Рубрика "Мнения" : Здесь выкладываются абсолютно различные мнения-статьи посетителей сайта, а также статьи с других сайтов для обсуждения. Администрация сайта по поводу этих новостей может иметь мнение, отличное от мнения авторов материалов.

Миф про ВВП

Миф про ВВПОчень часто в дискуссиях в качестве главного достижения ВВП называется многократный рост ВВП. Но не в том смысле, что Путин вырос сам над собой и начал бороздить просторы оперного театра, а в том смысле, что за годы правления Путина вырос валовой внутренний продукт России. И многие утверждают, что вырос в десятки раз.

Давайте разберемся.

Сперва нужно понять, что ВВП бывает разный.


Номинальный ВВП - это стоимость всех конечных товаров и услуг, выраженная в текущих рыночных ценах.

Реальный ВВП - это ВВП в ценах предыдущего (или любого другого) года с поправкой на инфляцию.

Так вот:

Сравнивать номинальные значения ВВП за разные годы - это бессмыслица. Так можно сравнить ВВП за 1997 и за 1999 год в рублях и увидеть феноменальный рост, который был вызван только тем, что после кризиса 1998 года курс рубля снизился, а цены соответственно выросли в разы. В итоге номинальный ВВП вроде бы вырос, а население стало беднее.

Даже в долларах номинальный ВВП за разные годы сравнивать некорректно, потому что доллар тоже подвержен инфляции, как бы странно это не казалось некоторым.

Для определения роста экономики сравнивать нужно РЕАЛЬНЫЙ ВВП, вычисленный с учетом индекс-дефлятора.

Реальнй и только реальный!

Теперь давайте сравним:

ВВП за 2000 год в ценах 2008 года = 24799,9 млрд.руб.
ВВП за 2013 год в ценах 2008 года = 43447,6 млрд.руб.

Получаем рост = 1.75 раз.

Менее двух раз!

Данные взяты из официальной статистики.

Есть еще один хороший показатель - ВВП по ППС. Это расчет ВВП с учетом паритета покупательной способности национальной валюты. Чем отличается поправка на ППС от поправки на инфляцию - пересказывать не буду, иначе налетят знатоки и будут придираться к каждому слову. Кому интересно - читайте экономическую литературу.

Просто приведу данные:

ВВП по ППС за 2000 год в ценах 2011 года = 1931,1 млрд.долл.
ВВП по ППС за 2013 год в ценах 2011 года = 3381,5 млрд.долл.

Получаем рост = 1.75 раз.

Ух ты! И тут то же самое! Совпало!

А где же рост в десятки раз?

Повторяю: инфляция!

В 2000 году мне на обед хватало 20 рублей, сегодня нужно 150-200 в самом скромном заведении. Проезд в автобусе стоил 6 рублей, сегодня - 17. Коммуналка была около 1000 рублей, сегодня 5000. И так далее. Меньше всего изменились цены на компьютеры, автомобили и другое барахло, которое у большинства людей составляет меньшую часть расходов. А продукты питания, коммунальные услуги, аренда, бензин и другие постоянные расходы, которые съедают большую часть зарплат (и соответственно генерируют львиную долю ВВП в стране) - они выросли за последние 14 лет очень значительно.

Можно еще посчитать ВВП на душу населения, но это большой разницы не даст, потому что изменение численности населения России за 14 лет составляет менее 1%.

Зато могу привести другую интересную информацию:

Суммарное состояние 20 богатейших российских бизнесменов по данным Forbes:

2005 год = 901 млрд.долларов
2014 год = 2388 млрд.долларов

Рост = 2.65 раз!

Правда это без поправки на инфляцию, но данные приведены в долларах, поэтому здесь поправка будет в пределах 30%, кто хочет может посчитать точнее.

Данных раньше 2005 года на сайте Forbes я не вижу, поэтому привожу сравнение только за 9 лет.

Так вот: рост состояния русских миллиардеров за 9 лет получается больше, чем рост ВВП России за 14 лет!

А что это значит?

Это значит, что часть роста ВВП "съедает" наиболее состоятельная часть общества. Если рост доходов наиболее состоятельной части граждан опережает рост ВВП, значит рост доходов всех остальных наоборот отстает от роста ВВП. Правильно? Или ваша математика отличается от моей?

В России за последние 14 лет существенно выросла разница между доходами наиболее состоятельной части общества и доходами наименее состоятельной.

Если вынести за скобки миллиардеров и корпорации (доходы которых выросли порой в десятки раз), тогда получится, что доходы 99% населения, не относящегося к миллиардерам, мультимиллионерам и членам их семей, выросли менее, чем в 1.75 раз.

Если вынести за скобки еще 10% наиболее состоятельных граждан - получится, что у 90% доходы (с поправкой на инфляцию) за 14 лет выросли совсем уже не в 1.75 раз, а едва ли в 1.5 раза.

А если поделить население пополам по критерию доходов, то у менее состоятельной половины доходы (с поправкой на инфляцию) не выросли совсем.

Точно также можно выделить из общей численности населения жителей Москвы и Санкт-Петербурга - их доходы даже с поправкой на инфляцию выросли в несколько раз, значительно обогнав рост ВВП страны. Это означает, что рост доходов остальной России гораздо более скромный (чем рост ВВП) - порядка 1.3 - 1.5 раз. А если все мегаполисы страны отделить и считать только доходы населения, проживающего в населенных пунктах с численностью менее миллиона жителей - тогда рост доходов будет вообще едва заметен (с поправкой на инфляцию, не забываем про нее никогда).

Это означает следующее:

За последние 14 лет богатые стали богаче, а бедные остались при своих копейках.

То есть весь или почти весь рост ВВП приходится на состоятельных граждан, жителей Москвы, Петербурга и нескольких других мегаполисов, а также на сотрудников банков, крупных корпораций и чиновников.

В России все последние годы растет разрыв между доходами 20% наиболее состоятельных граждан и остальной массой, между доходами в Москве и Санкт-Петербурге и в регионах.

Растет социальное неравенство.

Разрыв между доходами состоятельных граждан и основной массой населения присутствует везде или почти везде (КНДР не считаем). Разрыв между доходами в столице и в провинции - тоже. Социальное неравенство - друг и брат капитализма и демократии во всем мире.

Но!

В России разрыв в доходах и уровень социального неравенства многократно превышает аналогичные показатели развитых стран и соответствует показателям стран Африки и Латинской Америки.

И этот рекордный разрыв в доходах продолжает расти! Уровень социального неравенства и так уже очень большой и при этом он не сокращается, а растет и растет. Все последние годы.

Экономика России растет, но ее структура при этом ухудшается. Доходы растут, но их распределение ухудшается.

Россия становится страной резких контрастов с критическим уровнем социального неравенства.

Аналогичная ситуация с высоким уровнем социального неравенства была... в 1913 году. Последствия мы знаем.

Вот до чего довел страну господин ПэЖэ (с)

Для тех, кто несмотря на приведенную выше статистику будет возражать, что его доходы выросли со времен Ельцина в десятки раз и даже с поправкой на инфляцию, поясняю отдельно:

Если человек в 1997 году был студентом и устроился на первую в жизни работу разносчиком пиццы, где получал 500 рублей, а сегодня работает ведущим программистом, экономистом или начальником цеха и получает 50 000 рублей - это не показатель роста экономики. Просто человек прошел естественный путь от студента на подработке до опытного профессионала, чей доход естественно на порядок выше.

Не надо смешивать личные карьерные и деловые успехи, равно как и переезд из провинции в Москву с ростом экономики.

И надо таки помнить про инфляцию.

А как же рост пенсий? Они же выросли в 15 раз!

Делаем поправку на инфляцию - получаем 2-2.5 раза. Рост пенсий немного опережает рост ВВП и это делается по политическим причинам. Чтобы голосовали. Потому что пенсионеры вместе с чиновниками и состоятельной частью общества формируют уверенное большинство. И обходятся относительно недорого. Правда это тоже ухудшение структуры экономики, когда рост пенсий обгоняет рост зарплат трудящихся (отсюда проблемы с пенсионным фондом и фактический провал пенсионной реформы). Но пенсии это уже отдельный разговор.

Главное - повторяю - рост реального ВВП (ВВП с поправкой на инфляцию) за 14 лет составляет всего 1.75 раза.

И это данные федеральной службы государственной статистики.

И никаких десятков раз!
Автор: Александр Русин
Первоисточник: http://amfora.livejournal.com/


Мнение редакции "Военного обозрения" может не совпадать с точкой зрения авторов публикаций

CtrlEnter
Если вы заметили ошибку в тексте, выделите текст с ошибкой и нажмите Ctrl+Enter
Читайте также
Загрузка...
Комментарии 118
  1. paul1992 20 октября 2014 18:38
    ВВП за 2000 год в ценах 2008 года = 24799,9 млрд.руб.
    ВВП за 2013 год в ценах 2008 года = 43447,6 млрд.руб.

    а откуда эти цифры взялись? автор поделись формулой...

    да, и за её отсутствие-жирный минус, ибо я сам могу подставить любое число и выдать за реальный расчет...
    paul1992
    1. Петр Тимофеев 20 октября 2014 18:47
      А зачем всепросрателям формулы и доказательства? Главное, чтобы народ поверил и затем долгожданная революция, грабь не хочу.
    2. Sid.74 20 октября 2014 18:49
      А давайте ВВП в попугаях считать,а? bully
      1. varov14 20 октября 2014 19:18
        Лучше в потребительских корзинках, если к ватнику пуговицы пришили, значит вырос.
        1. Sid.74 20 октября 2014 20:04
          Цитата: varov14
          Лучше в потребительских корзинках

          В каких ценах эта потребительская корзина будет?В ценах 1914 года или 2014?С какой инфляцией?Эти все подсчёты под собой не имеют нечего общего с ВВП,а с реальным так и подавно.
          Как и любые статьи о ВВП на ВО,все кончаются подсчётами ВВП в носках.Ну и с активной минусовкой постов и вздохом просралиполимеры!
          hi
          1. Фантик 20 октября 2014 23:37
            Все вот прицепились сразу к ВВП, но ключевое предложение в этой статье:
            "Экономика России растет, но ее структура при этом ухудшается. Доходы растут, но их распределение ухудшается".
            Фантик
        2. Петр Тимофеев 20 октября 2014 22:42
          А где приделы потребления? Что нам вообще нужно для нормальной жизни? Когда то мы с моей женой начали жизнь с нуля. Работали, зарабатывали на жизнь нам хватало ( хотя сами жили в съемной квартире питались очень скромно), плюс помогали своим родителям и от этого получали моральное и духовное удовлетворение, а что сейчас? Мы хотим вырастить моральных уродов? Которым подавай всё на блюдечке с голубой каемочкой.
      2. Комментарий был удален.
      3. Денис татарин 20 октября 2014 19:32
        попугаи не водятся у нас, потому не объективно будет
      4. 23 регион 20 октября 2014 21:50
        Цитата: Sid.74
        А давайте ВВП в попугаях считать,а? bully

        «Индекс счастья» как альтернативный вариант ВВП
        Понятие «валового счастья» было введено в обиход в качестве неофициальной государственной философии четвертым королем Бутана. «Счастье народа важнее процентов валового внутреннего продукта», — подчеркнул король. Смысл этого понятия для Бутана состоит в развитии такой экономики, которая соответствовала бы уникальной бутанской культуре, основанной на буддийских духовных ценностях. Практически «валовое национальное счастье» реализуется через пятилетнее планирование экономики, при котором движение вперед происходит медленно, в гармонии с традиционными ценностями: семьей, культурой, природой, буддийской религией. Идея, изложенная в резолюции, базируется на принятой в Бутане модели «валового национального счастья», которая подразумевает измерение качества жизни в балансе между материальным и духовным. Основой данной реформы являются социальные программы ухода за стариками, запрет химических удобрений и химических ингредиентов, запрет экологически вредных производств, охрана природы

        «Не все, что можно посчитать, считается, и не все, что считается, можно посчитать». (Альберт Эйнштейн)
        1. DRA-88 20 октября 2014 21:54
          Цитата: 23 регион
          23 регион

          23 -ему заслуженный +
      5. Комментарий был удален.
    3. mashine 20 октября 2014 19:03
      75% рост - это мало? Как же мерзко сие исследование. Как я понимаю у автора такая логика - если нет роста - можно сказать, что это плохо, если есть рост, то можно сказать, что рост бог бы быть больше, если рост реально большой и нет аргументов - то начнет придираться к структуре ВВП, если и там все норм - то скажет количество пьющих в %ом отношении к количеству воды в реках в период половодья, если и это не поможет - то завалит аргументами из википик и все чики пики - аналитег - "аналист" по наглийски
      1. samuil60 20 октября 2014 21:47
        Есть целая группа "товарищей", для которых в России всегда "все плохо и беспросветно" и всегда хочется сделать революцию. Ну, болезнь такая. И, кстати, практически не излечивается.
        1. Воля 21 октября 2014 01:03
          Лучшее враг хорошего!) Поэтому - выбирает из двух зол меньшее - и все тип-топ..) По всем показателям ВВП лучше, чем статья данного автора.)
          1. PENZYAC 21 октября 2014 03:36
            Цитата: Воля
            Лучшее враг хорошего!) Поэтому - выбирает из двух зол меньшее - и все тип-топ..) По всем показателям ВВП лучше, чем статья данного автора.)

