Усовершенствованный ТАРК «Адмирал Нахимов» превзойдёт по мощи «Петра Великого»

Тяжёлый атомный крейсер (ТАРК) «Адмирал Нахимов» после модернизации превзойдёт по мощи находящийся в строю самый тяжеловооружённый корабль «Пётр Великий», заявил корреспонденту ТАСС гендиректор Северного ПКБ Владимир Спиридопуло.

Усовершенствованный ТАРК «Адмирал Нахимов» превзойдёт по мощи «Петра Великого»


По данным агентства, крейсер «Адмирал Нахимов» (проект 1144) вошёл в состав флота в 1988 г., с 1999 г. он находится в ремонте. Контракт на модернизацию ТАРК был подписан только в 2013-ом.


«Это будет мощный корабль, который превзойдет по боевым возможностям находящийся в строю тяжелый атомный ракетный крейсер "Петр Великий" и будет нести службу еще 30-40 лет», – сказал Спиридопуло.

От подробных комментариев гендиректор отказался.

Между тем главком ВМФ Виктор Чирков ранее говорил, что усовершенствованный «"Нахимов" будет нести до 80 единиц ракетного оружия». Кроме того, источники в Главном штабе ВМФ рассказывали, что «крейсер получит ударный комплекс "Калибр" (которого российские надводные корабли 1-го ранга пока не имеют) и зенитный комплекс "Полимент-Редут", проходящий сейчас испытания». Новое вооружение позволит «Адмиралу Нахимову» наносить мощные удары не только по кораблям противника, но и по его береговым объектам.


Мнение редакции "Военного обозрения" может не совпадать с точкой зрения авторов публикаций

CtrlEnter
Если вы заметили ошибку в тексте, выделите текст с ошибкой и нажмите Ctrl+Enter
Читайте также
Комментарии 257
  1. avt 17 октября 2014 18:15
    Интересно -а что с ,,Лазаревым"??? Может все таки ремонт и модернизация ??? Не просто так его в док поставили же.Хорошо бы ремонт.
    avt
    1. Гигант мысли 17 октября 2014 18:33
      Усиливаем мощнейшее оружие, теперь матрасники вообще приближаться к Нахимову ближе 500км не будут.
      1. JIaIIoTb 17 октября 2014 18:52
        Дальность калибров от 1500 километров.
        1. gispanec 17 октября 2014 19:23
          Цитата: JIaIIoTb
          Дальность калибров от 1500 километров.

          и до 3000 говорят)
          1. тайфун7 17 октября 2014 19:47
            Хотелось бы почитать подобную статью в более развернутом виде, хотя конечно сейчас нам не положено знать всего. Будем ждать, но уверен, эсминец будет классный.
            тайфун7
            1. bistrov. 17 октября 2014 20:31
              Цитата: тайфун7
              эсминец будет классный

              Какой-же это эсминец? Это тяжелый крейсер,по сути линкор.
              1. belij 17 октября 2014 21:02
                И единственный из современных кораблей имеющий частичное бронирование
                1. vtnsk 18 октября 2014 02:31
                  А зачем кораблю такого класса, да с таким оснащением РЭБ, ПВО, ПТО и ПРО еще и "бронирование"?... winked
                  1. belij 18 октября 2014 08:42
                    Для защиты погребов боезапаса и боя на ближних дистанциях
                    1. vtnsk 18 октября 2014 11:58
                      Линкор не предназначен для "ближнего боя". Его боевая задача - уничтожение любого противника на дальнем расстоянии. Именно потому на кораблях такого типа всегда устанавливается мощное вооружение с повышенной дальностью поражения... smile
                      1. ангел ада 19 октября 2014 11:31
                        Смертельные ранения линкору "Бисмарк" нанесли как раз крейсера и эсминцы с близкого расстояния.
                      2. bekjan 19 октября 2014 20:05
                        авиация англии сделала Бисмарк неповоротливой, а прибывшие эсминцы с линкорами добили ее.
                      3. yehat 19 октября 2014 23:06
                        справедливости ради: когда Бисмарка торпедировали почти в упор, корабль был очень сильно поврежден и никаким вооружением не мог пользоваться.
                        Пример самообороны линейного корабля не плохо показал в свое время Дойчланд. А роковое ранение кораблю, которое решило его судьбу, нанесло случайное попадание торпеды в корму с торпедоносца.
                        т.е. ни крейсера, ни эсминцы, ни линейные корабли, а долбаный комарик
                      4. Cristall 20 октября 2014 09:59
                        Цитата: yehat
                        а долбаный комарик

                        времен первой мировой..биплан Суордфиш” (наподобие нашего По-2)
                        и то случайно и то чуть не потопили свой же..
                        никогда не знаешь что тебя ждет..
                    2. silver_roman 20 октября 2014 12:46
                      от артиллерии не спасет эта броня. Думаю если тот же фаланкс пройдется по корпусу, то тоже мало что уцелеет. Такой корабль не должен допускать сражения вблизи. У него полно игрушек, которые призваны не допустить противника даже на средние дистанции!
                  2. JIaIIoTb 18 октября 2014 10:17
                    Броня нужна для того что бы не загнулся после попадания единственной ракетой.
                    Американские Орли Берки в этом плане отстают значительно. Для полного вывода их из строя достаточно мешка промышленной взрывчатки.

                    Помимо общей «хлипкости» конструкции, свойственной всем современным кораблям (эсминец «Коул» вышел из строя после подрыва лодки с 200-300 кг ВВ рядом с его бортом, 17 погибших моряков, 34 раненых. Полная потеря хода и боеспособности — нетрудно представить, что произойдет в случае прямого попадания в эсминец ВМС США самой скромной ПКР) — помимо низкой живучести и устойчивости к боевым повреждениям, современный «Берк» полностью лишен противокорабельного оружия!

                    http://www.yaplakal.com/forum2/topic782572.html
                    1. belij 18 октября 2014 11:13
                      Наши корабли проектируются с большим запасом прочности, т.к. им приходится ходить в северных морях, а там всякое бывает. "Берк" вообще жестянка с кучей электроники. Его задача не морской бой, а ПВО авианосного соединения и удары по наземным целям с большого расстояния-это эсминец УРО. "Орланы" же-это хищники, убийцы как раз этих самых УРО и самого авианосца, ему место как раз на переднем крае атаки. Во время учебы подполковник задал нам вопрос-почему во время Грузино-абхазского конфликта в 1992 году при выходе грузинских танков на побережье Черного моря, корабли ЧФ уходили за пределы действия танковых орудий? Ответ: танковое орудие 125мм способно с одного выстрела вывести из строя практически любой современный военный корабль.
                      1. vtnsk 18 октября 2014 12:17
                        Линкоры (ТАРК) не используются в прибрежной зоне. Для этого есть корабли совершенно иных классов (корветы, фрегаты и etc.)... smile
                      2. belij 18 октября 2014 13:30
                        Ответ был про бронирование современных кораблей. С уважением.
                      3. vtnsk 18 октября 2014 15:49
                        Цитата: belij
                        Ответ был про бронирование современных кораблей. С уважением.

                        Так к "современным кораблям" относятся и субмарины классов "Борей" и "Ясень". Там тоже необходимо "бронирование"?
                        Кроме того, для каждого проекта разрабатывается индивидуальное решение по "защитному" оснащению исходя из требований его ТТХ... smile
                        P.S. По вопросу боевого столкновения: "танк" vs "корабль прибрежной зоны". Для начала сравните дальность поражения танкового орудия и ту же характеристику у системы вооружения корабля, и сразу поймете абсурдность ситуации стрельбы из танков по кораблям, находящимся в море (вариант причаливания к берегу - не предлагать)...
                      4. belij 18 октября 2014 16:58
                        Вы внимательно прочитайте что я Вам написал. По второму вопросу - предлагаете "Гранитом" шибануть по побережью? wink
                      5. Андрей из Челябинска 18 октября 2014 19:07
                        Цитата: vtnsk
                        Для начала сравните дальность поражения танкового орудия и ту же характеристику у системы вооружения корабля, и сразу поймете абсурдность ситуации стрельбы из танков по кораблям, находящимся в море (вариант причаливания к берегу - не предлагать)...

                        Вам привели ФАКТ, который произошел во времена развала СССР. Нашим кораблям тогда пришлось отступить. К чему тут подобные рассуждения?
                      6. skeket 20 октября 2014 09:41
                        Цитата: vtnsk
                        По вопросу боевого столкновения: "танк" vs "корабль прибрежной зоны". Для начала сравните дальность поражения танкового орудия и ту же характеристику у системы вооружения корабля, и сразу поймете абсурдность ситуации стрельбы из танков по кораблям, находящимся в море (вариант причаливания к берегу - не предлагать)

                        Не так уж и давно под Мариуполем, катер укропских ВМФ затопили, что интересно, с танковых орудий. Так что зачем кораблям рисковать и подставляться?
                      7. Setrac 20 октября 2014 14:55
                        Цитата: vtnsk
                        вариант причаливания к берегу - не предлагать

                        А зачем тогда корабль вообще нужен, если он к берегу причаливать не будет. Нахождения корабля в море ради самого процесса?
                      8. bekjan 19 октября 2014 20:08
                        и таких Арли Берков более 75.
                      9. skeket 20 октября 2014 09:33
                        Цитата: belij
                        "Орланы" же-это хищники, убийцы как раз этих самых УРО и самого авианосца, ему место как раз на переднем крае атаки.

                        Орланы созданы были не только как ударные крейсера, но и как защита всего ордера в Мировом океане. На них ПВО и иных средств защиты "мама не горюй".
                    2. vtnsk 18 октября 2014 12:03
                      Ни одна "броня" не защитит от точечного ракетного удара, так как покрыть ей все уязвимые места реально невозможно!!! Именно поэтому в защите ТАРК особое внимание уделяется исключению возможности приближения средства поражения (ПКР или торпеда) к цели. Для этого на ТАРК и установлено так много РЛС (для охвата всех диапазонов радиоволн) и систем поражения воздушных и подводных целей (перечень см. на рисунке в посте выше)... smile
                      1. belij 18 октября 2014 13:28
                        А зачем вам тогда 3-хзонная ПВО на "Орланах"? wink
                      2. vtnsk 18 октября 2014 15:56
                        Для повышения его "живучести" в реальном боевом столкновении, так как устраивать "артиллерийскую перестрелку" с линкором в здравом уме никто не будет (пример - уничтожение (потопление) германского крейсера-рейдера "Адмирал Шпее" в Атлантике линкорами ВМФ Великобритании "Инвинсибл" и "Инфлексибл"). А вот против ПКР и авиации "3-хзонная ПВО" как раз и пригодится... smile
                      3. belij 18 октября 2014 20:05
                        Вам знакомо понятие "исчерпание боезапаса ракетного оружия"? Вот тогда и нужна броня, т.к. выполнять задачу все равно надо.
                      4. bekjan 19 октября 2014 20:19
                        дорогостоющей ракетой стрелять по "плоту" экономически нецелесообразно, т.к. стоимость одной ракеты в десятки раз превышает стоимости шхуны и почему бы не дать ей просто артиллерией, а ракету сохранить для авианосцев и линкоров.
                    3. Басарев 18 октября 2014 18:43
                      Значит, нужно строить новые линкоры. С мощным бронированием, чтоб от ПКР прикрыться. И вооружать Калибром, чтобы топить носцы, не входя в охраняемую зону.
                  3. сивый 18 октября 2014 10:20
                    Господа зачем минусите,он же спрашивает,а не утверждает.
                  4. vladmetro 18 октября 2014 13:30
                    Цитата: vtnsk
                    А зачем кораблю такого класса, да с таким оснащением РЭБ, ПВО, ПТО и ПРО еще и "бронирование"?... winked

                    А я просто удивляюсь, зачем минусовать за этот вопрос!!! Этот человек, как и я, впрочем, не разбирается в вопросах вооружения и оснащения кораблей. И чего? Это повод для минуса?
                    Прямо трындец какой-то!
                    1. vtnsk 18 октября 2014 16:00
                      Сорри, но вот в вопросах "вооружения" (особенно - ПВО) я неплохо разбираюсь, так как близкие родственники посвятили этому всю свою жизнь. И даже "повоевать" успели... smile
              2. тайфун7 17 октября 2014 21:07
                Знаю, возможно еще и рейдер, жаль что два корабля этого класса мы все-таки потеряли.
                тайфун7
              3. Роман 11 18 октября 2014 00:45
                Цитата: bistrov.
                по сути линкор
                Линкор возвращает свой статус, мы очевидцы как авианосцы начинают уступать место линкорам. Инженеры ещё немного потренируются, увеличат дальность боя до 4000 км и авианосец достойно займёт вспомогательную роль во флоте.
                1. Pilat2009 18 октября 2014 10:00
                  Цитата: Роман 11
                  как авианосцы начинают уступать место линкорам

                  Никто никому не уступает.Устойчивость корабельной группировке придают корабли разных классов.Как ни крути-один в поле не воин
                  1. Роман 11 19 октября 2014 21:12
                    Цитата: Pilat2009
                    Никто никому не уступает.Устойчивость корабельной группировке придают корабли разных классов.Как ни крути-один в поле не воин
                    Почему один? Разве против оперативного соединения отправят линкор? Помимо этого будут фрегаты, эсминцы ..... возможно иные носители. Кроме того корабли противника могут оказаться в радиусе береговых комплексов, сюда добавятся завесы подводных кораблей, стратегической авиации. В общем удар разнородными силами, кто ж в современной войне использует рейдерскую тактику?
                2. vtnsk 18 октября 2014 12:10
                  Никто никому ничего не уступает. Каждый тип боевого корабля имеет свой ТВД и предназначен для выполнения конкретных задач исходя из ситуационной обстановки. Для АУГ это (наиболее эффективно) - контроль территории района ТВД, а для ТАРК - уничтожение (поражение) конкретных целей (группировки кораблей противника) своими силами. Именно поэтому на авианосцах не устанавливается тяжелое (артиллерийское и ракетное) вооружение в отличие от линкоров... smile
              4. bekjan 19 октября 2014 20:00
                по параметрам,габаритам, вооружению,энергетической мощности сопоставим средненькому авианосцу, только вот авиации нет.
            2. Serg 122 17 октября 2014 20:39
              Цитата: тайфун7 (1)
              Будем ждать, но уверен, эсминец будет классный.

              Тяжёлый атомный крейсер (ТАРК) «Адмирал Нахимов» уже эсминцем стал?! fool
              1. тайфун7 17 октября 2014 22:04
                Вы себе по лбу постучите, специалист. В наше время четкой классификации кораблей уже не существует и тяжелые корабли первого ранга обычно называют эсминцами. Мастер по разбросу смайликов.
                тайфун7
                1. edeligor 18 октября 2014 13:59
                  Цитата: тайфун7
                  четкой классификации кораблей уже не существует

                  Какая нафиг разница? Зачем нервничать, да хоть барком назови... А если по мне, возродили бы старое название ЛИНКОР!
              2. андрей юрьевич 18 октября 2014 05:46
                Цитата: Serg 122
                Цитата: тайфун7 (1)
                Будем ждать, но уверен, эсминец будет классный.

                Тяжёлый атомный крейсер (ТАРК) «Адмирал Нахимов» уже эсминцем стал?! fool
            3. IGMIT 17 октября 2014 20:40
              Крейсер ракетный, это не эсминец.
              1. тайфун7 17 октября 2014 22:08
                "Берк" тоже ракетный, однако эсминец, а ракет у него громадье.
                тайфун7
                1. Сергей Вл. 18 октября 2014 04:13
                  При чём тут ракеты, когда этот эскадренный миноносец "Арли Бёрк" более чем в три раза по водоизмещению меньше "Нахимова". По-вашему выходит, что канлодку с орудием 203 мм нужно называть не иначе как крейсер. Хорошо любить море с берега, а корабль на картинке.
            4. Akvadra 17 октября 2014 22:10
              Минусуйте , но имя "Нахимов" для флота нашего очень трагично ( кто знает о чем это я) . Дай Бог , чтоб я ошибался !!!
              Цитата: тайфун7
              Хотелось бы почитать подобную статью в более развернутом виде, хотя конечно сейчас нам не положено знать всего. Будем ждать, но уверен, эсминец будет классный.
              1. alex86 17 октября 2014 22:40
                Цитата: Akvadra
                имя "Нахимов" для флота нашего очень трагично

                Будучи сугубым материалистом, в эту лабуду не верю, но судьбы отдельных кораблей меня опровергают. Лучше бы переименовать... При всём уважении к Нахимову.
                1. alicante11 18 октября 2014 09:26
                  Будучи сугубым материалистом, в эту лабуду не верю, но судьбы отдельных кораблей меня опровергают. Лучше бы переименовать... При всём уважении к Нахимову.


