Семейство боевых машин Bradley идет в ногу со временем

16 октября 2014 51 633 71

71 комментарий

Информация

Уважаемый читатель, чтобы оставлять комментарии к публикации, необходимо авторизоваться.

MolGro

+10

16 октября 2014 10:28

Bradley- транспорт пехоты и быстрая разведывательная машина! - таково было тех задание для разработчиков.
В итоге получился не до танк , не до бмп - здоровая и неуклюжая хрень !
1. cosmos111
  
  +6
  
  16 октября 2014 10:47
  
  Цитата: MolGro
  не до бмп - здоровая и неуклюжая хрень !
  
  из всех западных БМП"Бредли"самая неудачная..
  теснота в боевом отделении,количество десанта 6-ть человек...
  вот боевое отделение БМП "Бредли"после модернизации....
  обьём,не сколько не увеличен...
  1. cosmos111
    
    +3
    
    16 октября 2014 19:18
    
    вот,ещё пара фоток боевого отделения БМП "Бредли"до модернизации....
    
    никаких противоминных кресел,простые лавки-сиденья ,обтянутые дермантином---горят наверное хорошо !!!
    клик
    
    инфа с :http://uploads.ru/?v=DdRh1.jpg
    1. странник_032
      
      0
      
      18 октября 2014 10:15
      
      Цитата: cosmos111
      вот,ещё пара фоток боевого отделения БМП "Бредли"до модернизации....
      
      никаких противоминных кресел,простые лавки-сиденья ,обтянутые дермантином---горят наверное хорошо
      
      Зато вылезти можно гораздо быстрее не рискуя запутаться в ремнях "шикарных" противоминных кресел кои висят в беспорядке на фото модернизированной "Брэдли".
2. cosmos111
  
  +4
  
  16 октября 2014 10:53
  
  для сравнения, вот боевое отделение БМП CV-90.....
3. денис fj
  
  +4
  
  16 октября 2014 13:32
  
  Теперь, что касается экипажа БМП Bradley. На самом деле их не 3 человека, 4. Четвертый - это смотрящий. Дело все в том, что у американцев каждое рабочее место в БМП оборудовано мешочком для еды. В этот мешочек укладываются пирожки (типа мадоналдских), соки, йогурты, жвачки и прочее. Вот чтобы эти мешочки при опорожнении не пустовали и существует четвертый член экипажа, у которого для этих целей есть ящик. С одной стороны - это конечно очень хорошо. С другой стороны, а нужно-ли? Поскольку этот член экипажа в бою не участвует во все.
4. Max_Bauder
  
  +1
  
  16 октября 2014 15:26
  
  Цитата: MolGro
  В итоге получился не до танк , не до бмп - здоровая и неуклюжая хрень !
  
  Согласен! х.е.р.н.я. из под ногтей! тогда лучше на танке ездить, он и мощней по орудию, и такой же по быстроте и маневренности. Посмотрим на БМП Армату.
5. странник_032
  
  +3
  
  16 октября 2014 15:35
  
  Фотография редкая. Показывает наглядно соотношение размеров БМД-2 и БМП "Брэдли".
  К тому же у нашей БМД-шки ещё и клиренс изменяемый,на фото она полностью поднятая.
  Наши БМД и БМП первого и второго поколения,были так же вооружены ПТРК.
  Разница в том что наши машины существенно меньше по внешним габаритам и подвижнее.
  Следовательно в бою шансов на выживание у них больше.
  1. cosmos111
    
    +1
    
    16 октября 2014 21:13
    
    Цитата: странник_032
    Разница в том что наши машины существенно меньше по внешним габаритам и подвижнее.
    
    американцы габаритами ,не когда не заморачивались...
    
    БМП(машина огневой поддержки)на ГШ M113 FSV ,башня с 76 мм пушкой
    клик
    1. cosmos111
      
      +1
      
      16 октября 2014 21:32
      
      Австралийский БМП(машина огневой поддержки)113 FV101 башня "Scorpion" с 90 мм пушкой...
      клик
    2. странник_032
      
      +2
      
      16 октября 2014 22:54
      
      Цитата: cosmos111
      американцы габаритами ,не когда не заморачивались...
      
      А зря. Есть такая поговорка народная:"Чем больше шкаф,тем громче падает".
      Для БМП "Брэдли" и подобных ей машин по размерам подходит.
      К тому же если говорить о вероятном поединке между экипажами ББМ для мотострелков,десантников или морпехов,то наши БМП/БМД ничуть не уступят иностранным образцам.
      Особенно это касается таких ББМ как БМП-3 и БМД-4М.
      Главное сделать так чтобы наводчик-оператор ракеты ТОУ не успел запустить,или истратил их попусту.
      Тогда "Брэдли" можно хоть гранатами закидывать(амбразур то нет).
      Даже наши БМП и БМД первых поколений основное вооружение более мощное имели,чем последняя модификация "Брэдли".
      Второе поколение наших БМП и БМД так же превосходят "Брэдли" по основному вооружению. Наши автоматические пушки 2А42(2А72) одной-двумя очередями могут разрушить в хлам стандартную железобетонную плиту из которых строят панельные дома,броня любой лёгкой бронемашины для них не преграда вообще.
      Что уж говорить о модуле "Бахча-У" с его спаренными пушками.
      Кроме того имеющие избыточную массу БМП "Брэдли" имеют гораздо меньшую подвижность и следовательно меньший запас ходя на одной заправке.
      Это существенно снижает темпы ведения боевых действий механизированных формирований,оснащённых такой техникой.
      Можно посмотреть и сравнить нашу технику и заокеанскую в работе наглядно:
      
      То что удалось найти по БМП М2А3 "Брэдли"
      1. странник_032
        
        +1
        
        16 октября 2014 23:40
        
        Теперь отечественный производитель:
        
        странник_032
        
        +1
        
        16 октября 2014 23:43
        
        Немного о модуле "Бахча-У":
        
        И напоследок:
      2. cosmos111
        
        0
        
        16 октября 2014 23:51
        
        Цитата: странник_032
        А зря. Есть такая поговорка народная:"Чем больше шкаф,тем громче падает".
        Для БМП "Брэдли" и подобных ей машин по размерам подходит.
        
        но это смотря,для чего БМ,предназначена,возить-транспортировать солдат,или крошить танки,из засады...
        лучше сидеть под защитой брони и не согнувшись,в три погибели..
        
