Огромный интерес к КАЗ «Трофи»

Огромный интерес к КАЗ «Трофи»


На конференции AUSA глава отдела сухопутных и морских систем вооружений Рафаэля заявил: "Нерушимая скала" считается прорывом, поскольку впервые в военной истории система активной защиты оправдала себя в ожесточенных боях".

"После операции "Несокрушимая скала" в мире возник огромный интерес к системе активной защиты транспортных средств — "Трофи", сказал в специальном интервью Israel Defense начальник отдела сухопутных и морских систем вооружений Рафаэля Гиора Кац. Кац сделал это заявление перед открытием главной оборонной выставки в США, в Вашингтоне.


Среди изделий компании, представляемой Рафаэлем, в том числе "Железный купол", и три версии системы активной защиты — HV версия для тяжелых транспортных средств, MV версия для "средних" автомобилей и версия LV для легковых автомобилей.

Кац говорит, что "Несокрушимая скала" вызвала огромный интерес к системе, особенно к версии HV, прошедшей первое существенное боевое крещение. Интерес проявляется не только к "Железному куполу", привлекшему наибольшее внимание СМИ.

Кац добавил: "На этой выставке мы сосредоточиваемся на изделиях для защиты и выживания — активной защите, а также реактивной защите, на том, в чем американцы обладают огромным опытом, приобретенным в Ираке и Афганистане".

Огромный интерес к КАЗ «Трофи»


"Активная защита появится на новых аренах во всем мире, — отметил он. — Мы полагаем, что ситуация, с которой мы столкнулись при операции "Нерушимая скала", была только прелюдией по сравнению с теми угрозами, с которыми другим армиям придется столкнуться на более позднем этапе. Поэтому это может быть очень актуально также и для других армий. Я чувствую себя очень неловко, называя "Несокрушимую скалу" "менеджером по продажам", но уже ясно, что успех активной защиты в этом конфликте — "Железный купол" против ракет и "Трофи" против противотанковых ракет — служит нам большим стимулом. Мы получили множество похвал, и сейчас наблюдается большой интерес именно к "Трофи".

Кац добавляет, что в прошлом имели место успешные перехваты системой "Trophy" при повседневной деятельности вокруг Газы, однако операция "Нерушимая скала" считается прорывом, потому впервые в военной истории система активной защиты оправдала себя в ожесточенных боях".

Огромный интерес к КАЗ «Трофи»


"Мы очень довольны результатами, — говорит Кац. — Десятки наших танков были подвержены тысячам ударов, и система сработала безупречно. Ни один из танков не пострадал, и не было никаких ложных срабатываний. Это является технологическим достижением Рафаэля и MAFAT, и все мы можем очень гордиться этим".

Кац отмечает, что Рафаэль разработал "Трофи" в сотрудничестве с Elta из IAI, предоставившими радар, отслеживающий атакующие ракеты.
Автор: Amir Rapaport
Первоисточник: http://www.israeldefense.com/?CategoryID=483&ArticleID=3165
Перевод: профессор

Мнение редакции "Военного обозрения" может не совпадать с точкой зрения авторов публикаций

CtrlEnter
Если вы заметили ошибку в тексте, выделите текст с ошибкой и нажмите Ctrl+Enter
Читайте также
Загрузка...
Комментарии 143
  1. The Art of War 17 октября 2014 09:15
    laughing Если огромный интерес к Трофи ,то все жди скоро Китай скопирует и будет сам продавать по сниженной цене.
    The Art of War
  2. Гигант мысли 17 октября 2014 09:17
    Да, эта разработка заслуживает внимания, надо бы и нашим конструкторам , что-нибудь аналогичное сделать.
    1. The Art of War 17 октября 2014 09:19
      Так у нас есть Арена.
      The Art of War
      1. ny4ulo 17 октября 2014 10:27
        Я конечно не эксперт и не конструктор, но вот это шайба над башней, как я понял основная вещь в системе КАЗ, она же подвержена повреждению или уничтожению из обычного стрелкового оружие, такая шайба на самом видном месте. стреляй не хочу
        ny4ulo
      2. RBLip 17 октября 2014 10:31
        Цитата: The Art of War
        Так у нас есть Арена.

        и "Дрозд" имеется.
      3. Вадим237 17 октября 2014 11:34
        Уже новый вариант Арены показали.
    2. Wedmak 17 октября 2014 09:19
      надо бы и нашим конструкторам , что-нибудь аналогичное сделать.

      Это типа об "Арене" вы не знаете?
      1. Mairos 17 октября 2014 10:11
        Сколько единиц нашей бронетехники оснащены КАЗ? Ась? Мы вечно много разрабатываем, немного доводим и мало внедряем. Проблема наших изобретений ещё с советского времени. К сожалению.. Сейчас пошло новое в войска, но говорить о массовости, в ракурсе установок КАЗ, нельзя. А про КАЗ для лёгкой бронетехники и автомобилей даже говорить нет смысла, я даже в проекте ничего не видел. Если не так - поправьте.
        1. Wedmak 17 октября 2014 10:13
          Мы спорим о том, что такие разработки есть или о том, что такие разработки стоят не на всех танках?
          Если что: Израиль по сути воюет постоянно, поэтому оснащение их бронемашин как в военное время. Скажите, какой смысл таскать КАЗ российским танкам в мирное время?
          1. Mairos 17 октября 2014 10:19
            Ага.. опять начнём производить, когда придёт военное время? Когда будут потеряны сотни танков и тысячи людей? Что за нелепая аргументация? У нас, мол, тоже есть! Где? На стенде и в экспериментальных образцах? Это всё равно что нет. Никто нам сейчас не даст времени на раскачку. Опять "по ходу дела" начинать производство и установку предлагаете?
            1. Wedmak 17 октября 2014 10:22
              Опять "по ходу дела" начинать производство и установку предлагаете?

              Я бы вот сразу все всем поставил, сделал, настроил и обучил. Честное слово! Да где денег столько взять?
              1. Mairos 17 октября 2014 10:27
                Но я по КАЗ даже начала процесса не вижу? Только бла-бла.. (((
                1. Wedmak 17 октября 2014 10:33
                  Другие приоритеты сейчас. Прямо нам никто не угрожает. О наземных военных действиях вообще речи нет. А вот в стратегическом плане - уже слышаться речи о встрече с российскими войсками. Так где нужнее деньги?
                  1. Mairos 17 октября 2014 10:38
                    А вы полагаете, что они про атомную войну? Чёрта лысого - скорее это может на полях украинских случиться и , заметьте, без всяких Бореев и Вирджиний, а именно танки, пехота и артиллерия
                    1. Wedmak 17 октября 2014 10:48
                      Чёрта лысого - скорее это может на полях украинских случиться и , заметьте, без всяких Бореев и Вирджиний, а именно танки, пехота и артиллерия

                      Да ну? И кто же такой смелый? Уж не Литва ли с Эстонией помогут Украине? Заметте, не я Украину приплел... Она тут вообще с какого боку?
                      1. Mairos 17 октября 2014 10:55
                        А вы реально верите, что США и НАТО готовятся к ЯДЕРНОЙ войне с Россией - они не и не самоубицы. При этом ядерное сдерживание, разумеется, никто не отменяет.
                      2. Wedmak 17 октября 2014 11:00
                        А вы реально верите, что США и НАТО готовятся к ЯДЕРНОЙ войне с Россией

                        Я не верю, но и с наземным вторжением они тоже не потянут. Для начала им надо создать группировку в Европе, а такое не скроешь.
                      3. Арон Заави 17 октября 2014 11:05
                        Цитата: Wedmak
                        ]
                        Я не верю, но и с наземным вторжением они тоже не потянут. Для начала им надо создать группировку в Европе, а такое не скроешь.

                        А Вы уверены, что через 3-4 года БТВ РА не придется вести бои в СрАз? Ведь не исключено, что Киргизии или Таджикистану понадобится прямая военная помощь.
                      4. Wedmak 17 октября 2014 11:13
                        А Вы уверены, что через 3-4 года БТВ РА не придется вести бои в СрАз?

