Ил-114 - а есть ли шанс?

Comments

[avt]

Ну ясен пень что лучше Супджета ничего в мире нет . Очередной прогон Больше всего мне вот это понравилось-,, А озвученные средства – 13-15 миллиардов рублей – лучше пустить на разработку турбовинтового самолета следующей генерации, если, конечно, правительство РФ и ОАК решат сохранить наше присутствие в данном сегменте." Ну прям что тот цыган из анекдота - ,,Не мой детей Фруза , иди сюда новых , чистых сделаем" То о чем так оптимистически мечтает автор - любимая со времен начала освоения Супджета забава распила бабала всеми кто допущен до корыта с учетом того что МС уже вышел на стадию когда реально надо что то руками в металле делать , а не языком мести для отъема бабок и представить летный образец как и обещали.Ну а на вот зто -,,
Вот и встает вопрос: надо ли зацикливаться именно на Ил-114, если с теми же усилиями можно создать совершенно новый самолет, исправив в ТЗ избыточные, ухудшающие характеристики самолета требования советской эпохи?" ну что тут скажешь ? Вот посадить бы автора на Супджет и по очереди на посадочку и взлет ,или наоборот с грунтового аэродрома где нибудь за Уральским хребтом .... Но чур я на Ил-114,а потом поговорим про ,,избыточность".Что поделать - нынешние манагера деньги выбивают из чего можно и нельзя , а раньше делать старались что бы людей перевозить безопасно. В общем - атака клонов Погосяна . Авиационные войны , часть очередная - утопим сертифицированный , летающий самолет под обещание лет через .......ть построить очередное ,,чудо" - Супджет с винтом за те же деньги .

[Rock1]

С следуя вашей логике нафик строить дороги лучше давайте ездить на внедорожниках. Это я про взлётную полосу с шебёнкой.

[avt]

Цитата: Rock1

С следуя вашей логике

Следуя МОЕЙ логике- не надо сравнивать внедорожник со спорткаром , утрирую конечно , но Ил-114 делался с учетом РЕАЛЬНОГО положения в стране , которое по щучьему велению за мгновение не изменить . Ну а с какого перепугу сейчас Супджет засовывают даже в МЧС , это при том что сами МЧСники вполне себе выбрали подходящую для них машину -Ан-148 , нормальный ,,внедорожник" ведущий свою родословную от столь ненавистного автору советского прошлого- от Ан-72 с ,,избыточными ТТХ".Если внимательно прочтете статью - весь ее пафос только в одном . Не надо работать над уже имеющейся , сертифицированной по ВСЕМ , включая международные, нормам машиной ,доводя ее до ума, чем ВСЕГДА занимались до исчерпания модернизационного потенциала, а заняться распилом бабла по новой теме { результат ничто , главное процесс распила}, которое усилиями Рогозина может уплыть от Погосяна и Ко в ,,Авиастар"подконтрольный Дерипаске . А то что за время попила денег с неясным результатом получения очередного Супджета но с винтом и криками о ,,выдающемся" аэроплане летать будем на вновь приобретаемых подержанных забугорных самолетах - автор стыдливо умалчивает .Главное - спасти практически обанкротившееся ГСС посредством вливания в него вдруг появившихся денег.

[Rock1]

Да я считаю лучше заасфальтировать взлётку чем создавать под него самолёт это банально дешевле. Ну и неправильно что пошли тем путём.... в автомобилестроении почему-то не пошли по пути создания внедорожников. Надо уметь презнавать свои ошибки.

[ССИ]

Цитата: Rock1

Да я считаю лучше заасфальтировать взлётку чем создавать под него самолёт это банально дешевле

А попробуйте представить себе, СКОЛЬКО полос надо заасфальтировать (правильнее будет сказать - забетонировать), хотя бы в европейской части страны. Ведь 25 лет НИЧЕГО не делалось...

[cdrt]

Цитата: ССИ

А попробуйте представить себе, СКОЛЬКО полос надо заасфальтировать (правильнее будет сказать - забетонировать), хотя бы в европейской части страны

Сколько?
100-150?

Цитата: ССИ

Ведь 25 лет НИЧЕГО не делалось..

Эти 25 лет не при чем, проблема еще времен СССР

[ССИ]

Цитата: cdrt

Эти 25 лет не при чем, проблема еще времен СССР

Быково напомнить? Взлет-посадка как электрички по казанской дороге... Дальность Як-40 и Ил-114 соизмерима, я думаю...

[avt]

Цитата: ССИ

А попробуйте представить себе, СКОЛЬКО полос надо заасфальтировать (правильнее будет сказать - забетонировать), хотя бы в европейской части страны. Ведь 25 лет НИЧЕГО не делалось...

Глас вопиющего в пустыне ! Вы еще ему скажите что за полосами вообще то надо постоянно смотреть и содержать в надлежащем виде! Тут ведь вполне манагеровский , современный подход - заплачу и сделают . Ну точь в точь как наш ДАМ - ,,скажите им что если не сделают - купим в другом месте .", да еще и подешевле , потому что подержанное.

[jjj]

Ил-114 создавался не для хабов. Это самолет летать из одного городка в другой, минуя Питер, Москву. Вот северный городок Мезень. Из него в Архангельск и далее в цивилизацию можно попасть только самолетом. Зимой еще есть зимник для машин. Суточная потребность в транспорте составляет порядка ста человек в обе стороны. С этим справлялся Ан-24. Но ветеран "Аэрофлота" отрабатывает последние ресурсы. Ещё я, будучи авиамехаником, встречал его на "нижней" мезенской полосе тридцать пять лет назад. Вот Ил-114 был бы в таких ситуациях как раз кстати. Летать из Архангельска в Мезень, Лешуконское, Карпогоры, Котлас. Это в любом случае быстрее и комфортнее, чем на Ан-2 или даже Л-410 УВП. Ил-114 прилетал в Архангельск на испытания обледенением. И успешно выдержал их. В АТБ, познакомившись с машиной, единодушно пришли к мнению, что такой самолет эксплуатировать будет безгеморройно. А пилоты-испытатели говорили, что в пилотировании Ил-114 прост и послушен.
И вот читаем, что движки у машины плохие. Что большой расход топлива, что прибыли не будут большими. И теперь хотелось бы несколько отвлечься. На днях я закончил знакомство с биографией товарища Сталина в книге Николая Старикова. И вот какая мысль заставила меня по-иному взглянуть на всё вокруг. При Сталине не трепетали перед количеством денег. Надо было возить людей - возили, а не подсчитывали барыш. Деньги были не самоцелью, а средством для достижения поставленных целей. И семидесятые-восьмидесятые годы прошлого века себестоимость перевозки пассажира из Архангельска в ту же Мезень была выше стоимости билета. Но Архангельское управление входило в состав Министерства Гражданской авиации. А министерство получало прибыль от полетов на главных магистралях. И часть этой прибыли рефинансировала региональные авиаперевозки. Так достигалась целостность системы. Что ее мешает претворить сейчас
Вернемся к Ил-114. Нету сейчас нового самолета, который бы мог использоваться при полетах внутри регионов, особенно на Севере в Сибири и Дальнем Востоке. Эта машина вполне подходит для эксплуатации в этих условиях. И экономика ее не так уж и плоха на самом деле в этих регионах. Просто нужна политическая воля. Новый товарищ Сталин нужен

[ЮБОРГ]

Парни целиком поддерживаю вас в вопросе необходимости этого самолёта. До сих пор вспоминаю,полёты на Як-40 и Ан-24,к бабушке на каникулы,40 минут и ты на отдыхе или был другой вариант,18 часов "Икарусом"(преисподняя!).И все рассуждения автора о удручаемости этого проекта, бред. Самолёт вылизан,запатентован,обкатан,с ясными ТТХ и прочим,"автор" предлагает вновь вбухать вагоны бабла и остаться с чертежами и без самолёта, а ездить будем автобусами. Пора возрождать авиапром,а нге заниматься словоблудием по совету "аффтора". Пока не будет самолёта,потребности в новых движках и заказах то же не будет.