            Хорошее - враг посредственного, статья лучше, чем ваш коммент (минус не ставлю).
        2. PENZYAC 21 октября 2014 03:34
          Цитата: samuil60
          Есть целая группа "товарищей", для которых в России всегда "все плохо и беспросветно" и всегда хочется сделать революцию. Ну, болезнь такая. И, кстати, практически не излечивается.

          Не всё у нас плохо и беспросветно, но всегда хочется ещё лучше, тем более это не безосновательно. А революцию хотят только законченные тупицы вроде "свидомых" на Украине, передёргивать не надо. Поэтому трезвомыслящие граждане в отличие от ура-патриотов и всепросральщиков и говорят и о здоровых и о нездоровых моментах, что не хотят возникновения даже предреволюционной ситуации. Хочется, чтобы негативные моменты исправлялись, а не заретушёвывались.
          Наркоз болезни не лечит, а "соль на рану" калечит.
          Трезвая и реальная картина всегда лучше, чем написанная одной розовой или, тем более, чёрной краской.
      2. Орик 20 октября 2014 22:34
        Цитата: mashine
        75% рост - это мало? Как же мерзко сие исследование. Как я понимаю у автора такая логика - если нет роста - можно сказать, что это плохо, если есть рост, то можно сказать, что рост бог бы быть больше, если рост реально большой и нет аргументов - то начнет придираться к структуре ВВП, если и там все норм - то скажет количество пьющих в %ом отношении к количеству воды в реках в период половодья, если и это не поможет - то завалит аргументами из википик и все чики пики - аналитег - "аналист" по наглийски

        МАЛО! В 1999 нефть 17,7 за барель, 2013 уже 108,8 рост в 6,15 РАЗА, а если взять максимальные цифры 2012 в 121,4, то 6,86 РАЗ. http://newsruss.ru/doc/index.php/Цены_на_нефть
      3. PENZYAC 21 октября 2014 03:18
        Цитата: mashine
        75% рост - это мало? ...

        Учитывая очень низкие постдефолтные "стартовые" показатели, это весьма не много, особенно в сравнении с теми же китайцами, а если учесть как богатели "избранные" "хозяева жизни" и вспомнить все многочисленные обещания, то просто мало. Хотя рост всё таки безусловно и, главное ощутимо каждым, есть, но повода трубить от радости в фанфары я не вижу. У нас в стране бывали времена с куда более высокими темпами роста и ВВП и благосостояния (правда, всегда меньше роста ВВП) подавляющего большинства граждан.
    4. milann 20 октября 2014 19:25
      Цифры, конечно, хорошо, только я знаю, что в 2000 году ни самолёты военные не летали, ни корабли военные в походы не ходили, пенсии не выплачивались по 3 месяца, а зарплаты годами. Практически, армии не было, безработица зашкаливала, гос долг России превышал 150% от ВВП, сегодня он 10% от ВВП пенсия моей мамы выросла в 4 раза, много можно перечислять, добавлю только, что угроза распада России была не просто реальна, но очевидна. Вывод: афтара ф топку! am
      1. инженер31 20 октября 2014 22:11
        Дело не в том что "все плохо", а в том что не надо громогласно заявлять о том чего нет на самом деле...
        1. PENZYAC 21 октября 2014 03:44
          Цитата: инженер31
          Дело не в том что "все плохо", а в том что не надо громогласно заявлять о том чего нет на самом деле...

          Верно, повода рвать на себе волосы и посыпать голову пеплом нет, но и устраивать салют и бросать в воздух чепчики тоже.
          Всё вроде бы и не плохо, но хочется (и не безосновательно) лучше.
      2. Юзерпик 20 октября 2014 22:37
        Цитата: milann
        я знаю, что в 2000 году

        С жиру бесятся ?
        Юзерпик
    5. Гигант мысли 20 октября 2014 19:32
      По большому счёту это и есть итоги деятельности либеральной экономики в России , заложенной у нас ещё Гайдаром и его командой.
      1. PENZYAC 21 октября 2014 03:51
        Цитата: Гигант мысли
        По большому счёту это и есть итоги деятельности либеральной экономики в России , заложенной у нас ещё Гайдаром и его командой.

        Да, и похоже, что добиться большего (не лично для себя) либералы не в состоянии.
        В былые времена люди с иными идеями и взглядами добивались для страны не соизмеримо большего, потому что думали и заботились не столько о себе, сколько о стране.
    6. Комментарий был удален.
    7. paul1992 20 октября 2014 19:34
      Цитата: paul1992
      ВВП за 2000 год в ценах 2008 года = 24799,9 млрд.руб.
      ВВП за 2013 год в ценах 2008 года = 43447,6 млрд.руб.

      а откуда эти цифры взялись? автор поделись формулой...

      да, и за её отсутствие-жирный минус, ибо я сам могу подставить любое число и выдать за реальный расчет...

      а вы заметили сколько минусов я отхватил за простой ЛОГИЧНЫЙ вопрос? fool
      paul1992
      1. Sid.74 20 октября 2014 20:09
        Цитата: paul1992
        а вы заметили сколько минусов я отхватил за простой ЛОГИЧНЫЙ вопрос? fool

        Не переживайте! hi Не в плюсах счастье! yes
        Это секта просто "просралиполимеры" развлекается!
        Их просто закозлили везде,вот и от злости минусами мстят! yes
        1. paul1992 20 октября 2014 20:13
          Цитата: Sid.74
          Цитата: paul1992
          а вы заметили сколько минусов я отхватил за простой ЛОГИЧНЫЙ вопрос? fool

          Не переживайте! hi Не в плюсах счастье! yes
          Это секта просто "просралиполимеры" развлекается!
          Их просто закозлили везде,вот и от злости минусами мстят! yes

          hi
          я намекал на наличие тут людей, которые просто не в состоянии думать логически... но ваша формулировка тоже имеет право на существование wink
          paul1992
          1. КОСМОС 20 октября 2014 20:35
            Форбс приводит не просто чистые деньги богатеев в банке, а их активы в виде стоимости заводов, пароходов, номинированные в деньги, т.е. капитализации акций их компаний на бирже в конкретный момент времени, величина которых может варьироваться, в зависимости от ситуации на рынке в широких приделах, в плоть до ликвидной стоимость. Автору следовало бы тогда, выделить чистую прибыть бизнесменов, за указанный срок, за минусом налогов, расходов на зарплату, эксплуатацию и.т.д. Насчет роста ВВП, ну так если просто сравнивать и утверждать без оговорок, в виде инфляции и ППС, то рост и есть в 10... раз, так что никаких противоречий нет, в 10 раз или по автору в два раза.
        2. vadson 20 октября 2014 20:54
          народ, а из вас кто недавно в глубинке был? контраст не заметен по сравнению с миллионниками?
          я все прекрасно понимаю, ввп вытягивает страну из ямы 90х, это огромный плюс ему, но статья не про это. а про соц несправедливость в нашей стране. к примеру у меня на работе оклад 5000 с копейками, с надбавкой какойто 7400. и это я должен работать на полную ставку целый день. начальство понимает что это бред и иди0тизм поэтому у меня свободный график, и я еще работаю в 4 местах.
          так вот я в тюмени 12 лет назад студентом зарабатывал теже 7 тыс и на жизнь хватало и хату снимал и жил. прошло 10- 12 лет а гос конторе такой же оклад, это нормально?
          поэтому смысл статьи правильный, и не надо передергивать, что речь в статье о революции, не про это разговор
          1. jjj 20 октября 2014 22:00
            Если Вы работаете за такие деньги, то, видимо, есть навар, потому что такая зарплата - это оскорбление
            jjj
            1. vadson 20 октября 2014 22:31
              несмотря на это, для своего города у меня положение в зарплате, еще куда ни шло, потому что я в нескольких местах работаю и соответственно зарплат тоже несколько. года 3, 4 назад мужики на пилораме получали 7500 не думаю что сейчас намного больше, а там вьеб...ть надо. вот это надругательство. средняя зарплата по городу 15, мужики на север на вахту ездят в пожарку 30 за месяц, и месяц дома в итоге тоже 15 в месяц. друг в спорт школе 36 зарабатывает, но он на 3 ставках. зато прекрасно знаю зарплаты руководителей, видел проги по зарплате с данными, скажу так, они не скромничают нисколько, еще вспомнил, в мчс, бойца надо было оклад 12. а теперь сравните с миллиониками. да ладно хрен с миллионниками, ив нашей глуши деньги есть только оклады у начальства намного больше в разы а толку от них.....
            2. PENZYAC 21 октября 2014 04:01
              Цитата: jjj
              Если Вы работаете за такие деньги, то, видимо, есть навар, потому что такая зарплата - это оскорбление

              Да, это оскорбление, многие москвичи (и не только) совершенно не знают и не понимают жизни в глубинке, мало того, их это вообще не интересует, а это очень опасно потерей единства народа (страны).
            3. michell 21 октября 2014 17:34
              Цитата: jjj
              Если Вы работаете за такие деньги, то, видимо, есть навар, потому что такая зарплата - это оскорбление


              Попробуйте в глубинке найти работу за нормальные деньги. Часто пишут про огромные зарплаты чиновников. Я живу в городе с населением 230 тысяч, работаю в городской администрации на должности главного специалиста - самая высокая должность для рядового сотрудника. Зарплата моя немного не дотягивает до 16 тыр, начальник отдела - 26 тыр, при этом нагрузка по работе совсем не хилая, да и уровень квалификации требуется соответствующий, не все справляются. Большая часть предложений на рынке труда - 12 - 15 тыр, и их не много. Особого выбора нет, работаем с тем, что есть. По поводу навара - не знаю, у кого как, у нас в конторе люди работают за зарплату (всегда ведь видно, кто на какую сумму живёт). По поводу того, что такая зарплата - оскорбление - это к нашим работодателям. Впечатление, что все работодатели города сговорились и платят сотрудникам не более 15 тысяч. А зачем, действительно, больше, если работают? А сотрудникам куда деваться?
              PS С предложениями создания собственного бизнеса - мимо кассы, у нас не Москва и даже не Новосибирск, ситуация совершенно иная, мелкие бизнесмены точно также выживают, и домой приносят зачастую те же самые 15 - 20 тысяч. Грустно...
        3. Нормальный 20 октября 2014 21:48
          Цитата: Sid.74
          Это секта просто "просралиполимеры" развлекается!

          А вот и представители секты "покаещёневсепросратыполимеры"

          Цитата: Sid.74
          Их просто закозлили везде,

          Вы знаток тюремной практики?
          "Закозлить" могут только .... эти самые животные, в людском обличьи.
      2. Алексей_К 20 октября 2014 21:10
        А Вам самому лень посмотреть в Википедии ответ на запрос "ВВП России"? Смотрите и читайте - лентяй несчастный. Там все "формулы" для Вас расписаны. А минусы Вам ставят люди за глупость и невежество.
        1. paul1992 20 октября 2014 22:10
          Цитата: Алексей_К
          А Вам самому лень посмотреть в Википедии ответ на запрос "ВВП России"? Смотрите и читайте - лентяй несчастный. Там все "формулы" для Вас расписаны. А минусы Вам ставят люди за глупость и невежество.

          в пересчете на цены 2008 года? дайте ссылку, пожалуйста...
          paul1992
      3. PATTIY 20 октября 2014 21:25
        Цитата: paul1992
        а вы заметили сколько минусов я отхватил за простой ЛОГИЧНЫЙ вопрос?