        странник_032
        
        0
        
        17 октября 2014 01:15
        
        Андрей,мне доводилось побывать внутри БМД-1 и БМД-2(десанты с 242-го уч.центра их на праздник в парк привозили) и могу сказать что никаких затруднений с внутренним объёмом я не испытывал,я без труда перелазил внутри из отделения управления в десантное и назад. А БМД-3 и БМД-4 внутри даже просторней будут.
        Командующий ВДВ,дядька немалых габаритов и то без труда там помещается.
        Так что,не соглашусь я тут с тобой.
        
        Цитата: cosmos111
        но это смотря,для чего БМ,предназначена,возить-транспортировать солдат,или крошить танки,из засады...
        лучше сидеть под защитой брони и не согнувшись,в три погибели..
        
        cosmos111
        
        0
        
        17 октября 2014 11:34
        
        Цитата: странник_032
        БМД-1 и БМД-2(десанты с 242-го уч.центра их на праздник в парк привозили)
        
        приветствую Александр
        прочёл ещё раз статью-внимательно...
        то как модернизирут БМП"Бредли" Bae sys...это сказка!!!
        комплексный подход,в постоянной связке с военными,которые и эксплуатируют БМП...
        у нас в ВПК,таково взаимодействия нет...может только Шамашов с БМД-4М,работает ,и заставляет делать,такую БМ...в которой нуждаются ВДВ...
        
        и ещё раз повторюсь ..НУЖНА КОМПЛЕКСНАЯ МОДЕРНИЗАЦИЯ ВСЕГО ПАРКА БМП-1,2,3...
        БМП-2М
        
        странник_032
        
        0
        
        18 октября 2014 10:48
        
        Цитата: cosmos111
        прочёл ещё раз статью-внимательно...
        то как модернизирут БМП"Бредли" Bae sys...это сказка!!!
        комплексный подход,в постоянной связке с военными,которые и эксплуатируют БМП...
        у нас в ВПК,таково взаимодействия нет...может только Шамашов с БМД-4М,работает ,и заставляет делать,такую БМ...в которой нуждаются ВДВ...
        
        Андрей,у нас есть такая организация которая называется Главное Автобронетанковое управление (ГАБТУ) МО РФ,все перспективные образцы бронетехники разрабатываются и производятся по заказу как раз таки военных,либо среди КБ проводится конкурс на разработку перспективных образцов бронетехники. Основной кадровый состав ГАБТУ это офицеры с 2-мя,а то и 3-мя высшими образованиями закончившие военные ВУЗы,по специальности инженер по эксплуатации многоцелевых колёсных и гусеничных боевых машин,так же многие из них закончили военную академию по профильной специализации.
        Так что люди там далеко не глупые.
        Проблема в том,что в 90-е и 0-е туда поналезло всяких "пассажиров",которые либо не имеют к бронетехнике вообще никакого отношения,либо имеют отношение,но посредственное. И залезли они туда на руководящие должности.
        Просто в ГАБТУ надо навести порядок и убрать "эхо 90-х и начала 0-х" к едрене-бабушке,оставить только тех,кто имеет профильное образование и тогда дела пойдут нормально.
        
        И ещё фамилия командующего ВДВ Шаманов,пиши пожалуйста внимательнее,а то десанты посещающие ВО могут тебе всыпать моральных люлей.
        
        Кстати вот кое-что из его биография в Википедии:
        
        Шаманов, Владимир Анатольевич (род. 15 февраля 1957 года, Барнаул, Алтайский край) — российский военачальник, политический и общественный деятель, генерал-полковник (30.05.2012). Губернатор Ульяновской области в 2000—2004 годах. Командующий ВДВ России. Почётный гражданин Рязанской области (2014). Герой Российской Федерации (1999).
        
        с 1974 по 1976 год — курсант 12 роты (ВДВ) Ташкентского высшего танкового командного училища.
        с 1978 — командир самоходно-артиллерийского взвода отдельного самоходно-артиллерийского дивизиона 76-й гвардейской воздушно-десантной дивизии, дислоцированной в Пскове.
        
        Так что компетентнее некуда.
  2. Штык
    
    +3
    
    17 октября 2014 07:30
    
    Цитата: странник_032
    Следовательно в бою шансов на выживание у них больше.
    
    Это может показать только реальный бой. К тому же по бронированию, эти машины и сравнивать смешно.
    1. странник_032
      
      0
      
      18 октября 2014 10:20
      
      Цитата: Штык
      К тому же по бронированию, эти машины и сравнивать смешно.
      
      А горят они при этом одинаково хорошо.
      
      Вот "Брэдли" с КДЗ специально подготовленная для ведения боя в нас.пунктах или при проведении штурмовых операций.
      Пришлось позаимствовать фото из коммента уважаемого bionik,раз вам лень ниже посмотреть.
      Этот снимок говорит сам за себя:
6. cdrt
  
  0
  
  17 октября 2014 23:14
  
  что то я при прочтении названия Бредли сразу Pentagon's war вспоминаю
Майор_Вихрь

+2

16 октября 2014 10:33

Модернизированные машины хорошо зарекомендовали себя в боевых действиях в пустыне и современных операциях по стабилизации военно-политической обстановки по всему миру.

После этого предложения поставил статье минус.
1. Штык
  
  +4
  
  17 октября 2014 07:37
  
  Цитата: Майор_Вихрь
  После этого предложения поставил статье минус.
  
  Статья хорошая и как раз подходит по тематике " Военному обозрению". Подробно описана машина вероятного противника. Пустой срачь, никак не соответствующий даже названию сайта, уже надоел.
  1. Комментарий был удален.
  2. cosmos111
    
    0
    
    17 октября 2014 23:07
    
    транспортируется БМП М2А3 "Брэдли",без проблем ....
    
    105-го авиакрыла "C-17" "Globemaster III" на взлетно-посадочной полосы " Стюарт" база ВВС сша...
    
    M2A3" Bradley "
bionik

+3

16 октября 2014 10:34

Горящая БМП Bradley в Ираке
1. Комментарий был удален.
  1. cosmos111
    
    +1
    
    16 октября 2014 12:15
    
    Цитата: Aydar
    Вот вам горящая БМП-2 БРЭДЛИ хоть 14.5 со лба и 12.5 с бортов держит, в отличие от БМП-2 которая пробивается БЗТ 7.62.
    