[Rock1]

Бетон нужен для тяжёлых самолётов средним хватает асфальта.

[ССИ]

И каждый год ремонт....

[Rock1]

Это зависит от того как заасфальтируешь.

[ССИ]

Цитата: Rock1

Это зависит от того как заасфальтируешь

Самолет-это не автомобиль, как не асфальтируй...

[Rock1]

Цитата: ССИ

Цитата: Rock1

Это зависит от того как заасфальтируешь

Самолет-это не автомобиль, как не асфальтируй...

Не понял причём тут самолёт?

[ССИ]

Цитата: Rock1

Не понял причём тут самолёт?

На эти полосы самолету садиться или не так?

[Rock1]

Да на асфальт садится а что здесь такого? Объясняю популярно есть разные классы аэродромов. Бетон нужен для тяжёлых самолётов.

[TIT]

Цитата: Rock1

Да на асфальт садится а что здесь такого?

Цитата: Rock1

средним хватает асфальта.

только для малой авиации ,для средних нужна уже бетонка или пресловутый асфальто-беетон , асфальт под средними прсто поплывёт в любое даже не жаркое лето , а без ремонта так и на легких страшно садится

[Rock1]

Асфальт в жару пливёт если он наложен толсто и без наполнителей (шебня или какого другого)это из личных наблюдений.

[ТЕХНАРЬ]

При посадке усилие на асфальт составляет,в частности у Ту-114 порядка 200 тонн!Как асфальт,пусть даже гибридный это выдержит?Основа асфальта-гудрон.При плюс 30-он плавиться умеет.Какой-бы ни был.И нагрузки от самолетных посадок он не выдержит.Только бетон.

[Rock1]

Ту -114 относится скорее к классу тяжёлых самолётов. Нормальная взлетная масса 164 тонны, не....? У ил-114 всего 24 тонны......Ешё раз говорю асфальт плывёт если не выдержан ГОСТ не использован наполнитель. Это претензия не к асфальту а к тому кто его кладёт, К тому кто бабки налево уводит экономя на покрытии.

[ТЕХНАРЬ]

Обшибся!Мне непростительно.Об Ил-114 реч.Взлётная,кстати-22 700.

[Штык]

Цитата: ССИ

Ведь 25 лет НИЧЕГО не делалось...

Зная менталитет нашего народа, можно предположить что и не будут ничего делать - а зачем, если наши самолеты и с грунта взлетают ?

[mkpda]

В европейской части ещё можно спокойно всё необходимое завести, а в Сибири из транспорта только самолёт/вертолёт и олени...:-)
Но в отношении Ил-114 данная тема очень актуальна - СВ-34 непригоден для постоянной эксплуатации с грунта.

[Genry]

Цитата: avt

Вот посадить бы автора на Супджет и по очереди на посадочку и взлет ,или наоборот с грунтового аэродрома где нибудь за Уральским хребтом .... Но чур я на Ил-114

1.Для "грунтов" лучше Ил-112. Крыло высокоплан и колёса не утягивают в сторону.
2.Особой разницы между 112 и 114 нет(скорость, расстояние, груз), дублируют друг друга.
3.Ил-112 является прототипом турбовентиляторного Ил-214.
4.Лучше не упустить Су-80 (МиГ-110), для "мелких" линий.

[avt]

Цитата: Genry

1.Для "грунтов" лучше Ил-112. Крыло высокоплан и колёса не утягивают в сторону.

Ну так ПАССАЖИРСКОГО 112го ждать и ждать, да еще сертифицировать .... Пусть лучше армейский вариант делают . Здесь то готовый и сертифицированный ,надо только работать над модернизацией . Ключевое слово РАБОТАТЬ,а не бабло пилить под новый проект.Кстати 112й ну никак прототипом 214му быть не может , а про Су-80 даже По не заикается со времен его первого показа на публике . Вопрос не задавали себе - отчего это ?

[cdrt]

Цитата: Genry

3.Ил-112 является прототипом турбовентиляторного Ил-214.

Это вы откуда взяли? Можно ссылку?

Су-80 разве не меньшего класса?

[cdrt]

Цитата: avt

Вот и встает вопрос: надо ли зацикливаться именно на Ил-114, если с теми же усилиями можно создать совершенно новый самолет, исправив в ТЗ избыточные, ухудшающие характеристики самолета требования советской эпохи?" ну что тут скажешь ?

Вы статью прочитали?
А прочитали - поняли?
Ключевое - потенциала Ил не хватит еще и на необходимую доработку Ил-114.

[avt]

Цитата: cdrt

Вы статью прочитали?

А Вы? Особенно финал - апофеоз , который дает каждому ответ на

Цитата: cdrt

А прочитали - поняли?

и на не менее животрепещющее -

Цитата: cdrt

Ключевое - потенциала Ил не хватит еще и на необходимую доработку Ил-114.

Вот эта квинт эссенция технической невозможности модернизации Ил-114 ! ---,,. Благодаря проекту «суперджет», в России появились молодые авиаконструкторы с опытом проектирования современного самолета и организации производства. Да, не все получилось, но приобретенный опыт, в том числе и отрицательный, бесценен. И если мы не используем этих ребят в новых проектах, полученные компетенции будут бездарно растрачены. Возможно, в недрах ОАК следует создать центр разработки, собрать туда всех молодых конструкторов и тех «стариков», которые ещё остались в российских КБ и начать вместе создавать новые самолеты. Только так мы сможем накопить опыт и знания, которые позволят в будущем создавать современные, конкурентоспособные самолеты. И начинать лучше всего с небольшого турбовинтового самолета, аналога Ил-114." ----------------- Вот прочитал и вспомнил , когда первый раз прочитал ,,Буратино" ,ну то место где было предложено ,,молодым" котом Базилио и ,,перспективной" лисой Алисой закопать золотые и ждать когда дерево с золотом вырастет. Да может не все получится у этих ,,ребят" ,но отрицательный опыт он для Буратино то бесценен !!!!Правда ни дерева ни золота . Кстати , а сами то не помните что с теми золотыми стало и с его владельцем Буратино в конце этого эпизода ? Как он в болоте оказался не подскажете ?

[mark1]

Цитата: avt

Вот прочитал и вспомнил , когда первый раз прочитал ,,Буратино" ,

Умница! Хотел написать что то подобное но у Вас получилось гораздо лучше!