        я посмотрела источник. вот он:http://amfora.livejournal.com/
        Свежие записиАрхивДрузьяЛичная информация
        Я вам пишу...
        Субъективная действительность в пересказе Александра Русина

        этот перец - А.Русин пишет в своем жж и пиарит себя
    8. lidiy 20 октября 2014 20:26
      На этом сайте была статья: "Держитесь правды или о проблеме манипуляции сознанием в современной России". Там сказано то же самое.
    9. сибирский немец 20 октября 2014 20:32
      а я ему поставлю плюс - итак обрисовываю вам ситуацию
      осень 2003 год - 1 тонна пшеницы - 5000 рублей 1 тонна соляра 9000 рублей
      осень 2014 год - 1 тонна пшеницы - 4500 рублей 1 тонна соляра 29500 рублей
      а я вот отсюда выводы свои делаю -
      У пенсионеров пенсии выросли - побойтесь бога она наоборот уменьшилась - ведь цены выросли в разы
      Ладно чего говорить у каждого своё и он видит только своё
      1. Sid.74 20 октября 2014 20:38
        Цитата: сибирский немец
        осень 2003 год - 1 тонна пшеницы - 5000 рублей 1 тонна соляра 9000 рублей

        Среднегодовая цена на нефть марки брент в 2003 году — $28,9 за баррель.А сейчас около 80 с лишним.
        Так что сравнение Ваше не корректно. hi
        1. сибирский немец 20 октября 2014 20:46
          так цена на нефть падает - почему цена на заправке не падает
          1. Sid.74 20 октября 2014 20:56
            Цитата: сибирский немец
            так цена на нефть падает - почему цена на заправке не падает

            Алчность!
            1. сибирский немец 20 октября 2014 20:57
              полностью согласен
            2. PENZYAC 21 октября 2014 04:08
              Цитата: Sid.74
              Цитата: сибирский немец
              так цена на нефть падает - почему цена на заправке не падает

              Алчность!

              Истину глаголите!
              Она (алчность) всё хорошее и губит.
          2. fzr1000 20 октября 2014 20:56
            Открою вам маленький секрет-на внутреннем рынке РФ цена нефти в рублях растет. И никогда не падала. Поэтому и бензин не дешевеет.
            1. сибирский немец 20 октября 2014 20:58
              я прекрасно понимаю что такое курс - но вот интересно а как цены за бугром
              1. fzr1000 20 октября 2014 21:02
                В Штатах падает цена бензина, когда падает цена нефти. В Египте цена на бензин при Мубараке была стабильной, был там в 1997 году и в 2004. Цена практически одинаковая. Сейчас не знаю. Ну про ОАЭ и говорить нечего.
                Но как в Египте жить не хочется ))).
              2. 23 регион 20 октября 2014 22:53
                Цитата: сибирский немец
                я прекрасно понимаю что такое курс - но вот интересно а как цены за бугром

                (кликабельно)
              3. Комментарий был удален.
            2. PENZYAC 21 октября 2014 04:13
              Цитата: fzr1000
              Открою вам маленький секрет-на внутреннем рынке РФ цена нефти в рублях растет. И никогда не падала. Поэтому и бензин не дешевеет.

              Это секрет Полишинеля.
              Согласно либеральной теории в нашем климате и при наших расстояниях всё должно быть заметно дороже, чем в среднем по мировому рынку (банально, все издержки больше).
          3. инженер31 20 октября 2014 22:13
            Не падает, потому что акционер "газнефть" за счет нас с вами компенсирует падение на мировом рынке. Ведь лишний раз в ресторане не сможет заказать вино за 20 000 долларов...)
          4. 23 регион 20 октября 2014 22:59
            Цитата: сибирский немец
            так цена на нефть падает - почему цена на заправке не падает

            Раз нефть дешевеет, а бензин дорожает - значит дорожает то, чем его разбавляют. Вывод: Ослиная моча подорожала!
          5. Комментарий был удален.
        2. Demetry 20 октября 2014 20:56
          Цитата: Sid.74
          Среднегодовая цена на нефть марки брент в 2003 году — $28,9 за баррель.А сейчас около 80 с лишним.
          Так что сравнение Ваше не корректно.

          Ай... зачем так обманывать? Среднегодовая цена нефти сейчас навряд ли меньше 100 за бочку. И даже если на отметке 85 она продержится до конца года то среднегодовая будет едва едва меньше 100. А может и не меньше даже.
          Да и если вдаваться в тонкости, то правильнее сравнивать не саму цену, а спрэд между ценой и себестоимостью.
          В 2003г себестоимость была порядка 12 за бочку. сейчас вроде как порядка 30.
          ну это так... придиризьмы )))
          Demetry
          1. Sid.74 20 октября 2014 21:17
            Цитата: Demetry
            Ай... зачем так обманывать? Среднегодовая цена нефти сейчас навряд ли меньше 100 за бочку.

            request Цена марки брент на сегодня 85.68$!А среднегодовая неизвестно сколько будет.Год ведь ещё не прошёл. yes
            1. Demetry 20 октября 2014 21:51
              Цитата: Sid.74
              Цена марки брент на сегодня 85.68$!А среднегодовая неизвестно сколько будет.Год ведь ещё не прошёл. yes

              Ну так и я ровно о том же самом wink
              Сравнивать надо подобные величины. А на текущую дату среднегодовая цена на нефть ну никак не может быть ниже 100 wink
              а чтобы упать в этом показателе до " 80 с лишним." ей надо завтра грёбнуться до 30 долларов и так простоять до нового года ))).

              Да и Вы прекрасно знаете что среднегодовой показатель в 100 (а не "80 с лишним.") эта нефть достигла ещё в далёком 2008 году(если не раньше. И с тех пор ежегодно, в течении 6 лет просто радовала нас своей такой заоблачной ценой ))).

              Так что не знаю не знаю... при такой цене(100 за бочку) ей и расти никуда не надо. Останется такой ещё лет на 10 можно ещё разок другой удвоить ВВП )))..... ну если работать с умом и не воровать )))
              Demetry
          2. Алексей_К 20 октября 2014 21:18
            Цены на нефть - это всего лишь её цена продажи добывающей страной. В неё потом добавляются цены на транспортировку и потери. Об этом просто никто не пишет. Поэтому даже лорогая нефть, но если она рядом - это может оказаться выгоднее, чем саудовская.
        3. Алексей_К 20 октября 2014 21:14
          Когда это в России цены на топливо падали? Только растут, что бы там ни было с долларом и нефтью.
        4. PENZYAC 21 октября 2014 04:06
          Цитата: Sid.74
          Цитата: сибирский немец
          осень 2003 год - 1 тонна пшеницы - 5000 рублей 1 тонна соляра 9000 рублей

          Среднегодовая цена на нефть марки брент в 2003 году — $28,9 за баррель.А сейчас около 80 с лишним.
          Так что сравнение Ваше не корректно. hi

          Он же сказал, что каждый видит своё, вы это и подтверждаете.
        5. michell 21 октября 2014 17:41
          Цитата: Sid.74
          Среднегодовая цена на нефть марки брент в 2003 году — $28,9 за баррель.А сейчас около 80 с лишним.Так что сравнение Ваше не корректно.


          Сравнение было бы некорректным, если бы Омский и Ачинский НПЗ нефть на бирже в Лондоне покупали бы. wink hi
        6. Комментарий был удален.
    10. DRA-88 20 октября 2014 20:53
      Цитата: paul1992
      да, и за её отсутствие-жирный минус, ибо я сам могу подставить любое число и выдать за реальный расчет...

      Вы хотите сказать , что правительство считает честнее?
    11. Комментарий был удален.
    12. сибиралт 20 октября 2014 20:57
      Согласен. ВВП не удвоился, но раздвоился. Это как умножить отрицательные числа. Может, кто-то объяснит, как у пи8ндосов враз забрать наш накопительный фонд? Да даже по частям не отдадут. laughing Его нет по -факту, он ничем не подкреплен кроме наших будущих поставок энергоносителей за ту же нарезанную "зелень".
    13. Жексон 20 октября 2014 21:37
      можно ВВП расчитывать по биоанализу кала.
      Там тебе и состав покажут и дадут информацию для написания новой статьи
    14. Мокша 20 октября 2014 21:37
      присовокуплю свой вопрос: скока автор получал в 2000 и сколько сейчас???
    15. 23 регион 20 октября 2014 21:58
      Цитата: paul1992
      ВВП за 2000 год в ценах 2008 года = 24799,9 млрд.руб.
      ВВП за 2013 год в ценах 2008 года = 43447,6 млрд.руб.

      а откуда эти цифры взялись? автор поделись формулой...

      да, и за её отсутствие-жирный минус, ибо я сам могу подставить любое число и выдать за реальный расчет...

      потому что нет абсолютных величин
      их выявление - главная задача экономической теории, до решения которой как до луны пешком
      а в относительных если - то относительно чего? если абсолютных нет

      Это ясно для любого человека, который хотя бы немного знаком с экономической теорией. Никто не ожидает чуда: не возможно абсолютно точно подсчитать ВВП. Не представляется возможным.

      А вот посчитать с известными долями допущений и даже искажений - задача вполне посильная. Чем Росстат и занимается. По своим методикам. Как он это делает - вопрос десятый. Главное - в результате есть цифры, которыми можно оперировать. Автор Александр Русин использовал уже готовые цифры, на основе которых делается вывод.

      Если у вас претензии к цифрам - это "экивок" в сторону росстата. Можете обвинить в "шаромыжности" их. Александр Русин тут причём?
    16. Комментарий был удален.
    17. инженер31 20 октября 2014 22:07
      Для особо умных приведу другой пример: По заявлению ВВП по зомбоящику в период выдачи гражданства Жерару де Пардье у нас налог составляет 13%..., а в Гейропе выходит за пределы 40%... Но есть 1 нюанс: За нас работодатель платит страховой взнос- бывший ед.соц.налог 34%. Итого: 13+34=47%... Вот такая занимательная математика. P.s. США ты как работник получаешь paycheck с указанием всех налогов где не разделяются как у нас на 13 и 34)))
    18. Быстрый 20 октября 2014 23:50
      Простите за вторжение, вопрос очень важный, я самый последний статью прочёл.
      Про пенсию полная чушь написана, автору советую провести эксперимент, прожить месяц на 6 тысяч с оплатой коммуналки, сейчас на эти деньги некоторые завтракают. Почти любой знакомый пенсионер - нищий, как доживают до следующей стипухи одинокие одному Богу известно! Система начисления чудовищная! Властям по барабану! Условия такие, если человек спотыкнётся, например оштрафовали, то уже никогда не сможет рассчитаться, таких случаев много.
      У нас (2014) http://bs-life.ru/rabota/pensiya/minimalnaya-pensiya2014.html
      В восточной Европе http://newsland.com/news/detail/id/620026/
      В западной Европе http://anton-dashkin.livejournal.com/198425.html
      По ссылкам наглядно определяется что в России минимальная пенсия меньше даже чем в безресурсной Латвии, при близкой по стоимости жизни, интересно, за что нас так?
      Быстрый
      1. PENZYAC 21 октября 2014 04:32
        Цитата: Быстрый
        ...
        У нас (2014) http://bs-life.ru/rabota/pensiya/minimalnaya-pensiya2014.html
        В восточной Европе http://newsland.com/news/detail/id/620026/
        В западной Европе http://anton-dashkin.livejournal.com/198425.html
        По ссылкам наглядно определяется что в России минимальная пенсия меньше даже чем в безресурсной Латвии, при близкой по стоимости жизни, интересно, за что нас так?

        За не принадлежность к ним (богатым и сильным).
        Есть "избранные" (само-избранные) и есть все остальные (по понятиям "избранных" - ""), от них зависящие...
        Чего-ж тут не понятного? Капитализм, однако.
    19. дмитрич 21 октября 2014 02:16
      его попросили прокукарекать,а там хоть не рассветай!
    20. Weniamin 21 октября 2014 03:56
      Подобная методика пересчёта всегда используется для предварительного расчёта сметной стоимости проекта и строительства. Индексы пересчета сметной стоимости, исходя из текущих цен, ежеквартально публикуются Минстроем и являются официальными данными. Так что расчёт в принципе верен.
    21. тасха 21 октября 2014 06:00
      Вот Вы бы не поленились, уважаемый Paul1992, а сами произвели расчеты, привели использованные Вами формулы и результаты. Ваши возражения были бы более убедительными.
  2. Сова27 20 октября 2014 18:38
    И что? К чему статья? Опять все плохо? Знаем уже.
  3. BB14 20 октября 2014 18:39
    Все верно написано! Как были нищими так и остались.
    BB14
    1. леликас 20 октября 2014 21:13
      Цитата: BB14
      Все верно написано! Как были нищими так и остались.