    БМП и не может по ТТХ,держать ПТРК и тандемные боеприпасы,тем более...
    броня ,почти у всех противоосколочная противопульная....
    
    разработаны в Израиле и Германии образцы ДЗ,против тандемных куммулятивных боеприпасов,но в бою они ещё не применялись(((насколько мне известно..может и нет)))
    
    Plasan Sasa разработала Ultra Flex Family (UFF)
    1. Aydar
      
      +2
      
      16 октября 2014 12:17
      
      Причем тут "тандемные боеприпасы"? Я разве писал о том что БМП "должна держать тандемные боеприпасы"? приведите пжт дословно в таком случае
      1. cosmos111
        
        0
        
        16 октября 2014 15:07
        
        Цитата: Aydar
        приведите пжт дословно в таком случае господин балабол.
        
        мне не надо давать советы господин пи***л... на того нарвались .
        
        и хамить ,не надо,на приличном сайте находитесь...имя скрываете,чего то боитесь???
        
        по теме:сейчас актуальны,даже не просто тандемные боеприпасы,а боеприпасы бьющие сверху в верхнюю полусферу,ПТРК "Джавелин Javelin ","ТОУ 2 BGM-71F TOW-2″...
        PS:вот обязательно,какой нибудь муда***н...настроение испортит...
        
        Комментарий был удален.
        
        cosmos111
        
        +1
        
        16 октября 2014 15:25
        
        Цитата: Aydar
        Вы помимо того что балабол еще и д.е.б.и.л.
        Имя я не скрываю и пишу под ним. А про "тандемны
        
        оооо,...тяжёлый случай-ТОГДА ПОМОЖЕТ ТОЛЬКО- ПСИХИАТР!!!
        
        ПОКА, с Вами общаться мня ****
        смотрите классику и лечитесь ...
        
        Комментарий был удален.
    2. Комментарий был удален.
    3. Вадим237
      
      +1
      
      16 октября 2014 16:37
      
      У нас тандемную защиту для бмп ещё 2002 году нии Стали испытало, били из РПГ 29.
    4. профессор
      
      +1
      
      17 октября 2014 04:59
      
      Цитата: cosmos111
      разработаны в Израиле и Германии образцы ДЗ,против тандемных куммулятивных боеприпасов,но в бою они ещё не применялись(((насколько мне известно..может и нет)))
      
      Применялись в том же Ираке. Саса ошень горда этим.
2. Aydar
  
  +6
  
  16 октября 2014 11:57
  
  И что, к чему сей "познавательный" пост? Вот вам горящая БМП-2 БРЭДЛИ хоть 14.5 со лба и 12.5 с бортов держит, в отличие от БМП-2 которая пробивается БЗТ 7.62.
cosmos111

+1

16 октября 2014 10:37

хорошая статья Alex Alexev

американцы,деньги считать умеют.....и не принимают на вооружение новые БМП,модернизируют свои Бредли разработки 70-х годов(((как впрочем и ОБТ Абрамс))))

есть ГШ,с кормовым входом и у нас БМП 1,2 но про их модернизацию для армии инфы нет...аэто сейчас просто необходимо...
БМП-3 единицы,новая бронетехника с конвейера не раньше 20-года..чем воевать будем???
необходима комплексная модернизация всего парка БМП((как пример БТР80/82,ОБТ -72 Б2))))

вот и фотка в тему..модернизированный М1113...тольконаклон ВЛД, в противоположную сторону
1. ПАМ
  
  +1
  
  16 октября 2014 15:54
  
  у п..ндосов система откатов и лоббирования тех или иных проектов еще круче чем у нас устроенна. А бабки считают условно - ведь всегда можно еще напечатать, какой там госдолг? . Так что принимается не всегда лучшее! (и нех ссылаться (восхваляя все и вся) на их пиар доводы, выводы и образ)
2. Владимир К.
  
  +1
  
  17 октября 2014 08:16
  
  Ага, деньги они умеют считать))) О создании этого бестолкового бронетранспортера есть хороший фильм "Войны Пентагона" - что странно, американский - так вот воруют там и пилят военные подрядчики на пару с военными по-хлеще наших (сомневаться в объективности фильма не приходится, учитывая место его изготовления), да и технически данный броник довольно ущербен - его габарит превышает по высоте большинство даже колесных одноклассников, превращаясь тем самым в отличную цель.
3. goose
  
  0
  
  17 октября 2014 17:14
  
  Цитата: cosmos111
  БМП-3 единицы,новая бронетехника с конвейера не раньше 20-года..чем воевать будем??? необходима комплексная модернизация всего парка БМП((как пример БТР80/82,ОБТ -72 Б2))))
  
  Что за ерунда, БМП-3 - техника 80-х годов, у нас одна дивизия была, 450 машин, теперь и в бригадах есть.
4. Комментарий был удален.
Вадим237

0

16 октября 2014 10:43

Выстрелы из РПГ 27, 28, 29 его защита не поможет, противотондемную динамическую защиту для БМП делают только у нас.
1. bionik
  
  +3
  
  16 октября 2014 10:53
  
  противотондемную динамическую защиту для БМП делают только у нас.
  Интересно где она?
  1. Вадим237
    
    +1
    
    16 октября 2014 16:13
    
    На четыри сотни машин закуплена.
    1. Prikaz4ikov1992
      
      0
      
      17 октября 2014 08:22
      
      А в вс то где?
      1. Вадим237
        
        0
        
        17 октября 2014 18:58
        
        Комплектно хранится на складах, смысал ее на учениях ставить в боевой обстановке поставят.
    2. Комментарий был удален.
bmv04636

+1

16 октября 2014 10:58

А почему бы например БМП-3 не сделать средне моторным с необитаемым боевым модулем (передний боевой модуль по середине механик водитель по бокам командир и наводчик, средний модуль оружейный плюс силовая установка, кормовой модуль десантное отделение) и с нормальным десантным отделением
1. Лопатов
  
  +3
  
  16 октября 2014 11:11
  
  А смысл? БМП-3 это лёгкий танк с возможностью перевозки пехоты. Не более и не менее. Аналог "Меркавы" в её начальном варианте. И не стоит пытаться из БМП-3 сделать что-то иное.
  1. cosmos111
    
    +3
    
    16 октября 2014 11:49
    
    Цитата: Лопатов
    А смысл? БМП-3 это лёгкий танк с возможностью перевозки пехоты
    
    поэтому и десантное отделение в БМП-3,получилось очень тесным и не эргономичным...
    боевой модуль занимает,почти всё десантное отделение,а проход над МТО- это не использованная "мертвая зона"...не для десанта,не для боевого модуля...
    