                        Подобные сведения относятся к компетенции Генштаба РФ, если не ошибаюсь. При большой вероятности таких действий, оснастить КАЗ танки, участвующие в операции будет делом нескольких месяцев. Кроме того, КАЗ далеко не всегда нужна, достаточно и хорошей динамической брони.
                      5. Вадим237 17 октября 2014 11:39
                        А КАЗ для наших танков закупают уже несколько сотен на складах.
                      6. Вадим237 17 октября 2014 11:38
                        В боевых условиях эти скопления группировок НАТО будут отличной мишенью для тактических и крылатых ракет.
                      7. Mairos 17 октября 2014 11:51
                        Тактическими и крылатыми ракетами бьют по точечным целям (узлы связи, КПУ, дорогая техника типа РЛС и ПУ ракет и т.п.), для поражения группировок войск они малоэффективны
                      8. Вадим237 17 октября 2014 15:45
                        Военные базы и скопления войск - временно станционарная позиция и крылатые ракеты можно перенацеливать в полёте.
                      9. PSih2097 17 октября 2014 20:47
                        Цитата: Wedmak
                        Чёрта лысого - скорее это может на полях украинских случиться и , заметьте, без всяких Бореев и Вирджиний, а именно танки, пехота и артиллерия

                        Да ну? И кто же такой смелый? Уж не Литва ли с Эстонией помогут Украине? Заметте, не я Украину приплел... Она тут вообще с какого боку?

                        А Вы на юг посмотрите, треугольник Ирак-Сирия-Турция... Чем не угроза??? Согласен, находится не у наших границ как Украина, но все же не так уж и далеко.
          2. профессор 17 октября 2014 10:33
            Цитата: Wedmak
            Скажите, какой смысл таскать КАЗ российским танкам в мирное время?

            Не обидетесь если заберу в цитатник? Ну типа "Скажите, какой смысл таскать КАЗ российским танкам в мирное время?" Или " Скажите, какой смысл башни российским танкам в мирное время?" ну и Скажите, какой смысл таскать броню российским танкам в мирное время?" wink
            1. Mairos 17 октября 2014 10:36
              Ну вот я почти то и хотел сказать ему. Надо броник одевать до того как тебе прострелили печень. Убийственная логика - это дорого, типа. Новые танки - тоже дорого, нахрена их разрабатывать.
              1. Wedmak 17 октября 2014 10:45
                Убийственная логика - это дорого, типа. Новые танки - тоже дорого, нахрена их разрабатывать.

                Не передергивайте. Будет предвоенное время, поставят на поток. А разрабатывать новые танки нужно хотя бы исходя из старения старых.
                1. Mairos 17 октября 2014 10:50
                  Сколько надо времени, чтобы оснастить пару тысяч танков? Это же сложнейшая система, она целостна с СУО танка, там электроника сплошная!! Это же не решётки от РПГ! Ну что вы как ребёнок!? Ей - ей..
                  1. Wedmak 17 октября 2014 10:55
                    Это же сложнейшая система, она целостна с СУО танка, там электроника сплошная!!

                    А что, нет что ли? Радар, вычислитель, боевые элементы.
                    Ну что вы как ребёнок!?

                    Угу.. решетку на танк и ребенок поставит, а вот КАЗ только завод.
                    1. Mairos 17 октября 2014 11:04
                      Плин... ((( Сколько народя поляжет и сколько техники потеряем, пока ваш "поток" насытит войска. Опыт ВОВ ничему не научил, тогда тоже все кричали - Красная Армия всех сильней. А потом были почти полтора года огребания звиздюлей, потеря территории и миллионы погибших. Да, в итоге победили, но цена!!! И не сможем мы сейчас даже на 30% повторить того, что смог СССР - тогда была жёсткая вертикаль, мобилизационный тип экономики, а сейчас олигархи и менеджеры - первые уведут деньги и сбегут вместе со вторыми. А денег откуда возьмёте, в "предвоенный период"? А без них нынче и не пукнет никто, хоть потеря суверенитета, хоть атомная война - будут "дебет-кредит" считать. Да и народ нынче - процентов 20% за бугор рванут, под соусом "не будем за олигархов умирать". так что давайте учиться думать на опережение, а не когда "петух в жопу клюнет"
                      1. Wedmak 17 октября 2014 12:15
                        А вот по вашему, что сейчас делается? Поступает в войска новая техника, самолеты, вертолеты, корабли, бронемашины,испытываются в войсках беспилотники и снаряжение. Новые боеприпасы появились, ракеты. Мало? Бюджет не резиновый. Что до танков, модернизируют 72-ки и ждут Армату.
                        Не забывайте, Армата, это платформа, и готовится глобальный переход на нее в виде новых же танков, ТБТР, ТБМП, ЗРК и прочих. А это громадные затраты на переоборудование заводов.
                        Да и народ нынче - процентов 20% за бугор рванут, под соусом "не будем за олигархов умирать"

                        К сожалению, такие всегда были...
                    2. Вадим237 17 октября 2014 11:42
                      Решетку ребёнок то поставит только толку от неё будет ноль.
                2. PSih2097 17 октября 2014 20:52
                  Цитата: Wedmak
                  Будет предвоенное время, поставят на поток.

                  да вы что??? belay Пример Великой Отечественной ни чему не научил?
            2. Wedmak 17 октября 2014 10:43
              Не обидетесь если заберу в цитатник?

              Берите, только не путайте весьма дорогостоящую КАЗ с конструктивными элементами и необходимой броней. А то ведь я тоже могу спросить, зачем военнослужащим Израиля все время таскать с собой автомат БЕЗ патронов. На картинках видел, да...
              1. профессор 17 октября 2014 11:10
                Цитата: Wedmak
                Берите, только не путайте весьма дорогостоящую КАЗ с конструктивными элементами и необходимой броней.

                Скажите, какой смысл таскать броню российским танкам в мирное время? Это ведь на порядки увеличивает расход топлива... laughing

                Цитата: Wedmak
                А то ведь я тоже могу спросить, зачем военнослужащим Израиля все время таскать с собой автомат БЕЗ патронов. На картинках видел, да...

                При автомате ВСЕГДА как минимум один магазин с 29 патронами (почему не 30? wink ).
                1. Wedmak 17 октября 2014 11:16
                  Скажите, какой смысл таскать броню российским танкам в мирное время?

                  В вас мелкий тролль виднеется. К тому же тупой, раз такие вещи спрашиваете.
              2. Dan4eG 17 октября 2014 11:12
                зачем военнослужащим Израиля все время таскать с собой автомат БЕЗ патронов.

                Да ну не верю! Дайте посмотреть!
            3. MACCABI TLV 17 октября 2014 22:11
              Цитата: Вадим237
              Вадим237 Сегодня, 11:39 ↑
              А КАЗ для наших танков закупают уже несколько сотен на складах.

              берите еще одну.
              MACCABI TLV
        2. Cron1982 17 октября 2014 11:17
          С чего вы решили, что на западных образцах все стоит? Почему то по всюду слышу "а вот на западе". Уверяю вас, на западе бардак не меньше, а языком трепать они умеет. Как не посмотришь историю так все западное лучшее в мире, самое лучший, однако боевые действия расставляют все точки над и.
          1. Mairos 17 октября 2014 11:54
            Мне пофигу что на Западе стоит, я хочу, чтобы эффективная система защиты у НАС стояла.
    3. Ptah 17 октября 2014 09:28
      Цитата: Гигант мысли
      надо бы и нашим конструкторам , что-нибудь аналогичное сделать.

      Ента "мысля" претендует на "гигантизм"... yes
      1. i80186 17 октября 2014 09:50
        Да радар - это достойное решение, особенно если противник не палестинец. Включила рота радары, прилетел десяток ракет от смерча, с минами противотанковыми и ударными ядрышками. Красота, нужная вещь на танках, ага. laughing
        1. профессор 17 октября 2014 09:56
          Цитата: i80186
          Включила рота радары, прилетел десяток ракет от смерча, с минами противотанковыми и ударными ядрышками.

          А такие уже существуют?

          Цитата: i80186
          Красота, нужная вещь на танках, ага.

          Похоронки родителям танкистов вещь нужнее и главное дешевле. Да? wink
          1. Wedmak 17 октября 2014 10:02
            А такие уже существуют?

            Да. И противотанковые мины(9М55К4) и самоприцеливающимися элементами(9М55К1). И еще несколько вариантов неприятных подарков.
            1. профессор 17 октября 2014 10:08
              Цитата: Wedmak
              Да.

              С самонаведением на излучение радара трофи?
              1. Wedmak 17 октября 2014 10:17
                С самонаведением на излучение радара трофи?

                Нет, насколько помню, наведение по инфракрасному следу двигателя. Что собственно не меняет сути. Радары Трофи могут засекать другие машины и передавать координаты РСЗО.
                1. Mairos 17 октября 2014 10:26
                  Понимаешь в чём тут разница? Одним надо засечь, потом передать другим, потом тем надо отстреляться. Цепочка! Цепочка действий вместо локального комплекса, стоящего на КАЖДОЙ машине! А если бой в городе? Много ты засечёшь? И эффективность РСЗО не стоить преувеличивать - не панацея.Поверьте, в городских развалинах всё дистанционное оружие (тем паче требующее обмена информацией) теряет эффективность очень сильно.
                  1. Wedmak 17 октября 2014 10:31
                    Офигеть, вы вводите все новые и новые условия.
                    Одним надо засечь, потом передать другим, потом тем надо отстреляться. Цепочка!