      Работать пробовали ?
      Продолжая параллели автора статьи , все это время , я работал в одном и том-же городе , приблизительно на одной и той же должности , зп менялась не очень значительно , но например до кризиса ,в получал ее долариями -реально хватало только на еду , после кризиса - та же самая зп в пересчете на рубли резко возросла - т.е. мне он пошел на пользу . Опять же -взять к примеру недалекое прошлое - зп хватало на еду ,что то купить иногда из "крупного" , теперь хватает и на отпуск . Всегда легко подвести результаты под теорию о золотом миллиарде , но никто не хочет менять работу , естественно что большая часть наших форбсеров , получила свой стартовый капитал не совсем законными способами , но есть и люди честно заработавшие свое .
      1. bubla5 20 октября 2014 21:46
        Да наверное все работают тунеядцев на этом сайте вряд ли найдешь.Вот обьясните например Германия,были в командировке-там на 100 евро месяц не проживешь,а у нас на 4000р ,пожалуйста.Значит курс кто то под себя делает
        1. леликас 20 октября 2014 23:06
          Цитата: bubla5
          Да наверное все работают тунеядцев на этом сайте вряд ли найдешь.Вот обьясните например Германия,были в командировке-там на 100 евро месяц не проживешь,а у нас на 4000р ,пожалуйста.Значит курс кто то под себя делает

          Работать можно по разному , можно 20 лет сидеть на зп в 10 тр и рассказывать всем какой ты нищий и как в этом виноваты миллиардеры , а можно просто поменять работу .
          А к чему привязана цифра в 4 тр ? Если нужны сравнения пожалуйста - http://germany.myftp.org/lebensmittel.php - на 100 евро наесться можно больше чем на 4 т.р. - что это доказывает или меняет ?
          Высокий курс выгоден для бюджета - дальше надо продолжать ?
          1. PENZYAC 21 октября 2014 04:55
            Цитата: леликас
            Цитата: bubla5
            Да наверное все работают тунеядцев на этом сайте вряд ли найдешь.Вот обьясните например Германия,были в командировке-там на 100 евро месяц не проживешь,а у нас на 4000р ,пожалуйста.Значит курс кто то под себя делает

            Работать можно по разному , можно 20 лет сидеть на зп в 10 тр и рассказывать всем какой ты нищий и как в этом виноваты миллиардеры , а можно просто поменять работу .
            ...

            Идите и поменяйте, где нибудь в провинциальном городишке с единственным градообразующим предприятием. Тоже мне, умник...
            Если тебе в чём то повезло, например, с местом жительства, с профессией и местом её приложения, то благодари бога, а не "умничай".
            1. леликас 21 октября 2014 21:51
              Т.е. если Вы живете не в Москве - это повод хамить и жалеть себя ?
              - одно предприятие в городе ? и больше в этом городе ничего нет ? Вас кормят и одевают на работе ? Дети в соседнем цеху сидят ? На работу заводской автобус возит , а , я забыл и город этот единственный в стране !
              Хотя продолжайте ныть , вместо того что бы что то поменять в своей жизни.
      2. PENZYAC 21 октября 2014 04:48
        Цитата: леликас
        Цитата: BB14
        Все верно написано! Как были нищими так и остались.

        Работать пробовали ?
        ...

        Ой какой Вы умный... А то, ведь другие не догадались...
        Москва всю Россию не вместит, даже вместе с "Новой Москвой". Кто тогда её (Москву) кормить будет?
        Кто то должен и нефть добывать, доходы от продажи которой в Москве делят, и хлеб выращивать и Родину защищать. Россия она за 101-м километром не заканчивается, она там только и начинается. Россия, она - разная, люди везде работают, только деньги (как и возможности) везде тоже разные.
        И не надо "умничать"! У нас сейчас слишком часто всё как раз наоборот - кто не работает, тот ест.
  4. ДэнСабака 20 октября 2014 18:40
    За последние 14 лет богатые стали богаче, а бедные остались при своих копейках.

    Допустим...
    Но скажите мне, ГДЕ по другому? Где лучше?
    1. vladsolo56 20 октября 2014 18:50
      И что ? т.е. если по вашему у других плохо,то и у нас должно быть так же? Только посмотрите на карту, огромные территории, с несметными природными богатствами, наука, человеческие ресурсы, а вы все твердите у других тоже не все гладко. Это же позор при таких ресурсах плестись в хвосте.
      vladsolo56
      1. Алексей_К 20 октября 2014 21:35
        А кто мешает Вам возглавить Россию и вывести её в передовые?
        1. vladsolo56 21 октября 2014 07:07
          Ваш сарказм ни к чему, кто мешает или что вы знаете не хуже меня. Есть люди более известные чем я, с большими связями и то их близко не подпускают даже к возможности провести агитацию своих идей и планов.
          vladsolo56
    2. Nuar 20 октября 2014 18:53
      Цитата: ДэнСабака
      Допустим...
      Но скажите мне, ГДЕ по другому? Где лучше?

      на Кубе. Проблем в связи с полной изоляцией после распада Союза было выше крыши и всё равно люди справились. (ещё и оказывали бесплатную медпомощь украинским детям пострадавшим от Чернобыльской катастрофы).
      1. Сова27 20 октября 2014 19:26
        Нашу жизнь с Кубинской даже не сравнивайте, мы против них в шоколаде живем ( были этим летом) . Там проблем выше крыши..... Так что , хорошо там , ну Вы знаете...
        1. DRA-88 20 октября 2014 21:01
          Цитата: Сова27
          Нашу жизнь с Кубинской даже не сравнивайте, мы против них в шоколаде живем

          Ваша шоколадная жизнь будет таять вместе с ценой на нефть.
          Интересно будет послушать ваше мнение весной.
    3. Гардамир 20 октября 2014 19:04
      В СССР не такие уж бедные мы были, скорей прикидывались.
    4. Алексей_К 20 октября 2014 21:32
      Было лучше. Ленин умер не богатеем, Сталин умер не богатеем, Хрущёв умер не богатеем. А вот начиная с Брежнева появилась алчность в руководстве Компартии. И вот тут стало плохо для всей страны. Люди почувствовали, что есть возможность нажиться. Ведь до чего доходило. Один пример. В СССР объявили, что в СССР растут только зерновые второго (фуражного) сорта и потому их стали продавать за границу как второй сорт. За границей происходила трансформация качества зерна. Оно становилось высшего сорта. И продавалось по высшим ценам. Разница от продажи через эти западные или азиатские фирмы, принадлежащие руководителям СССР, поступала этим предателям коммунизма. Но это ещё не всё. Это же зерно, без перегрузки, на тех же судах, отправлялось в СССР, как купленное за рубежом высококачественное зерно. И уже наша Родина оплачивала все расходы по этому зерну.
    5. PENZYAC 21 октября 2014 04:56
      Цитата: ДэнСабака
      За последние 14 лет богатые стали богаче, а бедные остались при своих копейках.

      Допустим...
      Но скажите мне, ГДЕ по другому? Где лучше?

      Лучше было - в СССР...
      Хотя, конечно, тоже не идеально, незаслуженного (не справедливого) неравенство было достаточно много и в СССР.
  5. сергей32 20 октября 2014 18:42
    Самые незащищенные в России это вовсе не пенсионеры, а молодые семьи с детьми. Квартиры, как правило съемные, жена дома с ребенком, перспектив на свое жилье мало. А еще и кредиты. Так кому на Руси жить хорошо?
    1. Петр Тимофеев 20 октября 2014 18:50
      Вы не поверите, но как будто написали про Испанию.
      1. Dym71 20 октября 2014 19:38
        Цитата: Петр Тимофеев
        Вы не поверите, но как будто написали про Испанию.


        Поверьте, от этого не легче.
      2. plebs 21 октября 2014 02:34
        Вы не поверите, но как будто написали про Испанию.
        Не подскажите где в Испании нефтеносная и газоносная Сибирь и прочие Севера с их драгоценными ископаемыми? Которые кстати 20 лет распродают напропалую.
        1. michell 21 октября 2014 17:55
          Цитата: plebs
          Не подскажите где в Испании нефтеносная и газоносная Сибирь и прочие Севера с их драгоценными ископаемыми? Которые кстати 20 лет распродают напропалую.


          И не подскажите, в какой части Испании среднегодовые температуры ниже нуля? wink
  6. Вячеслав 64 20 октября 2014 18:42
    ВВП вообще вещь очень лукавая. К примеру: мы с соседом 10 раз перепродаём друг другу авто и каждый раз ВВП возрастает на сумму стоимости этого авто.
    1. Алексей_К 20 октября 2014 21:52
      Похоже, что на страницох Военного обозрения пора открывать лекции по экономике. ВВП - это валовый внутренний продукт. По-вашему если весь газ Медведев продаст Путину, а за тем нооборот, то мы газа добываем в 3 раза больше? Вы когда что-то пишите, ну хоть в какой-то степени попробуйте понять, что такое ВВП. ВВП это не Национальный доход.
      1. Юзерпик 20 октября 2014 22:59
        Цитата: Алексей_К
        По-вашему если весь газ Медведев продаст Путину, а за тем нооборот, то мы газа добываем в 3 раза больше?

        Если медведев продаст газ Путину за 500 миллиардов - ВВП увеличится на 500 миллиардов.
        Если Путин на следующий день того же года продаст Медведеву этот же газ за те же 500 миллиардов - ВВП увеличится еще на 500 миллиардов, а в совокупности увеличение ВВП составит 1 триллион.

        ВВП - это рыночная стоимость всех конечных товаров и услуг, то есть совокупная СУММА СДЕЛОК за год.
        Юзерпик
  7. Evgen2x 20 октября 2014 18:42
    ВВП - ШМВП, инфляция, когда уже поймем? Не в этом счастье! не кажется ли Вам товарищи и конечно дамы!)) что все это сугубо искусственно? Загоняют нас в рамки роста, баланса? нет?
    А мне сильно кажется, что все это туфта! У нас ресурсов и территорий пол планеты, да и сами мы вполне не , если сработаем, будет нам арабские эмираты с Баварией заодно, только уже хватит на соседа да на начальство перекладывать, начинать надо с самих себя, как бы это кому то не нравилось! я так думаю!
    1. varov14 20 октября 2014 19:25
      Мне всегда нравится - "начинать надо с себя". Это как, хоть бы кто расшифровку дал. То-ли встаю не стой ноги, то-ли кушаю что-то не то.
      1. Evgen2x 20 октября 2014 19:29
        эх дружище)) дык в этом то вся и проблема, когда все ясно и по полочкам разжевано, то и глотать легко, а чего глотаем?)) свидомые вот наглотались, и чего?)) сам бы знал сказал) а так прости, будем методом научного тыка!
        1. DRA-88 20 октября 2014 21:17
          Цитата: Evgen2x
          свидомые вот наглотались, и чего?)) сам бы знал сказал) а так прости, будем методом научного тыка!

          Вообщем вы, милейший, спороли чушь!!!
          А теперь не знаете как соскочить....
    2. DRA-88 20 октября 2014 21:13
      Цитата: Evgen2x
      начинать надо с самих себя, как бы это кому то не нравилось!

      Начал с себя неделю назад! Вставал во время, умывался, делал зарядку,напряжённо работал, помогал соседям, не плевался в подъезде и т.д. Стал примером!!!
      Спрашиваю у Evgen2x Я правильно начал с себя или что то ещё?
      Но моей примерности никто не оценил, бензин подорожал почти на рупь, мясо на полтос, все продукты от 15до 50%!!!
      Может быть мне ещё и начать с Вас?
  8. JIaIIoTb 20 октября 2014 18:43
    Хех. Чем бы дитя не тешилось, лишь бы не плакало.
    Хорошо убедил....возможно.....но рост почти в 3 раза. Вам мало? Судя по вашим же выкладкам Вы считаете его (рост) реальным.
    Может все таки похвалите ВВП. Заслужил ведь, сами подтвердили цифрами.
    1. Demetry 20 октября 2014 19:10
      Цитата: JIaIIoTb
      Может все таки похвалите ВВП. Заслужил ведь, сами подтвердили цифрами.