    России нужна новая БМТ,с кормовым входом и выходом...
    1. Комментарий был удален.
    2. cosmos111
      
      +6
      
      16 октября 2014 11:57
      
      Абхазцы сделали полукустарно БМП на шасси ГМ-123((САУ"Акация ' минный заградитель и т.д))))
      ГШ с передним расположением МТО,можно оборудовать просторный десантный отсек,что они с успехом и сделали...
      
      БМП/БТР Абхазии с ЗУ-23
      1. cosmos111
        
        +1
        
        16 октября 2014 11:59
        
        ------------------------------
        БТР Абхазов на шасси ГМ-123
    3. Лопатов
      
      +3
      
      16 октября 2014 13:05
      
      Цитата: cosmos111
      получилось очень тесным и не эргономичным...
      
      Пехота считает, что наоборот. Именно в десанте БМП-3 можно вполне удобно, без неизбежной морской болезни, передвигаться на большие расстояния.
      1. cosmos111
        
        +2
        
        16 октября 2014 18:26
        
        Цитата: Лопатов
        БМП-3 можно вполне удобно, без неизбежной морской болезни,
        
        БМП-3 имеет отличную развесовку,в модификации БМП-3Ф.....
        
        состоит на вооружении ВМС(морской пехоты) Индонезии,а в российсих ВМФ их ZZZ000-не закупают,почему непонятно???
        для мопрехов,лучше бронированного БМ,просто НЕТ...
        клик
    4. Grizli-666
      
      +4
      
      16 октября 2014 16:38
      
      десантное отделение в БМП-3,получилось очень тесным
      
      Вообще то нет,в БМП-3 на одного человека приходится больше м2 чем в Бмп-2 и Бмп-1, но десантный выход конечно неудобен.
      России нужна новая БМТ,с кормовым входом и выходом...
      
      Все уже придумано до вас, Курганец-2
2. bmv04636
  
  +1
  
  16 октября 2014 14:04
  
  теоретически бмп-3 можно сделать средне моторным с нормальным десантным модулем
  1. sergey261180
    
    +2
    
    16 октября 2014 14:18
    
    Цитата: bmv04636
    теоретически бмп-3 можно сделать средне моторным с нормальным десантным модулем
    
    Мотор сзади перевешивает лобовой лист, так достигается балансировка.
  2. Лопатов
    
    +2
    
    16 октября 2014 14:30
    
    Это будет новая машина. И я не вижу смысла в её появлении, учитывая разработки по теме "Курганца", который судя по всему будет иметь меньшие огневые возможности.
    
    Что реально надо сделать с БМП-3:
    -Усилить защиту, применяя модульные комплекты. И установив, наконец, КАЗ
    
    -Модернизировать управляемое ракетное вооружение. Его возможности ограничены калибром, значит надо бить сверху на пролёте, как это осуществляется на "Билле" и "Тоу-2". Плюс доработать ОФ снаряд.
    
    -Изменить штат. Командир машины/заместитель командира отделения- он должен оставаться в машине. Двое пулемётчиков, которые могут при необходимости составить пулемётный расчёт, огневая группа из четырёх человек, которая может действовать или спешенными, или находясь в нишах кормы. Ну и командир отделения, которому надо создать автоматизированное рабочее место
    1. bmv04636
      
      0
      
      16 октября 2014 15:11
      
      когда двигатель спереди у механика водителя посредственная обзорность, что приводит вот например то, что на фото.
    2. cosmos111
      
      0
      
      16 октября 2014 15:18
      
      Цитата: Лопатов
      Что реально надо сделать с БМП-3:
      -Усилить защиту, применяя модульные комплекты. И установив, наконец, КАЗ
      
      нужно перекомпановать,как сделали китайцы и получили БМП-" ZBD-97"...
      китайская БМП((клон БМП-3)))боевой модуль"Бахча" его выпуск,полностью освоен в Китае..
      1. денис fj
        
        +1
        
        16 октября 2014 15:50
        
        Интересная машинка, в ней решена проблема БМП-3 с высадкой десанта, с другой тсороны возникает вопрос, а не будет ли она "клевать" носом на плаву? и лобовая броня! На БМП-3 решили МТО устанавливать в корме для того чтобы обеспечить хорошее лобовое бронирование и при этом возможность преодолевать водяные преграды.
        
        cosmos111
        
        +1
        
        16 октября 2014 17:59
        
        Цитата: денис fj
        Интересная машинка, в ней решена проблема БМП-3 с высадкой десанта, с другой тсороны возникает вопрос, а не будет ли она "клевать" носом на плаву? и лобовая броня! На БМП-3 решили МТО устанавливать в корме для того чтобы обеспечить хорошее лобовое бронирование и при этом возможность преодолевать водяные п
        
        и эту, проблему китайцы,НЕ БЕЗ ПОМОЩИ СССР и России решили...
        1.взяв за основу корпус БМП-2 и приварив к нему нос-поплавок====БМП" Тип 86 (WZ-501)"
        
        2.БМП-3,проделав то же самое,но уже с китайской "спецификой" ===получилась БМП " ZBD2000(Тип2000) "
    3. cosmos111
      
      +1
      
      16 октября 2014 15:37
      
      Цитата: Лопатов
      Что реально надо сделать с БМП-3:
      -Усилить защиту, применяя модульные комплекты. И установив, наконец, КАЗ
      
      вот ещё один девайс Made in Shina..клон советского ...."Объект 299"''' прошел большой объем испытаний для обоснования и выбора конструкции ходовой макет семиопорного шасси? с передним расположением МТО...на шасси ОБТ Т-80...
      
      навзвание своему клону китайцы,ещё официально ,не дали...
      
      "Объект 299"
      
      китайская БМП-клон
    4. goose
      
      +1
      
      17 октября 2014 17:33
      
      Цитата: Лопатов
      -Усилить защиту, применяя модульные комплекты. И установив, наконец, КАЗ
      
      Сделано 15 лет назад, но плавать не может, перед заплывом динамическую броню снимать надо. КАЗ остается.
      Цитата: Лопатов
      -Модернизировать управляемое ракетное вооружение. Его возможности ограничены калибром, значит надо бить сверху на пролёте, как это осуществляется на "Билле" и "Тоу-2".
      