                    Зоопарк + Дивизион артиллерии + РСЗО прекрасно отработают по противнику стоящем на открытой местности. С РСЗО по городу - это к укропам, они любители месить все, есть выше поверхности земли.

                    .Поверьте, в городских развалинах всё дистанционное оружие (тем паче требующее обмена информацией) теряет эффективность очень сильно

                    Угу... Поэтому танки в городских боях не особо эффективны. Из любого окна может высунутся бородатая морда с Вампиром.
                    1. Mairos 17 октября 2014 10:43
                      Нуу.. вопрос бородатыми мордами из окна должна решать пехота )) И успешно может решать! Вы вообще в армии служили? Я вот служил - в пехоте именно и в разведке. Если вы имеете представление о ГРАМОТНОЙ тактике боя в городе, то не будете писать о низкой эффективности танка. Другое дело, что он там должен применяться принципиально иначе, чем в поле.
                      1. Wedmak 17 октября 2014 10:50
                        Нуу.. вопрос бородатыми мордами из окна должна решать пехота )) И успешно может решать!

                        Согласен.
                        то не будете писать о низкой эффективности танка.

                        Без поддержки танки в городе - стальные гробы.
                        Другое дело, что он там должен применяться принципиально иначе, чем в поле.

                        Согласен, просто не полно выразил свою мысль.
                    2. А Нас Рать 18 октября 2014 03:14
                      Цитата: Wedmak

                      Угу... Поэтому танки в городских боях не особо эффективны. Из любого окна может высунутся бородатая морда с Вампиром.

                      Так ведь в этом и заключается главная задача (и изначальная причина) разработки КАЗ Троффи!
                      Невилировать фактор "бородатой морды с Вампиром", и как следствие сделать танк ДА "особо эффективным" в городских боях. (Что в принципе и было достигнуто)
                2. профессор 17 октября 2014 10:36
                  Цитата: Wedmak
                  Нет, насколько помню, наведение по инфракрасному следу двигателя.

                  Ну и? Комрад решил пулять с самонаведением по радарам КАЗа.

                  Цитата: Wedmak
                  Радары Трофи могут засекать другие машины и передавать координаты РСЗО.

                  Дааа? А не подскажие какие именно машины?
                  1. Wedmak 17 октября 2014 10:53
                    Ну и? Комрад решил пулять с самонаведением по радарам КАЗа.

                    Профессор, не стройте из себя дурачка-то. С самонаведением бьет по танку, причем сверху, причем в двигатель или башню.
                    Дааа? А не подскажие какие именно машины?

                    А машины РЭБ для чего по вашему?
                    1. профессор 17 октября 2014 11:15
                      Цитата: Wedmak
                      Профессор, не стройте из себя дурачка-то. С самонаведением бьет по танку, причем сверху, причем в двигатель или башню.

                      Я вам конкретный вопрос задаю: кикими такими самонаводащимися по излучению РЛС танка боеприпасами вы собираетесь его обстреливать? На сколько я знаю, в природе пока таких нет.

                      Цитата: Wedmak
                      А машины РЭБ для чего по вашему?

                      Какие именно машины РЭБ будут заселать излучание АФАР Трофи и по нему наводить РСЗО?
                      1. Wedmak 17 октября 2014 11:17
                        Я вам конкретный вопрос задаю:

                        Вот вы прикопались к одному слову... Я ж вам объяснил все пару постов назад.
                  2. Лопатов 17 октября 2014 11:09
                    Цитата: профессор
                    Ну и? Комрад решил пулять с самонаведением по радарам КАЗа.

                    Вообще-то о самонаведении по КАЗ речи не было.

                    Засечь средствами РТР и расстрелять. Не обязательно дорогими ракетами "смерчей", тут хватит обычной ствольной артиллерии.
            2. The Art of War 17 октября 2014 10:35
              Видео в тему с 4м 50с
              The Art of War
              1. Mairos 17 октября 2014 10:48
                Вы извините, но ЭТУ передачу в качестве аргумента приводить.. Дурной тон. "Смерч" практически не уступает по мощи ядерному оружию... Да уж... Я плакаль, как говорят
        2. Wedmak 17 октября 2014 09:59
          Включила рота радары, прилетел десяток ракет от смерча, с минами противотанковыми и ударными ядрышками.

          Смерчи еще иметь надо на вооружении. И обученных людей. А РПГ любой может поднять и нажать пуск.
          1. Mairos 17 октября 2014 10:16
            Так абсолютной защиты не бывает. Даже миномётная мина, попав в башню сверху способна вред причинить. Так что, вообще ничего не делать? Людей надо беречь! Надо давно ломать традиции атак с криком УРА - этот пещерный приём сейчас не актуален. Да и с демографией у нас фигово, давно пора перенять отношение к своим солдатам израильской армии. Можете минусовать.. но почему не учиться хорошему у всех?
            1. Wedmak 17 октября 2014 10:18
              Людей надо беречь! Надо давно ломать традиции атак с криком УРА - этот пещерный приём сейчас не актуален.

              Так с этим никто не спорил. Только проблема еще и в стоимости применения.
              1. Mairos 17 октября 2014 10:21
                Я уже выше ответил.. По вашему надо начать ставить когда потери пойдут. Двух чеченских компаний мало? Всё бабло считаем?
                1. Wedmak 17 октября 2014 10:26
                  Двух чеченских компаний мало? Всё бабло считаем?

                  А я вам тут отвечу:
                  Ага.. давайте не строить ПЛ, корабли и самолеты, а все деньги впихнем на оснащение танков! Вы это предлагаете? Или вместо 8 Бореев, построить 5, а на сэкономленные деньги накупить КАЗов?
                  ЗЫ.
                  Первая Чеченская компания прямо показала, что: 1) без динамической брони танк очень фигово живет. 2) танк в городских условиях, даже с динамической броней вообще недолго живет. Умылись кровью, сделали выводы. Вторая Чеченская уже прошла с умом.
                  1. Mairos 17 октября 2014 10:34
                    Бореи это, конечно, хорошо. Но вот не помогут нам Бореи, если, не дай Бог, попрёт опять через Кавказ или Среднюю Азию, и будет у нас 30 Бореев, а люди будут гибнуть в старых Т-72, как в Чечне. Надо баланс найти, а не безумно увеличивать стратегов, забив на текущие, но не менее актуальные задачи. Молодых пацанов нам Бореи не вернут, а без мужиков живых и здоровых Россия скорее загнётся, чем от теоретически возможного, неведомо когда, ядерного удара.
                    1. Wedmak 17 октября 2014 10:58
                      не дай Бог, попрёт опять через Кавказ или Среднюю Азию

                      Что попрет-то? Кто?
                      Надо баланс найти,

                      Ну, вообще-то так и делается. Вы вообще уверены, что в новом танке на Армате, КАЗ вообще не будет встроенная? Я вот так бы с сделал. А Арена тоже не панацея.
                      1. Арон Заави 17 октября 2014 11:08
                        Цитата: Wedmak

                        Что попрет-то? Кто?.

                        ИГИЛ вполне может туда щупальце забросить.
                      2. Wedmak 17 октября 2014 11:19
                        ИГИЛ вполне может туда щупальце забросить.

                        Как забросит, так и отрубим. И даже без КАЗов.
                      3. А Нас Рать 18 октября 2014 03:31
                        Цитата: Wedmak
                        ИГИЛ вполне может туда щупальце забросить.

                        Как забросит, так и отрубим. И даже без КАЗов.

                        Никто не спорит, что отрубите, вопрос - какой ценой? В очередной раз положив тысячи молодых парней в землю, воистину чеченские компании некоторых ничему не научили. Или вы эти щупальца ядерными ракетами с Бореев рубить собрались?

                        1 КАЗ стоит менее полу-ляма баксов, оснастить хотя бы 2000 танков - от силы 1.5 лярда, ...1%!!! от оборонного бюджета РФ за всего 1!!! год .....Но цинковые ящики разумеется дешевле.
                      4. IS-80 17 октября 2014 11:24
                        Цитата: Wedmak
                        Что попрет-то? Кто?