                  Большой плюс. Это вообще характерно для кораблей, при чем не только реальных. При проведении КШИ из участвоваших в бою броненосцев с названиями "Дракон", "Медведь" и "Орел" погиб ... правильно, "Орел" (вспомним сдавшиеся "Орлы" РИФ). С другой стороны, удачливый крейсер "Аскольд" дважды проходил по минам, при чем в первый раз подорвались следующие за ним два миноносца, которые имели гораздо меньший шанс на подрыв, также он вышел из сражения, в котором погибли все остальные корабли отряда и несколько раз выполнял боевые задачи в условиях превосходства вражеских крейсеров.
                2. andrew42 18 октября 2014 18:24
                  Насколько я припоминаю, ТАКР "Адмирал Ушаков" был отправлен на утилизацию? - Вот это имя бы вполне подошло модернизированному собрату. Ушак-паша поражений не знал, и турки вздрагивали от этого имени, а британцы поеживались, не смея пробовать российский флот на крепость.
                  1. alicante11 19 октября 2014 06:27
                    Да и при Цусиме до конца бился БрБО против двух БрКр японских.
                3. ps-1972 20 октября 2014 00:30
                  Второй раз переименовывать?
                  Может вернуть имя данное при рождении
            5. ATATA 18 октября 2014 01:53
              Цитата: тайфун7
              Будем ждать, но уверен, эсминец будет классный.

              Цитата: тайфун7
              Знаю, возможно еще и рейдер

              В личный бан.
              Зачем мне читать этот бред?
          2. Талгат 17 октября 2014 21:06
            я конечно понимаю, что 300 км это экспортные варианты - но вообще почитайте ттх пкр - дальности в 3 000 1500 это для кр по наземным целям с известными координатами

            Возможно км 500 сделают - не знаю. Вот были граниты вулканы на 600 или 700 км - и то при целеуказании Легенды - теперь вроде Лиана появилась - наверно можно увеличить дальность пкр

            Но то что говорят и пушут о тысячах км - это же все про кр против наземных целей
            1. старлей с юга 17 октября 2014 21:47
              Цитата: Талгат
              я конечно понимаю, что 300 км это экспортные варианты - но вообще почитайте ттх пкр - дальности в 3 000 1500 это для кр по наземным целям с известными координатами

              Возможно км 500 сделают - не знаю. Вот были граниты вулканы на 600 или 700 км - и то при целеуказании Легенды - теперь вроде Лиана появилась - наверно можно увеличить дальность пкр

              Но то что говорят и пушут о тысячах км - это же все про кр против наземных целей

              Но тут на ВО недавно проходила информация, что Калибры могут стрелять и до 5000 км, исходили из того, что типоразмер их такой же как у КР такой дальности. Думаю по наземным целям.
              1. opus 19 октября 2014 01:39
                Цитата: старлей с юга
                Но тут на ВО недавно проходила информация, что Калибры могут стрелять и до 5000 км, исходили из того, что типоразмер их такой же как у КР такой дальности

                1. А почему не на 50 000км СРАЗУ?
                ЗМ14Э=300 км (впрочем как и 220 км 3М-54Э-сверхзвуковая, и 300 км 3М-54Э1-дозвуковая)

                КР длиной 8,22 м и стартовой массой 2300 кг (масса БЧ - 200 кг) имеет диаметр 533 мм, что подразумевает использование со стандартных торпедных аппаратов, причем длина ракеты в дозвуковом варианте 3М54Э1 (6,2 м) позволяет использовать для этой цели и ТА западных типов. Дальность полета сверхзвуковой КР 220 км (дозвуковых вариантов – 300 км). Траектория полета – низковысотная. Стартовав как обычная дозвуковая КР, ракета, управляемая инерциальной навигационной системой, захватывает цель активной РЛ или оптико-электронной ГСН, и за 60 км до цели последовательно сбрасывает две дозвуковые ступени и включает третью – сверхзвуковую ступень с твердотопливным двигателем, разгоняющую головную часть до скорости 1000 м/с (М=2,9), и последние 20 км ракета преодолевает на высоте 10 м над уровнем моря, что весьма повышает ее противоракетные возможности.
                http://www.okb-novator.ru/Home/Production
                -Вы путаете с высокоточной дозвуковой КР Р-500 (более современная версия советских 3M10 «Гранат» с радиусом 2600 км), для Искандер-К. Их(Р-500 всего то пока 6 штук)


                2.Типоразмер?
                8(+/-) метров Длина, 0,53 м -диаметр, см: 2200кг из них бч :400-450 кг
                Вероятно забыли, что КРБД получали данную "большую дальность" при старте с носителя,имеющего скорость и высоту СУЩЕСВЕННО отличные от нулевой
                Х-101 (Х-102) — стратегическая крылатая ракета (при сопоставимых типоразмерах и весе БЧ), Дальность пуска, км до 3000-5500(от профиля полёта 10000 м)
                высота пуска была -10000м, с носителя Ту-95, Ту-160, при скорости оного от 700 км/ч
                1. Alexey RA 20 октября 2014 11:17
                  Цитата: opus
                  1. А почему не на 50 000км СРАЗУ?
                  ЗМ14Э=300 км (впрочем как и 220 км 3М-54Э-сверхзвуковая, и 300 км 3М-54Э1-дозвуковая)

                  Во всех этих данных от производителя смущает буковка "Э" в индексах. "С дополнительной энерговооружённостью" (типа Р-27ЭР) эта ракета быть не может. Значит - это Экспортный вариант.
                  А экспортные варианты попадают под Соглашение о контроле за распространением ракет и ракетных технологий с урезанием дальности до максимальных 300 км.
          3. Роман 11 18 октября 2014 00:37
            Цитата: gispanec
            и до 3000 говорят)
            И зачем тогда авианосцы придумали? )
            1. igor.borov775 18 октября 2014 16:52
              Привет! Калибр это совсем новая и главное многоцелевая система.Она вобрала в себя все что было лучшее а главное ее довели до поставок в ВМФ. Очень строгая система для врага да и возможности открыла такие о чем мечтали всегда с появлением ракет на море.О чем тут базар. Калибр лупит и по берегу к тому-же очень далеко и по кораблям.Это уникальная система. Она совсем изменяет ситуацию на море. Это очень серьезное изменение что происходят во флоте тем более оно становится действительно универсальным оружием для удара за горизонт.С чем и поздравляю врагов Вас всегда найдут Калибры!!!!
            2. старлей с юга 18 октября 2014 17:17
              Цитата: Роман 11
              ... И зачем тогда авианосцы придумали? )

              А хрен его знает! Может, действительно, не нужны авианосцы, к ним ведь нужны корабли сопровождения, защиты, танкеры... Лучше уж строить ТРК, мощные и универсальные. Да и дешевле авианосцев будут. Хотя, возможно, я и не прав. Смешно сказать, до недавнего времени выходило в дальний поход три надводных корабля и это называлось эскадрой!
              1. stalkerwalker 18 октября 2014 17:37
                Цитата: старлей с юга
                А хрен его знает!

                Что вы танки с артиллерией сравниваете?
                Палубная авиация - это "длинные руки". Возможность "контакта" с противником, находясь вне пределов досягаемости его "главного калибра", не забывая такое понятие как "авиаразведка".
                Исход сражений на Тихом океане во Второй Мировой решили именно авианосцы.
                Нужно, есессно, делать поправку на современное ракетное оружие и спутниковое информационное обеспечение. Но и авианосцы сегодня другие, и палубная авиация имеет другие возможности.
                1. старлей с юга 18 октября 2014 23:34
                  Цитата: stalkerwalker
                  Цитата: старлей с юга
                  А хрен его знает!

                  Что вы танки с артиллерией сравниваете?
                  Палубная авиация - это "длинные руки". Возможность "контакта" с противником, находясь вне пределов досягаемости его "главного калибра", не забывая такое понятие как "авиаразведка".
                  Исход сражений на Тихом океане во Второй Мировой решили именно авианосцы.
                  Нужно, есессно, делать поправку на современное ракетное оружие и спутниковое информационное обеспечение. Но и авианосцы сегодня другие, и палубная авиация имеет другие возможности.

                  А оно стоит того? А ВМВ на Тихом океане... с тех пор многое изменилось, вы правы. Да и главный калибр теперь - КР и кораблю с такими КР можно и не входить в зону поражения палубной авиацией даже с учетом дальности стрельбы ракетами воздух-поверхность. Кроме того, я уверен наши ТРК смогут заглушить электронные системы палубной авиации и подойти к американским АУГ ближе.
                  Если уж и создавать авианосцы, то надо их делать совершенными во всех смыслах, на порядок должны превосходить нынешний "Адмирал Кузнецов". А иначе, при наличии уязвимых мест получится пустая трата немалых средств.
          4. Dimka off 18 октября 2014 11:47
            Цитата: gispanec
            и до 3000 говорят)

            Это в ПКР версии?
          5. Басарев 18 октября 2014 18:41
            Но в таком случае нам открывается поразительная возможность - легко и свободно бить американские носные ударные группы, не входя в зону поражения! Ура! Ведь я слышал, что максимальный боевой радиус носца - не более 1000 км. А тут 3000. Исключительно полезные ракеты.
            1. Dimka off 19 октября 2014 19:33
              Цитата: Басарев
              Исключительно полезные ракеты

              Это будет бойня авианосной группы laughing
        2. trenitron 17 октября 2014 19:23
          С чего бы она стала 1500км, 300км и не более, что уже не сопоставимо с радиусом действия палубного истребителя с пкр
          1. Wiruz 17 октября 2014 19:39
            С чего бы она стала 1500км, 300км и не более, что уже не сопоставимо с радиусом действия палубного истребителя с пкр

            Вас таких что, в специальном инкубаторе выращивают? fool fool fool На 300 км летит ЭКСПОРТНЫЙ калибр - 3М54Э, 3М54Э1, 3М14Э.
            Я в Калибрах отверткой не ковырялся, так что умничать не буду. Но, поразмыслите сами:
            Сороколетний С-10 Гранат летит на 2500 км и несёт СБЧ.
            Новейший Калибр, имея практически аналогичную массу, длину, диаметр, маршевую скорость, летит всего-лишь на 300 км. БРЕД wassat wassat wassat
            1. trenitron 17 октября 2014 19:47
              Нас таких в воееных училищах ВС РФ как вы соизволили выразиться выращивали, а потом в ВС РФ воспитывали wink
            2. jjj 17 октября 2014 19:47
              На "Нахимове" в недавние времена разрухи было столько цветмета и прочего стырено, что только полная замена "начинки" вернет его в корабельный строй. Впрочем, такая модернизация и к лучшему. Корпус-то еще крепкий. И опять же появится новый опыт по таким кардинальным ремонтным работам
              jjj
              1. michell 18 октября 2014 07:31
                Цитата: jjj
                На "Нахимове" в недавние времена разрухи было столько цветмета и прочего стырено, что только полная замена "начинки" вернет его в корабельный строй. Впрочем, такая модернизация и к лучшему. Корпус-то еще крепкий. И опять же появится новый опыт по таким кардинальным ремонтным работам


                Сколько читал на данном ресурсе и dokwar.ru, именно такой вариант модернизации и предусмотрен - от прежнего "Нахимова" останется, по сути, только корпус и силовая установка. Всё остальное будет изготовлено заново, так что это будет уже совсем другой корабль. И это к лучшему - нет смысла слегка подновлять корабль, которому тридцать лет скоро. Да и технологии для ремонта "Петра Великого" отработают.
            3. trenitron 17 октября 2014 19:50
              Так что подбирайте выражения, уважаемый тезка. Я знаю о чем пишу
              1. Wiruz 17 октября 2014 19:58
                Я знаю о чем пишу

                Без обид, но адмиралам, говорящим о КР с дальностью в 2000 км, интернет-статьям, пишущим (со ссылкой на МО) про Калибры с дальностью в 2500 км, логике, кричащей о бессмысленности создания КР с дальностью в 300 км (не на экспорт), я верю больше чем Вам hi
                1. trenitron 17 октября 2014 21:29
                  Ссылку плиз, а более того про разработки я вообще молчу, хоть один такой комплекс с дальность 1500км. по цели кораблю имеется? Как целеуказание выдавать будут не подумали, со спутника? Так его сшибут сразу. Максимум гранит был по ПКР с дальностью 700км.
                  1. Wiruz 17 октября 2014 22:39
                    Ссылку плиз

                    Вот про ракеты
                    http://sdelanounas.ru/blogs/53303/
                    http://www.ng.ru/news/473864.html
                    http://vpk.name/news/79046_v_2013_godu_nachnetsya_osnashenie_podvodnyih_lodok_pr
                    oektov_971_shukab_i_877_varshavyanka_kryilatyimi_raketami_kalibr.html
                    http://itar-tass.com/politika/584241

                    Вот про целеуказание со спутника
                    http://ria.ru/defense_safety/20140902/1022430507.html

                    С наилучшими пожеланиями hi
                    1. trenitron 18 октября 2014 07:25
                      Здравствуйте, Алексей. Прочитал, полезно, но это скорее о планах, а не о промышленном поточном изготовлении и тем более нахождении на вооружении
                      1. Wiruz 18 октября 2014 08:51
                        Прочитал, полезно, но это скорее о планах, а не о промышленном поточном изготовлении и тем более нахождении на вооружении

                        Никто не знал о существовании подлодки, способной погружаться на глубину 1000 метров, пока не потонул "Комсомолец" hi
                      2. trenitron 18 октября 2014 09:25
                        Вашим словам да богу встреча, но это был СССР, сейчас же многое только воссоздается
                  2. belij 17 октября 2014 23:34
                    Для "Гранита" была создана МКРЦ"Легенда" - спутниковое целеуказание. Поэтому он и бьет на 700км. С уважением.
                  3. goose 20 октября 2014 08:13
                    Целеуказание может выдать самолет разведки или ПЛ с помощью пассивных средств обнаружения с точностью, достаточной для активации системы самонаведения "Калибра" в противокорабельном исполнении.
            4. Рындабуль 17 октября 2014 21:14
              Ракета 3М-14Э / 3М-14АЭ ("Калибр"
              Длина, м: 6,20
              Диаметр корпуса, м: 0.533
              Размах крыльев, м: 3.080
              Стартовая масса, кг 1770 / 1400
              Масса БЧ, кг 450
              Дальность пуска, км: до 300
              Высота полета, м
              - у поверхности моря
              - у поверхности земли
              20
              50 - 150
              Скорость, м/с: 180 - 240
              Высота пуска, м 500 - 11000 (для 3М-14АЭ)
              Углы подхода к цели, град +/- 180
            5. opus 19 октября 2014 02:31
              Цитата: Wiruz
              На 300 км летит ЭКСПОРТНЫЙ калибр - 3М54Э, 3М54Э1, 3М14Э.

              "Э" -не имеет НИ КАКОГО ОТНОШЕНИЯ к экспорту

              В данном случае,скорее всего Э -эффективная (оснащена эффективным двигателем)
              Авиационная противолодочная ракета АПР-3Э , АПР-2Э,АПР-3МЭ

              Противокорабельные ракеты

              3М-54КЭ (3М-54ТЭ) и 3М-54КЭ1 (3М-54ТЭ1) — ракеты штатной комплектации с проникающей боевой частью фугасного действия, помещенные в транспортно-пусковой контейнер (транспортно-пусковой стакан);
              3М-54КЭК (3М-54ТЭК) и 3М-54КЭК1 (3М-54ТЭ1К) — ракеты контрольной комплектации с инертной боевой частью, предназначенные для учебных пусков, помещенные в транспортно-пусковой контейнер (транспортно-пусковой стакан);
              3М-54КЭУД (3М-54ТЭУД), 3М-54КЭ1УД (3М-54ТЭ1УД), 3М-54КЭУС (3М-54ЭУС), 3М-54Э1УС, 3М-54КЭРМ (3М-54ТЭРМ) и 3М-54КЭ1РМ (3М-54ТЭ1РМ) — соответственно учебно-действующие, учебно-стендовые (для тренировок по заправке жидким топливом) и учебно-разрезные макеты ракет из состава УТС комплекса, помещенные в транспортно-пусковой контейнер (транспортно-пусковой стакан) для обучения и отработки практических навыков личного состава по эксплуатации и техническому обслуживанию ракет;
              3М-54КЭГВМ и 3М-54ТЭГВМ — габаритно-весовые макеты, предназначенные для обучения персонала погрузочно-разгрузочным работам.

              Ракеты против наземных целей

              3М-14КЭ (3М-14ТЭ) — ракета штатной комплектации с боевой частью фугасного действия, помещенная в транспортно-пусковой контейнер (транспортно-пусковой стакан)
              3М-14КЭК (3М-14ТЭК) — ракета контрольной комплектации с инертной боевой частью, предназначенная для учебных пусков, помещенная в транспортно-пусковой контейнер (транспортно-пусковой стакан);
              3М-14КЭУД (3М-14ТЭУД), 3М-14КЭУС (3М-14ЭУС) и 3М-14КЭРМ (3М-14ТЭРМ) — соответственно учебно-действующие, учебно-стендовые (для тренировок по заправке жидким топливом) и учебно-разрезные макеты ракет из состава УТС комплекса, помещенные в транспортно-пусковой контейнер (транспортно-пусковой стакан) для обучения и отработки практических навыков личного состава по эксплуатации и техническому обслуживанию ракет;
              3М-14ТЭГВМ — габаритно-весовые макеты, предназначенные для обучения персонала погрузочно-разгрузочным работам.