      В состав отделения введен новый ПТРК. А основная задача 100-мм ракет - пугать вертолеты и другую технику вплоть до танка (любой борт берет-таки)
      Цитата: Лопатов
      Плюс доработать ОФ снаряд.
      
      Давно сделано. Создан новый снаряд под "низкую" баллистику, ВВ в 2 раза больше стало. Старый был от СУ-100, совсем не в тему, скорее полубронебойный.
      Цитата: Лопатов
      Это будет новая машина. И я не вижу смысла в её появлении, учитывая разработки по теме "Курганца", который судя по всему будет иметь меньшие огневые возможности.
      Это БМП-3М, создана давно по итогам длительной эксплуатации БМП-3. Курганец скорее БМП/БТР для срочников, а БМП-3 скорее для "профи", в бригадах.
    5. Комментарий был удален.
MolGro

+5

16 октября 2014 11:18

Модель курганца 25 , на основе макетов и оф заявлений разработчиков!
Dimon-chik-79

+3

16 октября 2014 12:10

Здорово! Тенденции в общем то понятны это усиление защищённости машины (от 30мм снарядов, мега массовых РПГ-7 и фугасных подарков под днищем), сверх точное, сверх ночное СУО и для перевозки всего этого массой порядка 30-40 тонн необходим большой и мощный двигатель под 600-800 лошадок. И всё это переход от классического быстрого лёгкого и плавающего БМП к тяжёлому габаритному БМПТ(привет израильтянам у них всё это давным давно уже есть)
А вот чем мы можем похвастать? БМП-2, да и даже 3 безнадёжно устарел, их модернизация прямо скажем не впечатляет, тяжёлые не совсем удачные и совсем не серийные а малоштучные БМПТ на базе Т-72. Курганца ещё нет и когда он (и каким) будет производится серийно неизвестно...
1. cosmos111
  
  +2
  
  16 октября 2014 12:27
  
  Цитата: Dimon-chik-79
  Здорово! Тенденции в общем то понятны это усиление защищённости машины (от 30мм снарядов, мега массовых РПГ-7 и фугасных подарков под днищем), сверх точное, сверх ночное СУО и для перевозки всего этого массой порядка 30-40 тонн необходим большой и мощный двигатель под 600-800 лошадок.
  
  всё верно:Dimon-chik-79,туда все и движутся и отказ от плавучести(мореходности))как следствие!!!
  и это не только израильский опыт,нео и СССР-Афган и России -чечня 1,2....
  а какой получится Курганец,посмотрим(((надеюсь))9.05.2015 года..
  
  вот и канадцы планируют из своих "Лео-2" БТП-Т делать...тенденция(((в первую очередь ЗАЩИТА)))-однако
2. MolGro
  
  +1
  
  17 октября 2014 07:50
  
  9 мая 2015 года на параде будут Армата, Курганец и много другое)
  ПС Курганцев уже готовых больше 1 штуки))
Цветочник

+2

16 октября 2014 12:40

Цитата: Вадим237
Выстрелы из РПГ 27, 28, 29 его защита не поможет, противотондемную динамическую защиту для БМП делают только у нас.

Противотандемная для легкобронированной техники, из известных мне, это ДЗ "Ракетка" и делает ее "Микротек".
Какие есть еще?
1. Лопатов
  
  +1
  
  16 октября 2014 13:03
  
  Цитата: Цветочник
  и делает ее "Микротек".
  
  Делает?
Цветочник

+1

16 октября 2014 12:42

Вопрос к автору, где можно подробнее почиать о ДЗ ARAT и ARAT II (она вроде на некоторых модификациях TUSK для Абрамс стоит)? Может есть какие-то ссылочки? Крайне мало инфы и фото или я плохо искал(
денис fj

+1

16 октября 2014 13:33

Уязвимость БМП М2 и БРМ М3 Bradley
1. Части корпуса БМП М2 и БРМ М3 «Бредли» не покрытые динамической защитой, уязвимы для гранат РПГ-7 и ракет ПТРК.

2. Даже оборудованные динамической защитой БМП остаются довольно уязвимыми огнем ПТУР и танков противника.

3. Сравнительно невысокая маневренность.

4. Пуск ПТУР можно производить только с места. Перезаряжание ПУ осуществляется вручную через верхний люк десантного отделения.

5. Обзор механика-водителя с правой стороны практически полностью перекрыт крышей МТО.

6. Машины М2 и М3 очень чувствительны к подрывам на минах и особенно на фугасах. Проявляя склонность к быстрому возгаранию. В связи с тем, что топливный бак располагается практически у днища машины.

7. Обеспечение коллективной защиты десанта от ОМП было признано нецелесообразным, поскольку при спешивании происходит разгерметизация десантного отделения.

8. Уязвимость машин сзади и сзади-сверху для гранат гранатометов и ракет ПТРК.

9.Бортовая броня не защищает «Bradley» от пуль 14,5-мм советского пулемета КПВТ.
1. Aydar
  
  +3
  
  16 октября 2014 13:47
  
  От пуль КПВТ калибра 14.5 мм не защищает и бортовая проекция танка, почему БМП Брэдли которая танком не являеться должна быть защищена мощнее чем у танка? Кстати с дополнительной защитой бортовая броня Брэдли держит снаряды от 20 мм автоматической пушки, а как я уже писал ранее броня БМП-2 (или БМД) не защищает даже от 12.5 патрона, не говоря о пулях КПВТ или 20 мм снарядах, которые гарантированно прикончат и БМП-2 и БМД.
  1. денис fj
    
    +1
    
    16 октября 2014 14:33
    
    Главный козырь БМП на поле боя — это ее маневренность и огневая мощь. С первым не совсем получается при массе боевой машины более 20 тонн. Последние модернизации тянут на все 35. Что касается огневой мощи «Бредли», то, по мнению американских экспертов, она вполне соответствует условиям современного боя, и что-то кардинально менять на М3 янки в ближайшее время не намерены.
    1. cosmos111
      
      +3
      
      16 октября 2014 18:37
      
      Цитата: денис fj
      Главный козырь БМП на поле боя — это ее маневренность и огневая мощь.
      
      в современном военном конфликте и ,война в Руине это доказывает...этого уже не достаточно!!!
      