                        А вы не не замечаете какую кашу заварили по всему миру? Украина, Ливия, Сирия, Ирак, Афганистан. Основной удар не по ним. Китай, Индия, Россия и все кто захочет присоединиться к ним вот основная цель. Поток беженцев, группировки боевиков, попытка расшатать и ослабить государства на национальной, политической и экономической основе. Вы собираетесь бороться со всем этим ядерным оружием и АПЛ с авианосцами?
                      5. Wedmak 17 октября 2014 11:29
                        Вы собираетесь бороться со всем этим ядерным оружием и АПЛ с авианосцами?

                        А вы собрались бороться танками с КАЗ и БМП? Вы уже переходите в социально-политическую сферу, где применение военной техники чревато жертвами среди мирного населения. Украина тому яркий пример.
                      6. IS-80 17 октября 2014 12:02
                        Цитата: Wedmak
                        А вы собрались бороться танками с КАЗ и БМП? Вы уже переходите в социально-политическую сферу, где применение военной техники чревато жертвами среди мирного населения. Украина тому яркий пример.


                        Ну не надо, а? Вы прекрасно понимаете о чем я. В Чечне мы использовали АПЛ и авианосцы? Я не спорю что нужны и АПЛ и может и авианосцы, но это средство против глобальной угрозы, а что делать с локальными? И не только КАЗ нужен, может быть он и не так сильно нужен, как допустим новые БТР, беспилотники, всякие бронеавтомобили, новая экипировка бойцов типа "Ратника", средства связи и т.д.
        3. Blondy 17 октября 2014 10:11
          Еще раз ага, и если одновременно еще и РЭБ подключить...
    4. Mairos 17 октября 2014 10:07
      И нечего минусовать - система апробирована в реальных боях и действительно хорошо себя показала. Хотя, конечно, никаких "тысяч ударов" там в принципе быть не могло, но перехваты были , и их было много. Плюс!
    5. Ежак 17 октября 2014 10:15
      Цитата: Гигант мысли
      эта разработка заслуживает внимания, надо бы и нашим конструкторам

      Эта разработка рекламируется давно. А про наших конструкторов, другие вам ответили. Добавлю, что идея Трофи взята из советско-российских разработок. Что спёрто, что собственной разработки, говорить не стану. Не знаю с высокой точностью.
      И эту тему прохвессор поднимает не впервые. Рекламой попахивает.
    6. Cron1982 17 октября 2014 11:11
      Вообще то СССР еще в 50-е годы начал разрабатывать активную защиту бронетанковой техники. Если ее не рекламируют это не значит что ее нет. Весь мир очень интересовался нашими разработками, думаю до сих пор интересуется. В 90-е годы много чего у нас за копейки взяли, а теперь появляются разные вариации советских достижений то тут, то там, но уже под эгидой научных достижений других стран.
    7. Dreamscripter 17 октября 2014 12:04
      Как бы, наши конструкторы КАЗ и изобрели. Последняя вещь - "Афганит", пойдёт на Армату и Курганцы с Бумерангами.
  3. Ptah 17 октября 2014 09:17
    Предлагаю универсальные эпиграфы для "профессора". Подходят почти к каждой размещённой им здесь инфе.
    "Быть евреем – значит видеть угрозу в каждом гое – значит быть в постоянной боеготовности."
    "Страх – вот что поддерживает евреев как коллективную сущность..."

    /Гилад Ацмон/

    Огромный интерес к КАЗ «Трофи»...

    У кого? Кто и что почерпнул из приведённой "статьи"?
    1. Wedmak 17 октября 2014 09:31
      Кто и что почерпнул из приведённой "статьи"?

      Я увидел только то, что слова "интерес", "прорыв" и "безупречно" повторяются в разных сочетаниях. Круто конечно, сказать много слов, но не сказать ничего существенного. Бесят такие люди.
      1. Ptah 17 октября 2014 09:43
        Цитата: Wedmak
        Бесят такие люди.

        "Израиль – это еврейское государство,
        а еврейство – это этноцентрическая идеология, обусловленная исключительностью, эксклюзивностью, расовым превосходством и глубокой врождённой предрасположенностью к обособленности."

        /Гилад Ацмон (Gilad Atzmon) — еврейский ученый, публицист, музыкант, антисионист, никогда не бывший антисемитом/
        1. Wedmak 17 октября 2014 09:58
          А... то есть когда Обама говорит об исключительности американской нации, получается, что все американцы - евреи? smile
        2. Арон Заави 17 октября 2014 10:03
          Цитата: Ptah

          "Израиль – это еврейское государство,
          а еврейство – это этноцентрическая идеология, обусловленная исключительностью, эксклюзивностью, расовым превосходством и глубокой врождённой предрасположенностью к обособленности."

          /Гилад Ацмон (Gilad Atzmon) — еврейский ученый, публицист, музыкант, антисионист, никогда не бывший антисемитом/

          У большинства евреев Гилад Ацмон вызывает те же чувства , что у большинства русских Новодворская.)) А так чего вон у нас профессор Тель-Авивского университета заявил, что не желает больше считаться евреем и ничего , как преподовал, так и преподает. Всем эти вые-ны по барабану.
          1. Ежак 17 октября 2014 10:27
            Цитата: Арон Заави
            не желает больше считаться евреем

            Привет, Арончик!
            Но ведь он не заявил, что не желает обучать евреев!. Поэтому всё на своих местах. Добровольно от денег и работы, в Израиле, наверное ещё никто не отказывался.
            1. MACCABI TLV 17 октября 2014 22:17
              Цитата: Ежак
              Но ведь он не заявил, что не желает обучать евреев!.

              пускай заявит,что не нуждаеться в зарплате от евреев.....
              MACCABI TLV
        3. Mairos 17 октября 2014 11:09
          Мы тут о технике, строго говоря, а вы опять.. "если в кране нет воды.." Может хватит?
          1. Арон Заави 17 октября 2014 11:15
            Цитата: Mairos
            Мы тут о технике, строго говоря, а вы опять.. "если в кране нет воды.." Может хватит?

            Есть люди, которым больше сказать нечего. Пусть себе зарабатывают дешевый авторитет у юдофобов.
      2. Арон Заави 17 октября 2014 09:57
        Цитата: Wedmak

        Я увидел только то, что слова "интерес", "прорыв" и "безупречно" повторяются в разных сочетаниях. Круто конечно, сказать много слов, но не сказать ничего существенного. Бесят такие люди.

        Перевожу)),информация от начальника систем вооружения СВ " РАФАЭЛь" . Он сообщил , что на международной выставке вооружени в США , очень много потенциальных клиентов проявили интерес к израильскому КАЗ. О подписании контрактов Вас проинформируют дополнительно. Что касается эффективности КАЗ, то вот короткое сообщение из 401 ТБр единственной имевшей его на вооружении в ходе сухопутных боев.

        אתמול30.7.2014 (שלישי) בשעות הבוקר התבצע היירוט ה-15 במספר של מערכת "מעיל רוח" בחטיבת השריון 401 מאז החל מבצע "צוק איתן" ברצועה. המערכת, שמטרתה לספק הגנה לטנק מרכבה סימן 4 מפני טילים נגד טנקים, נכנסה לשירות מבצעי בחטיבה שבפיקוד אלוף-משנה סער צור רק לאחרונה במסגרת הלחימה ברצועת עזה. היא הצילה עד כה את חייהם של שני מפקדי גדודים בחטיבה, ששהו בטנק שלעברו שוגר טיל, וכן את חייהם של עשרות חיילים וקצינים נוספים.

        Вчера "Троффи" , установленная на танках 401 бригады,провела 15 перехват с момента начала операции в Газе. На сегодня она предотвратила гибель десятков танкистов , в том числе двух комбатов 401 т/б, сообщил командир бригады полковник Саар Цур.
        1. Wedmak 17 октября 2014 10:03
          Спасибо. Но я не критикую систему, я критикую вид подачи материала.
          1. Арон Заави 17 октября 2014 10:19
            Цитата: Wedmak
            ...

            Но позвольте , Олег прекрасно перевел статью и снабдил ее отличными фотографиями. Возможно менеджер и выступил с несколько завышенными оценками, но разве это главное в статье? По мне статья одна из немногих , при обсуждении ,которой форум соответствует своей военно-исторической идее.
            1. Wedmak 17 октября 2014 10:35
              К переводчику и иллюстратору претензий нет. А вот к источнику... Ну посмотрите сами, это же реклама для цветной брошюрки...
              1. А Нас Рать 18 октября 2014 03:41
                Цитата: Wedmak
                К переводчику и иллюстратору претензий нет. А вот к источнику... Ну посмотрите сами, это же реклама для цветной брошюрки...