[Слесарь]

Цитата: avt

Ну ясен пень что лучше Супджета ничего в мире нет

А мне эта рожа лица до боли в глазах напоминает кусочек Ан70-в части ВМГ
Мнится мне это неплохой ход,изначально было ясно что супер-пупер винты-редукторы это не есть укрозатея,это есть салют!!а мотор можно приляпать уже и более современный,планер вроде тоже поддается адаптации и конвертации,в отличии от укро серии ан сто какой то,ан70 это похоже тупик ,без наших винто-редукторов =это просто планер среднего уровня .

[mkpda]

Чтобы сделать чего-нибудь новое, надо уметь это делать. ГСС уже продемонстрировал результат такого наскока без должного опыта. Ил-114 вполне современный самолёт даже сегодня. Его единственный недостаток для коммерческой авиации, реализованное в техзадании требование перевезти 1500 кг коммерческой нагрузки на 4800 км, что предопределило принятые компоновочные решения. Сейчас надо с учётом новых технологий запустить модернизированный Ил-114 в серию (для ведомств, в транспортной модификации и для ограниченных коммерческих заказов), а потом на базе Ил-114 спроектировать практически новый самолёт (для конкуренции надо спроектировать новое крыло, а это почти новый самолёт).

[алексеев]

Ну вот и ответ на мой вопрос: что за зверь Ил-114?
Как видно, необходима коренная модернизация самолета и двигателей.
Приобретение двигательных технологий активно шло по проекту ПД-14 и т.п.
Новые материалы тоже имеются.
Мне лично думается, что на основе Ил-114 можно создать пусть не рекодный, но вполне приемлемый самолетик в различных модификациях.
Интересно мнение лиц тесно связанных с авиапромом: насколько возможно это технологически?

[Иван Тарасов]

Прежде всего создать надежный, высоко экономичный двигатель мощностью 3000 л/с.

[Горный стрелок]

Нужен экономичный самолет для местных авиалиний. Вот нужен, независимо от того, кто там какие амбиции проявляет. Как жаль, что институт Генеральных конструкторов разрушен. Они своим именем отвечали за то, что "рисовали" их КБ. Это лучше, чем безликие творения современности.

[1c-inform-city]

Ну насколько известно , при обсуждении выпуска этого самолёта рассматривался другой двигатель с большей энерговооружённостью и цифры затрат были с учётом этого фактора .

[Rock1]

Я считаю нет у ил-114 шансов и нефик сорить деньгами. Если увеличить вместимость Ил114 до 80 как предлагает автор то он будет конкурировать с Суперджет у которого 98 вместимость. И нахрена создавать КБ ради одного самолёта? Нужно сделать всё проше заказать разработку 50-ти местного самолёта в КБ сухого вот такого:

[img]http://yandex.ru/images/search?text=Bombardier&img_url=http://www.dancewith
shadows.com/airlines/images/bombardier-crj1000-1.jpg&pos=0&rpt=simage&stype=imag
e&lr=6&noreask=1&source=wiz&uinfo=sw-1440-sh-900-ww-1423-wh-754-pd-1-wp-16x10_14
40x900-lt-50[/img]

[avt]

Цитата: Rock1

. И нахрена создавать КБ ради одного самолёта?

А может поинтересуетесь КОГДА КБ ,,Ильюшина" создавалось и сколько помимо 114го оно аэропланов выдало ? На такой бред наглости не хватило даже у автора статьи , он скромненько так дерьмецом мазнул -,,Когда попадаешь на территорию предприятия, поражает тишина, малочисленность персонала (в расчете на такие-то площади). Идешь по главному зданию и во многих местах слышно, как бьют настенные часы в кабинете генерального директора. Первое и главное желание, которое возникает в умах патриотов отечественной авиации – восстановление славного коллектива в его былой (и, к сожалению, утерянной) красе."

Цитата: Rock1

Если увеличить вместимость Ил114 до 80 как предлагает автор то он будет конкурировать с Суперджет у которого 98 вместимость

Ну так сразу , конкретно и говорите - за ради Супджета убьем ВСЕ , вот и ВТА незачем Ил -112 и 214 делать рамповые , пусть на Супджете летают , или отдадут все Погосяну и Ко, согласно вашему завету -

Цитата: Rock1

Нужно сделать всё проше заказать разработку 50-ти местного самолёта в КБ сухого вот такого:

Кстати ,лень ссылки открывать , это вы там про двухбалочного уродца намекаете что ли ? Ну того что с 90х сам По не отваживается пропихивать ?А вообще статья наглостью потрясает ----,,: а не слишком ли распыляется ослабленное «перестройкой» и прочими коллизиями ОКБ? Ил-476, МТА, Ил-112, модернизация строя, Ил-96, новый широкофюзеляжник…" А не слишком ли нагло сынка , что дерьбанит бабло на ГСС ,из просcака вытягивае По со своими подпевалами???Хотя за такое бабало ....,,нет такого преступления на которое не пошел бы капиталист ради 300% прибыли" может не дословно ,но точно.

[Rock1]

Я вот не понимаю зачем держать стоко КБ которые не все вместе не по отдельности не могут конкурировать с западными? Да я протаскиваю Суперджет а вы протаскиваете местечковый ил114. СуперДжет ешё можно доработать, сделав для него чёрное крыло) на тех мощностях что сейчас создаются для МС-21. А что нового предлагает ваш ил- 114?

[avt]

Цитата: Rock1

Я вот не понимаю зачем держать стоко КБ

Значит КБ все таки было и есть !? Ну слава Богу ! Глядишь так потихонечку и остальное поймете .

[Rock1]

На вопрос зачем стоко Авио КБ? ответ гладиолус

[avt]

Цитата: Rock1

На вопрос зачем стоко Авио КБ? ответ гладиолус

Если напряжете мозг и удосужитесь поинтересоваться историей создания советских авиастроительных КБ , то найдете ответ на свой вопрос , на который у вас сейчас только гладиолус . Все это ,,укрупнение " в одно ЦКБ уже было и его благополучно проехали еще до Отечественной войны ввиду отсутствия конкуренции и ,как следствие, результата {это в СССР , где рынка не было и стал быть конкуренции тоже} .Так что потрудитесь самообразованием заняться , в ЕГ точно таких ответов нет , а я никогда никому ничего не разжевываю и в рот не кладу с просьбой проглотить . Раз научились по клаве стучать , стал быть из грудничкового возраста вышли и пора как то самому учиться инфу добывать.

[Rock1]

Короче всё тот-же гладиолус. Ну и чё... где ваша пресловутая конкуренция с самим собой, где её продукт? Который всех побьёт чёт я не вижу.. может я туп? Есть такое понятие как избыточная конкуренция, двух Авио КБ на страну досточно не надо плодить бесчисленные и непонятно чем занимающиеся КБ.