              -------------------
              Все Калибры имеют РАДИОЛОКАЦИОНУЮ ГОЛОВКУ АРГС-54Э или АРГС-14Э
              ? Экспортные ,что ли?

              Цитата: Wiruz
              Новейший Калибр, имея практически аналогичную массу, длину, диаметр, маршевую скорость, летит всего-лишь на 300 км. БРЕД

              Поэтому и летит ВСЕГО лишь на 220км(сз КР)-300 км,потому ,что не бредит
              профиль полета у калибра 20м(!) на марше и 0,8 М скорость,да БЧ ("обычная") 400-450кг
              А у С-10 "Гранат" ( SS-N-21 Sampson) 200 м (!)и 0,7 м, при весе спец БЧ до 200кг
          2. gispanec 17 октября 2014 20:31
            Цитата: trenitron
            С чего бы она стала 1500км, 300км и не более, что уже не сопоставимо с радиусом действия палубного истребителя с пкр

            учите мат часть....топоры летают и по дальше чем 1500 ....калибры до 3000 по земле...а вы путаетес дальностью по воде....дык и там не 300, а 500-700
            1. Рындабуль 17 октября 2014 21:23
              Полное разночтение. В официально озвученном ТТХ - до 300 км. Ком-й Каспийской флотилией заявил, что "Калибр" (для надводных кораблей) - над морем до 300, а над землей - до 2 500 км. Вот и думай, где истина.
              1. Edvid 18 октября 2014 04:49
                Ядерная БЧ ракеты значительно легче обычной фугасной, поэтому ракета может иметь больше топлива и, соответственно, имеет большую дальность...
                Дальность "Калибра" в 300км, это с обычной фугасной БЧ. С ядерной БЧ дальность возможна и 1500 км, и 2500 км, а спецы утверждают, что есть и с дальностью почти 4000 км...
                1. Demon0n 18 октября 2014 08:38
                  Цитата: Edvid
                  Ядерная БЧ ракеты значительно легче обычной фугасной, поэтому ракета может иметь больше топлива и, соответственно, имеет большую дальность...
                  Дальность "Калибра" в 300км, это с обычной фугасной БЧ. С ядерной БЧ дальность возможна и 1500 км, и 2500 км, а спецы утверждают, что есть и с дальностью почти 4000 км...


                  Вообще то, как я понимаю, это проблема целеуказания, последней ступени и, возможно, неких соглашений, а не типа БЧ. Не специалист, не знаю подробностей (в т.ч. на счет вероятных соглашений)... - полагаю, знающие люди поправят.
                  Demon0n
                2. Yarhann 18 октября 2014 15:25
                  ребята из комплекса Калибр на 300 км летают ПКР ракеты в двух вариантах обычная ПКР с турбореактивным двигом на керосине скорасть около 900кмч ракета легкая дешовая ракета которая достачтоно уязвима при атаке корабельных соединений с мощной системой ПВО и второй вариант этой ракеты более тяжелый имеет и турбореактивный и твердотопливынй двиги - первый работает на марше в цели 900кмч втолрой врубается на конечном участке для прорыва ПВО корабельного соединения на скорасти около 3000кмч. Те ракеты что летают на 1000-2000 км это обычные крылатые ракеты(типа томагавка) на турбореактивном двигателе летающие на керосине со скоростями около 900кмч - наведение инерциальное по заранее известным коррдинатам цели естественно не о какой атаке кораблей и тп речи идти не может на такой дальности ракета будет лететь к кораблю 1-2часа сами понимаете что корабль уйдет в неведомые края - потому это вариант ракеты для работы по наземным целям . Дальность полета ракеты прямо пропорциональна количеству керосина на ее борту - если увеличиваем боевую часть то уменьшаем количество горючки - ведь крылатая ракета это обычный самолет - да при применении ЯБЧ вес которой как правило не сильно большой (меньше веса ОФ БЧ ракета действительно пролетит немного дальше) . По поводу ракет что летают на 300 км - те что ракеты ПКР - там имеется много бортового оборудования кроме БЧ и движки - а именно это комплекс навигации и комплекс РЛС наведения - они забирают место и полезную нагрузку - откуда забирают - от топливных баков - потому ракеты и летают так недалеко . Но дальность еще обусловлена не только этим - дальность радиогоризоната 250км - то есть далность с которой корабль сам может обнаружить кораль противника навести ракету и выстрелить по нему - потому делать большую дальность просто бесмысленно . Да в более тяжелых ракетах типа Гранита большая дальность обусловленна именно внешним целеуказанием - но там и ракеты другие они ни в какие сравнения не идут с калибром . Комплекс Гранит это оружие гарантированного уничтожения тяжеловооруженной морской группировки во главе с авианосцем или другим флагманом - Ракеты типа Гранит имеют сверхзвуковую скорасть для прорыыва ПВО противника так же имеют бортовые средства РЭБ бортовое РЛС и ЦЭВМ для вычисления и селекции целей а так же для перераспределения целей между строем ракет при атаке группы . Бортовая РЛС группы атакующих ракет включена только на командной ракете идущей на высоте и обнаруживающей группировку противника - остальная группа идет в режиме пассивного обнаружения - как только цель обнаружена идет перераспределение целей часть валит праймари цель выполняя различные противозинитные маневры часть валит корабли группы . Ракетыф комплекса гранит имеют вес как КАМАЗ там очень много топлива очень много ботового оборудования и очень много ВВ а да и при этом эти ракеты достаточно неплохо бронированны их не так легко сбить средствами ПВО . Потому ровнять данные ракеты с ракетами комплекса калибр просто глупо . Ракеты комплекса калибр никак не заменят комплекс Гранит - не то качество выполнения боевой задачи - Гранит это спецназ который гарантированно уничтожит свою цель - а комплекс калибр это ширпотреб хороший недорогой ширпотреб - потому этот комплекс и ставится куда угодно он хорошо себя может показать на любых военных кораблях . А современным аналогом ракеты типа гранит может быть только ракета типа Оникс - хотя и ее нельзя сравнивать с гранитом это сильно порезанный вариант не имеющий настолько мощного комплекса средств прорыва ПВО группы кораблей противника . .
                  1. opus 19 октября 2014 03:05
                    Цитата: Yarhann
                    КР ракеты в двух вариантах обычная ПКР с турбореактивным двигом на керосине скорасть около 900кмч ракета легкая дешовая ракета которая достачтоно уязвима при атаке корабельных соединений с мощной системой ПВО и второй вариант этой ракеты более тяжелый имеет и турбореактивный и твердотопливынй двиги

                    какая ерунда
                    -3М-54КЭ (3М-54ТЭ) и 3М-54КЭ1 (3М-54ТЭ1) — ракеты штатной комплектации с проникающей боевой частью фугасного действия, помещенные в транспортно-пусковой контейнер (транспортно-пусковой стакан);
                    как они по Вашему "выходят на маршевый режим? Как СВВП "хариер" ДА?
                    на
                    Цитата: Yarhann
                    турбореактивным двигом на керосине
                    ?

                    В отличие от базовых вариантов морского и наземного базирования, ракеты авиационного базирования не будут оборудоваться стартовыми твёрдотопливными двигателями.
                    Цитата: Yarhann
                    Ракеты комплекса калибр никак не заменят комплекс Гранит -

                    конечна
                    ПЛАРК типа «Огайо» – до 154 КРМБ Tomahawk Block IV ,легоньких 1500 кг, носителем которой моет выступить ЛЮБОЕ ведро плавающее или ЛА
                    а 7 тонных Гранитов:
                    949А типа «Антей» — по 24 ПКР
                    Пётр Великий — 20 ПКР
                    Тяжёлый авианесущий крейсер «Адмирал флота Советского Союза Кузнецов» проекта 1143.5 — 12 ПКР (демонтированы)
                    Размер ракеты ограничивает типы носителей, на которых она может быть размещена. В перспективе, предполагается демонтаж ракеты со всех носителей ввиду её морального и технического устаревания и замена П-700 на более универсальные и компактные противокорабельные ракеты меньшего радиуса действия
                    1. Yarhann 19 октября 2014 05:07
                      ну на крейсерах я допускаю замену Гранитов на комплексы Калибр и пересмотр тактики применения данных кораблей а вот на АПЛ типа антей замена Гранитов будет неочем их задача в нужынй момент в нужном месте вынести АУГ противника причем гарантированно что маловероятно сделать с помощью ракет комплекса калибр . лодки типа Антей с гранитами это стратегический комплекс сдерживания который выступает на равне с ядерным оружием и ослабление данного комплекса противодействия АУГ будет стратегической ошибкой ввиду отсутствия других средств противодействия АУГ . Ракеты гранит необходимо модернизировать и провети капитальный ремонт на всех носителях я имею ввиду АПЛ и дать им дослужить вместе до окончания ресурса АПЛ . Да возможно в комплексе калибр в перспективе будут использованны гиперзвуковые ракеты с высокой вероятностью прорыва ПВО АУГ - тогда да стратегическое равновесие будет сохранено если данные ракеты будут размещены на АПЛ типа Антей заместо Гранита . Пока что альтернативы ракете Гранит просто нету как единственному средству борьбы с АУГ . Хотя возможно на ближайшую перспективу главным сдерживающим фактором АУГ будут ту22м3 с ПКР х22 а к тому времени как в калибре появятся гиперзуковые ракеты их отправят на пенсию и на службу придет ПАК ДА с новыми ракетами скорее всего близкими к гиперзвуку . Короче Смыс калибра понятен мне больше на крейсерах и других посудинах на АПЛ пока не сильно вижу в нем смысл особенно для РФ .
                      1. opus 19 октября 2014 14:22
                        Цитата: Yarhann
                        ну на крейсерах я допускаю замену Гранитов на комплексы Калибр

                        Надводный флот вам будет БЛАГОДАРЕН-Бинго.
                        Логисты скажут спасибо
                        Цитата: Yarhann
                        а вот на АПЛ типа антей замена Гранитов будет неочем

                        Подводники будут недовольны и зададутся вопросом а паку? (места у нас меньше,пуск Гранита еще труднее)- почему такая НЕСПРАВЕДЛИВОСТЬ?
                        вместо 24 ПКР ,иметь 4х24= 88ПКР Калибр УНИВЕРСАЛЬНОГО применения-кто откажется?
                        Цитата: Yarhann
                        их задача в нужынй момент в нужном месте вынести АУГ противника

                        Обстрел КР наземных целей,объектов ПВО,даже кораблей история знает.
                        обстрел Авианосцев -нет
                        Задумайтесь "слегка" : 88 ПКР(новеньких) или 24 ПКР (старушек).. У КОГО БОЛЬШЕ ШАНСОВ ПРОРВАТЬ ПВО ордера?
                        Цитата: Yarhann
                        Ракеты гранит необходимо модернизировать

                        поделитесь КАК? и СТОИМОСТЬ озвучте?
                        Цитата: Yarhann
                        Пока что альтернативы ракете Гранит просто нету как единственному средству борьбы с АУГ .

                        Хоть раз то боролась?
                        Цитата: Yarhann
                        на ближайшую перспективу главным сдерживающим фактором АУГ будут ту22м3 с ПКР х2

                        22 ой долетит до зоны пуска?
                        Цитата: Yarhann
                        Короче Смыс калибра понятен мне больше на крейсерах и других посудинах на АПЛ пока не сильно вижу в нем смысл особенно для РФ .

                        похвально....
              2. Edvid 18 октября 2014 04:49
                Ядерная БЧ ракеты значительно легче обычной фугасной, поэтому ракета может иметь больше топлива и, соответственно, имеет большую дальность...
                Дальность "Калибра" в 300км, это с обычной фугасной БЧ. С ядерной БЧ дальность возможна и 1500 км, и 2500 км, а спецы утверждают, что есть и с дальностью почти 4000 км...
              3. opus 19 октября 2014 02:38
                Цитата: Рындабуль
                Вот и думай, где истина.

                в профиле поета (высоте), а так же в носителе (высота и скорость пуска),и в БЧ естественно
            2. trenitron 17 октября 2014 21:29
              Давно уже выучил
            3. Dimka off 18 октября 2014 11:57
              Цитата: gispanec
              дык и там не 300, а 500-700

              А почему бы и не 3000 по надводным целям? Конечно при условии целеуказания из космоса.
        3. Assistant 17 октября 2014 21:35
          Дальность калибров от 1500 километров.


          По какому профилю полёта?
        4. Роман 11 18 октября 2014 00:35
          Цитата: JIaIIoTb
          Дальность калибров от 1500 километров.
          Уже и громоздкие авианосцы не нужны.
          1. Dimka off 18 октября 2014 11:58
            Цитата: Роман 11
            Уже и громоздкие авианосцы не нужны.

            С такой дальностью ПКР они не смогут ответить вообще)
        5. silver_roman 20 октября 2014 12:44
          Цитата: JIaIIoTb
          от 1500 километров.

          что значит "ОТ"?
          он что не может стрелять на 1000 км? belay
          вводите в заблуждение!
          Калибр работает примерно ан 300 км, но вроде как в ракету добавили доп.ступень, которая и дает эти 1500 км. Но пока на этот счет информации не так много!
      2. Комментарий был удален.
      3. aktanir 17 октября 2014 18:54
        Одного не пойму, почему решение о ремонте подобных боевых единиц возникло на бумаге только в 2013 году? Сколько можно спать? Давно пора! Россия уже порядка 10 лет как может себе позволить проводить модернизацию таких крупных и важных кораблей и вообще уделять армии и флоту больше внимания и средств. Но додумались и начали проводить эту политику в жизнь только недавно. Сколько времени упущено. Теперь на фоне обострений с США и вообще чуть ли не с половиной мира, нам приходится испытывать нехватку боевой мощи и соответственно авторитета. Ракеты ракетами, на которые так уповает президент Путин, а на полях и морях тоже должны находится силы, на которые мы могли бы опираться.
        Представьте только, сколько придется теперь дожидаться окончания ремонта Нахимова. Не удивлюсь, если в момент его введения в строй своего ремонта потребует уже и Петр Великий, и Адмирал Кузнецов, и еще пара единственных и "неповторимых". Останется любоваться лишь Нахимовым и какими нибудь сторожевиками. Драгоценное время теряется и есть люди, которые в ответе за это.
        А теперь представьте, если бы новенький кораблик, аналогичный Нахимову, вместо ожидаемых калош Мистралей, стоял бы сейчас в полной боевой готовности где-то недалеко от Одессы... В рамках "учений", разумеется.
        1. user1212 17 октября 2014 19:20
          Цитата: aktanir
          Одного не пойму, почему решение о ремонте подобных боевых единиц возникло на бумаге только в 2013 году? Сколько можно спать?

          Уже писали почему. За 20 лет развалили ВПК. Не было современного морского радара, БИУС, вооружения приличного. Строить могли только старые проекты, а это не имело смысла. Сейчас подтянулись с некоторыми элементами и начали модернизировать что есть для обкатки. Потом начнут строить новые проекты в т.ч. и первого ранга
        2. prio124 17 октября 2014 19:22
          Возможно,возможно. Это я про Мистрали. Для них придумана какая-нибудь общая тактика использования , в свете нашего ВМФ ? Или это просто проект г. Т-ки. по отмыву средств ? Во флотской системе не очень разбираюсь, но для каких именно целей хотим использовать? Для доставки ударных вертолетов к берегам возможного противника ? Так радиус действия вертолетов гораздо ниже самолетов. Да и как мишень, Мистрали хороши. Сопровождение близко к берегу не подойдет. Только как плавучую базу, для обнаружению АПЛ ?
          1. user1212 17 октября 2014 20:29
            Изюм не в кораблях, а в технологиях, переданных по контракту. Очень уж хотелось нашим корабельный БИУС НАТОвский пощупать. Вот и пощупали (документацию передали сразу после подписания договора).
          2. ilya_oz 17 октября 2014 20:42
            Возить тушенку в Сирию на них будем.
            1. user1212 17 октября 2014 20:49
              Ага. Вот в таких контейнерах laughing
              1. ilya_oz 18 октября 2014 09:54
                Это было к комментарию про Мистрали) Зачем минусовать?
          3. Рындабуль 17 октября 2014 21:37
            "Мистраль" предназначен для действий в составе эскадры, сугубо, как десантный корабль, способный десантировать морпехов и с помощью вертолетов, и с помощью десантных кораблей-плашкоутов. Одновременно, как корабль управления боем. В составе группы кораблей - как корабль устрашения, с вышеперечисленными функциями. Предполагается, что на него будут установлены российские системы вооружения, возможно, подчеркиваю, что это допускается, зенитное ракетное вооружение. А вообще-то, считаю, что он на палец не нужен, но... если уж сделали, то отдайте, во флотском хозяйстве сгодится. Тем более, что не так уж и много кораблей сегодня на флотах. А в Средиземке ему в самый раз будет))) А вообще-то, это не корабль обороны, а корабль дальних походов, агрессор своего рода... А технологии, в том числе и космической связи, передадут только в том случае, если Россия помимо этих двух, продлит контракт еще на два, которые будут строиться у нас.
            1. enot73 17 октября 2014 22:37
              Цитата: Рындабуль
              "Мистраль" предназначен для действий в составе эскадры, сугубо, как десантный корабль
              К сожалению , кораблей сопровождения для этих Мистралей как раз и не хватает . Вот как например выглядит американская авианосная группа .
              1. SOKOL777 17 октября 2014 23:59
                Цитата: enot73
                американская авианосная группа .