      При росте цен на нефть на в 5-10 раз? Ну похвалите если считаете это нормальным.
      PS Я думаю более сотни миллиардеров его и так денно и ночно хвалят.
      Demetry
    2. miv110 20 октября 2014 20:01
      В корень надо смотреть - речь идёт о том, что купоны стригут только сильные мира сего. Все же прекрасно знают финансовую пропасть между топменеджерами и простыми трудящимися и поэтому как бы не рос ВВП большинству перепадают крохи с барского стола. Правительство закрывает на это глаза, а народ это прекрасно понимает, критическая масса нарастает и рано или поздно искра вызовет взрыв. Вот вопрос кто высечет эту искру и в какой момент, кому это будет выгодно?
      1. vadson 20 октября 2014 21:12
        вам +, только революция не нужна, а нужно пересмотреть итоги приватизации грабительской, рыжего на осине повесить, и еще особенно зарвавшихся, и дать малому бизнесу работать в стране, рынок то огромный
        1. DRA-88 20 октября 2014 23:00
          Цитата: vadson
          vadson

          Если Ваш пост повернуть наоборот , то возможно появиться смысл! А лучше вообще разделить смотрите
          Цитата: vadson
          нужно пересмотреть итоги приватизации грабительской, рыжего на осине повесить, и еще особенно зарвавшихся, и дать малому бизнесу работать в стране,

          Вот здесь Вы открыто призываете к Революции!!!, а затем пишете:
          Цитата: vadson
          только революция не нужна,

          По вашему и съесть и сесть lol
          Но так не бывает ,вы уж определитесь yes
          1. vadson 21 октября 2014 00:19
            скажем так: вы читаете то что стрелков пишет? в курсе на счет его позиции по ввп?
            нам нужен национально ориентированный лидер, он есть, не будете же вы отрицать что ввп выбрал куда ему двигаться
            нужно переориентировать олигархов на работу в стране а не только выкачивание денег из россии за счет нефтянки, - с этим проблемы, кто поддерживает путина из элиты находятся под пресом запада, кто не поддерживает, тащат бабки из страны. задача путина вернуть деньги в страну, наши деньги, вернуть их из офшоров. с этим пока проблемы.
            западу не нравится позиция ввп.
            путин сам не уйдет.
            у ввп сумашедшая поддержка населения в стране, да и в мире его простые граждане, здравомыслящие, уважают.
            если его уберут - покушение, болезнь, несчастный случай. тогда точно будет революция, народ не даст поставить над собой очередного горбатого или беню. да и ыжему тогда точно с коллективом своим не сдобровать.
            а с сегодняшней поддержкой народа, ему революции бояться не нужно. а вот возвращать суверенитет в страну просто необходимо. он этим занимается, только медленно конечно, хотелось бы бустрее но увы, тут ему карты в руки.
            так что революции не будет, ввп останется у власти, удастся вернуть деньги из офшороф можно ему памятник ставить, нет, печально нас ждут тяжелые времена. кто вернется под крыло родины будет зарабатывать и платить налоги, кто не вернется работать не будет и бизнес в россии потеряет.
            о деньгах, кто его знает сколько бабок вывели из россии за эти четверь века? посчитайте по 100 лярдов вечно дохлых получите сумму в пару триллионов. есть за что бороться. за налоги с этих сумм а не за сами деньги.
            еще раз повторю революции по свержению ввп не будет, а идет борьба за возвращение суверенитета и денег, если удастся вернуть мы останемся в шоколаде, нет нас опять ждут 90, но закалка есть, можно и рискнуть...
            1. DRA-88 21 октября 2014 00:25
              Цитата: vadson
              еще раз повторю революции по свержению ввп не будет,

              А какой был у ввп рейтинг перед выборами 12-ого года?
              Цитата: vadson
              а идет борьба за возвращение суверенитета и денег

              Кто с кем борется?
              1. DRA-88 21 октября 2014 00:51
                Цитата: DRA-88
                Цитата: vadson
                еще раз повторю революции по свержению ввп не будет,


                Вот квинтэссенция вашей позиции
        2. Юзерпик 20 октября 2014 23:05
          Цитата: vadson
          только революция не нужна, а нужно пересмотреть итоги приватизации грабительской, рыжего на осине повесить, и еще особенно зарвавшихся
          А это, мой дорогой, есть качественный прорыв в социальной сфере, то есть революция laughing

          и дать малому бизнесу работать в стране, рынок то огромный
          Что означает повторить перестройку с ее кооперацией. smile

          Вы не учитесь.
          Юзерпик
      2. DRA-88 20 октября 2014 21:20
        Цитата: miv110
        Вот вопрос кто высечет эту искру и в какой момент, кому это будет выгодно?

        Нет, пока ещё не вздрогнули, Не взлетели, топоры. Спит огонь у бочки с порохом. Спит родимый, до поры
  9. Iline 20 октября 2014 18:43
    Мне всегда были интересны выкладки по ВВП. К примеру - в стране производится одно и тоже количество одинаковой продукции за прошлый год и за текущий (к примеру). Но в этом году ВВП упал на сколько-то процентов по непонятным причинам. Что? продукции стало выпускаться меньше? Так в чём дело? И здесь начинается невнятная муть про высшие материи. Те же процессы и на бирже при торговле акциями. То, что биржи изначально были сформированы для спекуляции воздухом это никто не оспаривает, но сейчас все с умным видом комментируют изменение котировок. ну предположим (упрощённо) - мне нужны деньги. Выпускаю акции по определённому номиналу, делаю раскрутку и продаю чуток подороже. Потом делаю вид что дела ужасно плохи, акции сильно падают в цене, я на эти же деньги от ничего не стоящих бумажек скупаю эти акции обратно, ложу разницу в карман и говорю " всем спасибо". Ох, некому приструнить этих финансистов - спекулянтов, сильно много власти взяли в этом мире.
    1. varov14 20 октября 2014 20:04
      Так может ну его патриотизм, даешь мировое сверх правительство, ---- "Когда мы взойдем на престол мира, то все подобные финансовые
      извороты, (господа очень интересно про финансовые извороты) как не соответствующие нашим интересам, будут уничтожены
      бесследно, как будут уничтожены и все фондовые биржи, так ка мы не
      допустим колебать престиж нашей власти колебанием цен на наши ценности,
      которые мы объявим законом в цене полной их стоимости без возможности
      их понижения или повышения. (Повышение дает повод к понижению, с чего
      мы и начали в отношении к ценностям гоев).
      Мы заменим биржи традиционными казенными кредитными учреждениями,
      назначение которых будет состоять в таксировании промышленных ценностей
      согласно правительственным соображениям. ----- А пока они делают все с точностью до наоборот, одни финансовые извороты ,либераствуют, а мы покупаемся.
      1. Алексей_К 20 октября 2014 22:00
        Очень много лишних слов, но идея это коммунистическая. Так так и надо писать, что надо заставить (насильно) перевести государство на рельсы коммунистической экономики, но только с реальными затратами на производство товаров.
    2. Алексей_К 20 октября 2014 21:56
      Спекуляции с ценными бумагами и товарами на биржах - это интересно и это - стоимость услуг, но при чём тут ВВП? Биржы не создают товары.
  10. Наган 20 октября 2014 18:45
    Цитата: Дизраэли, премьер-министр Британии XIX века
    Существует три вида лжи: ложь, наглая ложь и статистика
  11. Svetovod 20 октября 2014 18:46
    Когда хвастаться НЕЧЕМ, можно хвастаться переливанием из пустого в порожнее - то есть ВВП.

    К слову - все экономики работают на глобального глиста. Кто такой - неизвестно, кому ДОЛЖНЫ все страны - непонятно. И в этой череде "развитых"(наркоманских) экономик, Россия далеко позади. Что радует.
    1. sovetskyturist 20 октября 2014 19:48
      крупные банки,ТНК и тд у всех владельцы есть и хитрые парни при помощи демократических процедур доят весь мир,одолжил рубль под небольшой процент вернёш 100[естли повезёт][http://politikus.ru/articles/31946-kak-stalin-osvobodil-rubl-ot-dollara
      .html Как Сталин освободил рубль от доллара

      ВСТУПЛЕНИЕ

      Советская денежная система выдержала испытание войной. Так, денежная масса в Германии за годы войны возросла в 6 раз (хотя немцы свозили к себе товары со всей Европы и значительной части СССР); в Италии – в 10 раз; в Японии – в 11 раз. В СССР же денежная масса за годы войны увеличилась только в........]http://politikus.ru/articles/31946-kak-stalin-osvobodil-rubl-ot-dollar
      a.html
      1. Алексей_К 20 октября 2014 22:03
        Да, Господь с Вами, что Вы такое пишите? Советская денежная система испытала во время войны и после страшнейшую инфляцию. Сравните Вы стоимости и зарплаты в СССР до и после войны. Поищите Вы в интернете, не ленитесь.
  12. vladsolo56 20 октября 2014 18:47
    И это при довольно высокой цене на энергоресурсы. что будет если цены пойдут вниз.
    vladsolo56
    1. Алексей_К 20 октября 2014 22:06
      А ничего не будет. Уменьшатся доходы Медведева и Путина и их соратников-олигархов. Бюджет страны от этого не пострадает.
  13. Зевс 20 октября 2014 18:48
    Получаем за 8 лет рост на 75%. То есть ~9,3% ежегодный рост. По-моему не плохо.
    1. Demetry 20 октября 2014 20:17
      Цитата: Зевс
      Получаем за 8 лет рост на 75%. То есть ~9,3% ежегодный рост. По-моему не плохо.

      Ну во первых если за 8 лет то рост не 9.3% а 7.2% wink не верите пересчитайте.
      А во вторых в статье говорится про 14 лет с 2000 по 2013 годы(видимо включительно).
      А вот 75% роста за 14 лет это уже всего-то 4.1%

      Так что всё не так как кажется wink
      Demetry
    2. DRA-88 20 октября 2014 21:22
      Цитата: Зевс
      Получаем за 8 лет рост на 75%. То есть ~9,3% ежегодный рост. По-моему не плохо.

      При той же инфляции...
  14. Vadim525 20 октября 2014 18:49
    Как выйду покурить на балкон, гляну на машины во дворе(иномарка на иномарке) так сразу понимаю - живем все хуже и хуже))
    1. кувалда 20 октября 2014 21:36
      да бесполезно уже говорить.наверно тут много на ветке тех кто в 90-е жил лучше,а сейчас по помойкам бутылки собирает и цвет мет.
      вот этот автор статейки сто пудов имеет качественный ремонт в квартире или котедже и приличную иномарку + доход 50-100 тысяч рублей в месяц.
      такие статьи не пишут те кто 10-15 тыщ зарабатывает/получает,им некогда этим заниматся,а пишут такие статьи в удобном кресле на макабуке за 40-50 кусков покуривая парламент около камина.
      подожди за год до выборов таких статеик тут и не только будет пруд пруди,всем косточки перемоют,и Путину и Собянину,и даже Рогозину и Шойгу,начнут дочек искать и миллиарды.тролли наймиты уже проходят стажеровку,а перед выборами платных с методичками подключат.так и будет вот увидешь.перед выборами 2011-12 именно так и было.
      1. DRA-88 20 октября 2014 23:30
        Цитата: кувалда
        кувалда

        Во ты жжёшь!!! laughing
        Цитата: кувалда
        тут много на ветке тех кто в 90-е жил лучше,а сейчас по помойкам бутылки собирает и цвет мет

        Жизнь полосатая штука! Не зарекайся....
        Цитата: кувалда
        качественный ремонт в квартире

        Цитата: кувалда
        приличную иномарку + доход 50-100 тысяч рублей в месяц.

        Цитата: кувалда
        покуривая парламент

        И это твоё мерило счастья?
        Цитата: кувалда
        всем косточки перемоют,и Путину и Собянину,и даже Рогозину и Шойгу,начнут дочек искать и миллиарды

        А это видимо , все твои идеалы?
        Цитата: кувалда
        тролли наймиты уже проходят
        стажеровку,

        Ставить всё с ног на голову приблуда урррякалок(у вас в колоде шесть тузов) laughing
      2. Юзерпик 21 октября 2014 00:19
        Цитата: кувалда
        тролли наймиты уже проходят стажеровку
        Юзерпик
  15. Dimy4 20 октября 2014 18:50
    Аббревиатуры кругом, ну ВВП понятно, а вот ППС я вот только Патрульно Постовую Службу знаю. Не экономист ни разу.
    1. Demetry 20 октября 2014 19:19
      Цитата: Dimy4
      ППС

      Типа Паритет Покупательской Способности.
      Сейчас это суют все кому не лень везде где могут засунуть.(это не про эту статью а вообще)

      Если в двух словах то так. Есть страна Люксембург, где на 1 человека ВВП 50 000 Евро. А есть страна Бангладеш, где тех же реально-настоящих Евро на 1 человека всего 500.
      Но это не значит что Бангладешец живёт в 100 раз хуже Люксембуржца. Почему? Потому что картоха в Бангладеше в 5 раз дешевле, Жильё отстойное но в 10 раз дешевле и т.д.