      в связи с массовым применением тепловизоров...НУЖНА ЕЩЁ ТЕПЛОВИЗИОННАЯ И РАДИОЛОКАЦИОННАЯ НЕЗАМЕТНОСТЬ+ СОВРЕМЕННОЕ СУО...
      
      подвижность-ДА и желательно с гибридной силовой установкой!!!
  2. тайфун7
    
    +1
    
    16 октября 2014 14:57
    
    С дополнительной броней это уже и не БМП и не танк и где доказательства того, что она держит снаряд 20 мм. БМП-2, как бы вы ее не ругали, как и многие ругают Т-72, но они только реально на постоянной основе и воюют, остальные катаются от выставки до выставки и рекламируются на нашем сайте, так как реальных успехов показать не могут. Против фактов не попрешь. Брэдли всегда была третьесортной БМП, это мальчик для битья, в нее и после ведра водки не промахнешься из РПГ-7. И не держит ваша Брэдли 20 мм, такая пулька пройдет ее насквозь. На счет динамической защиты, это не панацея, она не гасит куммулятивную струю полностью, в зависимости от модели она гасит от пятидесяти и чуть выше процентов, и если для танков это в полне терптмо, до для БМП неприемлемо. В Украине много БМП было уничтожено и с ДЗ.
2. Комментарий был удален.
барбитурат

+8

16 октября 2014 13:49

лично мне бмп Брэдли нравится, вернее нравится ход ее модернизации американцами и попытка приспособить ее под современные нужды армии и весьма не без успешная попытка. Мы (да и американцы тоже) много десятилетий делали машины для перевозки пехоты исходя из надобностей глобальной войны, а все эти десятилетия воевали в локальных! войнах на машинах, которые делались не для этого. Отсюда и вечный десант на броне (лучше в грузовиках возить, там хоть борт деревянный какую пулю словит и броник можно повесить) и борта дырявые даже от стрелкатни всякой. Нам все время втирают, что БТР и БМП у нас созданы для какихто "наших" условий, что они нужны только доставить пехоту к переднему краю и т.д лапша на лапше, а что на деле? На деле пехота как раз и ВОЮЕТ на этих самых машинах в современных конфликтах, где линии фронта то зачастую нет, она прячется за этими машинами, на них ездит под обстрелом, их используют на блокпостах и т.д., так может пора создавать тяжелые модификации наших БМП-3 например, по типу БРЭДЛИ, что бы держала броня КПВТ с любых ракурсов и хотя бы не самые современные РПГ, что бы была отличная защита от мин и фугасов(в пределах разумного конечно, а не от 100 кг ВВ), что бы имела современные средства обнаружения и т.д.
54RG3

+1

16 октября 2014 14:34

Я один вспомнил про фильм "Pentagon Wars"? Над этой беременной помесью ужа и ежа даже сами американцы ржут...
1. Комментарий был удален.
2. тайфун7
  
  +2
  
  16 октября 2014 15:40
  
  Вот именно. Пока что на деле реально работают эти машины, остальные только в рекламных роликах.
mimo-crock3

+4

16 октября 2014 17:45

Цитата: тайфун7
С дополнительной броней это уже и не БМП и не танк

С чего бы это ?

Цитата: тайфун7

БМП-2, как бы вы ее не ругали, как и многие ругают Т-72, но они только реально на постоянной основе и воюют,

И кто на них воюет ? Арабы , африканцы ? То-то панзергренадиры после объединения Германии быстро взвыли от БМП-1\2 и очень быстро пересели в привычные Мардеры.

Цитата: тайфун7

Против фактов не попрешь. Брэдли всегда была третьесортной БМП, это мальчик для битья, в нее и после ведра водки не промахнешься из РПГ-7. И не держит ваша Брэдли 20 мм, такая пулька пройдет ее насквозь.

Но вы же прете и вам нормально

Цитата: тайфун7

В Украине много БМП было уничтожено и с ДЗ.

Сколько штук из них Бредли ?
Цветочник

+1

16 октября 2014 17:46

Цитата: тайфун7
В Украине много БМП было уничтожено и с ДЗ.

Это какие БМП в Украине с ДЗ???
1. cosmos111
  
  0
  
  16 октября 2014 18:09
  
  Цитата: Цветочник
  Это какие БМП в Украине с ДЗ???
  
  БМП-2 с ДЗ (Контакт-5ть выпускался в Донецке)))
  но и это укропом ,не помогло...
  клик
  
  инфа с :http://rossiya-ukraina.livejournal.com/2352087.html
  1. Вадим237
    
    +3
    
    16 октября 2014 18:26
    
    Это ДЗ Контакт 1 - наверника пустые, а от мины и снарядов гаубиц она не спасёт.
    1. cosmos111
      
      0
      
      16 октября 2014 20:57
      
      Цитата: Вадим237
      , а от мины и снарядов гаубиц она не спасёт.
      
      ОБТ не спасает,что говорить о легкобронированной бронетехнике,как БМП 1,2...
      
      БМП,на фотках поражены сверху,в башню или МТО...от атакующих в верхнюю полусферу боеприпасов, не защищён и ОБТ M1А2 "Abrams "...
      БРОНИРОВАНИЕ КРЫШИ ...Бронирование крыши корпуса до БО - 50мм и 80мм, защита крыши башни до люков - 70мм и 35мм до боеукладки, толщина вышибных панелей и брони, прикрывающей МТО, ещё более мала. Такая защита является сомнительной против кассетных беприпасов с кумулятивными субэлементами.
      
      инфа с :armyman.info/stati/9726-analiz-bronirovaniya-tanka-m1a2-sep-abrams.html
      1. Вадим237
        
        0
        
        16 октября 2014 23:03
        
        Против этог толко создавать броню с пределом прочности на разрыв больше 12000 МПа.
Вадим237

0

16 октября 2014 18:38

А вобще эра кумулятивных боеприпасов начинает подходить к концу в будущем их заменят кинетические ракеты, ОБПС и ударные яда.
1. Лопатов
  
  +1
  
  16 октября 2014 19:06
  
  "Кинетические ракеты" пока, мягко говоря, великоваты
  БПС жрут ресурсы ствола, как пьяница водку
  "Ударное ядро" требует больших калибров и сложных взрывателей.
  