                Ну что,красиво идут...
                Как раз одной боеголовки на всех хватит. soldier
                Опять же экономия,панимаешь... tongue
              2. Рындабуль 18 октября 2014 00:20
                Цитата: Рындабуль
                "Мистраль" предназначен для действий в составе эскадры, сугубо, как десантный корабль К сожалению , кораблей сопровождения для этих Мистралей как раз и не хватает . Вот как например выглядит американская авианосная группа .

                Полностью согласен. Потому и написал, что он на м ...не нужен особо-то.
                1. enot73 18 октября 2014 07:44
                  Цитата: Рындабуль
                  Полностью согласен. Потому и написал, что он на м ...не нужен особо-то.
                  Моё мнение аналогично Вашему drinksПросто решил для наглядноти добавить картинку .
              3. wanderer987 18 октября 2014 07:43
                Хорошая позиция у этой армады ну прям мечта для любой подлодки!
            2. igor.borov775 18 октября 2014 17:12
              Здесь правильно сказали про БИУС но есть еще одно важное госпиталь нормальный хорошо оборудованный очень нужная часть флота.
          4. Dreamscripter 17 октября 2014 22:41
            Цитата: prio124
            Возможно,возможно. Это я про Мистрали. Для них придумана какая-нибудь общая тактика использования , в свете нашего ВМФ ? Или это просто проект г. Т-ки. по отмыву средств ? Во флотской системе не очень разбираюсь, но для каких именно целей хотим использовать? Для доставки ударных вертолетов к берегам возможного противника ? Так радиус действия вертолетов гораздо ниже самолетов. Да и как мишень, Мистрали хороши. Сопровождение близко к берегу не подойдет. Только как плавучую базу, для обнаружению АПЛ ?

            По идее, основная его задача - проведение крупномасштабных десантных операций с моря (на берег высаживаются танки, вертолёты их прикрывают, с Мистраля ведётся координирование и на него принимаются раненные). Насколько Мистраль эффективен для подобных целей - другой вопрос (но, вроде как, при охране другими кораблями вполне эффективен)
            1. SOF 17 октября 2014 22:52
              ... а еще, не забывайте- льды в Арктике с каждым годом отступают... и НАШ, северный морской путь (весьма протяженный между прочим) серьезно начинает набирать популярность. Вот и базы на северах появляться начали... и нефть арктическую добывать стали. Был бы корабль - а применение ему - обязательно найдется на просторах мирового океана, омывающего 1/6 часть суши.
              SOF
          5. SOF 17 октября 2014 22:44
            Если у французов, все ж таки, окончательно мозги не высохли и они Мистрали поставят, то они довольно в точку придутся в Охотском море. Такую точку зрения слышал. А почему нет? Наше, теперь уже, внутренне море охранять нужно? Базы подводных лодок ТОФ беречь надо? А милитаристские заскоки японцев мониторить? Театр там - как раз под стать плавучим вертодромам. ... работающим ... по вахте.
            ...и шельф там... нефтегазоносный. А признание Охотского моря нашим - многим покоя не дает.
            SOF
        3. Dreamscripter 17 октября 2014 22:39
          Цитата: aktanir
          Но додумались и начали проводить эту политику в жизнь только недавно. Сколько времени упущено. Теперь на фоне обострений с США и вообще чуть ли не с половиной мира, нам приходится испытывать нехватку боевой мощи и соответственно авторитета.

          Вы одну простую вещь не понимаете, а точнее, совершенно не видите, откуда что растёт и происходит. Вы думаете, что это обострение отношений с США и западом вызвало у нас резкое стремление возрождать ВС? Нет, батенька, в том-то и суть, что всё в корне наоборот: это отношения с США и Западом у нас обострились именно из-за того, что мы начали возрождаться. Им ни в коем случае не нужна сильная Россия - и потому они будут всеми силами препятствовать этому. Почему 10 лет ждали? Именно чтобы всё подготовить. Чтобы иметь возможность возродиться. Вспомните, к примеру, Ливию - Каддафи там как раз-таки решил послать США и строить всё по своему. Чем всё закончилось, мы помним. И вот именно для того, чтобы у нас не закончилось так же, как и в Ливии, 10 лет подготавливалась "невидимая" часть проекта возрождения. А сейчас началась видимая часть.
      4. Комментарий был удален.
      5. ГШ-18 19 октября 2014 23:26
        Цитата: Гигант мысли
        Усиливаем мощнейшее оружие, теперь матрасники вообще приближаться к Нахимову ближе 500км не будут.

        Нам ещё очень много предстоит сделать в модернизации флота. Пока ещё реально (при всех подвижках) нам похвастаться пока нечем. Нет даже реально на каждом флоте оперативной боеготовой группы, к сожалению.. К Сирии пришлось с трёх флотов дёргать боеготовые крейсера (Москва-ЧФ, Варяг-ТОФ, Пётр Великий-СФ).. Когда надо было подогнать с самой ближней базы-Севастополь, там не нашлось, как и на двух других целиком. Тем не менее движение по модернизации началось, и это радует. У РФ после ядерного оружия, должен быть в первую очередь сильный флот. Это моё личное глубокое убеждение! Только тогда мы сможем защищать и поддерживать наших союзников по всему миру, и тогда мы будем иметь их доверие поддержку и соответствующий статусу великой страны, мировой авторитет, подкреплённый военной силой.
    2. Комментарий был удален.
    3. enot73 17 октября 2014 19:09
      Цитата: avt
      Интересно -а что с ,,Лазаревым"??? Может все таки ремонт и модернизация ???
      По поводу Лазарева и Ушакова ( наиболее повреждённого ) сведения противоречивые . Скорее всего их судьба будет решена после вступления в строй Нахимова . Вполне возможно , что все четыре Орлана модернизируют и они будут служить до 2040 года .[center]
      1. старлей с юга 17 октября 2014 22:14
        А я читал, здесь на ВО около трех месяцев назад, что будут строить большие надводные корабли класса "Петра Великого", только еще получше. Ведутся проектные работы. И модернизировать будут только "Адмирала Нахимова" и "Адмирала Лазарева". Проект вроде как усовершенствованный Орлан. Если опять все в который раз не поменяют.
        1. Dimka off 18 октября 2014 12:06
          Цитата: старлей с юга
          что будут строить большие надводные корабли класса "Петра Великого",

          Такие корабли очень нужны. Конечно те, более мелкие суда, тоже играют важную роль, но вот нужно создавать тяжелые ракетные крейсера которые одним ракетным залпом могли, к примеру, уничтожить АУГ.
        2. Yarhann 18 октября 2014 22:42
          это вы какието глупости читали модернизация имеющихся да возможно но не строительство новых по страым или модернизированным проектам . А насчет проектирования нового тяжелого крейсера тут еще все сложнее . Для начала проекта необходимо разработать тактику и стратегию его применения - то есть для чего он такой дорогой и большой будет нужен . По сути тяжелый ракетный крейсер настоящего и будущего это своеобразная морская база огневого прикрытия и огневой поддержки определенного берегового района - то есть крейсер и его ордер смогут прикрывать воздух и помогать на большом удалении от береговой линии наземным подразделениям с помощью крылатых ракет . По сути это своеобразный ваприант замены авианесущего звена которое занимается примерно тем же . А в комплексном применении с кораблями типа Мистраль еще и сможет олбеспечить высадку десанта в глубину территории . Как по мне намного проще создать мощный ракетный корабль типа Петки с кучей крлатых ракет поверхность-поверхность и мощной эшолонированной ПВО с большим радиусом действия чем строить авианосец - сложный и дорогой сам по себе корабль который про сути еще и ничего не может без авиации которая тоже сама по себе ничто без своего вооружения - да применение авианосца точнее оружия авиации дешевле чем КР и ракеты ЗРК - но это если вести долгосрочные военные компании . При короткосрочной боевой операции тяжелый ракетный корабль в короткий промежуток времени сможет нанести намного болльший урон по базам противника и скоплению войск . Потому новый корабль должен быть спроектирован под новый комплекс типа Калибр и в перспективе на применение гиперзвуковых ракет - которые будут основынм оружием войны в ближайшей перспективе - ударная апвиация уйдет на второй план а дамажить будет именно гиперзвуковая ракета . Думаю сейчас разрабатывают именно техническое задание к будущему крейсеру и тактику его применения в наших ВМС а не сам технический проект вот я о чем .
        3. ГШ-18 19 октября 2014 23:34
          Цитата: старлей с юга
          А я читал, здесь на ВО около трех месяцев назад, что будут строить большие надводные корабли класса "Петра Великого", только еще получше.

          Пётр великий-это корабль проекта 1144 "Орлан". Чтоб сделать, ещё получше, надо построить авианосец с кораблями эскорта. По тому как "Орлан" и так самый большой в мире атомный ракетный крейсер good
      2. SOKOL777 18 октября 2014 00:02
        Цитата: enot73
        модернизируют и они будут служить до 2040 года .[center]


        Ой нельзя такие корабли на иголки пускать,ой нельзя... negative
      3. гарримур 18 октября 2014 00:38
        не видно их реальных функций и где доктрина вмф, ни секрет что такая железяка без конвоя это тупо цель-мечта подводника, дредноут империи, спорно все, тяжелый ракетный крейсер дальней морской зоны и карриеры сша?, больше вопросов, хотя красивы железяки не поспоришь
        1. vtnsk 18 октября 2014 02:43
          На ТАРК "Петр Великий" стоит современная система ПТО (см. ТТХ). Так что кто там будет этой самой "целью" еще надо будет сильно посмотреть. По мнению специалистов НАТО, данный корабль в настоящий момент времени является самым защищенным судном среди ВМФ всего мира... laughing
        2. Edvid 18 октября 2014 10:49
          "...каждый мнит себя стратегом..." и я некоторую часть жизни (15 лет) отдал советскому флоту, поэтому замечу, что модернизированным кораблям типа "Адмирала Лазарева" вовсе необязательно ходить в далекие походы. Такой корабль является великолепным прибрежным оборонительным комплексом для России, и её баз, причем может быстро поменять дислокацию. С дополнительной защитой береговыми противолодочными и противовоздушными силами он в одиночку может отражать атаки целой эскадры противника...
        3. ГШ-18 19 октября 2014 23:39
          Цитата: гарримур
          спорно все, тяжелый ракетный крейсер дальней морской зоны и карриеры сша?

          Да уж. Помимо мечты подводника, ещё и мечта харриеров! А чтоб этого не было-надо иметь соответствующее прикрытие из кораблей эскорта. И свой атомный авианосец желательно уже иметь!
      4. Dimka off 18 октября 2014 12:03
        Цитата: enot73
        Вполне возможно , что все четыре Орлана модернизируют и они будут служить до 2040 года

        Надеюсь, что так и будет.
    4. тайфун7 17 октября 2014 19:14
      Увы, ТАРК " Адмирал Лазарев" и "Адмирал Ушаков" модернизироваться не будут itar-tass.com. Утеряно около тысячи кораблей, а ведь мы даже не воевали.
      тайфун7
      1. mark1 17 октября 2014 20:04
        Цитата: тайфун7
        Увы, ТАРК " Адмирал Лазарев" и "Адмирал Ушаков" модернизироваться не будут

        Не факт.Извилиста и причудлива стезя восстановления Российского флота- сегодня так говорят а завтра все меняется на 180.
        1. skeket 17 октября 2014 20:36
          Цитата: mark1
          Не факт.Извилиста и причудлива стезя восстановления Российского флота- сегодня так говорят а завтра все меняется на 180.

          Ага. Планировали 2 Орлана на СФ и один на ТОФ, надеюсь, что все таки и Ушакова не попилят
    5. clidon 17 октября 2014 19:20
      Оба вторых борта на слом пойдут. Сейчас это уже очевидно.
      1. vtnsk 18 октября 2014 02:45
        В России ничто не может быть "очевидным" по определению... laughing
        1. clidon 18 октября 2014 10:28
          Скажем так - вероятность исчезающе мала... Тем более сейчас, когда включается режим экономии.
    6. Evgenij. 17 октября 2014 20:00
      На Лазарева нужно рельсовую пушку ставить!!! Энергии хватит, технологии отработаем и вундервафлю сделаем)))
      Evgenij.
      1. Serg 122 17 октября 2014 20:53
        Всёж таки красавец!
    7. денис fj 17 октября 2014 21:24
      Эти корабли необходимо сохранить во флоте как можно в большем количестве. Это единственные корабли в мире, на которых имеется броневой пояс (что-то наподобие линкоров времен второй мировой, правда в усеченном варианте). На эти корабли можно без огладки на массу оборудования установить большие ракеты "свердальние" как например С-500 или С-400. Их на корвет никак не воткнешь. проект 22350 не учитываем, поскольку слишком долго он тянется. Кстати возможно в скором будущем появятся новые проекты кораблей такие как лидер фрегатов или лидер корветов, с большим запасом ракет без увеличения их габаритов, по сравнению с базовыми проектами. Это связано с новой концепцией эргономики. У ВМФ России есть неплохие перспективы для развития.
      денис fj
      1. ГШ-18 19 октября 2014 23:53
        Цитата: денис fj
        На эти корабли можно без огладки на массу оборудования установить большие ракеты "свердальние" как например С-500 или С-400.

        С-400,500-это ПВО дальнего радиуса! По определению проект 1144 "Орлан"-ударный крейсер! В первую очередь на нём будут устанавливаться тяжёлые ПКР а не тяжёлые ракеты ПВО. На этих крейсерах эшелонированная ПВО. Роль дальнего перехвата и сейчас исполняет система пво "Форт" (морская модификация С-300). Касательно "броневого пояса"-здесь мы ничего нового не изобрели пока. Aмерские авианосцы имеют такую хрень в разных технических исполнениях, вплоть до многослойной брони с применением кевлара и т.д.
    8. Army1 17 октября 2014 21:45
      Это конечно здорово. Но любой флот должен быть сбалансированным. Хотя если почитать программу модернизации и обновления ВМФ России, то вполне можно считать наш флот не антипиратским, а достойным противником к тому же прибавить дальнюю авиацию. drinks
      1. Army1 17 октября 2014 21:53
        Ну вот как-то так
      2. ГШ-18 19 октября 2014 23:57
        Цитата: Army1
        Это конечно здорово. Но любой флот должен быть сбалансированным. Хотя если почитать программу модернизации и обновления ВМФ России, то вполне можно считать наш флот не антипиратским, а достойным противником к тому же прибавить дальнюю авиацию. drinks

        Всё здорово. Только дальняя авиация не сможет быть использована против палубной по множеству объективных причин. Да и просто глупо бросать минимальное количество дорогостоящих стратегов на многочисленную и находящуюся вблизи группировки наших кораблей палубную авиацию вероятного партнёра... request
    9. Роман 11 18 октября 2014 00:32
      Цитата: avt
      Интересно -а что с ,,Лазаревым"??? Может все таки ремонт и модернизация ??? Не просто так его в док поставили же.Хорошо бы ремонт.
      Для начала нужно срочно вытащить ядерную установку и в утиль ....... затем позырить состояние, оценить восстановительные работы + модернизацию и ...... законсервировать - вытащить на берег, вымарать солидолом и пока не появятся средства, проектировать на его основе подобный проект с более высокой составляющей роботизацией корабля, для приличного сокращения экипажа ну и т.д.
      1. Tektor 18 октября 2014 16:31
        Нам очень нужны все 4 Орлана... Если Ушакова нельзя отремонтировать, то нужно ему строить замену с максимальным использованием всего, чего можно позаимствовать. Известна судьба Бисмарка и Тирпица. Их было только 2! И при уничтожении первого второй даже не могли вывести из гавани, бо страшно было остаться без такой единицы... Вся мощь Кингсмарин тогда померкнет... Если у нас останется только 3 Орлана - очень похоже на историю с линкорами 3 рейха. Нам надо 4, по 2 на СФ и ТОФ, и ещё 1 для страховки. Мощь этих стирателей континентов сегодня будет не сравнимой ни с чем. И мы может себе это позволить. Ему в помощь нужен Ясень и тогда это будет ударный кулак непревзойдённой силы...
  2. Rimsler2014 17 октября 2014 18:15
    берегись противник,замочит наповал,очередная головная боль для НАТО и не токо для них
  3. ziqzaq 17 октября 2014 18:15
    Это славно!!! Семь футов под килем!!!!
  4. Magic Archer 17 октября 2014 18:18
    Когда то был проект оснащения кораблей МБР.По размерам как раз кстати!Вот бы к крылатым ракетам добавить штук так двадцать Ярсов!
    1. gfs84 17 октября 2014 18:58
      Когда то был проект оснащения кораблей МБР.По размерам как раз кстати!Вот бы к крылатым ракетам добавить штук так двадцать Ярсов!