      В итоге если Люксембуржец живёт в год по ВВП(нормальном) на 50 000 Евро в своём Люксембурге, то тот же Бангладешец может так же богато жить в своём Бангладеше всего(ну например) за 10 000 Евро.

      В итоге по номиналу ВВП Люксембурга=50 000*число граждан а ВВП Бангладеша=500*число граждан.
      Но по ППС у Люксембурга те же =50 000*число граждан а у Бангладеша уже =10 000*число граждан.

      В итоге разница меж ними не в 100 раз а всего в 5 раз.

      Но это специфическая вещь, и совать её во все расчёты(как многие делают) НЕЛЬЗЯ!!!. Потому как если Бангладеш или Люксембург захотят купить в Китае танкер, им он выйдет по ОДНОЙ ЦЕНЕ. И плевать будет Китайцам на их ППСню.

      А вот при расчёте внутреннего уровня жизни показатель вполне себе работающий.
      Demetry
      1. Сова27 20 октября 2014 20:10
        Спасибо, очень познавательный коммент! good
  16. КВ 20 октября 2014 18:51
    Не понял позыва статьи? winked
    Чё, опять всё хреново? Да идите вы в ж.о.п.у. нытики! am
    1. КВ 20 октября 2014 19:37
      Минусовальщики, вы хоть позу свою обозначте, а то не понятно чё вам хочется почитать! laughing
    2. Нормальный 20 октября 2014 19:55
      Цитата: КВ
      Не понял позыва статьи?

      Перечитайте.

      Цитата: КВ
      Чё, опять всё хреново?

      Точно не поняли. Не "опять все хреново" А по прежнему хреново, несмотря на провластную пропаганду о небывалом росте в праваление ПэЖэ.

      Цитата: КВ
      Да идите вы в ж.о.п.у. нытики!

      И вам того же, урякалы.
      1. КВ 20 октября 2014 20:12
        Гляжу зацепило. С нетерпением жду плача Ярославны. laughing
        1. DRA-88 20 октября 2014 21:26
          Цитата: КВ
          Гляжу зацепило. С нетерпением жду плача Ярославны.

          Расскажи свою версию, Мы послушаем yes
      2. Комментарий был удален.
      3. кувалда 20 октября 2014 21:40
        Цитата: Нормальный
        И вам того же, урякалы.

        и вам от нас.

        1. Cenij150814 20 октября 2014 21:47
          Поставил плюс, парнишка то правду говорит laughing
          Cenij150814
        2. Нормальный 20 октября 2014 22:08
          Цитата: кувалда
          и вам от нас.


          Сколько Вам лет, Варфоломей?
          1. DRA-88 20 октября 2014 22:16
            Цитата: Нормальный
            Сколько Вам лет, Варфоломей?

            Молодой ишшо, горячий...(далее по поговорке) laughing
  17. кокосов тима 20 октября 2014 18:54
    " Вот до чего довел страну господин ПэЖэ (с)"
    Типа нам нужен господин ХоДо , НаВа , НемЦо или ещё какая - нибудь либерастно - болотная муть ?
    1. Нормальный 20 октября 2014 19:59
      Цитата: кокосов тима
      Типа нам нужен господин ХоДо , НаВа , НемЦо или ещё какая - нибудь либерастно - болотная муть ?


      Майдан! Майдан!! Майда-а-а-ан!!!
      1. Cenij150814 20 октября 2014 20:15
        За что человека заминусовали не понять winked ведь он всего лишь "стибается" над индивидуумами у которых два варианта, либо утопиться, либо повеситься, варианта жить у них не предусмотрено!
        Cenij150814
        1. Сова27 20 октября 2014 20:22
          Сам над собой что ли??!!!
          1. Cenij150814 20 октября 2014 20:37
            Цитата: Сова27
            Сам над собой что ли??!!!

            Ну почему же, специально прочел десятка два коммментов гражданина "Нормальный", диагноза "СТАБИЛЬНОСТЬЛИЖБЫНЕБЫЛОВОЙНЫ" не просматривается, так что мой ответ-нет!!
            Cenij150814
          2. DRA-88 20 октября 2014 20:42
            Цитата: Сова27
            Сам над собой что ли??!!!

            Вы по прежнему неистово любите ВеВеПе?
  18. BB14 20 октября 2014 18:55
    Цитата: Vadim525
    Как выйду покурить на балкон, гляну на машины во дворе(иномарка на иномарке) так сразу понимаю - живем все хуже и хуже))


    Подобные рассуждения меня умиляют) Зайди на сайт судебных приставов своего региона, там как правило выложены данные о задолженности физ. лиц перед банками, те что уже у приставов в исполнении! Кто-то еще пытается выплачивать и в эту многомиллиардную статистику пока не входит. А машинки лохам и лохушкам подсунули в кредит для того, чтобы потом им еще и бензин в нефтедобывающей стране втридорога продавать.
    BB14
    1. Evgen2x 20 октября 2014 19:32
      Ну так то оно так, но! не все же умные! а государство для того и существует ( в идеальном мире) ))) чтобы не совсем умных сделать умнее, и защищеннее.
    2. КВ 20 октября 2014 20:02
      Может Вы содержите официальный сайт ФССП? И являетесь сотрудником "РОСНЕФТИ"? При любом раскладе, язык необходимо держать за зубами.
  19. Комментарий был удален.
  20. lamad 20 октября 2014 18:59
    Сколько получали менты и вояки в 2000г? и сколько сей час с учетом инфляции.Сколько было безработных в 2000г,сколько было занято людей в сфере промышленности,высоких технологий.На сколько помню в 2000г все занимались челночным бизнесом и крышиванием.
    lamad
  21. денис fj 20 октября 2014 19:01
    Я объясняю это так:

    Ты, дорогой читатель, очень привык думать, что ВВП России вырос в десять или двадцать раз. К этой мысли тебя приучили. Это хорошая, приятная мысль. Эта мысль подтверждается Олимпиадой, победными реляциями нашего правительства, красивыми автомобилями на улицах и многим другим. А когда я написал, что рост составляет «всего-навсего» 1.75 раз за целых 14 лет, возникло то, что обычно называется «разрыв шаблона».

    Олимпиада — ого-го! А автор пишет про жалкие 1.75 раз…
    Автомобилей на улице — море, а тут — 1.75 раз…
    Живем с каждым годом лучше, а тут — 1.75 раз…

    Что-то не то!

    Не иначе автор манипулирует! Не иначе автор из этих…

    Так ведь ты подумал, дорогой читатель?

    А ты подумай по-другому. Никакой катастрофы в росте ВВП в 1.75 раз нет. Когда будет катастрофа — я тебе скажу. А то, что обозначенный рост ВВП не соответствует ощущениям — так в этом надо просто разобраться. Отмахиваться легко. Надо же понять, где хитрость. Ведь где-то нас обманывают, не так ли? Или нет?

    Тебя не обманывают? Все пучком?

    Ну и хорошо!

    Спи спокойно, дорогой читатель, завтра поржем над хохлами.
    Вот они встряли, чудаки, со своей перемогой
    денис fj
    1. Evgenij. 20 октября 2014 19:08
      лезьте со своей колокольни "дорогой читатель" мда
      Evgenij.
    2. SHILO 20 октября 2014 19:13
      Цитата: денис fj
      Спи спокойно, дорогой читатель, завтра поржем над хохлами.Вот они встряли, чудаки, со своей перемогой


      Я смотрю читаем мы одни страницы wink Жалко но статью Я фигею, дорогой читатель! ВО выставлять не захотело. А статья прикольная.
    3. DRA-88 20 октября 2014 21:42
      Цитата: денис fj
      Не иначе автор манипулирует! Не иначе автор из этих…

      Нормальная статья и автору +

      А на уррряяякалок 9сегодня хорошо уррряяя, завтра чуть хуже выть начнут),забей!!!
  22. Evgenij. 20 октября 2014 19:06
    Хз, в 2000 г. 20 рублей на обед набирал с трудом (не помню сколько точно, хотя наврятли 20, рублей 10 булочка стоила)
    Evgenij.
  23. timhelmet 20 октября 2014 19:18
    "То есть весь или почти весь рост ВВП приходится на состоятельных граждан, жителей Москвы, Петербурга и нескольких других мегаполисов, а также на сотрудников банков, крупных корпораций и чиновников"

    Вот и нашел суть этого вброса.
    Автор как БЭ намекает: а не пора ли "крестьянам" задуматься да помайданиться?

    Минус статье жирнющий.
    Госкорпорации переходят на отечественное авто, дела идут.
    Автор, не мути воду! Тем более если не знаешь ни Х р е н а!
    Мой доход за упомянутые годы вырос втрое. Я бюджетник. Живу в населенном пункте "до миллиона". И чойт всё не так, как ты там распинаешься.

    ПС. А казачок то засланый...
    1. инженер31 20 октября 2014 22:21
      Вы внимательней почитайте про отечественные авто... а потом говорите.
    2. michell 21 октября 2014 18:17
      Цитата: timhelmet
      Мой доход за упомянутые годы вырос втрое. Я бюджетник. Живу в населенном пункте "до миллиона". И чойт всё не так, как ты там распинаешься.


      С этого места поподробнее, пожалуйста.
      Вы какого рода бюджетник - сотрудник прокуратуры, судья, полиционер? Или фельдшер на "скорой"? Все пятнадцать лет в одной должности проработали, или за пятнадцать лет от секретаря судебного заседания до заместителя председателя суда доросли? wink Или продолжаете с чемоданчиком по квартирам бегать?
    3. Комментарий был удален.
  24. Flinky 20 октября 2014 19:19
    Чёта уже вторая статья от этого же автора с нытьём.
    Да будет ему известно, что реальный ВВП в странах коллективного запада не растёт вообще, а за его рост выдаются стремительно растущие долги и вероятные цифры по типу "если бы у бабушки был хрен - она была бы дедушкой".
    Минус.
    1. DRA-88 21 октября 2014 00:08
      Цитата: Flinky
      "если бы у бабушки был хрен - она была бы дедушкой".

      Вот эту мантру вы теперь будете нести по жизни?
      Причём вы можете повторять её наоборот laughing

      Вот ведь парадокс: От одних Людей остались многотомные труды, мощнейшая экономика и великие Победы!!!
      А от других останется: "она утонула","мочить в сортире" , "бабушка с дедушкой" и кучи дерьма!!!

      Зы Много вони, куча мух-- это помер "винни-пух"
      Ни пыхтелок,ни сопелок-лишь гора гнилых опилок..
      печалька
  25. Second 20 октября 2014 19:20
    Что случилось с нами, с нашим народом, с нашей страной? Почему мы позволили этим паразитам сделать то, что они сделали...
    Second
    1. assam4 20 октября 2014 19:42
      чУбайс говорит об истинных целях приватизации. Вот где настоящий предатель.
      1. sovetskyturist 20 октября 2014 20:08
        Чубаjс больной последователь идей Троцкого
  26. m13urah1 20 октября 2014 19:20
    Я может что-то пропустил, но если верить официальным заявлениям мы никак удвоить ВВП не можем. О каких десятках раз говорит автор?
  27. Horst78 20 октября 2014 19:25
    В статье манипуляции "непонятными" цифрами. Статья вообще о чем?
  28. MEDVED 20 октября 2014 19:28
    про 1913 год художественно на свистел... Либо историю не знает, либо намеренно..
  29. Evgeny59 20 октября 2014 19:33
    По-моему, всё правильно. Например, пенсия моей матери выросла с начала двухтысячных годов менее, чем в два раза, т.е. с 10 до 17 тыс. А еще, если отъехать немного подальше от областного центра, то спокойно можно встретить у некоторых людей зарплаты в 8 - 10 тыс. руб., и это на крупных предприятиях.
  30. Andriuha077 20 октября 2014 19:33
    Это как с "перемирием": пока публика смотрела телек, прихватизаторы окопались и интегрировались в западные системы.
  31. chunga-changa 20 октября 2014 19:35
    Если доходы населения растут, а не падают, пусть и в 1.3 раза, то вроде это хорошо, или я чего то не понимаю?
    1. Steel Loli 21 октября 2014 00:51
      Ну, скажем доходы в некоторых других странах выросли в 6-8 раз за тот же период и при этом там обошлось без колоссальной распродажи природных ресурсов и приватизации всего за "валютные инвестиции".
      Steel Loli
      1. DRA-88 21 октября 2014 00:55
        Цитата: Steel Loli
        Steel Loli

        Согласен с Вами!
        Но позвольте уточню.
        1)РФ не продаёт ресурсы , а отдаёт их, т.к. деньги за продажу остаются у покупателя,в качестве дотаций для его экономики!
        2)
        Цитата: Steel Loli
        доходы в некоторых других странах выросли в 6-8 раз за тот же период

        Следует из п.1)
    2. Комментарий был удален.
  32. mik-51 20 октября 2014 19:42
    До чего же у нас стонущих подпевал немцовско-каспаровской своры...
    Я постоянно езжу возле Северского трубного комбината.
    В 1999 году у основной проходной пара машинок стояла, а у проходной со стороны водохранилища не то что машин, стоянок не было.
    Вот сегодня ездил...
    Да, хреново живём:
    - проходная основная (там же стоянка городского рынка, - машину поставить не где всё забито машинами рабочих где-то около сотни стоит;
    - проходная со стороны водохранилища - по обе стороны дороги на 500-600 метров - сплошняком забиты стоянки машинами;
    проходная возле заводоуправления - десятки машин.
    И в основном - не хилые иномарки.
    На краине Полевского СТК выстроил для своих рабочих большой коттеджный посёлок - одно удовольствие глянуть.
    Вот так "хреново- хреново" живут рабочие комбината...
    Стонать надо меньше, работать больше и лучше.
    Водку не жрать и опять же - НЕ СТОНАТЬ...

