«Винторез», друг разведчика

Почему бесшумная снайперская винтовка ВСС считается лучшим оружием для специальных операций

Винтовка снайперская специальная с момента своего создания в 1983 году прочно заняла свое место в арсеналах спецподразделений, начиная от бригад специального назначения ГРУ и заканчивая ЦСН ФСБ. Примечательно, что большинство пользователей «Винтореза» не хотят принципиально новых образцов стрелкового оружия на замену ВСС, а предлагают только доработать некоторые элементы конструкции, чтобы винтовки отвечали всем современным требованиям.

До недавнего времени «Винторезы» считались достаточно секретным оружием, с которым были знакомы даже не все офицеры и военнослужащие частей специального назначения Минобороны и других силовых ведомств. Но за последние несколько лет ситуация разительно изменилась.


В частности, с 2008 года при переходе общевойсковых бригад на новые штаты, в ходе так называемого приведения Вооруженных Сил Российской Федерации к новому облику даже у обычных войсковых разведчиков появились ВСС.

Спецзаказ для «Вымпела»

«Новый облик» много наделал бед, но я хочу отметить, что есть и положительные моменты. У нас в бригадах вместо рот появились разведывательные батальоны, а моим бойцам наконец дали «Винторезы». До этого у нас были старые АКМ с ПБС (прибором бесшумной стрельбы), но для них не было ни специальных патронов с ослабленным метательным зарядом, ни запасных мембран. Вопрос о том, чтобы нам дали ВСС, развед-управления поднимали еще во время войны в Чечне. Смешно, но вопрос решился только при бывшем начальнике Генштаба генерале армии Николае Макарове», – рассказал обозревателю «Военно-промышленного курьера» офицер-разведчик из Центрального военного округа.

“ В свое время наши военные сильно преувеличили возможности ночной оптики и темпов насыщения войск вероятного противника бронежилетами. То, что ожидалось в конце 80-х, стало реальностью только спустя десять лет. Но выводы были сделаны правильные ”
По официальным сообщениям Минобороны, в конце сентября нынешнего года в мотострелковые бригады Восточного военного округа, дислоцированные в Приамурье, для вооружения снайперов поступило порядка 15 «Винторезов». А ведь в начале 90-х ВСС были такими дефицитными, что начальники служб ракетно-артиллерийского вооружения доставали их для своих воинских частей всеми доступными способами. В одном случае даже пришлось в буквальном смысле «выменивать» у белорусских военных.

Созданию бесшумного оружия для разведывательных подразделений уделялось большое внимание не только в Советской, но еще и в Рабоче-крестьянской Красной армии. Достаточно вспомнить, что для револьвера «Наган» был принят прибор бесшумной и беспламенной стрельбы БРАМИТ, названный в честь его разработчиков – братьев Митиных. Чуть позже начались эксперименты по созданию глушителей для других образцов стрелкового оружия, начиная от винтовки Мосина и самозарядной винтовки Токарева (СВТ) и заканчивая пистолетами-пулеметами.

Активизировались работы по созданию приборов бесшумной стрельбы (ПБС), так официально называются известные всем «глушители», в начале 60-х годов, когда потребовалось стрелковое оружие для вновь созданных частей специального назначения. Стоит отметить, что работы велись в интересах не только Минобороны, но и Комитета государственной безопасности.

К началу 80-х годов самыми массовыми образцами бесшумного стрелкового оружия в арсенале Минобороны стали бесшумные пистолеты ПБ на базе пистолета Макарова (ПМ) и АПБ на базе автоматического пистолета Стечкина (АПС), а также автоматы АКМ и АКМС с приборами бесшумной стрельбы ПБС-1. Примечательно, что для автоматов использовались специальные патроны УС, «уменьшенная скорость», с ослабленным метательным зарядом, благодаря чему пуля не развивала сверхзвуковую скорость и не было слышно характерного демаскирующего хлопка.