      Это же не подводный стратегический ракетоносец - он всё время на виду и следовательно лёгкая цель (по сравнению с подлодкой) так что зачем исспользовать ограниченный объём корабля на вооружение которым он с высокой долей вероятности никогда не сможет воспользоватся?
      Для понтов? Так невидимый (подводный) противник всегда будет больше нервировать наших "партнёров"...
      Да и размещать ядерное оружие, которое кстати ограничено в размерах рамками договоров СНВ на самом виду не рационально...
      Лучше сбалансироваль противовоздушное, вротивокаробельное и наступательное вооружение ну и само собой улучшить радиотехническое вооружение...
      1. старлей с юга 17 октября 2014 22:19
        Правильно! Даже американцы не рискнули ставить на надводных кораблях МБР, а только КР. При унификации вооружений вполне может появиться на вооружении надводных кораблей аналог КР Х-101 с дальностью (по наземным целям) до 8000 км. Будем ждать.
        1. alex86 17 октября 2014 22:49
          Цитата: старлей с юга
          американцы не рискнули ставить на надводных кораблях МБР,

          насколько помню. размещение МБР на надводных кораблях запрещено.
  5. svp67 17 октября 2014 18:18
    Усовершенствованный ТАРК «Адмирал Нахимов» превзойдёт по мощи «Петра Великого»
    Да кто б сомневался. Тогда вообще какой смысл в модернизации. Вопрос у меня в ином, а когда "Петр Великий" станет сильнее "Нахимово",на какой год это спланировано?
    1. clidon 17 октября 2014 19:28
      Ну если в 2016м поставят в ремонт, то как раз 4-6 лет в зависимости от громадья планов и финансирования. Вряд ли Петю спишут, но подзатянуть ремонт вполне себе.
  6. Казак Ли Хой 17 октября 2014 18:18
    Вот она-Мощь страны!!!
    Казак Ли Хой
  7. KrSk 17 октября 2014 18:18
    интересно что там будет...
  8. Figvam 17 октября 2014 18:20
    а можно фото его нынешнего состояния?
    1. Nayhas 17 октября 2014 18:59
      Цитата: Figvam
      а можно фото его нынешнего состояния?

      Даже если предположить, что за 15 лет он не подвергался разграблению (охота за цветными металлами)то всё равно за это время основные механизмы и системы обветшали и требуют замены. Никто в мире такой ерундой не занимается, дешевле построить новый ибо замена трубопроводов, кабелей, насосов, электродвигателей и т.д. это дикий геморрой...
      По словам начальника управления ремонта, модернизации и гарантийного надзора завода Севмаш С. Хвиюзова, 70% снимаемого оборудования придется заменить. Нетрудно представить масштаб предстоящих работ. Первый заместитель генерального директора предприятия С. Маричев сравнил объем работ по модернизации «Адмирала Нахимова» с недавним ремонтом и обновлением авианосца «Викрамадитья».
      1. skeket 17 октября 2014 20:45
        Цитата: Nayhas
        По словам начальника управления ремонта, модернизации и гарантийного надзора завода Севмаш С. Хвиюзова, 70% снимаемого оборудования придется заменить

        Согласись, что 70% все же дешевле, чем 100%, тем более если учесть, что спускают на воду Грачонки... Как по мне, пусть лучше один Орлан модернизируют, чем еще пару сотен Грачонков построят.
        1. clidon 17 октября 2014 21:49
          Тут есть ещё ньюанс - так 100% нового, а так 30% старого, котрое запросто придётся менять. Корабль уже устарел и конструктивно - сейчас модно интегрировать антенны в надстройку, делать их универсальными, снижать радиолокационную заметность, численность экипажа. Да и алюминий из надстроек давно убрали, кто мог.
          То есть на выходе получим пусть модернизированный, но всё таки весьма корабль не на 100% современный.
          И ещё - в 20-е годы флот будет иметь уже пару "Орланов" и один авианосец. То есть кто будет прикрывать второй корабль дело нерешённое, а в современных условиях и вовсе туманное.
        2. Nayhas 17 октября 2014 22:03
          Цитата: skeket
          Согласись, что 70% все же дешевле, чем 100%, тем более если учесть, что спускают на воду Грачонки...

          Вот уж нет.Замена оборудования процесс дорогой и очень трудоемкий. На пример замена турбозубчатых агрегатов невозможна без вырезания большого участка палубы и помещений под ней ибо устанавливаются они в процессе строительства на стадии когда помещений и палубы над ГТЗА нет. А менять их нужно ибо за 15 лет без эксплуатации валы получают прогиб который хоть и микроскопический, но на высоких оборотах разнесет весь ГТЗА.
          Поэтому практически никто в мире не занимается модернизацией кораблей после длительного отстоя. Их просто продают на металлолом за 1 доллар т.к. подготовка к разделке стоит большие деньги.
  9. KAPITANUS 17 октября 2014 18:22
    Только силу уважают , ничего не изменилось за века - ПРАВ тот у кого СИЛА.
    1. старлей с юга 17 октября 2014 22:20
      Цитата: KAPITANUS
      Только силу уважают , ничего не изменилось за века - ПРАВ тот у кого СИЛА.

      Изменилось. Посмотри "Брат-2".
  10. bddrus 17 октября 2014 18:23
    только ребята не затягивайте и без косяков старайтесь!!! надеюсь увидеть данного исполина в море-океане во всеоружии!
    1. Виктор Кудинов 17 октября 2014 18:36
      Эскадра с таким лидером - это полное уважение на всех морях, как говаривал один ветеран советского флота. hi
      Виктор Кудинов
      1. старлей с юга 17 октября 2014 22:26
        Цитата: Виктор Кудинов
        Эскадра с таким лидером - это полное уважение на всех морях, как говаривал один ветеран советского флота. hi

        Одно только плохо - эсминцев для сопровождения таких кораблей у нас катастрофически мало, у американцев их 61 штука. А нам бы и десятка хватит.
        Хотя, черт его знает какой путь лучше. Американцы идут по пути специализации кораблей, а мы по пути универсальности (не от хорошей жизни).
    2. Комментарий был удален.
  11. Wiruz 17 октября 2014 18:25
    80 УКСК не мало ли? what Я тут вот что нашёл. Спецы есть? Реально это?
    1. 78bor1973 17 октября 2014 18:36
      На этом проекте проблема с поз.10 там УВП наклонные и что с ними делать будут не совсем понятно!
      1. Cenij150814 17 октября 2014 18:41
        Цитата: 78bor1973
        На этом проекте проблема с поз.10 там УВП наклонные и что с ними делать будут не совсем понятно!

        Скорей всего вырезать, а что еще ибо новые ракеты модульно устанавливаются, хотя могут для экономии средств что нибудь нахимичить!
        Cenij150814
    2. Cenij150814 17 октября 2014 18:37
      Артустановка как-то плоховато вписывается, может хотя бы А-192 feel
      Cenij150814
    3. Катерник 17 октября 2014 19:42
      - Кто-то размечтался ... . winked
    4. Комментарий был удален.
    5. skeket 17 октября 2014 21:09
      Цитата: Wiruz
      80 УКСК не мало ли?

      Ну, судя схеме модернизации, там будет за 5 сотен ракет, думаю не так это и мало.
      1. Wiruz 17 октября 2014 23:02
        80 ячеек УКСК на месте 20 Гранитов нам обещал кто-то из ВПК, вроде Рогозин. А эту схему модернизации я нашёл на бескрайних просторах паутины. Вот и спрашиваю "знающих" сайта сего: реально ли это? hi
    6. сивый 18 октября 2014 10:27
      А вот так пойдет:
  12. Wiruz 17 октября 2014 18:32
    ИМХО, на такие атомные гиганты себя изжили. Сейчас, строя океанский флот, надо делать акцент на относительно малые (7-10килотонн) корабли - переэсминцы-недокрейсера, так сказать. Иметь бы таких по десятку на СФ и ТОФ и по 2-3 на ЧФ и БФ... опять замечтался winked
  13. Nayhas 17 октября 2014 18:34
    Пустая болтовня и прожектерство. Денег на это у страны просто нет. "Кузнецова" то отремонтировать не могут, еле ползает на 8 узлах...крейсера пр.1164, БПК пр.1155 просто кричат о модернизации...
  14. Наемник 17 октября 2014 18:34
    Только Псаки не говорите а то она его пришвартует на базе у берегов Беларусии.
  15. роман68rus 17 октября 2014 18:35
    слышал что название не счастливое... под таким названием много кораблей пострадало и утонуло.. а может просто совпадение..
    1. Verden 17 октября 2014 19:38
      Минимум пять из семи кораблей, ранее носившие имя Нахимова, терпели крушения.
      1) В 1897 году грузовой пароход «Нахимов» затонул у берегов Турции.
      2) Во время Цусимского сражения в 1905 году японцы потопили броненосный крейсер «Адмирал Нахимов».
      3) Советский лёгкий крейсер «Червона Украина» (оригинальное название — «Адмирал Нахимов») был потоплен в 1941 году.
      4) 31 августа 1986 года в 23 часа 20 минут лайнер "Адмирал Нахимов" потерпел крушение в 15 км от Новороссийска и 4 км от берега. Погибло 423 из 1234 человек.
      5) В 1992 году у берегов Болгарии был найден опрокинувшийся сухогруз «Таврия-7». После гибели лайнера «Адмирал Нахимов» к нему перешли его позывные.

      Сам адмирал был ранен на Малаховом кургане в 1855 году, после чего скончался. По мнению советских и российских моряков, трагедии происходят потому, что командующий адмирал Нахимов сам затопил собственный Черноморский флот во время Крымской войны.
      Verden
      1. sabakina 17 октября 2014 20:42
        Простите, какой лайнер вы имеете ввиду? Который проходил под мостом и ему верхние палубы снесло?
      2. Assistant 17 октября 2014 22:20
        Минимум пять из семи кораблей, ранее носившие имя Нахимова, терпели крушения.


        Из них только 2 боевых корабля, которые никакого крушения не терпели, а погибли в неравном бою, который вели до конца.
        Лёгкий крейсер «Червона Украина», постройки времён ПМВ, отбивался от атак немецкой бомбардировочной авиации, имея недостаточные возможности для манёвра.
        Броненосный крейсер «Адмирал Нахимов», 1887 года принятия в строй - Цусима, nuff said.
      3. старлей с юга 17 октября 2014 22:35
        Цитата: Verden
        ...
        4) 31 августа 1986 года в 23 часа 20 минут лайнер "Адмирал Нахимов" потерпел крушение в 15 км от Новороссийска и 4 км от берега. Погибло 423 из 1234 человек.

        Этот "Адмирал Нахимов" во время ВОВ назывался "Адольф Гитлер" и перешел к нам в качестве трофея. Его перекрасили, переназвали, но все кончилось катастрофой.
        1. Verden 18 октября 2014 20:49
          Точнее "BERLIN"
          Verden
  16. пРУССАК 17 октября 2014 18:37
    Корабль это "проекция силы" в чистом виде.Основную миссию он несёт во время мира,а на войне такие коробили стоят в базах во избежание военно-политических рисков которые неизбежны от их потери.
  17. НЕКСУС 17 октября 2014 18:40
    Цитата: avt
    Интересно -а что с ,,Лазаревым"??? Может все таки ремонт и модернизация ??? Не просто так его в док поставили же.Хорошо бы ремонт.
    Все 4 "Орлана"пройдут модернизацию...но в 2016 году начнут строить ядерные эсминцы проекта "Лидер"...по водоизмещению они не многим уступать будут "Петьки",но по мощи превосходить корабли этого класса...на Орланах установлена система с-300 морского базирования,а на "лидерах" планируется ставить с-500...так же эти фрегаты будут создаваться с технологиями стелс...Вот макет такого эсминца
    1. Вадим237 17 октября 2014 18:50
      Это строительство новых эсминцев -дело будущего где то середина тридцатых начало сороковых.
      1. JIaIIoTb 17 октября 2014 18:56
        нексус так же эти фрегаты будут создаваться с технологиями стелс...Вот макет такого эсминца[/quote]

        Так эсминец или все таки фрегат?
        Орлан тоже сделан с использованием технологии стелс.
    2. avt 17 октября 2014 19:01
      Цитата: НЕКСУС
      Все 4 "Орлана"пройдут модернизацию..

      Головной,,Ушаков "врят ли .
      Цитата: НЕКСУС
      ..но в 2016 году начнут строить ядерные эсминцы проекта "Лидер".

      what no Не,вот так серию атомных ???? Это даже не курочка в гнезде..... Дай бог три 11442 модернизируют до достойного , рабочего состояния,да 1164 следом .А там глядишь и ,,Кузю"подлатают до приемлемого состояния.Полагаю что ,,Лидер"будет по типу универсальных Берков.
      avt
    3. gispanec 17 октября 2014 19:42
      Цитата: НЕКСУС
      а на "лидерах" планируется ставить с-500...

      дык естчо и с400 оморяченного нет.....его бы уже надо вчера...а вы про с500...его нет в железе, а про морскую версию можно мечтать после 20-го года
    4. Gans1234 18 октября 2014 19:46
      Вообще-то на Орланы ставить будут морскую вариацию С-400Ф
      По поводу силовой установки еще не определились для Лидера - ядерн/не ядерн.
      По водоизмещению они еще как будут уступать "Петьки" - он громадина ппц.
      В размерах он ближе к Сарычам будет
      Все 4 не пройдут. Ушаков 100% на спил отправит, Лазарь проц 75% на это же.

      Не понимаю, почему на Орланах нельзя применить стелс покрытие монолитное для надстроек - бабки жкономят
  18. Иван 63 17 октября 2014 18:42
    Ну что ж, достойный напарник "Петру" и это- радует.
    Иван 63
  19. юрий62 17 октября 2014 18:55
    Цитата: Иван 63
    Ну что ж, достойный напарник "Петру" и это- радует.

    как только Нахимова введут в строй, Петра тут же поставят на модернизацию. Так что вместе матрасников попугать не получится
    юрий62
    1. skeket 17 октября 2014 21:59
      Цитата: юрий62
      как только Нахимова введут в строй, Петра тут же поставят на модернизацию. Так что вместе матрасников попугать не получится

      Нахимова планируется передать на ТОФ, а значит СФ без флагмана не оставят. Вот после Лазарева, который должен остаться на СФ, пойдет Петя, а вот, к сожалению, до Ушакова руки не дойдут.
      1. Gans1234 18 октября 2014 19:47
        Нахимыч и Петр для СФ оставят, а вот Лазаря, если бог даст не попилят - отправят на ТОФ
  20. НЕКСУС 17 октября 2014 18:57
    Цитата: Вадим237
    Это строительство новых эсминцев -дело будущего где то середина тридцатых начало сороковых.

    нет...первый эсминец заложат в 2016 году..часть из них будет с ядерной силовой установкой ,часть с неядерной...спустят первый эсминец в 2018 ...количество запроэктированных кораблей точно не помню...стоимость ориентировачная одного атомохода водоизмещением 14-16 тыс.тон 2,5 млрд долларов
    1. gfs84 17 октября 2014 19:11
      нет...первый эсминец заложат в 2016 году..часть из них будет с ядерной силовой установкой ,часть с неядерной...спустят первый эсминец в 2018 ...количество запроэктированных кораблей точно не помню...стоимость ориентировачная одного атомохода водоизмещением 14-16 тыс.тон 2,5 млрд долларов


      А ссылочку на источник этой информации можно?
    2. skeket 17 октября 2014 22:01
      Цитата: НЕКСУС
      спустят первый эсминец в 2018 ...количество запроэктированных кораблей точно не помню...стоимость ориентировачная одного атомохода водоизмещением 14-16 тыс.тон 2,5 млрд долларов

      модернизация одного Орлана оценивается в 1,5 лярда, так что смысл в сохранении Орланов есть
  21. НЕКСУС 17 октября 2014 19:01
    [quote=JIaIIoTb]нексус так же эти фрегаты будут создаваться с технологиями стелс...Вот макет такого эсминца[/quote]

    Так эсминец или все таки фрегат?
    Орлан тоже сделан с использованием технологии стелс.[/quote]
    это атомный эсминец...к вопросу о классе данного корабля есть некоторая расплывчитость,тк он включит свойства трех классов кораблей...мало того он будет универсален но пока его зовут-АТОМНЫЙ ЭСМИНЕЦ ПРОЭКТА "ЛИДЕР"
  22. Вячеслав 64 17 октября 2014 19:01
    Побольше кораблей в ВМФ. Вернём России статус великой морской державы.
    1. skeket 17 октября 2014 22:03
      Цитата: Вячеслав 64
      Побольше кораблей в ВМФ. Вернём России статус великой морской державы.