    И, кстати, сам ВВП wink говорил, что ВВП smile вырос не в десятки раз, а именно - удвоен!!
    Статье - жирнючий минус.
  33. sovetskyturist 20 октября 2014 19:56
    http://www.kpe.ru/sobytiya-i-mneniya/ocenka-sostavlyayuschih-jizni-obschestva/is
    toriya-kultura/5135-the-truth-about-stalin Как Сталин освободил рубль от доллара

    ВСТУПЛЕНИЕ

    Советская денежная система выдержала испытание войной. Так, денежная масса в Германии за годы войны возросла в 6 раз (хотя немцы свозили к себе товары со всей Европы и значительной части СССР); в Италии – в 10 раз; в Японии – в 11 раз. В СССР же денежная масса за годы войны увеличилась только в 3,8 раза.



    Однако Великая Отечественная война породила ряд отрицательных явлений, которые необходимо было устранить.

    Во-первых, появилось несоответствие между количеством денег и потребностями товарооборота. Существовал излишек денег.

    Во-вторых, появилось несколько родов цен – пайковые, коммерческие и рыночные. Это подрывало значение денежной зарплаты и денежных доходов колхозников по трудодням.

    В-третьих, крупные денежные суммы осели у спекулянтов. Причём разница в ценах по-прежнему давала им возможность обогащаться за счёт населения. Это подрывало социальную справедливость в стране.

    Государство сразу после завершения войны провело ряд мероприятий направленных на укрепление денежной системы и рост благосостояния населения. Покупательный спрос населения увеличивался путём увеличения фондов заработной платы и снижением платежей в финансовую систему. Так, с августа 1945 года начали отменять военный налог с рабочих и служащих. Окончательно налог отменили в начале 1946 года. Не проводили больше денежно-вещевые лотереи и снизили размер подписки на новый государственный заем. Весной 1946 года сберкассы начали выплачивать рабочим и служащим компенсацию за неиспользованные во время войны отпуска. Началась послевоенная перестройка промышленности. Произошёл некоторый рост товарного фонда за счёт перестройки промышленности и за счёт сокращения потребления вооруженных сил и реализации трофеев. Для изъятия денег из обращения продолжали развертывание коммерческой торговли. В 1946 году коммерческая торговля приобрела довольно широкий размах: была создана широкая сеть магазинов и ресторанов, расширен ассортимент товаров и снижена их цена. Завершение войны привело к падению цен на колхозных рынках (более чем на треть).

    Однако к концу 1946 года отрицательные явления не были полностью устранены. Поэтому курс на денежную реформу сохранили. К тому же выпуск новых денег и обмен старых денег на новые был необходим для того, чтобы ликвидировать деньги, которые попали за рубеж и улучшить качество денежных знаков............
  34. lotar 20 октября 2014 20:09
    На мой взгляд жаловаться на то,что у тебя нет денег или то,что ты весь такой вумный из себя не смог включиться в струю удачливых людей,количество которых меньше,чем успешных по крайней мере бесперспективно.Так как человек который не может распорядиться собственным умом и добиться поставленных перед собою целей рассчитывает,как и большинство людей вырасших в СССР только на государство.А в нынешние времена,когда почти любую информацию можно получить из инета и начать развиваться так как тебе угодно говорит в большинстве случаев о простом нежелании чего то достигать и делать.
    1. Алексей_К 20 октября 2014 22:22
      Делать деньги - это не жизнь. А вот работать и делать вещи - это нормальная жизнь. Тот, кто делает деньги на раззорении других - это трутень, он не работает, он ничего не производит. Если все граждане страны станут этими трутнями-спекулянтами, то что они есть будут - ДЕНЬГИ что ли? Это не умники - это бестолочи раззоряющие экономику страны.
  35. Юзерпик 20 октября 2014 20:33
    Медианный среднедушевой доход - средний уровень дохода, делющий население на 2 равные части (по 50%).

    Модальный среднедушевой доход - уровень дохода, встречающийся наиболее часто.
    Юзерпик
  36. Nychego 20 октября 2014 20:45
    Сугубо констатациоционная статья.
    Однако, сегодня народу предлагается вновь потерпеть в обмен на надежду прихода светлого завтра.
    И пусть каждый делает свой выбор "терпеть-не терпеть", по возможности не забывая, почему "сыну полковника никогда не стать генералом".
  37. Sandi 20 октября 2014 21:13
    ...про ВВП

    Закон сообщающихся сосудов: если в одном месте прибыло (миллиардеры), то в другом убыло (плебс).
    Sandi
  38. polkovnik manuch 20 октября 2014 21:36
    Противно смотреть на рыжую обезьяну.Борцом с коммунизмом себя величает.А кто и где его взрастил, дал образование и т.д.Везде, за что не брался все разваливал. Упырь !Как земля таких как он носит ?Где нанотехнологии, почему за развал энергосистемы к ответу не призван ? Именно такие и называются "пятой колонной"!
    1. Юзерпик 20 октября 2014 23:23
      Цитата: polkovnik manuch
      Противно смотреть на рыжую обезьяну

      Юзерпик
      1. studentmati 20 октября 2014 23:36
        Цитата: Юзерпик
        Цитата: polkovnik manuch
        Противно смотреть на рыжую обезьяну





        А чё минусить праведному комменту? Человек раскрывает карты, это же здорово!
  39. UralЧел 20 октября 2014 21:45
    Что случилось с нами, с нашим народом, с нашей страной? Почему мы позволили этим паразитам сделать то, что они сделали...

    А с нами ровным счётом ни чего не случилось и не произошло.
    Мы как были никем - тем и остались.
    Вряд ли там наверху станут нас слушать.
    Мы собственники своей страны?
    Государство вот собственник всего и иже те кто стоит у руля.
    А народ - это прилагающееся к государству, инструмент манипуляции, инструмент производства... и т.д. и т.п.
    Мы не в доли при распределении ВВП.

    Можно долго рассуждать на эту тему.
    Ничего не изменить до тех пор, пока личность будет зависима от чего бы то ни было. Само защищенность личности, вот в чём заключается критерий в независимости существовании человека.
    Каким образом это произойдёт и когда? Вопрос.

    А пока лучше не ломать голову над этим.
    Не будет ответа - тем более сейчас.
    Рановато... .
    1. Second 20 октября 2014 23:23
      Цитата: UralЧел
      А с нами ровным счётом ни чего не случилось и не произошло.
      Мы как были никем - тем и остались.

      Нет, дружище, произошло.
      Мы реально потеряли душу.
      Мы равнодушно смотрим на педиков, а ведь каждый педик - это педофил в будущем. Мы равнодушно смотрим на бомжей, мы равнодушно смотрим на русских девушек, которые стали проститутками. Мы привыкли к олигархам, многим они даже нравятся. Мы спокойно смотрим, как убивают наших соотечественников, и придумали даже оправдание тому, что они не получили действенной военной помощи. Когда в Славянске уничтожали женщин и детей, а власть хранила гробовое молчание мы и это оправдали. Многие готовы целовать диктаторов в попу с утра до вечера...
      Можно много чего писать. Но это реальный край. И каждый сейчас делает выбор. Быть ему гражданином Великой страны или быдлом у олигархата.
      Second
      1. DRA-88 20 октября 2014 23:34
        Цитата: Second
        И каждый сейчас делает выбор. Быть ему гражданином Великой страны или быдлом у олигархата.

        Золотые Ваши слова!!! +100500
    2. Юзерпик 20 октября 2014 23:25
      Цитата: UralЧел
      Что случилось с нами, с нашим народом, с нашей страной? Почему мы позволили этим паразитам сделать то, что они сделали...
      Юзерпик
      1. Kindof 22 октября 2014 12:04
        Хорошие стихи! А кто автор?
  40. MasterCat 20 октября 2014 21:46
    Цитата: mik-51
    До чего же у нас стонущих подпевал немцовско-каспаровской своры...
    Я постоянно езжу возле Северского трубного комбината.
    В 1999 году у основной проходной пара машинок стояла, а у проходной со стороны водохранилища не то что машин, стоянок не было.
    Вот сегодня ездил...

    Статье - жирнючий минус.

    и не говорите, отвратительно живем, машину припарковать негде. у меня три соседа, 5 машин на троих. Ежели с деревни еду в Н-ск, то час,а то и два в пробке гарантировано. Ужас, а не жизнь.
    Выше верно было замечено про пора начинать работать. Обращаем взор в низ стницы браузера. Чего там? Лохотрон про счетчик и бензин? Как не платить, ну и не работать? Показатель однако. Значит есть спрос на "халяву", читай "нежелание трудиться". Понятное дело Путин виноват. Доходы наши должны расти вне зависимости от нас, а как же иначе?
    1. Юзерпик 20 октября 2014 23:30
      Цитата: MasterCat
      у меня три соседа, 5 машин на троих
      Юзерпик
  41. Ramzess 20 октября 2014 21:49
    статье минус,игра цифрами без уточнения деталей.
  42. UralЧел 20 октября 2014 21:54
    Цитата: Nychego
    "сыну полковника никогда не стать генералом".

    ...а как сказать- ВСЁ ДЕЛО СЛУЧАЯ...
    ФОРТУНА...И ЕЖЕ С НИМ УДАЧА...
  43. bmv04636 20 октября 2014 22:13
    Показатель один выгляните в окно везде машины. Иду на работу с работы (у нас город 700 тыс. населения) вереница машин очередь. Вот и весь сказ.
  44. 31rus 20 октября 2014 22:15
    Бред!Просто посчитайте у себя в городе или поселке сколько открылось больниц,школ,садиков и ритуальных контор,спрос рождает предложения,как не страшно это даже писать вот вам мой расчетВВП
    1. Нормальный 20 октября 2014 23:10
      Цитата: 31rus
      Бред!Просто посчитайте у себя в городе или поселке сколько открылось больниц

      Шоковая терапия: какие больницы планируют закрыть в Москве

      Реорганизация московской системы здравоохранения обернется ликвидацией ряда больниц и роддомов. План-график столичных властей опубликован на сайте rusmedserver.com. Из документа следует, что сотрудники 28 учреждений, включая 15 больниц, будут уволены, а помещения высвобождены.
      Подлинность документа РБК подтвердил источник, близкий к московскому правительству, и источник в одной из ликвидируемых больниц. Этот план – результат научных исследований, заказанных правительством Москвы, заявил некоторым СМИ вице-мэр Леонид Печатников. «Мы не хотели это публиковать, потому что тихо плакали в наших кабинетах. Но раз уж это вылилось в публичное пространство, теперь будем плакать все вместе», – сказал он.....
      .............

      top.rbc.ru/economics/16/10/2014/543fbb03cbb20f0c89b363b7
    2. Юзерпик 21 октября 2014 00:25
      Цитата: 31rus
      Бред!Просто посчитайте у себя в городе или поселке сколько открылось больниц
      Юзерпик
    3. Юзерпик 21 октября 2014 00:29
      Цитата: 31rus
      Бред!Просто посчитайте у себя в городе или поселке сколько открылось садиков
      Юзерпик
  45. faterdom 20 октября 2014 22:16
    Не надо верить в несбыточные сказки, и никто тебя в итоге не надует!
    А такая тонко-намекающая статья... напоминает попытку вновь формировать стадо "посвященных" баранов, которые должны будут гробить свою страну. Масоны, блин: " А Вы читали последнюю вещь Солженицына?" "Ах, как Борис-то прав!"
  46. mervino2007 20 октября 2014 22:23
    Цитата: сибиралт
    как у пи8ндосов враз забрать наш накопительный фонд? Да даже по частям не отдадут."зелень".