[Kamalin_AV]

Я может опоздал немного с комментарием, но все же.
Комплексная бригада проекта 476 занимает 2 этажа, это примерно 100 конструкторов + 20 управленцев + 10 нормоконтроль + 10 технологов. ВСЕ свободные компьютеры заняты работой по проекту, осталось только серию доделать. С мая часть уже начинает работу по Ил-112, технологи уже с января заняты темой 112. Это к вопросу о малочисленности КБ и пустых помещениях. Видимо у Автора просто не было электронной карты доступа на 10, 11 этаж. Аэродинамики, прочнисты буквально в прошлом месяце переехали с 6 этажа на отремонтированный с новыми компьютерами, техникой, мебелью 5 этаж. Тоже полная посадка. Прочнисты, гидравлики, отдел фюзеляжа, отдел крыла - все работают. Ну это из тех, с кем непосредственно общаюсь по работе. Так что по поводу тишины - это Автор приврал.
По поводу 114 - Отечественного аналога этой машине в ближайшие 10 лет не будет. В Узбекистане самолет летает и они почему то не хотят менять его ни на ATR ни на Q-400. Дураки наверное...
Если Самара в тесной связке с АК Ил сделает производство 114 - все от этого только выиграют. Люди получат самолет, который взлетает и садится на грунт. АК Ил опыт и загрузку персонала. Самара опыт создания самолета класса 114, рабочие места, деньги наконец.
Кстати у 112 и 114 очень много унификаций, в частности кабина одна и та же, в точности.

[алексеев]

Цитата: Rock1

считаю нет у ил-114 шансов и нефик сорить деньгами.

Принимаем к сведению.
Но, к сожалению, не одного компетентного товарища, который популярно объяснил бы, как можно устранить недостатки ил-114 или это не имеет смысла, на сайте не нашлось.
Ждём-с.

[Rock1]

Надо деньги не на разработку тратить а на фундаментальные исследования создание более экономичного двигателя с большем ресурсом аналогичным на западе или даже лучше. Исследовать возможность использования композитных материалов-для чего какой композит и где (Консультацию можно пройти у Сухого они на острие в этой проблеме). Вместимость должна быть 50 человек если больше как предлагал автор то начнётся конкуренция с Суперджет у которого 98 человек вместимость. Вот такие проблемы надо решить чтоб быть конкурентно способными. Оцифровать можно у Сухого они это умеют делать.

[ягуар]

Я конечно не суперспец но всетаки учился на авиомеханика поэтому возьму на себя наглость обьяснить вам ситуацию с ил-114. Для начала небольшая выдержка из Аргументов недели.....Интересная история вышла и с критиками лайнера – когда после очередного совещания у вице-премьера Дм. Рогозина под протокол опросили каждого участника, с предупреждением «ваше мнение будет доложено президенту страны», оказалось, что самолёт нужный и просто замечательный. То есть поменяли позицию на 180 градусов. Хорошая новость – борьба за авиалайнер Ил-114 продолжается. Президенту России в июле озвучили стоимость проекта – 10–12 млрд. рублей. В. Путин тогда сказал: «Для такого проекта это совсем немного». Но пока судили-рядили, стоимость проекта, озвученная В. Путину в июле, выросла втрое, до 67 млрд. – желание окунуться в бюджетные денежные потоки въелось в плоть и кровь ответственных лиц. Стало много, но после жёсткой «индивидуальной» работы с заинтересованными лицами вернулись к исходным цифрам. Фантасмагория. Теперь мое личное мнение...Ил-114 прошел сертификацию по нормам главы 3 Приложения 16 ИКАО....ДЛЯ САМОЛЕТА МЕСТНЫХ АВИАЛИНИЙ ЭТО ТАК СКАЗАТЬ ВЫШЕ НЕКУДА!!! Сравнивать с АТР-72 это вобще нонсенс. АТР совершенно не пригоден для полетов в условиях низких температур(слабая антиобледенительная система) было по этой причине несколько катастроф поэтому в условиях эксплуатации севера на него наложенны большие ограничения.По экономическим показателям с Ил-114 может конкурировать только Сааб-2000 . У Сааба эти показатели на порядок ..примерно на 15-16% лучьше. Но это учитывая не модернезированные еще двигатели ТВД ТВ7-117С.

[Rock1]

Вы внимательно читали статью? Вот выдержка (конечно наши чинуши учуяли запах денег и начали хвалить самолёт:
Транспортные возможности Ил-114 - 64 пассажира на дальность 890-900 км. Такое же количество человек ATR72-600 может увезти на двое большее расстояние, Q400 NextGen – втрое большее. Причина кроется в низкой весовой отдаче российского самолета. Разница между максимальным взлетным весом и массой пустого снаряженного у него составляет всего 7,5 тонн против 9-10 тонн у «франко-итальянца» и до 12 тонн у «канадца». Здесь паритета можно достичь снижением массы конструкции на 3-4 тонны (что достаточно непросто). Без широкого применения композиционных материалов, это представляется неподъемной задачей.

Действующие эксплуатационные ограничения: высота аэродрома над уровнем моря 1000 метров (у «канадца» - более 4200 м), боковой ветер 15 м/сек (17-18), диапазон температур -30 +38 градусов Цельсия (-54 +50). При взлетных массах до 22 тонн посадочная и взлетная дистанции близки и дают Ил-114 возможность эксплуатации с полос длиной 1300 метров. Однако затем, с ростом массы до 23,5 тонн, посадочная дистанция остается в пределах 1100-1200 метров, а взлетная растет до 1400-1450 метров (ISA+20). Для лучшей сбалансированности требуется повысить мощность силовой установки.

[алексеев]

Цитата: Rock1

Вы внимательно читали статью?

Внимательно.
Но при этом помнили, что любая статья, в том числе и вышеуказанная вовсе не является истиной в последней инстанции.
Есть и другие мнения.
В, частности, ресурс новых моторов ТВ7-117С заявляют около 9 тыс. часов.Не могу лично ничего сказать о наработке на отказ, надёжности, но, думается, что при творческом и ответственном( ) подходе эти задачи решаемы.
Удельный расход топлива этих моторов на уровне (даже чуть ниже) канадских PW.
А вот вес пустого Ила действительно великоват.
Если запускать в производство, то возможно, надо предусматривать изготовление нового крыла, частей фюзеляжа из композитов и прочие меры по экономии веса.
Т.е, фактически, делать новый самолет при максимальном использовании имеющегося задела.

[jjj]

Сравнить бы описываемые машины после аварийной посадки в редколесье...
А на дальности полета в 3-4 тысячи километров Нужны уже совсем другие самолеты. А летать на 500 километров экономика у Ил-114 и зарубежных экземпляров подобного класса примерно одинакова

[saag]

Цитата: jjj

А летать на 500 километров экономика у Ил-114 и зарубежных экземпляров подобного класса примерно одинакова

500 км маловато будет, надо где-то 1500 брать

[mkpda]

Основные недостатки были устранены в ходе работ по созданию Ил-114-300, который хотели поднять в 2012 году. Для конкуренции с ATR-42/72 и Q-300/400 надо делать новое крыло с меньшей площадью и изменённой механизацией.
Кстати, общий вес композитных деталей Ил-114 примерно равен таковому на SSJ100 (при большем весе последнего почти в два раза), это про "отсталость-современность".

[lilian]

Почему в СССР/России всегда были проблемы с авиадвигателями. Я знаю что сделать двигатель намного сложнее чем сам самолет, но, неужели все попытки догнать империалистов оканчивались неудачей.

Хотя и тут были удивительные свершения: Нк-12 - самый мощный в мире турбовинтовой двигатель, и двигатель Ми-8 вроде достаточно хорош.