      Кораблей 1 и 2 класса, пожалуйста, а то массовое производство Грачонков уже напрягает.
  23. sub307 17 октября 2014 19:03
    Видел его в Кроншдтадте, КМОЛЗ, док Велещинского. "Машина" впечатляющая. Слава богу сохранили.
    1. Nayhas 17 октября 2014 20:00
      Цитата: sub307
      Видел его в Кроншдтадте, КМОЛЗ, док Велещинского. "Машина" впечатляющая. Слава богу сохранили.

      Ага...Это про Нахимова ниже:
      А ещё, были периоды, когда наименование крейсера всплывало неприглядным образом - в документах следователей прокуратуры, а также фигурировало в разоблачительных сюжетах центрального телевидения: «обнищавшие» военморы буквально растаскивали корабль по деталям, которые затем «всплывали» в скупках металла.
  24. НЕКСУС 17 октября 2014 19:08
    Цитата: avt

    Не,вот так серию атомных ???? Это даже не курочка в гнезде..... Дай бог три 11442 модернизируют до достойного , рабочего состояния,да 1164 следом .А там глядишь и ,,Кузю"подлатают до приемлемого состояния.Полагаю что ,,Лидер"будет по типу универсальных Берков.
    Буквально вчера читал о "ЛИДЕРАХ"...этот проект в разработке с 2010 года и разрабатываются как замена Орланам...они будут повышенной огневой мощи...про водоизмещение все пока не понятно...в одних источниках 9-11 тыс.тон в других до 20 тыс .тон...и это корабли ближнего будущего ...тоесть их с 2016 начнут строить...официальная информация
    1. gfs84 17 октября 2014 19:20
      и это корабли ближнего будущего ...тоесть их с 2016 начнут строить...официальная информация


      Ещё раз попрошу ссылочку на источник.

      Ну "ближайшее будущее" понятие растижимое... Вон Нахимова планируют вернут в состав флота в 2018 году... И насколько помню в программе вооружений до 2020 года не фигерирует не одного нового эсминца. Да и верфи до 20+--го года полностью загружены заказапми по ГОЗу...
      Мне тоже хочется скорейшего ввода новых кораблей первого ранга в состав нашего ВМФ но давайте будем реалистами.
  25. НЕКСУС 17 октября 2014 19:17
    Цитата: gfs84
    нет...первый эсминец заложат в 2016 году..часть из них будет с ядерной силовой установкой ,часть с неядерной...спустят первый эсминец в 2018 ...количество запроэктированных кораблей точно не помню...стоимость ориентировачная одного атомохода водоизмещением 14-16 тыс.тон 2,5 млрд долларов


    А ссылочку на источник этой информации можно?

    https://www.google.md/url?sa=t&rct=j&q=&esrc=s&source=web&cd=11&cad=rja&uact=8&v
    ed=0CBoQFjAAOAo&url=http%3A%2F%2Fbastion-karpenko.narod.ru%2FEM_XXI_01.html&ei=9
    DFBVNDFH8TAPIbmgKAG&usg=AFQjCNEXbX62R9nk1xmxaUvL9wXp3lgQFA&bvm=bv.77648437,d.ZWU
    1. gfs84 17 октября 2014 19:27
      Спасибо!

      Новость от 27.02.2013 г.

      Строительство головного эсминца нового поколения для ВМФ РФ может начаться в 2016 году, сообщает «РИА Новости» со ссылкой на представителя ОПК, по словам источника агентства, НИР «Лидер» на разработку аванпроекта по созданию нового эсминца включены в гособоронзаказ на 2013 год, срок окончания работ – конец года, в 2014 году планируется ОКР, строительство же самого корабля можется начаться в 2016 году.


      Увы но более свежей информации ни о завершении аванпроекта ни о переходе к Опытно-конструкторским работам нет((( Так что преждевременно говорить даже о закладке в 2016 году(((
  26. НЕКСУС 17 октября 2014 19:24
    Цитата: gfs84
    Ещё раз попрошу ссылочку на источник.

    я дал ссылку...смотрите внимательно...до 2020 годв Северный флот первый получит атомный эсминец класса "Лидер"..но вчера нарыл инфу ,что работы закончат в 2018 по этому кораблю для Северного флота
    1. gfs84 17 октября 2014 19:43
      до 2020 годв Северный флот первый получит атомный эсминец класса "Лидер"..но вчера нарыл инфу ,что работы закончат в 2018 по этому кораблю для Северного флота


      Может я и законченный песимист но давайте вспомним фрегаты проекта 22350: головной «Адмирал флота Советского Союза Горшков» заложен в феврале 2006 года планируют сдать в конце нинешнего (что опять таки вряд ли артустановки как небыло так и нет) итого чуть меньше 9 лет...
      Это фрегат, сколько будут строить эсминец одному Богу известно, да большинство систем универсальны и уже производятся, однако ни С-500 (а тем более её морской модификации нет), ни БИУСа подходящего, да и сам проект ещё в разработке...

      Думаю что эти "новым атомным эсминцем" выступит модернизированный Нахимов...
      1. леликас 18 октября 2014 01:44
        Цитата: gfs84
        (что опять таки вряд ли артустановки как небыло так и нет)

        Вы очень сильно отстаете от жизни , на целый месяц .
        1. gfs84 18 октября 2014 10:43
          Вы очень сильно отстаете от жизни , на целый месяц .


          Да действительно както пропустил я это, без ложной скромности - эпохальное событие(((
      2. 73bor 18 октября 2014 08:26
        "Горшков" размагничевание уже прошёл, думаю уже на ходовых ,сам видел!
  27. Султан бабай 17 октября 2014 19:24
    Вообще у нашего флота планы по модернизации весьма интересные.Самое главное есть определенный четкий курс по увеличению количества кораблей, оборудованных калибром и ониксом. Это оружие хороший аргумент наших моряков при встрече с кораьлями наших западных "партнеров"
  28. НЕКСУС 17 октября 2014 19:30
    Цитата: gfs84
    Увы но более свежей информации ни о завершении аванпроекта ни о переходе к Опытно-конструкторским работам нет((( Так что преждевременно говорить даже о закладке в 2016 году(((

    Вчера читал о точной установленной дате закладки...но ссылку не помню...но инфа такая есть...по самому кораблю вот ссылка...там и характеристики и кое-какая доп информация https://www.google.md/url?sa=t&rct=j&q=&esrc=s&source=web&cd=8&cad=rja&uact=8&ve
    d=0CEkQFjAH&url=http%3A%2F%2Fwarfiles.ru%2Fshow-62209-perspektivnyy-esminec-nir-
    okr-lider.html&ei=XjVBVNjPNsHWPJOXgMAJ&usg=AFQjCNF_v-0k0caWh37XzAJ457Rq8ys4Hg&bv
    m=bv.77648437,d.ZWU
    1. gfs84 17 октября 2014 19:51
      26 февраля 2013 г. РИА "Новости" опубликовало информацию о том, что для разработки аванпроекта по созданию нового эсминца объявлен конкурс на проведение НИР "Лидер", финансирование которой включено в Гособоронзаказ на 2013 год. Срок окончания НИР - конец 2013 г. В конкурсе на создание аванпроекта корабля наверняка будет участвовать Северное ПКБ, остальные участники конкурса неизвестны. После подведения итогов конкурса аванпроектов, в 2014 г. планируется проведение ОКР, а строительство головного корабля пока планируют начать в 2016 г. (источник). 26.12.2013 г. в ходом работ по проекту ознакомился Главком ВМФ России Виктор Чирков.


      Ну повторение тогоже что и в предыдущей ссылке только новость уже датирована концом декабря 13-го годы, тоесть подвижек за почти полный год не произошло да и не помню я чтобы в этом году были объявлены результаты конкурса аванпроетов...

      Наш прогноз (28.09.2013 г.): с большой вероятностью закладка корабля состоится по плану - в 2016 г., но реальное строительство начнется в 2017-2018 г.г. или даже после 2020 г. - это обусловлено текущими тенденциями по фининсированию крупных проектов в строительстве ВМФ, а так же неготовностью многих компонентов оборудования и систем вооружения будущего корабля.


      Это от туда же ребята реально смотрят на возможности наших верфей в текущей ситуации.
  29. НЕКСУС 17 октября 2014 19:38
    Цитата: gfs84
    Ну "ближайшее будущее" понятие растижимое... Вон Нахимова планируют вернут в состав флота в 2018 году... И насколько помню в программе вооружений до 2020 года не фигерирует не одного нового эсминца. Да и верфи до 20+--го года полностью загружены заказапми по ГОЗу..
    До 2020 года только Северный флот получит 40 кораблей разного класса включая Эсминец класса "лидер"и АПЛ ...
  30. tomcat117 17 октября 2014 19:41
    Быстрее возвращаете силищу в строй
  31. НЕКСУС 17 октября 2014 19:44
    Цитата: gispanec
    дык естчо и с400 оморяченного нет.....его бы уже надо вчера...а вы про с500...его нет в железе, а про морскую версию можно мечтать после 20-го года

    спецы так же говорят...но оговорка такая-если не успеют с-500 в железе произвести к выпуску эсминца,то будут ставить с-400...кстати пока морской версии с-400 нет...но к 2018 думаю будет
  32. tomcat117 17 октября 2014 19:52
    Даже потёртый, грозная сила, а после ремонта станет ДУБИНУШКОЙ, мало не покажется!!!
  33. НЕКСУС 17 октября 2014 19:54
    Цитата: gfs84

    Может я и законченный песимист но давайте вспомним линкоры проекта 22350: головной «Адмирал флота Советского Союза Горшков» заложен в феврале 2006 года планируют сдать в конце нинешнего (что опять таки вряд ли артустановки как небыло так и нет) итого чуть меньше 9 лет...
    Это фрегат, сколько будут строить эсминец одному Богу известно, да большинство систем универсальны и уже производятся, однако ни С-500 (а тем более её морской модификации нет), ни БИУСа подходящего, да и сам проект ещё в разработке...

    Думаю что эти "новым атомным эсминцем" выступит модернизированный Нахимов...

    Вы упускаете несколько деталей..первое-обстановка нынешняя в мире(НАТО обложило со всех сторон и американцы все наглее с каждым днем),второе-Европа тоже не особо то с Россией дружит(финны,шведы причитают ,что Россия вооружается и потому просят построить базы на их территории)...с черноморским флотом совсем беда -ОН МОРАЛЬНО УСТАРЕЛ!!!(Флагман "Москва" сколько в строю?Более 30 лет!)А устаревающими Орланами эти все бреши не закроешь...прибавте к этому споры по арктике и полный бардак на ближнем востоке ...хватит или дальше перечислять?...В этот раз уверен с этими эсминцами то как раз все будет как надо и не удивлюсь если даже с опережением графиков...и это не ура патриотизм а взгляд на происходящее ...сейчас нет вопроса -строить или не строить...сейчас есть жизненная потребность которая в одном слове-НАДО....
    1. gfs84 17 октября 2014 20:04
      Вы упускаете несколько деталей..первое-обстановка нынешняя в мире(НАТО обложило со всех сторон и американцы все наглее с каждым днем),второе-Европа тоже не особо то с Россией дружит(финны,шведы причитают ,что Россия вооружается и потому просят построить базы на их территории)...с черноморским флотом совсем беда -ОН МОРАЛЬНО УСТАРЕЛ!!!(Флагман "Москва" сколько в строю?Более 30 лет!)А устаревающими Орланами эти все бреши не закроешь...прибавте к этому споры по арктике и полный бардак на ближнем востоке ...хватит или дальше перечислять?...В этот раз уверен с этими эсминцами то как раз все будет как надо и не удивлюсь если даже с опережением графиков...и это не ура патриотизм а взгляд на происходящее ...сейчас нет вопроса -строить или не строить...сейчас есть жизненная потребность которая в одном слове-НАДО....


      Нет всё это я помню, однако стараюсь объктивно смотреть на положение вещей, просто не в состоянии наши корабелы построить даже один корабль проекта лидер до 2020 года, так как нет даже его проекта, не говоря уже о многих ключевых компонентов, это же понимают и в Генштабе и в Кремле в связи с этим и затеяна модернизация кораблей Орланов...
      Ну нет у Путина волшебной палочки чтобы - раз и готово и верфи модернизированы и в КБ полностью укомплектован штат сотрудников, а главное восстановлены производственные мошности у всей цепочки подрядчиков!
      На возросшие внешнеполитические риски готовят как раз корабли проектов 1144 и 11356 (как альтернатива задерживающемуся пр.22350) и ДЭПЛ проекта 636.6 (вместо 677 "Лад")...
    2. старлей с юга 17 октября 2014 22:45
      Цитата: НЕКСУС

      ...с черноморским флотом совсем беда -ОН МОРАЛЬНО УСТАРЕЛ!!!(Флагман "Москва" сколько в строю?Более 30 лет!)А устаревающими Орланами эти все бреши не закроешь...прибавте к этому споры по арктике и полный бардак на ближнем востоке ...хватит или дальше перечислять?...В этот раз уверен с этими эсминцами то как раз все будет как надо и не удивлюсь если даже с опережением графиков...и это не ура патриотизм а взгляд на происходящее ...сейчас нет вопроса -строить или не строить...сейчас есть жизненная потребность которая в одном слове-НАДО....

      Хоть РК "Москва" и морально устарел, но американские АУГ не рисковали к нему близко подплывать, предпочитали ретироваться. Конечно АУГ в открытом бою сможет потопить РК такого типа, но последний потопит половину АУГ вместе с авианосцем. И стоит оно того? Конечно стоит. Средства уничтожения авианосцев стоят в сотни раз меньше, чем сами авианосцы.
      1. Bersaglieri 18 октября 2014 00:09
        1) не потопит. 16 ПКР в залпе...перехватят большую часть. 1-2 пройдет. Если только с СБЧ 100-200 кт будет - но это уже "другая война"

        2) 1164 или пларк пр.949А стоит никак не "в десятки и сотни раз меньше авианосца", а раза в 4-5. Такие дела.
        1. Gagauz 18 октября 2014 14:40
          Раскажите какими средствами они способны перехватить именно эти ПКР да еще и 90% от ЗАЛПА?
          1. Tirpitz 18 октября 2014 15:28
            Ему просто не дадут залп совершить. При реальном бою крейсер будет уничтожен до того как сам обнаружит АУГ.
            Tirpitz
            1. старлей с юга 18 октября 2014 17:11
              Цитата: Tirpitz
              Ему просто не дадут залп совершить. При реальном бою крейсер будет уничтожен до того как сам обнаружит АУГ.

              Логику включи, приятель. АУГ - это тебе не иголка в стоге сена. Любой спутник с точностью до ста метров выдаст координаты "матки". А против самолетов на наших РК имеется очень хорошая система и РЭБ и ПВО.
              1. Bersaglieri 18 октября 2014 23:52
                Любую ПВО можно насытить и подавить, тем паче- точечную
              2. Tirpitz 19 октября 2014 22:28
                Цитата: старлей с юга
                Цитата: Tirpitz
                Ему просто не дадут залп совершить. При реальном бою крейсер будет уничтожен до того как сам обнаружит АУГ.

                Логику включи, приятель. АУГ - это тебе не иголка в стоге сена. Любой спутник с точностью до ста метров выдаст координаты "матки". А против самолетов на наших РК имеется очень хорошая система и РЭБ и ПВО.

                Про спутники. На Во была статья, как в 80-х весь ТОФ искал АУГ и не нашли вовремя. А тогда ресурсы были гораздо мощнеее чем сейчас.
                Tirpitz
          2. Bersaglieri 18 октября 2014 23:49
            Атакуем АУГ? В эскорте- 1 Тико и 2-3 Берка, то бишь, высоколетящие "Вулканы" "скушает" ескорт частично. Те же, что на низкую траекторию испели "нырнуть" после захвата цели- с верочтностью 0.2....0.3 перехватит ближний рубеж.

            Адмиралы ВМС СССР были не дураки, считая что минимальный залп, насыщающий ПВО АУГ еще в начале 80-х требовал 20 и более ПКР. Отсюда и "батоны" с 24 ПУ и т.п. Учите матчасть.

            Патриотизм- это правильно. Но патриотизм должен быть технически грамотным.
            А школота- да, минусует.
        2. старлей с юга 18 октября 2014 17:05
          Не уверен, что так много перехватят. Насколько я помню, РК "Москва" вооружен (был) КР Гранит. Стая этих ракет летит в плотном строю, средствами ДРЛО определить сколько их крайне затруднительно. Можно это сделать, но когда эти Граниты подлетят слишком близко (это уже будет поздно). К тому же Граниты в полете обмениваются информацией и какие-то из них отвлекают системы ПВО, чтобы другие достигли цели. И все ракеты не бьют по одной цели. Такая хорошая программа в них установлена, аналогов не было. А у Ониксов, что приходят на смену Гранитам показатели получше.
          1. Bersaglieri 18 октября 2014 23:50
            Сначала Базальт, потом - Вулкан.