    Да, наш накопительный фонд из ии уже не забрать. И, похоже, он , как верёвочка, не даёт далеко уйти от "хозяина"....
  47. MasterCat 20 октября 2014 22:24
    Цитата: 31rus
    Бред!Просто посчитайте у себя в городе или поселке сколько открылось больниц,школ,садиков и ритуальных контор,спрос рождает предложения,как не страшно это даже писать вот вам мой расчетВВП

    считаю: за 4 последних года 2 садика, свинарник, достраивается ещё один садик, аж в 3 этажа, домов новых строится не меньше двух десятков, муниципальное жильё несколько трехэтажных домов (из ветхого переселяют) ну и по мелочи...
    скромно, ну так деревня ж.
  48. melkar 20 октября 2014 23:06
    Сам придумал некий миф и рассеял его и все для того чтобы набросить немного на вентилятор, только вот обычные люди по крайней мере в 1,75 раза умнее автора этой статьи и в состоянии разделить 75 на 13 лет и получить очень сносный рост ВВП в 5,7%. Что же нам тут раскрыл автор?
    melkar
    1. Demetry 20 октября 2014 23:31
      Цитата: melkar
      обычные люди по крайней мере в 1,75 раза умнее автора этой статьи и в состоянии разделить 75 на 13 лет и получить очень сносный рост ВВП в 5,7%. Что же нам тут раскрыл автор?

      Обычный человек, во первых разговор был о 14 годах. 2000 год начала правления тоже включался. ну а во вторых среднегодовой рост получается не 5.7 а 4.1 процента. Для нашего состояния это не очень и много. Вернее совсем не много.

      Калькулятор в помощь )))
      Demetry
  49. Руслан05дг 20 октября 2014 23:16
    Да без сомнений государство разбогатело, школы, садики, пляжи строят но в чем беда, У нас в Дагестане пенсионеры живут лучше чем некоторая молодёжь, нет просто нормальной работы, чтобы устроится на работу Полицейским нужно отдать около 400 000 рублей просто чтобы взяли на работу, все кто может копят деньги годами чтобы липовую пенсию сделать, вот так мы живём в Дагестане.
  50. Быстрый 20 октября 2014 23:40
    Про пенсию полная чушь написана, автору советую провести эксперимент, прожить месяц на 6 тысяч с оплатой коммуналки, сейчас на эти деньги некоторые завтракают. Почти любой знакомый пенсионер - нищий, как доживают до следующей стипухи одинокие одному Богу известно! Система начисления чудовищная! Властям по барабану!
    У нас (2014) http://bs-life.ru/rabota/pensiya/minimalnaya-pensiya2014.html
    В восточной Европе http://newsland.com/news/detail/id/620026/
    В западной Европе http://anton-dashkin.livejournal.com/198425.html
    Касается всех.
    Быстрый
    1. Комментарий был удален.
  51. felix34 20 октября 2014 23:42
    ДЕД. Опять прёт агрессивная наша необразованность и некомпетентность. Много ли среди "комментаторов", имеющих хоть какое-то понимание способов формирования ВВП, а тем более по ППС? Кто из вас имеют серьёзный ПРОИЗВОДСТВЕННЫЙ опыт на СЕРЬЁЗНОМ предприятии? Насколько качественно ваше образование по производственно-экономическим вопросам? Наше всеобщее невежественное и презрительное отношение к законам развития экономики продолжает процветать. И отсюда, к сожалению, многие наши проблемы. Если не большинство. НЕ ВЛАДЕЕШЬ ВОПРОСОМ - НЕ ПОЗОРЬСЯ! Так нас учили.
    felix34
  52. yehat 21 октября 2014 02:26
    Автор прав в главном - если вспомнить про инфляцию, да не про официальную, а про реальную, получаются совсем другие показатели. Рост пенсий все-таки есть - раньше на пенсию вообще мало что можно было купить, но он очень незначительный и при этом пенсионеры потеряли ряд прав на бесплатные услуги,
    а это весьма существенно. По себе могу сказать, что за 2 года стал вдвое больше платить за одни и те же продукты в тех же магазинах. Рост зарплаты есть, но он явно не выше 2.
    Идет наряду с инфляцией и перераспределение затрат - коммунальные платежи, продукты, медицина - все это дорожает быстрее инфляции. Быстро дорожает все то, что составляет регулярные расходы, т.е. налицо процесс искусственного обеднения населения в пользу монополий, т.к. за границей многое намного дешевле.
  53. IAlex 21 октября 2014 03:32
    Собственно самое интересное, 23 года особо ни кому дела до этого не было, но стоило только США перейти дорогу, так все в мире сразу озаботились нашей свободой и благосостоянием что аж диву даешься и что самое главное в самый подходящий момент...
  54. Баракуда 21 октября 2014 05:34
    Корабли строятся,мосты,Олимпиады,армия вооружается ,за зарплату старлея России на Украине 3 месяца жить можно. Не все так хорошо конечно,смотря с чем сравнивать.
  55. Zomanus 21 октября 2014 06:11
    Статье ставлю плюс. Резкое разделение по уровню доходов видеть можно даже по бюджетным организациям, где разница в зп между сотрудниками разных, иной раз соседних уровней составляет десяток раз. Кстати вот и ответ на тот вопрос, почему у нас на заводы народ не идет работать. Слишком низкий уровень зп на старте. При том по ходу роста карьеры рост зп тоже не очевиден. Россия выигрывает и не бунтует лишь потому, что у нас общий уровень жизни ниже чем в других странах. И это я не про обеспеченность.
  56. BB14 21 октября 2014 06:32
    Временной период в почти 15 лет позволяет оглянуться назад и отвлечься от сухих цифр. Просто найдите предвыборные обещания 2000, 2004 г.г. и сравните с современной реальностью. Не покидает стойкое чувство что всех нас тупо кинули. Особо упертые в своем урапатриотизме могут не тратить зря время, а сразу перейти к прослушиванию песенки про розовые тапочки.
    BB14
  57. Signatur 21 октября 2014 08:07
    Меня (как закаленного недруга всех версий капитализма) смущают ни цифры, говорящие вполне определенное, ни повторяющаяся ссылка на катастрофический разрыв в доходах "успешных" русских и русских, "никому особо не интересных"... Есть лишь один момент, который может побудить к затяжному размышлению, - понимание того, что сегодня вполне оправданные сомнения в "праведности" Путина можно использовать в не самых благовидных целях.
    Повторюсь: что Путин достоин всяческого порицания за существующую пропасть в доходах, - сомнений не вызывает! Нужно безысходно ненавидеть тех, у кого, эти доходы сведены к мизеру, - чтобы ставить "минусы" на отклик с намеком на ту самую пропасть (!!!). Но под флагом борьбы за социальную справедливость часто ведется эффективная агитация, нацеленная на ликвидацию авторитета кому-либо неугодного политика, который - как отдельный персонаж истории - и не может отвечать за все-про все, что происходит в его эпоху с огромной страной.
    В Путине - все еще хочу видеть патриота. Человека, выбирающего не "колбасу" (если переходить на символы), а справедливость и правду.
    Однако последние события на Донбассе, откровенно говоря, заставляют все меньше надеяться и верить. Меньше и меньше...
    Тем не менее и в любом случае: лучше делать свои собственные выводы (признавая, что каждый человек - смертен и не рожден быть идеально-непогрешимым), - учитывая, что ссылки на ошибки личности всегда нетрудно использовать в крайне неблаговидных целях. Если о "несправедливостях капитализма" говорит коммунист (а он никогда не настаивал на противоположном!), - нет причин ему не верить, но если на них ссылается один из страстных поборников капитализма (либерал, демократ и им подобные), - то, простите, Вас хотят опять об-ла-по-шить!

    Однако: чем больше таких статей, где некрасивая правда предстает в своей непривлекательной наготе, - тем больше у нас шансов, не мифологизируя никого персонально, все же точнее разобраться, кому и ради чего надо верить. Что до меня - то отсутствие колбасы могу пережить легко, отсутствие справедливости - считаю концом всякому смыслу существования.
    Signatur
    1. Signatur 21 октября 2014 08:38
      Особо грамотные на ВО не встречались (уж, простите, за горькую правду!), но ведь моих ошибок это не искупит.
      Так что воспроизвожу первый абзац в откорректированном виде.
      Меня... смущают нЕ цифры, говорящие вполне определенное, нЕ повторяющаяся ссылка на катастрофический разрыв в доходах... Есть лишь один момент... - понимание того, что сегодня... сомнения можно использовать...

      А, кстати, наши сомнения всегда успешно используют в каких угодно целях...
      Signatur
  58. sataha666 21 октября 2014 10:05
    В России разрыв в доходах и уровень социального неравенства многократно превышает аналогичные показатели развитых стран и соответствует показателям стран Африки и Латинской Америки.


    Коэффициент Джини:
    США 40,5
    Россия 39,9
    КНР 46.9
    Зимбабве 50.1
    Намибия 74.3
  59. goose 21 октября 2014 13:13
    Цитата: Фантик
    Все вот прицепились сразу к ВВП, но ключевое предложение в этой статье:
    "Экономика России растет, но ее структура при этом ухудшается. Доходы растут, но их распределение ухудшается".

    Но в чем-то автор прав. Социальная несправедливость нарастает.
    1. Пора заменить регрессивные налоги на доходы на прогрессивные, как в большинстве стран мира.
    2. Вывести из тени все офшоры. Ужесточить законодательство по налогоуклонению. По примеру американского законодательства, например.
    3. Трудоустройство по контрактам приравнять к постоянному.
    4. Ограничить законодательно норму прибыли с оказания посреднических услуг/перепродажи, например в 30%. Все что выше рассматривать, как мошенничество. Возможно, ограничить законодательно количество посредников в областях, поддающихся регулированию.
    5. Сделать прозрачный социальный налог и брать его с реальных зарплат, чтобы было видно сколько берут и на что тратят.
    6. Жестко порезать сверхдоходы исполнителей в госкорпорациях. Конечная разница в максимальных зарплатах с учетом всего, что можно, не должна составлять более чем 15 раз от самого низкооплачиваемого работника корпорации (включая сторонних подрядчиков, чтобы не было желания "соптимизировать" всех исполнителей на сторону). Убрать законодательно "дополнительные" источники доходов, например, лизинг служебного автомобиля за счет государства, спецмедобслуживание, бесплатное жилье, кредиты под отрицательные и нулевые проценты, бесплатные дачи, санатории и т.п. непрофильные активы. Ужесточить контроль за непрофильными расходами госкорпораций, в идеале свести их к нулю. Например, аренда концертного зала "Россия" с набором артистов, чтобы отметить годовщину "Почты".
    7. Сократить обязательное участие нотариусов, юристов и чиновников в различных сферах экономики до нуля. Каждый такой прецедент рассматривать, как "навязывание услуг".
    8. Отменить специальные пенсии чиновникам всех уровней. На общих основаниях.

    НИЧЕГО ИЗ ЭТОГО НЕ ДЕЛАЕТСЯ В ПОЛОЖИТЕЛЬНУЮ СТОРОНУ.
  60. Стальнов И.П. 21 октября 2014 13:26
    Да вся внутренняя политика провален, особенно экономика и кадры и если эти цифры точны, а они дают практически точную информацию, призыв к ЕДИНЕНИЮ выглядит просто смехотворным. С кем единиться с продажными и коррумпированными чиновниками или с той группой миллиардеров, да они и сами не очень захотят, быть с простым народом. Вы видели в конце августа и начале сентября наших чиновников от правительства на заседании правительства, холёные, загорелые РОЖИ упитанные и самодовольные, это когда против РОССИИ ввели санкции, а проще говоря экономическую войну, а рост ВВП около0,5%, Китай более 7%, вот вам и единение, а кто наиболее страдает от санкций - ПРОСТОЙ НАРОД, рост цен, инфляция, а говорили будем строго наказывать, наказали - НАРОД ПРОСТОЙ. Ни власть какая то а ТРЯПКА, болтуны и проходимцы, пильщики бюджета.

Информация

Посетители, находящиеся в группе Гости, не могут оставлять комментарии к данной публикации.
Картина дня