«Винторез», друг разведчика«Мы долго использовали АКМ с ПБС. Ничего не хочу сказать – хорошее и надежное оружие, не раз нас выручавшее. Но у него есть серьезные недостатки», – признался в разговоре с обозревателем «Военно-промышленного курьера» офицер-разведчик внутренних войск МВД России. По его словам, главная проблема при скрытном боевом применении – лязгающий звук механизмов автомата при выстреле.

«ПБС звук самого выстрела глушит очень хорошо, но лязг затвора слышно. Конечно, не на 100 метров, как сейчас некоторые специалисты пишут, но, бывает, демаскирует прилично, особенно ночью», – отметил собеседник.

В начале 80-х руководство ГРУ и КГБ признало, что имеющееся бесшумное оружие не отвечает всем современным требованиям.

Опыт зарубежных спецподразделений показал, что благодаря появлению современных приборов ночного видения с большой дальностью и четкостью работы спецназ будет действовать в темное время суток. Об этом рассказал представитель Минобороны, знакомый с ситуацией. Тогда же, по словам собеседника, наметилась тенденция повсеместного внедрения средств индивидуальной защиты военнослужащих.

«Конечно, в то время наши военные сильно преувеличили возможности ночной оптики и темпов насыщения войск вероятного противника бронежилетами. Фактически то, что предполагалось уже в конце 80-х годов, в частности появление компактной ночной оптики и повсеместное оснащение войск вероятного противника индивидуальными средствами защиты, реальностью стало только спустя десять лет. Но выводы наше руководство сделало правильные», – подытожил собеседник.

Минобороны СССР и КГБ заказали для частей и подразделений специального назначения новую бесшумную снайперскую винтовку, способную поражать противника, имеющего индивидуальные средства защиты, в ночных условиях, при минимальных демас-кирующих признаках. То есть снайпера не должен был выдать ни хлопок выстрела, ни тем более лязг затвора.

Работы по новой винтовке поручили ЦНИИТОЧМАШу из подмосковного Климовска, открывшему в 1983 году ОКР под шифром «Винторез». ВСС должна была поражать цели на дальности до 400 метров специальными боеприпасами СП-5 и СП-6 с дозвуковой скоростью пули. Также новая винтовка благодаря конструкторским решениям при выстреле не издавала вызывающего недовольство военных лязга затвора и других демаскирующих снайпера звуков. Во многом хорошие показатели бесшумности при стрельбе обеспечивал так называемый интегрированный, то есть конструктивно входящий в устройство винтовки глушитель. АКМ с ПБС оставался обычным автоматом, на который ставился и мог быть снят в любое время прибор бесшумной стрельбы. А у ВСС глушитель был встроенным. Производство новой бесшумной винтовки освоили на Тульском оружейном заводе.

В 1987 году ВСС «Винторез» успешно прошла испытания и была принята на вооружение не только военного ведомства, но и Комитета государственной безопасности. В Советской армии новейшая бесшумная снайперская винтовка поступила на вооружение бригад специального назначения и морских разведывательных пунктов. Примечательно, что считавшиеся секретными ВСС поступили сразу не во все бригады, но и там, куда они поступили, в частности в 5-ю обрспн в Марьиной Горке, их было всего несколько штук.

Согласно открытым источникам «Винторезы» в КГБ массово поставлялись только спецподразделению «Вымпел», которое должно было действовать в так называемый серый период, проводя диверсии против стратегически важных объектов инфраструктуры вероятного противника и его военного и политического руководства. В то же время в «Альфе», ориентировавшейся в основном на проведение антитеррористических действий, ВСС были не так распространены, как у их коллег.

Примечательно, что интерес к новой винтовке проявило и Министерство внутренних дел, планировавшее использовать бесшумную снайперскую винтовку для вооружения уже созданного отряда милиции специального назначения (ОМСН) и учебного батальона специального назначения внутренних войск (позже ставшего легендарным отрядом специального назначения «Витязь»). Но сразу решить вопрос не получилось, и в структуре МВД и внутренних войск ВСС появились позже. По некоторым данным, ВСС применялись во время войны в Афганистане, но достоверной информации как о самом этом факте, так и о результатах до сих пор нет.