[Громобой]

Цитата: lilian

Нк-12 - самый мощный в мире турбовинтовой двигатель

Николай Дмитриевич Кузнецов и руководимый им коллектив создали отличные двигатели,но и тут без империалистов не обошлось.Коллектив на четверть состоял из немецких спецов фирмы "Юнкерс",было вывезено оборудование и экспериментальные образцы двигателей.Это очень помогло нашим конструкторам и инженерам.П.С. Живу в 300 метрах от сквера Кузнецова,по центру установлен ему памятник ))

[Prager]

ил-114 это уже пройденный этап, нужно переходить к новому, то есть созданию как нового самолёта, так и новых двигателей для них.а потребность в самолётах класса ил-114 весьма высока.

[cdrt]

А зачем?
Может проще бразильские турбопропы закупать?
Самолет то что Ил-114, что создай ему замену по-любому прорыва не создаст.
А ресурсы КБ ограничены

[Штык]

Цитата: Prager

ил-114 это уже пройденный этап

Опытный самолёт Ил-114 выполнил первый полёт 29 марта 1990 года. Почти четверть века прошло, может и устарел уже ...И вообще он как тот суслик - вроде и есть, но его не видно ...

[ротмистр]

ИЛ-114, Ту-334, ТУ-204 , "Рысачок"- их не пускали в производство не по причине их непригодности ( на наших Ту и ИЛах летало пол мира до прихода дерьмократа Горбачева) для полетов , а заведомо убивая их , для расчистки поля для Бингов , Аэрбасов и т.д. , самолеты наши убрали просто , как конкурентов. Хотели и вертолеты убрать , но дай бог здоровья и долгих лет жизни Шаймеву, не дал Лившицу этого сделать.

[Вадим237]

Главное что бы соглашение с Ираном на закупку 90 Ту 204 прокатило.

[avt]

Цитата: Вадим237

Главное что бы соглашение с Ираном на закупку 90 Ту 204 прокатило.

Ну Вы батенька садист! Вам ни капельки Погосяна не жалко и всех обожателей Супджета !!!??? Да его от такой сделки точно инфаркт хватит, это ж столько бабла мимо !

[Вадим237]

И даже отлично, двух зайцев одним выстрелом - пуск в большую серию многострадального ту 204 и кончина лоббиста который кроме недоделанного суперджета ничего нового предложить не может.

[Genry]

Ту-334 только для радаров и хорош. Задние двигатели не замутняют картинку. А так и останется наследственная "падучесть" от Ту-134 и неудобство обслуживания.

[PapaBear]

Все довольно просто. Автор в статье сам обрисовал грани ответа на свои вопросы. Существует такой прием - постановка нереальной реальной задачи. Задача сама по себе реальна (ил-114), конечная цель нереальна(запуск и массовая эксплуатация в данном случае). Так зачем же? В процессе решения "нереальной задачи" выстраивается система решения задачи - обучается персонал, поднимается его инженерно-технологический уровень, вырабатываются рефлексы на технологические ньюансы, накабливается база знаний по материалам, технологиям, вырабатываются технологические цепочки, связи между подрядчиками и т.д. и т.п. Автор сам пишет- пусто. Еще бы, если убощица в офисе или грамотный гастарбайтер получают в разы больше инженера. Но все меняется. Таким образом, ИЛ-114 - это нереальный реальный проект, призванный стать фениксом для кб ИЛ

[Rock1]

Я считаю нет у ил-114 шансов и нефик сорить деньгами. Если увеличить вместимость Ил114 до 80 как предлагает автор то он будет конкурировать с Суперджет у которого 98 вместимость. И нахрена создавать КБ ради одного самолёта? Нужно сделать всё проше заказать разработку 50-ти местного самолёта в КБ сухого вот такого(Бомбардье-Канада):

[img]http://yandex.ru/images/search?text=Bombardier&img_url=http://www.dancewith

shadows.com/airlines/images/bombardier-crj1000-1.jpg&pos=0&rpt=simage&stype=imag

e&lr=6&noreask=1&source=wiz&uinfo=sw-1440-sh-900-ww-1423-wh-754-pd-1-wp-16x10_14

40x900-lt-50[/img]
Разработку двигателей можно заказать в Перми или ешё где есть для этого возможности. Но я считаю что нам не следует ввязываться в эту гонку не предложив ничего нового или превосходящего конкурентов на 10-15% иначе просто не имеет смысла делать теже яйца вид сбоку.

[Штык]

Цитата: Rock1

Разработку двигателей можно заказать в Перми или ешё где есть для этого возможности.

Самолету уже почти четверть века, а когда движки нормальные сделают ( через сколько лет ?), он точно устареет!

[Nordbird]

Автор почему-то сравнивая 114 с ATR72 "забыл" упомянуть о таких "достоинствах" ATR как выявленная в процессе эксплуатации недостаточная тяговооруженность и следовательно высочайшая чувствительность к "перегрузу", НИКАКАЯ противообледенительная система, требовательность к качеству топлива. Отвратительное шасси которое не рассчитано на наши заснеженные аэродромы и замерзающая бортовая электроника. ATR - отличный самолет, но только для АФРИКИ!!! В России ЗИМА - главное время года!Хвалите господа, хвалите... видимо вам за это неплохо отстегивают.

[jjj]

Цитата: Nordbird

замерзающая бортовая электроника.

Подтверждаю, что это не оборот речи, реальность

[Громобой]

Нужно не 15,а 50 мильярдов рублей.Такие прикидки сделали на самарском "Авиакоре".

[bmv04636]

Авиамоторная компания «Климов» приступила к созданию серийного двигателя нового поколения типа ТВ7−117СМ для легкого военно-транспортного самолета Ил-112. По своим характеристикам новый двигатель соответствует моделям западных производителей авиамоторной техники аналогичного назначения, а по отдельным параметрам превосходит их.
«Предусмотрено дальнейшее развитие этой модели агрегата с учетом программы создания транспортника для ВВС России», — цитирует исполнительного директора предприятия Александра Ватагина информационное агентство ТАСС.
«Конструкция выполнена по модульной схеме, снижающей материальные и временные затраты на сервисное обслуживание и ремонт. Этот двигатель является одним из самых экономичных в своем классе с низким уровнем выброса загрязняющих атмосферу веществ, — добавил Александр Ватагин. — На базе ТВ7−117СМ можно создавать силовые агрегаты для перспективных образцов воздушных судов».
Ил-112 — проектируемый легкий транспортный самолет, предназначен для замены массового транспортного Ан-26. Его военно-транспортная модификация разработана для парашютного и посадочного десантирования подразделений ВДВ.
Как отметили представители Минобороны, ВВС России нуждаются в нескольких десятках самолетов такого типа.

[mkpda]

Скорее всего это ошибка журналиста. ТВ7-117СМ - модернизированная версия ТВ7-117С, которую сделали по программе модернизации Ил-114. Для Ил-112 изначально предназначен ТВ7-117СТ - форсированная версия ТВ7-117С. Именно неготовность ТВ7-117СТ не позволяет получить заданные характеристики Ил-112, ТВ7-117СМ не хватает мощности для некоторых задач.