            Несбиваемых ПКР- не бывает :)
          2. Bersaglieri 20 октября 2014 16:35
            Вот, кстати, с "Ониксами" "насыщение" ПВО получится эффективнее (в силу большего числа ПКР в "стае"-на место 20хП-700 встанет ,как минимум 2х8х8УКСК- т.е. 128 ПУ.)

            Дальность, правда,меньше несколько. И БЧ скромнее в 2.5 раза. Зато и перехватить ПКР труднее (габариты и ЭПР меньше в разы)
  34. НЕКСУС 17 октября 2014 19:55
    Цитата: тайфун7
    Хотелось бы почитать подобную статью в более развернутом виде, хотя конечно сейчас нам не положено знать всего. Будем ждать, но уверен, эсминец будет классный.
    ссылка -https://www.google.md/url?sa=t&rct=j&q=&esrc=s&source=web&cd=8&cad=rja&uact=8&v
    ed=0CEkQFjAH&url=http%3A%2F%2Fwarfiles.ru%2Fshow-62209-perspektivnyy-esminec-nir
    -okr-lider.html&ei=XjVBVNjPNsHWPJOXgMAJ&usg=AFQjCNF_v-0k0caWh37XzAJ457Rq8ys4Hg&b
    vm=bv.77648437,d.ZWU
  35. Велесович 17 октября 2014 20:03
    Добрая новость. С крупными надводными кораблями на флоте сегодня совсем грустно. Каждый на вес золота. Хотелось бы новые эсминцы поскорее ещё увидеть, вроде как промышленность пришла в себя и не должна по 10 лет строить.
    1. Роман 11 18 октября 2014 02:17
      Цитата: Велесович
      Хотелось бы новые эсминцы поскорее ещё увидеть

      Скорее эскадренные ракетоносцы.
  36. НЕКСУС 17 октября 2014 20:09
    Цитата: gfs84

    Нет всё это я помню, однако стараюсь объктивно смотреть на положение вещей, просто не в состоянии наши корабелы построить даже один корабль проекта лидер до 2020 года, так как нет даже его проекта, не говоря уже о многих ключевых компонентов, это же понимают и в Генштабе и в Кремле в связи с этим и затеяна модернизация кораблей Орланов...
    Ну нет у Путина волшебной палочки чтобы - раз и готово и верфи модернизированы и в КБ полностью укомплектован штат сотрудников, а главное восстановлены производственные мошности у всей цепочки подрядчиков!
    На возросшие внешнеполитические риски готовят как раз корабли проектов 1144 и 11356 (как альтернатива задерживающемуся пр.22350) и ДЭПЛ проекта 636.6 (вместо 677 "Лад")...

    Эти эсминцы не авианосцы 300-от метровые...и я думаю не вы не я с уверенностью не сможем сказать смогут или нет...кстати проект есть данного эсминца!...думаю и мощности хватит...разговор то идет пока об одной такой единице...я так себе это мыслю,что ополчение в Новороссии скорее всего отобьет и Харьков и Одессу и Николаев...а там то верфи то есть ...(я о Николаеве)...и до 2016 года есть еще время...Ведь сколько бы Россия сверх новых АПЛ не построила,без сильного надводного флота их эффективность снижается в разы...к тому же как то надо ведь найти достойную силу для борьбы с АУГ амеровскими..для этого и разрабатывался данный эсминец
    1. gfs84 17 октября 2014 20:35
      кстати проект есть данного эсминца!...


      17.09.2014 Перспективный эсминец типа «Лидер» будет создан в России ориентировочно к 2018 году. Об этом сообщил ИТАР-ТАСС заместитель председателя Военно-промышленной комиссии Олег Бочкарев. «В железе» первый прототип появится года через три», – сказал он. Бочкарев отметил, что сейчас работа над проектом «идет вовсю». Проект нового корабля создают специалисты Северного ПКБ (Санкт-Петербург). Как сообщалось ранее, опытно-конструкторские работы по созданию перспективного эсминца были внесены в гособоронзаказ 2014 года.


      Источник: http://bastion-opk.ru/lider-em/ ОВТ «ОРУЖИЕ ОТЕЧЕСТВА» A.V.Karpenko

      Самое свежее что нашёл, есть только концепция того что нужно (и даже эта концепция прорабатывыается в ДВУ вариантах) проекта пока нет!

      думаю и мощности хватит...разговор то идет пока об одной такой единице...


      Головной корабль проекта будет самым проблемным и потребует больше всего времени! Я думаю в этот раз не бедет повторять ощибок проекта 1144 (там нет ни одного корабля похожего на другой и это в рамках одной серии) и пока не будет в наличии всех составных компонентов к постройке не приступят (в армии вроде как обозначилась генеральная линия по сокращению разновидностей воорудения - универсальные ячейки тому подтверждение)!

      Эти эсминцы не авианосцы 300-от метровые...


      Авианосец как раз проще построить - грубо конечно но это баржа с взлётно-посадочной полосой. Там только две проблемы геометрические размеры и катапульта (паровая у нас есть но с нашим климатом нужна электро-магнитная, иначе придётся взвод стройбата с собой возить стобы палубу ото льда постоянно очищать), да катапульта нужна потому кк без самолётов ДРЛОиУ авианосец слеп, а они тяжелы...

      я так себе это мыслю,что ополчение в Новороссии скорее всего отобьет и Харьков и Одессу и Николаев...а там то верфи то есть ...(я о Николаеве)...


      Ну к вопросу Украины мне сейчас не хочется возвращатся, но даже если вдруг верхи Николаева окажутся в нашем распоряжении: возникает вопрои их работоспособности (а там помимо глобальной модернизации, лучше сказать новой постройки возникает самая главная проблема где взять КАДРЫ?!!)

      и до 2016 года есть еще время...


      Время есть... Что же история ответит на нашу дискуссию. hi
  37. Удав КАА 17 октября 2014 20:23
    Цитата: Wiruz
    80 УКСК не мало ли?

    Алексей, добрый вечер! Хорошая картинка. Если все задуманное воплотят -- получится мощный атомный линкор.
    Но если с "Калибром" все понятно, то с "Полиментом" проблемы пока до конца не решены. Есть претензии к быстродействию БИУСА, сопряжению средств ДВО, ЦУ, ЗРК, ЗРАК и ЗАК. Обновленный ТАРКР станет ядром КУГа, но вот проблема борьбы с Е-3С останется, если не поставят морской вариант С-400 (500). Другие НК с комплексами ПВО (КРЛД) до него вряд ли доберутся при господстве авиации янки в удаленных МТВД. Борьба с носителями ПКР и самолетами ДРЛОиУ таким образом останется. Имеющиеся ЗУР (9М96Е) достают до 150км, "Гарпуны" пускаются с Д об= 230-220км, т.о. Отбиваться придется примерно от 100-150 ПКР. Помогут корабли охранения, но и им тоже себя защитить нужно.
    Выход? Только РЭБ и малозаметность, а также взаимодействие с другими родами сил флота: плаРК, МРА, ПКБР.
    Но по-любому модернизация сделает корабль мощнейшим НК флота, и не только нашего!
    Модернизация Петра запланирована на 2021, видимо до этого еще 2 ТАРКРа пройдут перевооружение и модернизацию. ИМХО.
    1. КОСМОС 17 октября 2014 21:43
      Ему бы еще с десяток 9М723К1 на борт.
    2. 73bor 17 октября 2014 22:03
      А от каких "Гарпунов" вы собрались обороняться? ПК "Гарпуны" вроде сняты с вооружения . Да и БК на "Петре" позволяет отбиться даже от сотни ПКР, да ни на одном американском крейсере столько ПКР просто нет!
      1. Удав КАА 17 октября 2014 23:23
        Цитата: 73bor
        А от каких "Гарпунов" вы собрались обороняться? ПК "Гарпуны" вроде сняты с вооружения .

        "Борис, ты не прав!"(с)
        Борь, от тех самых, которые, как в песне поется, "летят, летят, летят!"
        Это самый распространенный тип ПКР в мире!Более того, постоянно совершенствуется. Только в 2008г Боинг получил 73,7 млн дол на модернизацию 800 Гарпунов до состояния "блок 3", со сроком оперативной готовности к 2011 году.
        А заменять американцы будут Топоры, тактические, с Д=6оо км. Раньше они еще и в ядерном снаряжении были. Так что Гарпуны оружие крайне неприятное, с малой ЭПР...
      2. Удав КАА 17 октября 2014 23:47
        Цитата: 73bor
        БК на "Петре" позволяет отбиться даже от сотни ПКР, да ни на одном американском крейсере столько ПКР просто нет!

        Главная угроза для НК любого ранга и флота -- авиация! Но американцы придумали новую гадость: "беременных кошек"! -- Огаи с ПКР!
        А теперь представьте: Звездный налет F/A-18Е с Хармами и Гарпунами в перемешку, и вдруг совершенно неожиданно , из-под воды стая Гарпунов на высоте 2-4м над водой! Да, часть отведут средства РЭБ, части спалят ГСН (БРЭО), что-то собьет ЗРАКи МЗА. Но есть проблемный момент: ИК, ТЛВ (видимый), УФ-спектры и заложенная в голову фото главной цели!
        Проблема есть, решить ее, на мой взгляд, можно только энергетическим оружием. Благо, на ТАРКР эта проблема не так остра, как на других платформах.
        1. 73bor 18 октября 2014 01:29
          Чтобы такой налёт состоялся в современных реалиях это должно много факторов совпасть и авианосец под боком с бригадой шестёрок и ДРЛО в воздухе и СиВулф под водой и спутник ,и погода чтобы не подкачала -слишком много если. Гарпуны с топорами перепутал сори.
        2. Tektor 18 октября 2014 16:43
          На массовый налёт должен быть хитрый ответ tongue Например, запустить Алабугу по Е-3С и назойливым атаканцам. Да и просто применить средства РЭБ и отправить их рыбку ловить.
    3. bddrus 18 октября 2014 15:25
      до 2021 еще два??? вы о чем??? до этого времени бы Нахимова сделали! о двух других можно забыть
    4. Gans1234 18 октября 2014 19:49
      сперва Назимов к 18, затем Петр до 20-21 гг
      А там будут решать че с Лазарем делать.
      С Ушаком можно попрощаться
  38. НЕКСУС 17 октября 2014 20:39
    Цитата: bistrov.
    Какой-же это эсминец? Это тяжелый крейсер,по сути линкор.

    нет это эсминец повышенной боевой мощи...хотя это и в правду из разряда чудес-ЗАПИХНУТЬ ВООРУЖЕНИЕ,ФУНКЦИОНАЛ И РЕСУРС ТЯЖЕЛОГО РАКЕТНОГО КРЕЙСЕРА В ЭСМИНЕЦ...Голь на выдумки хитра...ни одному амеру такое в голову не прийдет fool fellow
    1. Bersaglieri 18 октября 2014 00:13
      Пришла , как раз амерам. Arleigh Burke DDG называется.
  39. Aandrewsir 17 октября 2014 20:43
    Это хорошо, что у нас на вооружении появляются такие монстры! Пусть враг трясётся от страха!
  40. Комментарий был удален.
  41. Simonov 17 октября 2014 21:06
    вот как-то так.
    Simonov
  42. sborka 17 октября 2014 21:44
    плохая примета, называть корабль именем с плохой историей... разве не "адмирал Нахимов" в 1986 году затонул и забрал жизни 1500 чел?..
  43. НЕКСУС 17 октября 2014 22:51
    Цитата: старлей с юга
    Хоть РК "Москва" и морально устарел, но американские АУГ не рисковали к нему близко подплывать, предпочитали ретироваться. Конечно АУГ в открытом бою сможет потопить РК такого типа, но последний потопит половину АУГ вместе с авианосцем. И стоит оно того? Конечно стоит. Средства уничтожения авианосцев стоят в сотни раз меньше, чем сами авианосцы.

    надо чтоб не просто боялись или могли потопить в ответ...а надо ,чтоб даже мысли у супостата не возникало связываться с нашими кораблями...А по вашему ,если поставили на Москву "граниты" ,то можно его еще сотню лет эксплуотировать?Отпустить надо дедушку на пенсию ,сменить на молодое ,современное и гораздо более смертоносное...
  44. avt 17 октября 2014 22:53
    Цитата: sborka
    плохая примета, называть корабль именем с плохой историей.

    fool Ничего что погибший по рас3,14здяйству пароход был построен в 1925 году , назывался ,,Берлин",в 45м был потоплен и поднят , отремонтирован и долго и успешно эксплуатировался в общей сложности 41 год вполоть до последнего перед списанием рейса!??Может надо было до дыр его не занашивать и соблюдать правила кораблевождения!? А виноват оказывается адмирал Нахимов ! ,,Червонка" вообще Нахимовым ни дня не ходила !А сколько немцы крупных кораблей ЧФ на дно пустили и они имя Нахимова не несли ,знаете ? 68бис честно отслужил с именем Нахимова и был выведен после того как отработал опытовым кораблем , причем его собратья - тот же ,,Щербаков" вообще ни дня не служили - все вопросы к Хрущу , но у мистиков опять Нахимов виноват ! Старый крейсер честно погиб в бою , наряду с новыми кораблями .Нет ,опять Нахимов виноват !Прям если бы в,,Навуходоносор" перед Цусимой переименовали - точно бы до Владика дошел бы fool !!! Ну вот нынешний, в отличии от многих советских кораблей ,честно служил , был выведен в отстой и тем не менее выжил .Нет ! Опять мистикам неймется - вот виноват Нахимов и всеее fool . Ну пойдите - помолитесь ,так и это лень мистику ,ну как же - надо напрягаться , если не умом , так рукой креститься . Ну нахрена ,проще сказать что Нахимов по жизни виноват!
    avt
    1. sborka 18 октября 2014 00:14
      не хотелось бы ни кого обижать... вы больной, что ли? при чем здесь мистика... речь шла просто про НАЗВАНИЕ КОРАБЛЯ... "адмирал Нахимов" - так же было имя парохода, затонувшего в 1986 году? и количество погибших- около 1300 чел, это простая статистика, чего вы философию тут развели о мистике...и не надо фамилию Нахимова здесь склонять,здесь многие о нем знают... повторюсь, уж, простите, РЕЧЬ ШЛА ПРО НАЗВАНИЕ КОРАБЛЯ...
      1. avt 18 октября 2014 09:27
        Цитата: sborka
        РЕЧЬ ШЛА ПРО НАЗВАНИЕ КОРАБЛЯ...

        Ну так напрягитесь и постарайтесь вспомнить смысл буковок составляющих слова ,,Адмирал Нахимов" ,тогда вторым этапом подумайте как это связано с
        Цитата: sborka
        ..и не надо фамилию Нахимова здесь склонять

        Ну и далее , по возможности осмысления ,каким таким физическим способом , акромя мистического , астрального и банального безграмотного управления в нештатных ситуациях название влияет на работу железа и нарушение правил кораблевождения капитанами судов в случае с катастрофой 1986года .
        avt
  45. иванываныч 17 октября 2014 23:03
    Слава ВМФ! Еще бы вооружили его тем оружием, о котором нам рассказывали, когда я готовился на нем служить.
    иванываныч
  46. Баракуда 17 октября 2014 23:20
    Копья можете ломать,вам все равно правду не скажут. Я когда учился,за вынос "секретной" тетради 6-8 лет зоны давали..
  47. Баракуда 17 октября 2014 23:29
    Просьба не "Путать", НАХИМОВ - у любого моряка от его имени кровь в жилах стынет.
  48. scorpiosys 18 октября 2014 00:38
    Я как раз работал в Новороссийском радиоприёмном центре когда потонул "Нахимов". Заступил на дежурство утром следующего дня, т.е. не прошло и 12 часов. Весь радиообмен в тот день мы слушали не сходя с места. Слушали и в другие дни, когда стали трупы доставать. Жутко вспоминать.
  49. Рындабуль 18 октября 2014 01:05
    Направляясь со своей армией в Египет, в 1798 году Наполеон по пути захватил Мальту. За шесть дней, проведённых на острове, он успел: отменить власть рыцарей Мальтийского ордена, провести реформу администрации с созданием муниципалитетов и финансового управления, отменить рабство и все феодальные привилегии, назначить 12 судей и заложить основы семейного права, а также ввести начальное и общее государственное образование. Во как! А вы про крейсер модернизировать... Да когда прижмет, забегаешь...
  50. vodolaz 18 октября 2014 01:17
    Он так и авианосец запросто разберёт на металлолом.
    1. Andy1111 19 октября 2014 22:54
      даже в самых розовых мечтах - вряд ли. недоплыветь совсем чуть чуть..
      Andy1111
  51. Severomor 18 октября 2014 01:20
    Сам адмирал был ранен на Малаховом кургане в 1855 году, после чего скончался. По мнению советских и российских моряков, трагедии происходят потому, что командующий адмирал Нахимов сам затопил собственный Черноморский флот во время Крымской войны.