                Бледная какая то реклама, особенно на фоне стилистики написания 90% статей на ВО о российской технике.
                В этой "рекламе" хотя бы не пишут "неимеетанологоввмире" про каждую заклепку и пружинку.
  4. Баракуда 17 октября 2014 09:19
    Против тамдемного боеприпаса от РГД-7 еще никто не выживал.
    1. IS-80 17 октября 2014 09:23
      Цитата: Баракуда
      РГД-7


      А что это за такое супероружие?
      1. Mairos 17 октября 2014 11:15
        Он РПГ-7 имел в виду. Но я его огорчу. КАЗу пофиг, сколько там последовательно стоит кумулятивных зарядов, он не "выдерживает" атаку, он разрушает боеприпас.
        Прежде чем писать - изучите тему. Сейчас ведутся многими и в России в том числе работы по КАЗ способной сбивать подкалиберные снаряды. А это уже серъёзнее
    2. Wedmak 17 октября 2014 09:28
      Ни знаю, что такое РГД-7, но даже тандемный боеприпас может быть поражен КАЗ, т.к. имеет место быть разрушение выстрела достаточно далеко от брони. Плюс еще динамическая стоит.
      1. профессор 17 октября 2014 10:09
        Цитата: Wedmak
        Плюс еще динамическая стоит.

        Динамичесая не стоит.
        1. Wedmak 17 октября 2014 10:20
          Динамичесаяне стоит.

          Я о российских танках.
          1. профессор 17 октября 2014 10:40
            Цитата: Wedmak
            Я о российских танках.

            А на российских КАЗ не стоит.
            Цитата: Wedmak
            Плюс еще динамическая стоит.

            Так что "плюс" не в тему.
            1. Dreamscripter 17 октября 2014 12:13
              А на российских КАЗ не стоит.

              На Т-90А - стоит.
              1. профессор 17 октября 2014 12:14
                Цитата: Dreamscripter
                На Т-90А - стоит.

                Да ну?
                1. Dreamscripter 17 октября 2014 14:30
                  Цитата: профессор
                  Да ну?

                  Ну да
                  1. MACCABI TLV 17 октября 2014 22:20
                    Цитата: Dreamscripter
                    Ну да

                    на линейном танке? belay
                    MACCABI TLV
      2. Ежак 17 октября 2014 10:35
        Цитата: Wedmak
        даже тандемный боеприпас может быть поражен КА

        При одном условии. Механизм перезаряжания заменяется на 100% электронный с полным отсутствием механических частей и быстродействием порядка 0, 005 сек. Но, увы, микросхемы самостоятельно заменять боеприпасы не обучены.
  5. Stoler 17 октября 2014 09:20
    "Десятки наших танков были подвержены тысячам ударов"- Курская битва нервно курит в сторонке.
    1. IS-80 17 октября 2014 09:27
      Цитата: Stoler
      "Десятки наших танков были подвержены тысячам ударов"- Курская битва нервно курит в сторонке.


      Никакого вранья все честно. Там же же не говориться что это были только удары снарядов, бомб и ракет.
    2. Starover_Z 17 октября 2014 09:30
      Вот-вот,
      Десятки наших танков были подвержены тысячам ударов

      И когда только успевали считать пули и осколки ?
      Можно подумать, что у их системы бесконечный боезапас !
      1. TheMi30 17 октября 2014 09:42
        "Мы очень довольны результатами, — говорит Кац. — Десятки наших танков были подвержены тысячам ударов, и система сработала безупречно.

        Берем по минимуму 20 танков и 2000 попаданий = 100 кассет на танк (уже тяжко впихнуть в танк). Это по 100 попаданий в танк со всех сторон (ибо если все 100 в один борт кассет не хватит).
        Нет совсем не врут, все честно.
        1. Ptah 17 октября 2014 09:50
          Цитата: TheMi30
          "Мы очень довольны результатами, — говорит Кац.

          Так, вроде, "Каz предлагал сдаться..."(с) request
        2. yushch 17 октября 2014 09:52
          Да они ещё посчитали удары палками и камнями,вот и получились тысячи ударов. Перевертыш хаящий страну в которой вырос при всяком удобном случае достоин лишь презрения.
        3. профессор 17 октября 2014 10:09
          Цитата: TheMi30
          Это по 100 попаданий в танк со всех сторон (ибо если все 100 в один борт кассет не хватит).

          Где здесь написано о попаданиях? Знаете такое слово "exposed"? Пробейте по словарю.
          1. ultra 17 октября 2014 10:17
            Ну это вы сами так перевели про "десятки танков и тысячи ударов в которых система сработала безупречно",что написали то и обсуждаем. hi
            1. профессор 17 октября 2014 10:43
              Цитата: ultra
              Ну это вы сами так перевели про "десятки танков и тысячи ударов в которых система сработала безупречно",что написали то и обсуждаем. hi

              Упппс. feel Это редактор так исправил мой корявый перевод. В моем "оригинале" десятки танков были exposed (подвежены, подставлены) под тысячи боевиков. Приношу свои извинения. hi
          2. TheMi30 17 октября 2014 10:46
            Не вижу никаких "exposed" в статье. Гдэээ?
            Значит все что НЕ попало записано в копилку? По привычке считаете себя самым умным тов. профессор?)
        4. IS-80 17 октября 2014 10:44
          Цитата: TheMi30
          Берем по минимуму 20 танков и 2000 попаданий = 100 кассет на танк (уже тяжко впихнуть в танк). Это по 100 попаданий в танк со всех сторон (ибо если все 100 в один борт кассет не хватит).
          Нет совсем не врут, все честно.


          А теперь читаем внимательно и думаем. "Мы очень довольны результатами, — говорит Кац. — Десятки наших танков были подвержены тысячам ударов, и система сработала безупречно. Ни один из танков не пострадал, и не было никаких ложных срабатываний. Это является технологическим достижением Рафаэля и MAFAT, и все мы можем очень гордиться этим".
          Во-первых удар может и не достигнуть цели промах,недолет и т.д. , во-вторых тут не говориться что система сбивала все цели, а это могли быть и снаряды и ракеты и бомбы и пули и осколки и щебенка и прочие фрагменты строений от взрывов и кастрюля выброшенная из окна на танк с агрессивными или не очень целями. Система просто адекватно реагировала на это все, про это и говориться.
          1. TheMi30 17 октября 2014 10:50
            IS-80
            Значит они хвалятся превосходной защитой от камней, интересно, я просто не додумался до этого.
            1. IS-80 17 октября 2014 10:54
              Цитата: TheMi30
              Значит они хвалятся превосходной защитой от камней, интересно, я просто не додумался до этого.


              Не защитой от камней, а адекватной и эффективной работой системы.
          2. Комментарий был удален.
        5. Ежак 17 октября 2014 10:52
          Цитата: TheMi30
          100 в один борт кассет не хватит

          А вы не замечали, что за каждой морковкой 8-и метровый прицеп с боеприпасами для Трофи тащится?
    3. Ежак 17 октября 2014 10:42
      Цитата: Stoler
      Десятки наших танков были подвержены тысячам ударов

      Камней в Газе больше, чем достаточно.
      И в очередной N-й раз: Сам себя не похвалишь, весь день как оплёванный ходить будешь!
  6. Gbanderlog 17 октября 2014 09:21
    десятки танков подверглись тысячам выстрелов и миллионам атак. Очередной железный купол. Система хорошая, но как в и в любом рекламном буклете пейсоноцев просто затмевает солнце.
  7. The Art of War 17 октября 2014 09:22
    laughing Что им у себя на форумах не пишется laughing А то привыкли нашу технику хаять am Вот пусть у себя на форумах и сидят.
    The Art of War
  8. darksoul 17 октября 2014 09:30
    Цитата: The Art of War
    Если огромный интерес к Трофи ,то все жди скоро Китай скопирует и будет сам продавать по сниженной цене.


    так по моему Арена и была первой разработкой в данном направлении, только очень быстро утянули ее у нас за бугор
    1. профессор 17 октября 2014 10:46
      Цитата: darksoul
      так по моему Арена и была первой разработкой в данном направлении, только очень быстро утянули ее у нас за бугор

      Нет. Американцы создали первый КАЗ.
      1. Лопатов 17 октября 2014 11:18
        Извините, но это не КАЗ. Это аналог российской "шторы" Там же написано в подписи к фотографии. Дымовые гранаты
        1. профессор 17 октября 2014 11:22
          Цитата: Лопатов
          Извините, но это не КАЗ. Это аналог российской "шторы" Там же написано в подписи к фотографии. Дымовые гранаты

          Конечно КАЗ- комплекс АКТИВНОЙ защиты soft kill.
          1. Лопатов 17 октября 2014 11:31
            Нет, уважаемый, может у каких-нибудь американцев это одно и то же, но у нас КАЗ это одно, а КОЭП это другое. И потому первый в мире КАЗ- советский. Назывался "Дрозд", принят на вооружение в 1983, но к сожалению, из-за экономических проблем СССР не устанавливался на серийную технику.
            1. профессор 17 октября 2014 11:47
              Цитата: Лопатов
              И потому первый в мире КАЗ- советский

              А потому первый советский "советский" КАЗ вообще советский, так как в бурщуинских слова "советский" не присутствовало? КАЗ, он и в Афике Компмлекс Активной Защиты.