[uwzek]

= еще три-четыре миллиарда потребуются на доработку базовой конструкции и оцифровку чертежей. =
Правильно, если оцифровкой чертежей займётся сторонняя фирма, которой руководит племянник Главного конструктора либо самого Генерального директора... Эти грёбанные конструктора, которые за последние тридцать лет НИЧЕГО не сконструировали задолбали со своими оцифровками. У нас то же самое. Спрашиваешь подобного Эдиссона о том, что же он придумал и отчего сразу не увидел примитивные ляпы разработки. А тот в ответ - мол я без своего компьютера ничего не понимаю. А какого же хрена ты без него пришёл разбираться?
Построить всю эту банду на плацу, после трёх десятков отжиманий заставить найти по четыре тарной досочке и две стеклянной бутылке. Затем пускай каждый сам себе выстрогает по логарифмической линеечке и приступает к Оцифровке чертежей. До окончания процесса все сидят на трети оклада и без премий, заменяемых бесплатными ежедневными физкультурными разминками.
Гарантирую, что чертежи оцифруются за пару недель, абсолютно бесплатно. И держава, заодно, получит ешё пару тысяч граждан хоть что-то способных исполнить собственными головой и руками.

[Rock1]

Ага меня тоже поражает сидели сидели а потом а бла нам нужна оцифровка...А чем спрашивается вы 20 лет занимались?

[ССИ]

Нынешним чиновникам, гораздо проще и выгоднее организовывать "отверточную" сборку эмбраеров, арбузов, бомбардиров... Получай деньги и ни за что не отвечай... Плюс "патриоты", которые кричат, что все у нас устарело, КБ не нужны и т.д. Я думаю, что авиация у нас в ОЧЕНЬ плачевном состоянии, а автора статьи я знаю по публикациям в АЕХе, очень, очень...

[bmv04636]

прямо уж вся авиация у нас в плачевном состоянии

[ССИ]

Цитата: bmv04636

прямо уж вся авиация у нас в плачевном состоянии

А что не так? Где-то прорыв качественный или сборка Q400 в Ульяновске - это наше все?

[bmv04636]

потихонечку ИЛ-476 в серию запустили
вот недавно су-34 поставили неужели все так уж плохо по вашему
Так не любимый Вами SU-95
Сегодня, 3 октября 2014, борт с серийным номером 95048 и регистрационным XA-BMO официально был передан компании Interjet. Борт покинул центр кастомизации SuperJet International в Венеции и отправился в перелет в Толуку — базовый аэропорт компании Interjet. Перелет пройдет по маршруту Венеция (Италия) -Кефлавик (Исландия) — Бангор (США) — Толука (Мексика).

[ССИ]

Цитата: bmv04636

Так не любимый Вами SU-95

Уже в который раз... Где очередь за этими самолетами? Почему за Эмбраер 190 очередь стоит, а за ССДж нет? Ил-476 для военных - 39 машин (4 года работы), а дальше? Кому нужны грузовики? Вы можете вразумительно ответить на эти простые вопросы?

[bmv04636]

Потихоньку SU-95 залазит на латиноамериканский рынок
Мексиканская авиакомпания Interjet является весьма показательным примером. Эксплуатация в этой стране осуществляется с высокогорных аэродромов - ряд из них расположены на высоте более 2,5 км. При этом температура зачастую превышает 30 град Цельсия. Такие условия предъявляют повышенные требования к самолету. Однако мексиканские пилоты весьма довольны SSJ-100, отмечая высокие летно-технические характеристики и отличные пилотажные свойства самолета. Те летчики, которые ранее летали на A320, не без удивления отмечают, что даже полностью загруженный SSJ-100 при температуре +38 град не "просаживается" на взлете.Д.Цаликов напомнил, что авиакомпания Interjet ввела в эксплуатацию первый SSJ-100 в июле 2013 года и сейчас имеет парк из восьми таких самолетов. Суммарным налет достиг 6 тыс. 338 часов. Средняя надежность вылета по парку SSJ-100 составляет более 99%, а у шести бортов - 100%.
И Китай интерес проявляет и не только. А после финтов "светлых эльфов" многие попытаются произвести диверсификацию и гражданских самолетов.

[borys]

Сторонники западных самолетов обычно напирают на их топливную экономич-
ность. Но если сравнить цену западного и примерно соответствующего оте-
чественного самолета, то оказывается, что на эту разницу можно купить при-
мерно Каспийское море керосина.

[Rock1]

Что-то западные перевозчики так не считают.. для них топливная эффективность очень важна. Предлагаете наши самолёты по бросовым ценам продавать? Типо ну и пусть не такого качества как на западе зато дёшево и сердито.

[ССИ]

Цитата: Rock1

Rock1 Сегодня, 14:38 ↑ Новый
Что-то западные перевозчики так не считают.. для них топливная эффективность очень важна. Предлагаете наши самолёты по бросовым ценам продавать? Типо ну и пусть не такого качества как на западе зато дёшево и сердито

Вот, вот Суперджет так и продают мексиканцам...

[Rock1]

Суперджет надо доводить до ума ставить на него чёрное крыло и более экономичные двигатели.

[ССИ]

Цитата: Rock1

Суперджет надо доводить до ума ставить на него чёрное крыло и более экономичные двигатели

Т.е. проектировать заново, браво, разумная мысль, оставляем ОДНО КБ, которое будет постоянно проектировать супер...

[Rock1]

А что по твоему КБ это статуя которая должна застыть на достигнутом? И не совершенствоваться?

[ССИ]

Цитата: Rock1

А что по твоему

Я с тобой на брудершафт не пил и не собираюсь...

[Забво]

Цитата: Rock1

Суперджет надо доводить до ума ставить на него чёрное крыло и более экономичные двигатели.

И долго они будут доводить до ума....

[Rock1]

На самом деле то что я слышал суперджет планировался лучше аналогов, запада, а получился аналог..что даже совсем не плохо а даже хорошо.

[aviator65]

Скорее, "хотели - как лучше, а получилось - как всегда". Всё в духе постперестроечных "модернизаторов"...

[kino110]

лучше доработать готовую машину. и кб польза должна быть и риски меньше.

[52гим]

К нафигу Ил-114! Пора делать реально новые машины, а не доводить до истерики полумертворожденные проекты четвертьвековой давности!Имхо.

[ССИ]

Вот только вопрос, а КТО будет делать реально новые машины? У Вас знакомые есть, кто может?

[bmv04636]

А кто кто думаете уж некому, плохо однако ж думаете не все ж на Боинг и Арбузы работать

[ССИ]

Уважаемый, Максим Валерьевич! Мы были великой державой, а ныне, летаем по своей стране на импортных самолетах. Вы знаете, что в отечественных а/к эксплуатируются свыше 700 импортных самолетов? И продолжаются закупки иностранных самолетов, а в центре Москвы, на ул. Горького, располагается московское бюро Боинга... Красивые картинки маленьких спортивных самолетиков... Я свыше 30 лет в авиации, мне плакать охота...

[Rock1]

Суперджет, МС-21, Фрегат Экоджет перекрывают почти полность все потребности в линейке самолетов в диапазоне от 100 до 400 пасажиров). Не хватает только 60-ти местного ил-114 но доработанного , я согласен с автором, его надо облегчать на 3-4 тонн без композитов никак (по этому показателю очень сильно отстаём от запада да хотя б на 2 тонны уже хорошо). Движок говорят вроде как на подходе.