    Конечно, уважение за такое исследование. :))) Но вот мне что делать? С детства все коты Барсики умирали не своей смертью. А завтра берем котяру, назовём 90% Барсиком. good
    Думаю это не тот случай когда выражение из кап Врунгеля имеет смысл: "....как Вы яхту назовёте"
    Нахимов, Корнилов (кстати где корабль с его именем?) Лазарев, Макаров, Ушаков, Спиридонов и Сенявин - вот те имена, которые нужны (а некоторые уже есть) боевым кораблям.
    1. Severomor 19 октября 2014 00:23
      Правильно что минус поставили, назвали Васькой wink
      Я так понял, что с названиями кораблей - Нахимов, Корнилов, Лазарев, Макаров, Ушаков, Спиридонов и Сенявин, согласны fellow
    2. Комментарий был удален.
  52. Алексaндр 18 октября 2014 02:36
    C чего это превзойдет после замены мощнейшего Гранита на пуколку Оникс? Да это смешно - Оникс - ракета для судов тоннажа эсминца, авианосцу она как укус комара. Хотя даже слабее, так как Москит посолиднее ракета.
    Алексaндр
  53. awersa 18 октября 2014 07:54
    скорее в строй!!!! и к берегам амеровским - занозой в жопу.
  54. alex80 18 октября 2014 11:05
    Цитата: enot73
    Цитата: Рындабуль
    "Мистраль" предназначен для действий в составе эскадры, сугубо, как десантный корабль
    К сожалению , кораблей сопровождения для этих Мистралей как раз и не хватает . Вот как например выглядит американская авианосная группа .

    Это видимо какие-то показательные выступления были. Обычно в ордере американской АУГ:
    1-2 крейсера,2-3 эсминца, 1 подлодка, судно снабжения - всего 5-6 кораблей + авианосец.
  55. Старый Воин 18 октября 2014 11:48
    "Адмиралу Нахимову" 7 футов под килем и Попутного Ветра!
  56. НЕКСУС 18 октября 2014 15:14
    Цитата: Bersaglieri
    Пришла , как раз амерам. Arleigh Burke DDG называется.
    да нет...Лидер помощней будет в разы...Арли Бёрк то и с Петром то не потягается ...
  57. Prager 18 октября 2014 15:15
    после модернизации хорошая будет лодочка на страх всем натовским стратегам.у нас умеют создавать лучшее в мире оружие, это касается и флота.
  58. Комментарий был удален.
  59. Starik72 18 октября 2014 16:39
    Я только за !!! И надо модернизировать,и создавать наше оружие быстрее и качественнее,может тогда к нам перестанут лезьть и навязывать нам свои условия.
  60. НЕКСУС 18 октября 2014 17:41
    Цитата: Tirpitz
    Ему просто не дадут залп совершить. При реальном бою крейсер будет уничтожен до того как сам обнаружит АУГ.
    Орланы и были задуманы ,как корабли по борьбе с АУГ..потому это самые вооруженные корабли в мире...тот же "Петька" одновременно может биться с 200 целями как надводного так и подводного класса а так же и с воздушными целями...у этих супер кораблей системы защиты и нападения самые совершенные и мощные в мире (причем защита эшелонированная) ...прибавте к этому свиту этих крейсеров...и на выходе приходит мысль -а не запариться ли АУГ уничтожать то такой корабль?А сейчас в довесок к этим кораблям будут строить атомные эсминцы ,которые на порядок будут мощнее и смертоноснее а так же защищенней чем Орланы...один залп того же "гранита",ракеты которого ни сбить ни обмануть нельзя,и с группировкой будет все кончено...
  61. Югра 18 октября 2014 18:12
    Ждем красавца после ремонта.Ждем...
  62. xomaNN 18 октября 2014 20:01
    Так было бы удивительно, если "систершип" "Петра" через 20 лет после него модернезируемый окажется слабее bully Оружие то не стоит на месте.
  63. Виктор Wolz 18 октября 2014 22:27
    А зачем модернизировать старьё? На него что не распространяются законы времени,физики и химии? Он не ржавеет, он не разрушается от морской соли от воздействий радиации? Чему мы аплодируем? Очередному распилу? Да и с таким звонким именем кораблей утопленников. Ребят по-моему нас дурят, новый эсминец был бы намного лучше. А если нет новых проектов постройте корабль типа бпк Адмирал Чабаненко с новым составом вооружения и электроники это лучший из последних советских надводных кораблей.
  64. НЕКСУС 18 октября 2014 22:46
    Цитата: Виктор Wolz
    А зачем модернизировать старьё? На него что не распространяются законы времени,физики и химии? Он не ржавеет, он не разрушается от морской соли от воздействий радиации? Чему мы аплодируем? Очередному распилу? Да и с таким звонким именем кораблей утопленников. Ребят по-моему нас дурят, новый эсминец был бы намного лучше. А если нет новых проектов постройте корабль типа бпк Адмирал Чабаненко с новым составом вооружения и электроники это лучший из последних советских надводных кораблей.

    это не распил ,а модернизация...корпус -это треть цены любого судна(а это деньги не малые)..во всем мире такая практика...другими словами ,при выходе Нахимова после модернизации с верфей,это будет НОВЫЙ корабль с совершенно новой начинкой и вооружением...то ,что стоит на нем сейчас все снимут ,начиная от радиолокации,радаров и тд до вооружения и средств защиты...
  65. evgenii 18 октября 2014 23:14
    если не не изменяет память то "Петр Великий"является самым большим в мире боевым неавианесущим кораблем, значит что-то лучшее...
    evgenii
  66. Sergunka 19 октября 2014 02:20
    Приятная новость.
  67. ангел ада 19 октября 2014 11:37
    Помните как у Пикуля описывалось вооружение советских эсминцев "7". Кашу маслом не испортишь. Американцы и англичане их относили по вооружению к классу легких крейсеров. Традиции продолжаются! Конечно если соблюдать принцип разумной достаточности.
    1. Andy1111 19 октября 2014 22:51
      Штоа? Это вам Пикуль рассказал, что они их к легким крейсерам относили? Мне всегда интересно откуда эта байка вообще гуляет.. вторая ее часть про то как все боялись крейсеров типа КИров и относили их к тяжелым крейсерам(ага.. без брони)


      Куда тогда относились немецкие 1936А с 5 х 150 мм орудиями и водоизмещением в 3500 тонн?
      Сразу к линкорам что ли?

      Советская семерка была более чем средним предвоенным эсминцем. Не лучше и не хуже много численных одноклассников с водоизмещением 1500-2000 тонн.. А если сравнивать ее с немецкими или французскими монстрами типа Могадор или Ле Фантаск, то она выглядит как рыбацкая шхуна.

      Кстати зенитное вооружение на семерке было ужасно и полностью недееспособно за исключением пулеметов
      Andy1111
  68. bratchanin 19 октября 2014 11:37
    Это Вам не хурты-мурты! Это хорошо!!
  69. polkovnik manuch 19 октября 2014 13:04
    Начали модернизировать " Нахимова "-это как бальзам на сердце!О "лидерах" говорят уже долго, но раз начали модернизацию "Орланов" ,-значит не все идет гладко,как хотелось-бы,Да и с вооружением "лидеров" вопрос решен пока не совсем.Естественно сроки постройки будут давить , разучились мы за 20 лет строить быстро и качественно," эффективным менеджерам " не до развития инфраструктуры флота,судостроительной промышленности было.Ни новых доков ,ни стапелей.За подвижные береговые комплексы в данное время,на данном этапе,забывать не следует ,их чуть-ли не в разы ,больше ставить нужно (пока караблестроители настроятся).Все нужно прикрывать!
  70. Brummbar 19 октября 2014 13:46
    Хоть приблизительно когда? Сколько это будет стоить?
  71. НЕКСУС 19 октября 2014 14:03
    Цитата: polkovnik manuch
    Начали модернизировать " Нахимова "-это как бальзам на сердце!О "лидерах" говорят уже долго, но раз начали модернизацию "Орланов" ,-значит не все идет гладко,как хотелось-бы,Да и с вооружением "лидеров" вопрос решен пока не совсем.Естественно сроки постройки будут давить , разучились мы за 20 лет строить быстро и качественно," эффективным менеджерам " не до развития инфраструктуры флота,судостроительной промышленности было.Ни новых доков ,ни стапелей.За подвижные береговые комплексы в данное время,на данном этапе,забывать не следует ,их чуть-ли не в разы ,больше ставить нужно (пока караблестроители настроятся).Все нужно прикрывать!

    вы ошибаетесь в том ,что Орланы модернизируют потому что с лидерами не все гладко...лидеры начнут строить с 2016 года...и это все будет идти параллельно...Орланы то свой ресурс модернизации не исчерпали ,значит и на слом им пока рано...сейчас ,усиление флота как океанского так и морского жизненная необходимость,тк вооружаются все...и в свете новых угроз ,а так же ужесточения политики ,вопрос о постройке кораблей 1-го класса вопрос не праздный а необходимый...
  72. Tjeck 19 октября 2014 18:27
    Цитата: bistrov.
    Цитата: тайфун7
    эсминец будет классный

    Какой-же это эсминец? Это тяжелый крейсер,по сути линкор.


    Да уж.. laughing Эторакетный крейсер

    Ps: Я вообще не понимаю почему изначально оставили (петра великого), ведь (нахимов) даже до модернизаций более совершенен во всем.. Tакой (дедушка) еще в полне себе может (zumvaltu) по рогам настучать.
  73. SCHNIFER 19 октября 2014 20:41
    Цитата: gispanec
    и до 3000 говорят)

    "...Головную ударную атомную подводную лодку (АПЛ) «Северодвинск» проекта 885 класса «Ясень» оснастят не имеющими аналогов в мире сверхзвуковыми крылатыми ракетами «Калибр» с максимальной дальностью полёта свыше 2,5 тыс. км, сообщил во вторник источник в оборонно-промышленном комплексе России. И эту "проговорку" заметила и всеми любимая Википедия, которая часто искажает информацию по политическим и историческим вопросам, но в отношении российского оружия старается быть максимально точной и полной. Этакая шпионская база данных, пополняемая всеми информированными людьми. Так что характеристики новой ракеты могут быть и иными. Но чтобы разочарование наступило больше и сильнее, я "добавлю в бензинчик огня": Крылатая ракета X-101 ТТХ новой крылатой ракеты X-101 воздушного базирования я специально скопировал из документального фильма, показанного по ТВ. Никто ведь не обвинит меня в разглашении военной тайны? Вы спросите - при чём тут Х-101? Там двигатель тот же - ДТРД РД-95ТМ-300 с тягой 500 кгс (по данным Википедии). Для людей, которые физику в школе не прогуливали, сравнив вес и запас топлива, становится понятно, что "Калибр" должен иметь аналогичную дальность... Конечно, есть разница - ведь если запускать с высоты в 10 тыс, то ракета полетит дальше, чем если запускать из-под воды, с "Варшавянки"... Как физик, понимаю, что дальность будет иная. Часть топлива уйдёт на набор высоты. Какая часть? Пусть ракета 20 минут высоту набирает из 5 часов полёта... Отнимем эту часть от дальности. Пусть будет 4500-5000 км..." (с)

    Источник: http://politikus.ru/articles/32277-rossiya-sozdaet-sistemu-anti-pro.html
    Politikus.ru
  74. Robot 20 октября 2014 06:55
    Не понимаю роль таких больших ракетных кораблей в нашем флоте. Для чего они? Просто большая и очень дорогая мишень для врага получается. Не лучше ли за те же деньги построить 2-3 ракетных крейсера меньшего размера? Всяко живучесть 2-3 кораблей повыше будет, чем одного. К чему этот гигантизм? Как то история учит тому что все супер-оружие построенное в 1-2 экземплярах бесславно гибнет, даже не повоевав толком. Все эти немецкие и японские супер-линкоры... Хотя смотрится красиво, конечно - что есть, то есть.

    Но какие функции он должен выполнять реально, кроме демонстрации флага? Бороться с АУГ? А кто его к этой АУГ подпустит? У АУГ и самолеты ДРЛО есть (так что они его первые обнаружат) и ударных самолетов в избытке. Не получится им ударными самолетами его завалить допустим, ну так они просто уйдут от него подальше не ввязываясь в ракетный бой и наведут на него свои подлодки. Не лучше ли и нам для борьбы с АУГ подлодки строить прежде всего, раз свои равноценные АУГ создать не можем.

    Авианосцы американские, конечно, тоже гигантизмом страдают и стоят дофига. Но так их никто в бой бросать и не планирует. Это плавучие аэродромы, которые держаться от врага на максимально возможном расстоянии, прикрытые всем чем можно, а по врагу бьют самолетами с ПКР, имея тем самым преимущество в дальности и маневре. И разве что подлодка может к ним подойти скрытно на расстояние ракетной атаки.
    Robot
    1. Gomunkul 20 октября 2014 17:33
      Не понимаю роль таких больших ракетных кораблей в нашем флоте. Для чего они?
      Вот для этого:

      Назначение

      Тяжелый атомный ракетный крейсер (ТАРКР) «Петр Великий» предназначен для поражения крупных надводных целей, защиты морских соединений от атак с воздуха и подводных лодок противника в удаленных районах морей и океанов.


      Рекомендую для развития прочитать всю статью целиком:http://www.snariad.ru/ships/%D0%BF%D0%B5%D1%82%D1%80-%D0%B2%D0%B5%D0%BB%
      D0%B8%D0%BA%D0%B8%D0%B9/
    2. Комментарий был удален.
  75. Freeway_ 3007 20 октября 2014 07:04
    Российский "Бисмарк"...
  76. SAHALIN 20 октября 2014 07:08
    Цитата: Serg 122
    Всёж таки красавец!

    Трудно поспорить!!!!!!!!!!!!! Больше бы таких красавцев, чтобы у хваленных матрасных корабелов поджилки тряслись!!!!!!!!!!!
  77. Алексaндр 20 октября 2014 10:14
    Цитата: gispanec
    Цитата: JIaIIoTb
    Дальность калибров от 1500 километров.

    и до 3000 говорят)


    Это гипотетическая ракета по наземным целям. А противокорабельный калибр стреляет на 300км, что в два раза меньше дальности Гранита и в 3 раза Вулкана. Так что мощь не усилится, а уменьшится.
    Алексaндр
  78. Andy1111 20 октября 2014 13:11
    Цитата: Алексaндр
    Цитата: gispanec
    Цитата: JIaIIoTb
    Дальность калибров от 1500 километров.

    и до 3000 говорят)


    Это гипотетическая ракета по наземным целям. А противокорабельный калибр стреляет на 300км, что в два раза меньше дальности Гранита и в 3 раза Вулкана. Так что мощь не усилится, а уменьшится.

    Кто вам сказал что Вулкан летает на 1500 км? Нет такого даже близко.
    Относительно "слабости"...
    Прямое боестолкновение Орланов с АУГ серьезно рассматривать сейчас может только человек находящийся в горячечном бреду. И даже если его рассматривать серьезно - наличие тяжелых ПКР с дальностью 500-600 км никаких особо козырей тому же Пете не добавляет. Шансы на успех весьма и весьма призрачные. Какие реальные боевые задачи могут возникнуть перед нашим флотом? Максимум - это более глубокая версия нынешнего Украинского конфликта с нашим прямым, но ограниченным вмешательством. Более реально - удары по каким нибудь Лумубариям на задворках (типа ударов США по Ливии). Возможно противостояние каким то региональным флотам(уровня Пакистанского, например). Зачем тут Гранит? Он тут не нужен нафиг. Тем более в количестве 20 штук. А вот 200 Калибров - это уже сила. Можно одним залпом разнести всю наземную инфраструктуру. Этакий "наш ответ Тикондерогам"
    В случае же рассмотрения апокалиптических сценариев наиболее вероятно следующее развитие событий. Конфликт назревает, ударная группа с таким модернизированным Орланом позиционируется в зоне прямой досягаемости противника. Ничего он с этим сделать не сможет - атаковать нельзя, разорвать дистанцию и уйти в другое место - тоже. Это значит что вероятнее всего не будет выполнена поставленная перед ним задача (не просто так же он туда пришел к берегам "виртуальной Сирии, например"). При получении команды "добро" и начале боевых действий той или иной стороной 200-250 ракет Калибр это более сложная задача для ПВО противника нежели 20-40 Гранитов.
    Andy1111
  79. Buxus 20 октября 2014 13:15
    Цитата: belij
    И единственный из современных кораблей имеющий частичное бронирование

    Видимо авианосцы класса "Нимиц" к современным кораблям не относятся? "...основные несущие конструкции, включая полетную палубу, выполнены из броневой стали..."
    http://flot.com/nowadays/concept/opposite/nimitz.htm
  80. gktnytd69 24 октября 2015 21:03
    на самиздате : Плетнёв Александр Владимирович "Рейдер. Удел одиночество". А лучше в контакте : Плетнёв Саша (Ейск): документ :"Рейдер...." короче, тоже самое! (А вообще нужны советы знающих)

Информация

Посетители, находящиеся в группе Гость, не могут оставлять комментарии к данной публикации.
Картина дня