              Цитата: Лопатов
              Назывался "Дрозд", принят на вооружение в 1983, но к сожалению, из-за экономических проблем СССР не устанавливался на серийную технику.

              Израильские КАЗы 1970-х (soft kill, hard kill) даже показывать не буду потому как они не советские и следовательно не КАЗы. wassat
              1. Лопатов 17 октября 2014 12:02
                Цитата: профессор
                Израильские КАЗы 1970-х (soft kill, hard kill)

                Ещё раз, софт-килл это не КАЗ. У нас есть устоявшаяся терминология. А Вы пытаетесь её смешать с англоязычной и на основании этого смешивания заявляете о каком-то первенстве.

                Чтобы Вы не жонглировали терминами: первым в мире КАЗ (hard kill APS) был ленинградский "Дождь", первым в мире серийным КАЗ (hard kill APS) был советский "Дрозд"
                1. профессор 17 октября 2014 12:19
                  Цитата: Лопатов
                  Чтобы Вы не жонглировали терминами: первым в мире КАЗ (hard kill APS) был ленинградский "Дождь", первым в мире серийным КАЗ (hard kill APS) был советский "Дрозд"

                  Какой только терминологии не придумаешь чтобы получилось неимеющееаналоговвмире.

                  Вот из далеких 1970-х сионисткий... ну уж не знаю как его теперь называть. Мог отстреливать всякую хрень включая всякие взрывающиеся штуковинки уничтожающие атакующий боеприпас.

                  1. Лопатов 17 октября 2014 12:41
                    Ну опять, уважаемый... "POMALS" это именно комплекс оптико-электронного подавления. Ни разу не являющийся КАЗ и ни разу не способный "уничтожать атакующие боеприпасы"

                    Какой только терминологии не придумаешь чтобы получилось неимеющееаналоговвмире.
                    Попробуйте опровергнуть. Пользуясь только российской или только западной терминологией. И не смешивая их. Комплекс Активной Защиты Active Protective Systems
                    1. профессор 17 октября 2014 12:48
                      Цитата: Лопатов
                      Ну опять, уважаемый... "POMALS" это именно комплекс оптико-электронного подавления. Ни разу не являющийся КАЗ и ни разу не способный "уничтожать атакующие боеприпасы"

                      Ну разумеется. С неимеющимианалоговвмире конкурировать нельзя по определению. fellow Тем не менее:
                      When a signal is detected, the POMALS instantly responds by launching smoke grenades, chaff and/or flares, decoys, anti-personnel grenades, high-explosive grenades or other special munitions.
                      1. Лопатов 17 октября 2014 12:52
                        И? Вы указали то, что можно в эти мортирки запихать. Это и есть доказательство того, что комплекс являлся КАЗ (hard kill APS)?
                      2. профессор 17 октября 2014 12:55
                        Цитата: Лопатов
                        И? Вы указали то, что можно в эти мортирки запихать. Это и есть доказательство того, что комплекс являлся КАЗ (hard kill APS)?

                        Доказательств нет. Сам перехватов не видел. Не был. Не участвовал... request
                      3. Лопатов 17 октября 2014 13:07
                        Конечно нет. Потому как этот блок мортирок, подсоединённый к УФ сенсорам или сенсорам обнаружения лазерного облучения был способен работать только как комплекс оптико-электронного подавления, отстреливая дымовые гранаты или ИК ловушки.

                        А вот осколочные и фугасные гранаты, как и "специальные виды боеприпасов" (например, со слезоточивым газом) должны были применяться вручную для самообороны танка.
          2. IS-80 17 октября 2014 11:47
            Цитата: профессор
            Конечно КАЗ- комплекс АКТИВНОЙ защиты soft kill.


            Хмммм, профессор а зачем там тогда дымовые гранаты и эти самые thermalflares не понял кстати что это такое, как контрмера?
            1. профессор 17 октября 2014 12:04
              Цитата: IS-80
              Хмммм, профессор а зачем там тогда дымовые гранаты и эти самые thermalflares не понял кстати что это такое, как контрмера?

              КАЗ определяет опасность и автоматически отстреливает контрмеру: hard kill- разрушает атакующий боеприпас, sosft kill- не разрушает его. Результат одинаков- техника спасена. У сионистов в 1970-х soft на hard и наоборот менялся пуем замены отстреливаемой контрмеры.

              thermalflares типа тепловых ловушек...
            2. Лопатов 17 октября 2014 12:09
              Всё очень просто: Профессор пользуется разницей в терминологии. У нас есть КАЗ комплексы активной защиты, и есть КОЭП комплексы оптико-электронного подавления.

              На западе классификация другая. Там есть Active Protective Systems (системы активной защиты), которые подразделяются на hard kill APS (соответствует нашим КАЗ) и soft kill APS (соответствует нашим КОЭП)
    2. Лопатов 17 октября 2014 11:42
      Утянули "Дрозд". Украинцы продали в 2003 году
  9. vsdvs 17 октября 2014 09:32
    Это что было, рекламный буклет?
    1. The Art of War 17 октября 2014 09:35
      Он самый ,Реклама без видео ,но ничего скоро набегут c бело- синими флагами lol
      The Art of War
      1. Wedmak 17 октября 2014 09:37
        Главное, чтобы с желто-блакитными(те, которые особо одаренные, адекватных не касается) не набежали.
  10. Khalmamed 17 октября 2014 09:32
    не смотря на многие вещи которые творят евреи и йудеи надо им отдать должное - через своих "земляков" в других странах и государствах ТОРМОЗЯТ те или иные разработки вывозят ВСЁ... и усебя развивают.

    НАША АРЕНА какого года?, и сколько лет её "ну просто не могут (то обмочились, то об напонили штаны) то сердиковничают" пустить...

    а в новой войне ни железный кумпол ни трофи -НЕ ПОМОГУТ.., они эффективны против 1-Палестинец+1РПГ китайского или времён фермахта.
    Ну а новому РПГ (названия не помню)России где вылетает пред основным зарядом кинетическая болванка, вообще по барабану.
    Khalmamed
    1. Wedmak 17 октября 2014 09:40
      Ну а новому РПГ (названия не помню)России где вылетает пред основным зарядом кинетическая болванка, вообще по барабану.

      РПГ-30, как раз для преодоления активной и динамической защиты.
    2. профессор 17 октября 2014 10:10
      Цитата: Khalmamed
      не смотря на многие вещи которые творят евреи и йудеи надо им отдать должное - через своих "земляков" в других странах и государствах ТОРМОЗЯТ те или иные разработки вывозят ВСЁ... и усебя развивают.

      Слава богу есть кого обвинить в своем убожестве.

      Цитата: Khalmamed
      а в новой войне ни железный кумпол ни трофи -НЕ ПОМОГУТ.., они эффективны против 1-Палестинец+1РПГ китайского или времён фермахта.

      Корнет значит китайский и времен фермахта? Ну-ну.
    3. Mairos 17 октября 2014 12:09
      "они эффективны против 1-Палестинец+1РПГ китайского или времён фермахта."
      В армии служили? В каких войсках? Мне интересно насколько вы "в теме". Я вот их РПГ столько отстрелял, что слух у меня подсел - РПГ-7, РПГ-16, СПГ-9, РПГ-18. Я ПРАКТИЧЕСКИ знаю реальные возможности РПГ и скажу вам - если коробочки работают грамотно и их грамотно прикрывает пехота, то гранатомётчику ОЧЕНЬ непросто отработать с результатом. Я уже не говорю про уничтожить, даже попасть хорошо непросто. Банально укокошат пока высунешься и прицелишься.
      Я не говорю про идиотов, которые загнали в декабре 1994 года пехоту под бронёй в Грозный. (((
      В 99-м и 2000-х такой дурью никто уже не страдал и потери были не сопоставимо меньшими
  11. The Art of War 17 октября 2014 09:32
    Скоро набегут сюда с Израильскими флагами и кучей видео про Трофи и с боку у них птур сбивает и сверху и даже пролетающие мимо ракеты воздух -земля сшибает да что там laughing еще и боеголовки может сбить
    The Art of War
    1. Wedmak 17 октября 2014 09:34
      "Да я могу авианосец на дно пустить!.. М?? Если повезет конечно."(с) laughing
      1. Ptah 17 октября 2014 09:46
        - Я, вообще, трактор поднимал!
        - Ну и как оно?
        - Не поднял....
    2. TheMi30 17 октября 2014 10:48
      У профессора уже бомбит по полной
      1. Mairos 17 октября 2014 12:16
        И чего на профессора накинулись? Он, кстати,довольно аргументированно всегда спорит, а не берёт "на крик". Да, он патриот и, возможно, фанат своей страны и своей армии. И что? Давайте не будем тут заниматься "набросом дерьма на вентилятор".
        Тут всё же технический форум.. Угу?
    3. Комментарий был удален.
  12. nemo1983 17 октября 2014 09:35
    Автор статьи запостил рекламу. За такое надо сса..ми трусами да по сусалам. Бреда рекламного и так хватает в нашей жизни. Где в статье информация для размышления, где смысл? Статью считаю надо снять с эфира и отправить на доработку.