  Так что на данный момент кумулятивные боеприпасы ещё очень востребованы.
  1. cosmos111
    
    0
    
    16 октября 2014 19:57
    
    Цитата: Лопатов
    Так что на данный момент кумулятивные боеприпасы ещё очень востребованы.
    
    и это дудет актуально ...так как применение БМП,было в основном в противопартизанских войнах...
    где главным оружием было и ещё долгое время будет непривзайдённый РПГ-7!!!
    
    Bionix 2 сингапурский БМП "Bionix 2 "накладная керамоброня,дизайнерский вид...
    
    но десантное отделение ,на 7-мь солдат,ещё меньше ,чем у "Бредли "и теже лавки,вместо противоминных кресел...
    куда китайцы помещаются ???
    
    "Bionix 2"
    клик
    
    http://uploads.ru/i/d/z/w/dzw6t.jpg
    
    инфа с :http://uploads.ru/i/C/x/Q/CxQPU.jpg
    1. cosmos111
      
      0
      
      16 октября 2014 20:13
      
      и еще один азиатский девайс....К-21 ЮЖНОКОРЕЙСКОЕ БМП...
      современное БМП и плавучестью обладает(((после небольшой подготовки)))современной бронёй, цифровой современнейшей СУО и т.д...
      но десантное отделение,небольших размеров...всё пространство, в боевом отделении занимает :боевой обитаемый модуль...
      выход здесь один-применение ДУБМ(((БМП"Пума "как пример))))
  2. Вадим237
    
    +1
    
    16 октября 2014 22:56
    
    Это всё временные проблемы, у них есть очень большое преимущество по сравнению кумулятивным эффектом- это малая восприимчивость к динамической защите и другим преградам не говоря уже а действии кинетической энергии на боевую машину, а то что кумулятивные боеприпасы подходят к своему приделу можно привести пример РПГ 28 калибр 125 и пробиваемость 1200 миллиметров гамагенной брони а сколько он весит и его габариты с такой трубой в боевых условиях особо не побегаеш, а предел для гранатомётов будет где то 1600 1800 миллиметров, а дальше его масса и габариты не позволят применять его в пехоте да и совершенствование динамической защиты которая уже сейчас позволяет бороться с тандемными боеприпасами причем почти стопроцентно, что не скажеш об ОБПС современная дз может дать максимум уменьшение бронепробиваемости сердечника процентов на 30 - а то вобще нечего не дать и с увеличением скорости все конструкторские усилия свести на ноль - против ломов очень мало приёмов.
frame5

+1

16 октября 2014 20:40

Итак они решили сделать его еще больше. Полагаю об авиатранспортабельности можно забыть.
1. cosmos111
  
  0
  
  16 октября 2014 21:40
  
  ещё одна интересная БМП...это венесуэльский AMX-13M51,башня от M42,с двумя автоматическими 40 мм пушками ZwSF...
2. cosmos111
  
  +1
  
  16 октября 2014 21:56
  
  и вот такая, прикольная 4-е катка на борт... вундервафля,что за ГШ ???(кто знает,что за девайс)))
  вместо вооружения-дрын
Dart_Veyder

0

16 октября 2014 21:30

<img src=''http://irubric.ru/imagestank/izrail_vibiraet_sistemu_aktivnoj_za
shiti_iron_fist_dlja_osnashenija_bmp_namer.jpg''> Апгрейд с каз
Army Strong

+1

16 октября 2014 23:10

"Модернизированные машины хорошо зарекомендовали себя в боевых действиях в пустыне и современных операциях по стабилизации военно-политической обстановки по всему миру."

Что за фигня? Называй вещи своими именами- oперации по захвату и оккупации мирных народов! Можно еще сказать- наведению мирового порядка и демократии!!, тоже мне стабилизацию нашел
Aydar

0

17 октября 2014 07:09

Цитата: денис fj
Главный козырь БМП на поле боя — это ее маневренность и огневая мощь. С первым не совсем получается при массе боевой машины более 20 тонн. Последние модернизации тянут на все 35. Что касается огневой мощи «Бредли», то, по мнению американских экспертов, она вполне соответствует условиям современного боя, и что-то кардинально менять на М3 янки в ближайшее время не намерены.

"маневренность" в большей степени была востребована в те времена когда на танках и бронетехнике стояли аналоговые СУО, данные для расчета выстрела сравнительно долго обрабатывались и вводились в аналоговые вычислители. То есть к тому моменту когда параметры выстрела рассчитаны, орудие уже наведено, осталось только на спуск нажать, выясняеться что цель уже сменила место. В современных условиях когда цифровая СУО и лазерные дальномеры делают расчеты в доли секунды а на некоторой технике установлена система автоматического сопровождения цели, преимущества в "маневренности" становяться не такими важными, важнее становиться выживаемость и бронестойкость, с чем и у БМП и у БМД большие проблемы.
Target

+2

17 октября 2014 08:45

А нормально Боевую Машину Десанта сравнивать с Боевой Машиной Пехоты? А откуда такой миф пошёл? "Чем меньше шкаф тем больше шансов в нём выжить" Я вас умаляю, БМП "Бредли" хотя бы хорошо защищён, а наши БМП-1 и БМП-2 недостаточно защищены. Про БМП-3 не знаю. БМД тоже не такие защищённые. К тому же, сам "Бредли" большой только в полной комплектации брони и вооружения. А десант, десант 6 человек это плохо? Но извините у наших БМП примерно такое же кол-во десанта (5-7).
goose

0

17 октября 2014 17:18

Цитата: cosmos111
поэтому и десантное отделение в БМП-3,получилось очень тесным и не эргономичным... боевой модуль занимает,почти всё десантное отделение,а проход над МТО- это не использованная "мертвая зона"...не для десанта,не для боевого модуля...

Я на ней ездила, она комфортнее для десанта, чем двойка, особенно когда разгонится. А проход под ящики, ЗИП и патроны можно использовать. Очень нужен, когда БМП типа НОНЫ снарядами грузят под завязку, без десанта. В Брэдли все снаружи висит.
goose

0

17 октября 2014 17:37

Цитата: Aydar
а как я уже писал ранее броня БМП-2 (или БМД) не защищает даже от 12.5 патрона

Нет таких патронов, однако
Prager

0

18 октября 2014 17:07

хрень какая то - ни танк, ни бмп.куча металла и не более.у нас бы такого не создали.
kplayer

+2

18 октября 2014 18:56

Цитата: cosmos111
теснота в боевом отделении,количество десанта 6-ть человек...