[goose]

Мне кажется, если начать с салона, 1 тонна точно получится. Сделать все из алюминия. И обивку на креслах подороже и потоньше. - вуаля самолет полегчал.
Везде где можно пеноматериалы-наполнители. Там где даже алюминий тяжелый - карбон, пластики. Все получится, пускай на 0,5 миллиона дороже. Те же арбузы менее комфорты, чем большинство бортов Боинга, но европейцам по барабану - им главное долететь и подешевле.
Летала на Q400, хороший автобус. Но можно сделать лучше. Главное - в самолете - двигатель и крыло. Это у нас реально сделать. Все остальное - элементарно, если без разгильдяйства.

[bmv04636]

А не пора ли Вам на пенсию, а скорей всего уж пенсионер.
Официальные представители стран ШОС посетили авиазавод в Комсомольске-на-Амуре. В рамках второго заседания дипломатического клуба организации делегаты обсудили перспективу создания российско-китайского дальнемагистрального самолета, новые рынки сбыта, а также развитие региональных перевозок между странами-членами организации.
Михаил Погосян: Конкуренция на рынке авиационной техники это не соперничество отдельных стран и отдельных компаний. Это конкуренция между группами государств. Посмотрите на Airbus. Самолеты этой компании создаются совместными усилиями Франции, Германии, Испании и Великобритании. Если говорить о Boeing, то эта американская компания тесно работает с европейскими и японскими поставщиками.
Через 10 лет развитие сотрудничества внутри ШОС может привести нас к созданию новых проектов, скоординированных с учетом промышленной политики азиатского региона.
Так, что гражданские самолеты строят сейчас не государство, а международные корпорации. Сейчас перед нами и стоит задача объединить усилия России, Китая, Индии для продвижения своего гражданского самолета и поверьте все у нас для этого есть

[Штык]

Цитата: bmv04636

Через 10 лет развитие сотрудничества внутри ШОС может привести нас к созданию новых проектов,

А 10 лет на чем летать будем?

Цитата: bmv04636

Сейчас перед нами и стоит задача объединить усилия России, Китая, Индии для продвижения своего гражданского самолета и поверьте все у нас для этого есть

"все у нас для этого есть" - самолета нет...

[bmv04636]

чем всех не устраивает SU-95
Только не надо говорить, что он не наш. Я тогда спрошу на сколько Арбуз европейский и на сколько боинг американский.

[mkpda]

Финансированием и коммерческим результатом. Пока все самолёты продаются ниже себестоимости, при этом иностранные поставщики полностью получают оплату, а на российскую сторону остаются только убытки.

[ССИ]

Цитата: bmv04636

А не пора ли Вам на пенсию, а скорей всего уж пенсионер.

А как Вы угадали? Но кто придет на смену?

Цитата: bmv04636

Так, что гражданские самолеты строят сейчас не государство, а международные корпорации. Сейчас перед нами и стоит задача объединить усилия России, Китая, Индии для продвижения своего гражданского самолета и поверьте все у нас для этого есть

Так СВОЕГО или международного самолета? Аэрбас без Америки может самолет построить, а Боинг без Европы, а мы?

[bmv04636]

Боинг говорите, а не напомните где титан боинг берет и кто ему стойку переднею проектировал.

[bmv04636]

А они
ВСМПО-АВИСМА14 июля этого года Boeing и ВСМПО-АВИСМА продлили долгосрочный контракт на поставку титанового проката на три года. По новому соглашению контракт действует до конца 2022 года. По условиям измененного контракта ВСМПО продолжит снабжать компанию Boeing и ее поставщиков титановым прокатом в согласованных ежегодных объемах, чтобы обеспечить потребности производства гражданских самолетов.
ВСМПО будет обеспечивать сервисную поддержку нового контракта, включая логистику, резку и своевременную доставку продукции посредством своей глобальной сети дистрибуторских центров в Великобритании, Германии, Китае и США.
Недавно представители компании Snecma (подразделение группы Safran) посетили ВСМПО-АВИСМА и подтвердили, что полностью довольны сотрудничеством и с 2015 года заказы будут увеличены. Компания Snecma в следующем году планирует разместить максимальный заказ за всю историю взаимоотношений с ВСМПО-АВИСМА.ВСМПО-АВИСМА — крупнейший в мире производитель титана, слитков и всех видов полуфабрикатов из титановых сплавов, а также прессованных крупногабаритных изделий из алюминия, полуфабрикатов из легированных сталей и жаропрочных сплавов на никелевой основе. Входит в состав Госкорпорации Ростех.

[bmv04636]

На минувшей неделе ВСМПО в присутствии специалиста компании Rolls-Royce отлило первые слитки для британских заказчиков по новой технологии.
Вместо трёх переплавов в вакуумно-дуговых печах титановые слитки для Rolls-Royce теперь будут проходить только два: первый — через гарнисажную печь, второй и окончательный — через вакуумно-дуговую печь. За плавкой по новой схеме в цехе № 32 ВСМПО наблюдал специалист лаборатории материалов фирмы Rolls-Royce (Великобритания) Дэйв Смит.
«Данный сплав — премиального качества, он предназначен для производства дисков (вращающихся деталей двигателя), поэтому к материалу мы предъявляем самые высокие требования. Важно минимизировать риски любых дефектов», — объяснил Дэйв Смит своё личное присутствие при процессе.
Из титановых слитков будут производиться биллеты, а затем штамповки дисков, устанавливаемых на двигатели для самолётов Airbus.
Представитель британской двигателестроительной компании остался доволен качеством первых трёх слитков, изготовленных по новой технологии. Он отметил также, что «культура производства ВСМПО в некоторых областях соответствует самым высоким стандартам».

Вот как интересно получается и боинг и арбуз наш самолет или не наш.

[алексеев]

Цитата: ССИ

мне плакать охота...

Мне тоже охота...
Но что же делать, что же делать?
Плачем-то не поможешь...
А каждому на своём месте подсоблять или вредить, бороться, агитировать, кто как может.
Ведь вода (не плач) камень точит.

[ССИ]

Цитата: алексеев

Но что же делать, что же делать?

Так я и работаю, хоть уже на пенсии. И все в авиации, по Ту-22М3 и Ту-160 специалистов по системам управления вообще нет... Нас по пальцам одной руки пересчитать можно...

[aviator65]

Поддерживаю! Если заглянуть в историю отечественного авиапрома, то меня до сих пор впечатляет такой вот факт. Сколько времени потребовалось коллективу КБ Туполева, чтобы из американского Б-29 сделать вполне советский Ту-4 с советскими же двигателями? И это сразу после войны, когда страна ещё была в разрухе! После чего, не прошло и 10 лет (!), как взлетел ТУ-95, который до сих пор в строю. А сейчас какой год всё вылизываем "супер", который, по большому счёту, не столько российский, сколько американо-европейский.
Грустно всё это!
ПЫ/СЫ
А по 114-му я ещё в 93 году в МАИ диплом защищал. Не такая уж безнадёжная машинка.

[ТОР2]

Цитата: 52гим

К нафигу Ил-114! Пора делать реально новые машины, а не доводить до истерики полумертворожденные проекты четвертьвековой давности!Имхо.