    P/S Пусть в доработанной статье укажет учитывает ли подсчет "тысяч ударов" количество людей ложащихся под танки с гранатами?? Как то быстро все подзабыли то, что они устроили там в процессе "Нерушимой шакалы". 2000 мирных жителей как раз укладываются в "тысячи отраженных ударов"
    1. Ptah 17 октября 2014 09:49
      Ох чё вам чичас за енто буууудииииииит..... belay
      Вы покусились на непокусаемое.
      Ловите обвинения за такой нечеловечный акт антисемитизма... laughing
      1. Wedmak 17 октября 2014 10:05
        Вы покусились на непокусаемое.

        Беру эту фразу в коллекцию! good
      2. nemo1983 17 октября 2014 10:58
        Да мне не привыкать покусать непокусаемое. А профессор вообще мой любимый персонаж здесь. Щас он надергает рекламных буклетов и будет показывать их как неопровержимые доказательства. Недавно вообще доказывал, что три запуска космического корабля из которых 2 тестовых неопровержимо доказывают его абсолютную надежность. А рекламная замануха доказывает, что он будет дешевле всех остальных на порядок.
        А про всякие Нерушимые скалы нельзя забывать. Пусть правда тычет им в глаза, может помудрее будут.

        ps перлы профессора http://topwar.ru/52235-shansy-amerikanskih-kompaniy-razrabotat-zamenu-rossiyskom
        u-raketnomu-dvigatelyu-neveliki.html#comment-id-2887217
        1. профессор 17 октября 2014 11:13
          Цитата: nemo1983
          Щас он надергает рекламных буклетов и будет показывать их как неопровержимые доказательства.

          Неопровержимые доказательства это отсуутвие похоронок. Всё остальное: бла-бла-бла.

          Жду списочков "2000 мирных жителей " wink
          1. nemo1983 17 октября 2014 11:26
            Какие похоронки в резервации рабов? Это тебе не СССР. Закатали их в асфальт и нет проблем. Там даже и закатывать не надо, руины зданий до сих пор не разгребли. Каких данных ты хочешь получить, если данные палестинской стороны не считаются. Ты прям разочаровываешь меня, задавая такие вопросы. А "бла-бла-бла", помнится мне, любимая фраза тупых героев американских фильмов.
            1. профессор 17 октября 2014 11:53
              Цитата: nemo1983
              Каких данных ты хочешь получить, если данные палестинской стороны не считаются.

              1. Тыкать мне надо....
              2. Давайте данные из палестинских источников (ведь цифра в 2000 от них). ФИО, пол, возраст. Жду.
    2. профессор 17 октября 2014 10:05
      Цитата: nemo1983
      2000 мирных жителей как раз укладываются в "тысячи отраженных ударов"

      2000? Можно на списочки посмотреть? Очень интересуюсь сколько среди них было бородатых "мирных" 17- 55-и лет с характерным синяком на правом плече.
      1. SoboL 17 октября 2014 13:06
        Цитата: профессор
        Цитата: nemo1983
        2000 мирных жителей как раз укладываются в "тысячи отраженных ударов"

        2000? Можно на списочки посмотреть? Очень интересуюсь сколько среди них было бородатых "мирных" 17- 55-и лет с характерным синяком на правом плече.

        Ваш цинизм просто поражает! Почему бы Вам не спросить, сколько среди них было женщин, стариков и детей?
        1. профессор 17 октября 2014 13:53
          Цитата: SoboL
          Ваш цинизм просто поражает! Почему бы Вам не спросить, сколько среди них было женщин, стариков и детей?

          Как раз именно это я и спрашиваю. Сколько среди них было женщин (включая тех смертниц что взорвали себя возле израильских войск), стариков от 50 до 55 и детей от 16-и до 20-и? Почему Хамас засекретил эти списки и всех погибших записал в "мирных"?
    3. Mairos 17 октября 2014 12:20
      Рекламный контент присутствует - факт. Особенно про "тысячи ударов" ))) Ну надо просто отделять эти.. зёрна от шелухи и обсуждать зёрна, игнорируя шелуху.
  13. Арон Заави 17 октября 2014 09:40
    Сухопутная часть операции вообще привела к осознанию ряда ошибок в планировании перевооружения или в экономии средств.
    http://www.israeldefense.co.il/?CategoryID...;ArticleID=6864
    Портал Israel Defense сообщает о том, что принято решение в два раза увеличить производство бронетранспортеров "Намер". Решение принято по итогам боев в Газе в ходе операции "Нерушимая Скала".
    Также принято решение об ускорении производства бронетранспортеров последнего поколения и средств активной защиты бронетехники. Все эти программы были заморожены в последние полтора года.
    В ходе сухопутной операции в Газе были достигнуты ограниченные цели – разрушение террористических тоннелей, ведущих на израильскую территорию. В боях погибли 64 солдата ЦАХАЛа.Семь из них погибли из-за того, что в квартале Саджийя застрял устаревший бронетранспортер, который был подорван палестинской ракетой. В ходе операции по вывозу бронетранспортера и тел погибших погибли еще семь солдат.
    Непосредственно перед началом "Нерушимой Скалы" было принято решение о резком – в два раза сокращении производства "Намер". Решение было непосредственным следствием сокращения бюджета ЦАХАЛа, что оставило министерство обороны и Генштаб без возможности маневра.В любом случае, решение о сокращении производства "Намер" демонстрируют слабость планирования в структурах оборонного истеблишмента.

    Кроме этого принято решение о том что кроме 7 ТБр , которая после 401 переходит на 4Мк системы КАЗ будут ставиться на часть ТБТР.
    1. The Art of War 17 октября 2014 09:45
      Что нам от этого куда будет ставиться?Это вы у себя на форуме обсуждайте где и куда ставить.
      The Art of War
      1. IS-80 17 октября 2014 09:59
        Цитата: The Art of War
        Что нам от этого куда будет ставиться?Это вы у себя на форуме обсуждайте где и куда ставить.


        Вы, судя по вашему профилю, еще не опубликовали здесь ни одной статьи, профессор - 469, пусть и большинство перепечаток. Статей реально интересных многим и вы предлагаете его выгнать отсюда, хорошо отбросим даже всякую подоплеку этого, что вы можете предложить взамен?
        1. The Art of War 17 октября 2014 10:11
          Может вы и не заметили что с бело-синем флагом постоянно хают то наши танки ,то самолеты да много чего пробежитесь по статьям и посмотрите .А если любите когда разработки вашей страны хают то флаг вам в руки.
          The Art of War
          1. IS-80 17 октября 2014 10:21
            Цитата: The Art of War
            Может вы и не заметили что с бело-синем флагом постоянно хают то наши танки ,то самолеты да много чего пробежитесь по статьям и посмотрите .А если любите когда разработки вашей страны хают то флаг вам в руки.


            Я конечно знаю что профессор изрядный антисоветчик и русофоб, но вы предлагаете удалить с сайта все хорошее что есть в профессоре вместе с плохим, с чем я категорически не согласен. smile
          2. MACCABI TLV 17 октября 2014 22:32
            Цитата: The Art of War
            Может вы и не заметили

            замтил,что нет,не одного знака препинания. request
            MACCABI TLV
        2. профессор 17 октября 2014 10:12
          Цитата: IS-80
          большинство перепечаток

          Простите "переводов", а не перепечаток. Копи-пастом не занимаюсь. hi
          1. IS-80 17 октября 2014 10:26
            Цитата: профессор
            Простите "переводов", а не перепечаток. Копи-пастом не занимаюсь.