6 чел. у базовой и А1-модификации, эксплуатируемые А2 и А3 - 7 чел.
https://en.wikipedia.org/wiki/M2_Bradley
Слева расположена боеукладка ПТУР TOW, или, если непропорциональными рядами (не поровну людей с каждого борта), как в CV90, то неудобно и тесно? Неудобно (посадка-спешивание) и малая вместимость - это у БМД и БМП-3, всего 5 чел, даже БТР-80 предпочтительнее будет (например, ЮАРовская БМП "Ратель" 6x6, её мотопехота не страдала от боковых дверей).
Цитата: денис fj
7. Обеспечение коллективной защиты десанта от ОМП было признано нецелесообразным, поскольку при спешивании происходит разгерметизация десантного отделения.

Останавлиаться и спешиваться при преодолении зараженной зоны (участка)!?
Цитата: денис fj
9.Бортовая броня не защищает «Bradley» от пуль 14,5-мм советского пулемета КПВТ.

Защита ББМ всегда дифференцированная, если, например, лобовая броня держит 30x165-мм БОПС (30x173 NATO), то бортовая защищает от всей номенклатуры стрелковых боеприпасов, включая крупнокалиберные 12,7x108/ 14,5x114-мм (23x152 -max.). Тем более M2A2/A3 описываются как защищенные от 30-мм БОПС после усиления ЛОБОВОЙ и БОКОВОЙ проекции корпуса и башни разнесенным бронированием и кевларовым противоосколочным подбоем (A2 - 33т., 1988г.), и ДЗ (A3 - 37т., 2000г.) от кумулятивных боеприпасов. Не надо путать с базовой и A1-модификацией.
kplayer

+2

18 октября 2014 21:24

Цитата: странник_032
"Брэдли" с КДЗ специально подготовленная для ведения боя в нас.пунктах или при проведении штурмовых операций.

Знаю о штурмовых САУ второй мировой, но впервые слышу о такой модификации БМП "для ведения боя в нас.пунктах или при проведении штурмовых операций", кроме локальной доработки под иракские условия над люком командира, для улучшения защиты, при патрулировании, и на марше (с ДЗ это A3). Кто сказал, что "Брэдли" неуязвима? тем более сверху.
Цитата: странник_032
...доводилось побывать внутри БМД-1 и БМД-2(десанты с 242-го уч.центра их на праздник в парк привозили) и могу сказать что никаких затруднений с внутренним объёмом я не испытывал,я без труда перелазил внутри из отделения управления в десантное и назад. А БМД-3 и БМД-4 внутри даже просторней будут.
Командующий ВДВ,дядька немалых габаритов и то без труда там помещается.

Затруднительно пяти бойцам в экипировке и с оружием, не СА 80-х годов все-таки, + зимнее обмундирование, удачно бы её покинуть в бою, на броне как водится лучше.
Beiderlei

0

1 декабря 2014 15:29

Вечно в войнах!

«Правый сектор» (запрещена в России), «Украинская повстанческая армия» (УПА) (запрещена в России), ИГИЛ (запрещена в России), «Джабхат Фатх аш-Шам» бывшая «Джабхат ан-Нусра» (запрещена в России), «Аль-Каида» (запрещена в России), «Фонд борьбы с коррупцией» (запрещена в России), «Штабы Навального» (запрещена в России), Facebook (запрещена в России), Instagram (запрещена в России), Meta (запрещена в России), «Misanthropic Division» (запрещена в России), «Азов» (запрещена в России), «Братья-мусульмане» (запрещена в России), «Аум Синрике» (запрещена в России), АУЕ (запрещена в России), УНА-УНСО (запрещена в России), Меджлис крымскотатарского народа (запрещена в России), легион «Свобода России» (вооруженное формирование, признано в РФ террористическим и запрещено), Кирилл Буданов (внесён в перечень террористов и экстремистов Росфинмониторинга), Международное общественное движение ЛГБТ и его структурные подразделения признано экстремистским (решение Верховного Суда Российской Федерации от 30.11.2023), «Хайят Тахрир аш-Шам» (признана тер. организацией Верховным Судом Российской Федерации)

«Некоммерческие организации, незарегистрированные общественные объединения или физические лица, выполняющие функции иностранного агента», а так же СМИ, выполняющие функции иностранного агента: «Медуза»; «Голос Америки»; «Реалии»; «Настоящее время»; «Радио свободы»; Пономарев Лев; Пономарев Илья; Савицкая; Маркелов; Камалягин; Апахончич; Макаревич; Дудь; Гордон; Жданов; Медведев; Федоров; Михаил Касьянов; Дмитрий Муратов; Михаил Ходорковский; «Сова»; «Альянс врачей»; «РКК» «Центр Левады»; «Мемориал»; «Голос»; «Человек и Закон»; «Дождь»; «Медиазона»; «Deutsche Welle»; СМК «Кавказский узел»; «Insider»; «Новая газета», «Некоммерческие организации, незарегистрированные общественные объединения или физические лица, выполняющие функции иностранного агента», а так же СМИ, выполняющие функции иностранного агента: «Медуза»; «Голос Америки»; «Реалии»; «Настоящее время»; «Радио свободы»; Пономарев Лев; Пономарев Илья; Савицкая; Маркелов; Камалягин; Апахончич; Макаревич; Дудь; Гордон; Жданов; Медведев; Федоров; Михаил Касьянов; Дмитрий Муратов; Михаил Ходорковский; «Сова»; «Альянс врачей»; «РКК» «Центр Левады»; «Мемориал»; «Голос»; «Человек и Закон»; «Дождь»; «Медиазона»; «Deutsche Welle»; СМК «Кавказский узел»; «Insider»; «Новая газета»; «Фонд Карнеги»

Использованы фотографии: kremlin.ru, government.ru, mil.ru, rosguard.gov.ru, мвд.рф, fsb.ru, sledcom.ru, svr.gov.ru, scrf.gov.ru, fso.gov.ru, mchs.gov.ru, genproc.gov.ru, duma.gov.ru, council.gov.ru, mid.ru, minpromtorg.gov.ru, roscosmos.ru, roe.ru, rostec.ru, uacrussia.ru, aoosk.ru, uecrus.com, rosneft.ru, transneft.ru, gazprom.ru, rosatom.ru