вы не можете? Так это ваша проблема что вы отрицаете реальную жизнь.
                        Силумин
                      3. Cenij150814 15 октября 2014 19:02
                        Цитата: Силумин
                        падение цены на нефть

                        Нефть была лишь одна из причин и далеко не определяющей, да и кто вам сказал что все должно быть гладко, за "рай" надо побороться, ах да- надо было!
                        Цитата: Силумин
                        То есть принять правду о том что запад живее всех живых, и что он и вас и ваших внуков вы не можете? Так это ваша проблема что вы отрицаете реальную жизнь.

                        Проблемы как раз у вас если вы считаете "вампира" живым!
                        Cenij150814
          2. 11111mail.ru 16 октября 2014 21:14
            Цитата: Силумин
            Только 7 классов бесплатно,а вот высшая школа, техникум, вышка - платно

            Интересные вещи про себя узнаю! 1971-1975г.г.=техникум (среднее специальное образование); 1975-1980=институт (высшее профессиональное образование. Ни копейки не платил ни я, ни мои родители. Получал стипендию (в техникуме повышенная). Проживал в общежитиях почти 9 лет. Плата - чисто символическая. Закончил институт в июне 1980 г. Так что тише врите насчет тех вещей, что люди помнят.
            11111mail.ru
      2. РУСС 15 октября 2014 16:03
        good
        Цитата: Силумин
        Не доверял я советской медицине(впрочем и российской тоже).
  30. cyberhanter 15 октября 2014 13:33
    Гнать на Эль-Мюрида - последнее дело :)
  31. Беларусь 15 октября 2014 13:50


    Любопытное видео по поводу выборов и наводит на размышления
  32. Тамбовский Волк 15 октября 2014 13:58
    Ну вот и началась отмазка шестой колонны.Чего ждём уже месяц.Оказывается,кто воевал,все плохие,ничего не смыслят в "стратегии" Кремля.Ну а в Кремле,где сидит три четверти либерастов,все хорошие.Ну а мы,глупомордые,не понимаем,что дружить с Порошенко-это прекрасно,когда тебе плюют в рожу на Западе,а ты смотришь предаными глазами-это просто отлично,когда министры соседнего государства с обалдевшей от безнаказанности публикой поют про Президента-Путин х...ло ляляля-это верх дружбы и братства между народами,когда в так называемом "перемирии"десятками гибнут гражданские лица-это прекрасный повод для торговли газом со скидкой и в рассрочку,а уменьшение бюджета за счёт народа,повышение цен на всё-это благо для нас дураков,но мы этого никак не поймём.Прямо как у геев трахают в очко,а мы просим ещё и поцеловаться.Ну куда нам глупым до нашей умнейшей власти.Спасибо им родным.
  33. divangeneral 15 октября 2014 14:30
    ужасно читать такие статьи
    из-за подобного оправдания предательства потом будет война
    поводом будет Крым...
    1. alicante11 15 октября 2014 14:51
      Вы бы хоть до конца статью дочитали. Или бы уже не комментили.
  34. Gorinich 15 октября 2014 14:31
    Автор "засланный казачек", а статья насквозь пропитана ядом пятой колонны.
  35. SHOKER 15 октября 2014 14:44
    статья бред автору минус, построена на абсолютно абсурдных придирках и "додумываниях"
  36. Нормальный 15 октября 2014 16:47
    Да уж..
    Что у автора в голове без поллитры не разобрать.
    Но то, что автор такой же "дугин" видно ясно.

    Для "дугиных" всех мастей и политических воззрений характерно обеление ВВП, отделение его от действий его назначенцев и желание монополии на любовь к Всевеликому, мол только я люблю Путина, а все остальные - предатели. Еще одна характерная деталь - впихивание всех своих оппонентов в пятую колонну. Поскольку пятиколонными "дугины" считают всех, коме себя и собственно ВВП, то места в пятой колонне уже не хватает и Дугиным была выдумана колонна шестая.
    Ну и конечно как обойтись без Майдана в Москве? Эта кремлевская страшилка должна присутствовать всегда и везде.

    Минус статье.
    1. alicante11 16 октября 2014 04:53
      Минус статье.


      В вас я даже и не сомневался :).
      У меня вопрос, где вы видите в статье "отделение назначенцев от ВВП"? В том, что Сурков получил из кремля распоряжение разрулить ситуацию в случае мирного исхода? У вас вообще с логикой все в порядке, милейший? Приведите цитату, или извинитесь уж что-ли, чтобы треплом-то не выглядеть. Также хотелось бы пример "обеления" ВВП. Или факт того, что слива Новороссии не будет - это уже "обеление"? Ну так дождитесь "слива", тогда и скажете, что это обеление. А пока Новороссия живет и здравствует и готовится к зиме ваши измышления все в пользу бедных умом.
      1. Magadan 18 октября 2014 07:45
        Причисляю себя к "алярмистам". Новороссию будут пытаться сливать. Не мытьем так катаньем. На данном этапе - через развал изнутри. Ополченцы перессорятся с "назначенцами". Назначенцы нагадят в плане поставок, лишив ВСН тыла.
        Потом удар хунты в тысячу танков (в 3 смены их заводы уже пашут). И ВСЕ.
        И типа "непримиримые шахтеры сами виноваты". И наш народ от неожиданности не знает что делать.
        До этого была мантра "АмерикаНасХочетВтравить" и "ШахтерыСидятНаЗаднице", теперь начинают внушать про "диких ополченцев".
        Мы, "караул-патриоты" не "ждем в экстазе слива Новороссии".
        Мы просто заранее все ходы таких как вы на Божий свет вытаскиваем. Вот кургинякинскую СЕКту уже вытащили.
  37. artalex32010 17 октября 2014 23:53
    Что скажу.Вообщем автор написал в стиле "Путин слил"-все предатели,всё загубили и т.п.КПРФ,КПУ идругие официальные "коммунистические" партии сильно деградировали и ни на какие действия не способны.Что касается настоящих коммунистов,то они очень разрознены и разобщены.Не знаю точно но похоже в Новороссии обстановка всё же не самая лучшая-Мозгвой и Моторолла не довольны "перемирием" и предстоящими выборами.тут может автор и в чём-то прав,но всё же не стоит переходить на такие пораженческие ноты,В.В.П. знает как всё лучше устроить. Что касается тех кто ругает СССР(комменты на в верху темы) хочу сказать вы хотя бы для приличия СССР с РИ сравнивали.Потому что даже сейчас Россия не может похвастать той мощью что была у СССР и даже той что была у РИ.По крайней мере будь сейчас хоть СССР,хоть РИ-Киевскую хунту сразу бы прибил как только она появилась.
  38. An-Mi 18 октября 2014 03:02
    Те кто реально там проливают свою кровь - думают иначе!
    Разняли дерущихся и обе стороны стоят друг против друга, и чувство обиды от недоделаного (не до дрались!) отравляет всё вокруг!
    В прошлое нльзя вернутся - жизнь делается сразу и набело!
    Куда вырулят минские соглашения - известно только одному Богу.
    А люди делают своё дело как они его понимают.
    И те кто ставит на кон свою жизнь - имеют прав на эту жизнь тысячекратно больше чем все политики мира!
  39. Prager 20 октября 2014 15:34
    после выборов в укропии бойня возобновится с новой силой, с ещё большим ожесточением и ненавистью.это как пить дать.

Информация

Посетители, находящиеся в группе Гости, не могут оставлять комментарии к данной публикации.
Картина дня