            Ничего не имею против. Переводов, так переводов. smile
      2. Арон Заави 17 октября 2014 10:08
        Цитата: The Art of War
        Что нам от этого куда будет ставиться?Это вы у себя на форуме обсуждайте где и куда ставить.

        Вам конкретно может и ничего, а тем кто интересуется военной тематикой может быть интересно, например это:
        Как и предполагалось результатом трагедии с М113 и высокой эффективности " Намеров" в ходе уличных боев в Газе в том числе и против ПТО , отменено решение о сокращении закупок . http://www.fresh.co.il/vBulletin/t-590557-...;ים АОИ заказала ещё 200 "Намер", а общее количество заказанных (видимо включая поставленных) достигло 500 (точнее 531). Цена за штуку: базовая 3 млн долларов, со всеми системами - 5 млн долларов.

        Т/е эффективность ТБТР в городских боях была настолько высока, что развеяла все сомнения и противники массовых закупок этой техники в МО и ГШ АОИ признали свою неправоту.
      3. Mairos 17 октября 2014 12:28
        Мы ТУТ как раз и обсуждаем вопросы защиты бронетехники и всё что "вокруг этого"
        Все обсуждаем и обо всех армиях.
        Вообще, братцы, привносить политику на технический форум - дурной тон. Если хотим получать тут полезную инфо, то должны обсуждать тему холодно и объективно, с цифрами и фактами - никак иначе. По другому утонем в сраче (((
        1. MACCABI TLV 17 октября 2014 22:34
          Цитата: Mairos
          Мы ТУТ как раз и обсуждаем вопросы защиты бронетехники и всё что "вокруг этого"
          Все обсуждаем и обо всех армиях.

          В школе,остановились на политике,до армии еще не дошли.
          MACCABI TLV
    2. Виктор Кудинов 17 октября 2014 09:55
      fool Это дудак учится на своих ошибках, а умный - на чужих! Все-таки тот комплекс, который "бережет" солдата, у Израиля, пожалуй, лучший в мире. Его армия настроена на выполнение боевых задач soldier с минимальными потерями. Достаточно посмотреть соотношение потерь ХАМАС и Израиля во время этой операции. Это достойный опыт для других армий.
      Виктор Кудинов
    3. IS-80 17 октября 2014 10:11
      Цитата: Арон Заави
      Сухопутная часть операции вообще привела к осознанию ряда ошибок в планировании перевооружения или в экономии средств.

      Кроме этого принято решение о том что кроме 7 ТБр , которая после 401 переходит на 4Мк системы КАЗ будут ставиться на часть ТБТР.


      Израильская военщина наращивает мощь. laughing Хммм... Ошибки, экономия - что-то знакомое. Но как, это же Израиль??!!! what belay wink
  14. Горный стрелок 17 октября 2014 09:42
    Статья, конечно, рекламная. Но ведь действительно, поражений бронетехники не зафиксировано. А по части счета попаданий и срабатываний - так у этой системы компьютер управляющий. Он и считает. Солдатика, загибающего пальцы, рядом с танком ставить не надо. Кинетических боеприпасов по ним не применялось - не было у Хезболы, зато кумулятивного всех видов и со всех ракурсов было в избытке.
  15. барбитурат 17 октября 2014 09:49
    Израильтяне молодцы, заботятся о своих солдатах, нужно подобные системы и у нас активно внедрять тем более, что любому интересующемуся бронетехникой человеку было ясно - времена только пассивной защиты прошли, такое количество умных боеприпасов появилось и появляется, что танк (бронемашина) должен бороться с угрозой еще до контакта с броней, иначе быстрый каюк и технике и экипажу.Даже учитывая, что как обычно, заявления о ТЫСЯЧАХ!! атак на танки рекламное преувеличение на многие сотни %, то тенденция развития показана четко, да и не только израильтянами.
  16. Корсар0304 17 октября 2014 09:50
    Ничего из статьи не понял. Где реальный факты отражения атак системой, где видео (тысячи атак!!! И что ни разу не засняли?). Где сравнение с Ареной? Какие боеприпасы применяли для поражения танков и другой бронетехники, на которой была установлена Трофи? Бред и реклама.
    1. Арон Заави 17 октября 2014 10:14
      Цитата: Корсар0304
      Ничего из статьи не понял. Где реальный факты отражения атак системой, где видео (тысячи атак!!! И что ни разу не засняли?). Где сравнение с Ареной? Какие боеприпасы применяли для поражения танков и другой бронетехники, на которой была установлена Трофи? Бред и реклама.

      Тысяч атак не было. Было несколько десятков , в том числе несколько ПТРК Корнет( результат исследования как захваченного оружия так и осколков). В распоряжении АОИ имеются 17 видеофактов о перехвате КАЗом РПГ и ПТРК . Часть перехвптов не имеет видеоподтверждений, но подверждены фактами на местности.
    2. Завтрак Туриста 17 октября 2014 14:15
      Где реальный факты отражения атак системой, где видео (тысячи атак!!!

      Ошибка в переводе. В оригинале фраза звучит так:
      "Dozens of tanks have been exposed to thousands of militants and the system performed flawlessly."

      Несколько видео штатного срабатывания КАЗ "Трофи" в время крайней операции можно легко найти в сети. В частности здесь же, на ВО.
  17. bmv04636 17 октября 2014 09:53
    Помнится был казус Трофи приняла Намер за атакующую ракету и обстреляла его противоракетой.
    Статье можно поставить плюс как рекламе. Евреи учли ошибки Ливанской компании и просто напросто близко не подпускают ПТРК к морковкам. И в основном они атаковались с предельных дистанций да и то старыми ракетами (старой конструкции)
  18. Алексaндр 17 октября 2014 10:03
    Не пора ли за рекламные статьи плату порталу брать?
    Алексaндр
  19. brn521 17 октября 2014 10:50
    Ну и зачем было эту рекламную ерунду переводить? Ни одной полноценной цифры. А туманные фразы типа "тысячи ударов" вообще напоминают отмазки снабженцев, попиливших выделенные средства по общеизвестным схемам, когда заказываются и списываются несуществующие расходные материалы.
    Что касается самой "Трофи", она что, так все еще и сидит на РЛС? Определение целей и угроз в оптическом диапазоне так и не смогли присобачить? Если так, то система так и останется специфической хреновиной, предназначенной для более безопасного прессования каких-нибудь голозадых боевиков, а не для полноценных войсковых операций.
  20. brdnxela 17 октября 2014 11:39
    Постреляем-поглядим!
  21. bmv04636 17 октября 2014 11:52
    Хороша реклама как раз вовремя, а то в последние время у бедных евреев дела не айс. "Светлые эльфы" сокращают финансирование, военные заказы просели.
    Вопрос, а почему "светлые эльфы" сие чудо на свои абрамсы не ставят.
  22. С_Байкала 17 октября 2014 12:18
    Цитата: Wedmak
    Мы спорим о том, что такие разработки есть или о том, что такие разработки стоят не на всех танках?
    Если что: Израиль по сути воюет постоянно, поэтому оснащение их бронемашин как в военное время. Скажите, какой смысл таскать КАЗ российским танкам в мирное время?

    Согласен, в мирное время КАЗ должен быть на машинах, участвующих в локальных конфликтах, при подготовке к большой войне будут задействованы мощности для оснащения максимально возможного количества бронетехники. Насколько я понимаю, стоимость КАЗ очень высока.
  23. bmv04636 17 октября 2014 12:31
    Немецкие беспилотные летательные аппараты, предназначенные для наблюдательной миссии ОБСЕ на Украине, имеют ограниченный функционал при низких температурах, сообщил консультант партии ХДС по вопросам обороны Хеннинг Отте.
    «Зимой эксплуатация в воздухе беспилотников типа Luna ограничена. Если они обледенеют, то упадут», - сказал Отте в интервью таблоиду Bild, передает РИА «Новости».
    Беспилотники обледеневают уже при температуре минус 19 градусов. Зимой на Украине температура на высоте между 3 тыс. и 5 тыс. метров значительно ниже, применение таких самолетов почти не имеет смысла, что ставит под вопрос участие Германии в наблюдательной миссии ОБСЕ.
    О как опять зима виновата
  24. ватник 17 октября 2014 16:07
    Интересно а в 2013 году трофи на меркавах уже стояли? smile
    Корнет-Э в действии. Поражение танка Меркава :
    1. MACCABI TLV 17 октября 2014 22:39
      читай с 0:29 по 0:33сек.. там правда. wink
      MACCABI TLV

Информация

Посетители, находящиеся в группе Гости, не могут оставлять комментарии к данной публикации.
Картина дня