Лучше спохватиться поздно чем никогда. Этот самолёт нужен нам сегодня. Понятно нужно заменить авионику. Большую работу провести по движкам.Может даже наладить выпуск композитных материалов. Но делать это нужно преобретая опыт работы в новых условиях. Любой новый проект проходит доработку и запад не исключение. То что не хватило Ил-114 в 90х пусть навёрстывает сейчас. А когда будет воссоздан коллектив будут и реально новые машины.

[borys]

Разумеется, в своем нынешнем виде, ИЛ-114 не лишен недостатков (как и лю-
бой другой тип). Но по настоящему он может быть доведен в ходе серийного
производства и эксплуатации. Как это всегда и было.

[ТЕХНАРЬ]

Ил-112 является прототипом турбовентиляторного Ил-214 Ни фа се новость..Это-214-й.

[ТЕХНАРЬ]

Чем-то отличаются?Это Ил-114Т.

[ТЕХНАРЬ]

Расслабимся малость?

[Quadra]

Все говорите что Ил-114 хорош для русских условий. Ок, не спорю, очевидно что даже взглядом неспециалиста импортные конкуренты выглядят теплично так скажем. Но сможет ли машинка так же хорошо оперировать с заснеженных и подтопленных полос? Вот старичок Ан-24 это демонстрирует

Думаю у Ил-114 не получится из за нижнего расположения крыла - лопасти движков будут в это все бить. Я не придираюсь, просто самому интересно, кто может точно ответить?

[Rock1]

Вот это называется дурость и тупость экипаж подвергает смертельной опасности не только себя но и пассажиров он чуть не вылетел с полосы.

[TIT]

Цитата: Rock1

дурость и тупость

это называется нарушение ТБ ,но по нашей жизни так везде , работу то надо делать

[Штык]

Цитата: TIT

это называется нарушение ТБ ,но по нашей жизни так везде , работу то надо делать

Потом удивляемся и возмущаемся, почему бьются ...

[aviator65]

Вы полагаете, что где-нибудь в Усть-Куте или Нарьян-Маре в это время года полосы в лучшем состоянии? А сколько их на наших северах, да по Сибири! А другого транспорта на 400 вёрст вокруг просто нет! Поэтому и такие вот взлёты. Не думаю, что меньший шок вызывает 50 минутное сидение в самолёте, после того как уже закончена посадка пассажиров, закрыты двери и объявлена готовность к взлёту, но при этом вдруг глохнут двигатели, потом ВСУ, а затем гаснет свет в салоне. И экипаж ничего не объясняет, даже не делает попыток как то успокоить пассажиров. Я лично это пережил вылетая прошлой зимой из Шереметьево в Пермь. Угадайте название лайнера. Правильно: "Сурерджет"...

[jjj]

Цитата: Quadra

Думаю у Ил-114 не получится из за нижнего расположения крыла - лопасти движков будут в это все бить. Я не придираюсь, просто самому интересно, кто может точно ответить?

Опыт эксплуатации Ил-14 показал, что взлетают и садятся нормально. Особых проблем системам двигателя тоже не было. Это же винтовые машины. Примерно так же и с Ан-24/Ан-26. А вот Як-40 оказался далеко не грунтовым самолетом

[mkpda]

Проблема не с Ил-114, а с СВ-34 - Ступинцы не предусматрели защиту композитных лопастей (как и на НК-93), поэтому постоянно эксплуатировать Ил-114 с грунта нереально.

[ТЕХНАРЬ]

Мда.Бодайбо.Вроде там полосу модернизируют.Надеюсь Илюхе не придётся учавствовать в таких "заплывах".И это только взлёт.Вы посадку не видели.

[Вадим237]

Проект Касатки запустили бы - достойный ответ Ану 225 Мрия

[Quadra]

Цитата: jjj

Опыт эксплуатации Ил-14 показал, что взлетают и садятся нормально. Особых проблем системам двигателя тоже не было. Это же винтовые машины. Примерно так же и с Ан-24/Ан-26. А вот Як-40 оказался далеко не грунтовым самолетом

Ну значит это не обязательно чтобы это был высокоплан, хотя многие утверждают что для региональных машин он практически обязателен, а вот на нископлане обслуживание движков и механизации крыла конечно легче.

Кстати у меня друг летает на RJ-100, не нарадуется и очень нахваливает машинку, но то реактивная четырехдвигательная машина.

[Урия Гриб]

Я летала на Иле в 2008 году в Турцию. Зверь-машина. Огромный, три ряда кресел, два прохода. Кресла большие, коленками уши не подпираешь, не то что боинги и аэрбасы... Летели как как в лифте ехали, не качнуло не балтануло! Эх, ностальгия по комфорту...

[Юстас]

Статья явно заказная - привет Илу от погосянцев. Почитайте его биографию, обратите внимание на последнее место работы:
Карнозов Владимир Александрович
Аналитик

Родился 13 июля 1968 г. в г. Химки Московской области. В 1991 г. закончил Московский авиационный институт (МАИ), дневное отделение, специальность инженер системотехник по динамике полета и системам управления, военная - механик по планеру и двигателю истребителя МиГ-21бис. После обучения в английской спецшколе "Language Link" сдал экзамены в Британском Совете (British Council) и получил (1995 г.) диплом "First Certificate in English" университета г. Кеймбридж (University of Cambridge).

Трудовую деятельность начал в МАИ, подрабатывая на кафедре 106 "Динамика полета и летные испытания". После защиты диплома в 1991-1992 гг. работал инженером в группе проф. Юрия Павловича Гуськова, занимался системами управления перспективных летательных аппаратов. В 1992-1994 гг. - ведущий конструктор АОЗТ "Рокс-Аэро" и Предприятия "Рос-Аэропрогресс", бригада перспективных проектов, занимался легкими самолетами в т.ч. Т-101 "Грач" и Т-411 "Аист". В 1994 - 1997 гг. работал ведущим специалистов в ТОО "Р-Авис", занимался переводами и поддержкой деятельности иностранных СМИ на территории России.

Первая авторская статья В. Карнозова вышла в 1996 г. в журнале "Вестник авиации и космонавтики" Сергея Скрынникова. В 1997 - 2002 гг. обозреватель www.aeroworldnet.com - одного из первых в мире англоязычных авиационных on-line изданий в сети Internet, вел собственную колонку по авиации России. С 1998 по 2005гг. - редакторская работа в журнале "Авиапанорама". С 1996 г. начал писать статьи для англоязычных печатных изданий, в том числе ConCISe (Англия, с 1996 г.), Aviation International News (США, с 1997 г.). С 2001 г. (первая публикация - 1998 г.) - московский корреспондент старейшего в мире авиационно-космического журнала Flight International (Великобритания). Сотрудничал с десятками иностранных журналов, включая австралийские и иранские. В ноябре 2008 г. перешел в Объединенную авиастроительную корпорацию, департамент корпоративных коммуникаций. Увлекается авиационной фотографией.

[mkpda]

Ещё не перепечатали предыдущие части:
http://www.aex.ru/docs/3/2014/9/2/2105/#comments
http://www.aex.ru/docs/2/2014/9/1/2104/#comments

[Юстас]

Почитайте вот эту статью. Она гораздо ближе к истине показывает положение дел:
Ил-114 – судьба авиапрома в руках негодяев
№ 31 (423) от 21 августа 2014 [«Аргументы Недели», Владимир Леонов ]