Ночной кошмар боевиков

«Когда создавали 45-й отдельный разведывательный полк Воздушно-десантных войск в подмосковной Кубинке, то командование ВДВ приложило все усилия, чтобы вооружить эту воинскую часть новейшими бесшумными снайперскими винтовками», – рассказал обозревателю «Военно-промышленного курьера» представитель Минобороны. В частности, как вспоминают бывшие офицеры командования ВДВ, часть ВСС для 45-го орп была в буквальном смысле слова выменяна у белорусских военных.

«Винторез», друг разведчика


5-я обрспн считалась одной из лучших в спецназе ГРУ и поэтому одной из первых получила на вооружение не только «Винторезы», но и бесшумный автомат специальный (АС) «Вал». Но после распада СССР у белорусских военных практически не осталось специальных патронов СП-5 и СП-6, и пополнения запасов не ожидалось. Поэтому хоть и со скрипом, но они были вынуждены поменять Российскому главному ракетно-артиллерийскому управлению АС и ВСС на другие образцы стрелкового оружия.

Зимний штурм Грозного в ходе первой чеченской войны во многом воспринимается общественностью негативно. Часто звучат обвинения в непрофессионализме российских военных, их слабой подготовке. В то же время малоосвещенным не только в средствах массовой информации, но и в отраслевых изданиях остается ночной штурм Института нефти и газа в Грозном.

В начале января 1995 года разведчики 45-го орп ВДВ при поддержке сотрудников спецподразделений ФСК (как в то время называлась ФСБ) ночью, используя приборы ночного видения и бесшумные ВСС и АС, захватили важное высотное здание института, что способствовало дальнейшему продвижению частей и подразделений корпуса под командованием генерала Льва Рохлина в сторону президентского дворца.

Начиная с первой чеченской войны «Винторезы» постоянно используются российскими спецназовцами во всех вооруженных конфликтах.

«У нас по штату должно было быть несколько «Винторезов», но вместо них использовали АКМ с ПБС. Наши офицеры службы РАВ позже смогли достать только один. До самого переформирования отряда мы берегли его, следили и доверяли лишь подготовленным военнослужащим. Правда, нам потом поставили бесшумные ВСК-94, но если честно, ВСС нам нравились больше. Было удивительно, что когда мы работали вместе со спецназом ГРУ, они с завистью смотрели на ВСК, а мы на их «Винторезы», – поделился с «Военно-промышленным курьером» воспоминаниями офицер-разведчик одного из отрядов специального назначения внутренних войск МВД.

Второе дыхание бесшумной смерти

В настоящее время международный оружейный рынок – один из самых динамично развивающихся во всем оборонно-промышленном сегменте. Многочисленные войны и вооруженные конфликты заставляют изготовителей выполнять все требования не только профессиональных армий, но и заказчиков из частных военных компаний.

Если еще в 1993 году в Сомали во время американской операции «Готик Серпентер» по захвату генерала Айдида коллиматорные прицелы были на вооружении лишь у бойцов спецподразделения «Дельта», то через десять лет при вторжении в Ирак такие приборы стали довольно массовым явлением не только среди спецназовцев и рейнджеров, но и в линейных подразделениях Корпуса морской пехоты и Армии США.

В зависимости от задач на современное стрелковое оружие могут устанавливаться как коллиматорные, так и голографические прицелы, тактические фонари, сошки и даже тепловизоры. Поэтому не только на автоматы, пулеметы, но и на снайперские винтовки и даже на пистолеты и револьверы монтируются так называемые планки Пикатинни и Вивера, обеспечивающие быструю установку и снятие дополнительного навесного оборудования.

«Сейчас на ВСС штатно идут доработанные под баллистику ее 9-мм патронов снайперские прицелы ПСО-1. Если честно, то в сравнении с тем, что есть сейчас на рынке, – это прошлый век. Прицелам лет 30, наверное», – признался обозревателю «Военно-промышленного курьера» боец одного из спецподразделений. По словам собеседника, еще в середине 2000-х годов они самостоятельно дорабатывали бесшумный автомат АС «Вал» для установки коллиматорного прицела.

«Там же нет планок Пикатинни и Вивера, вот мы сварили конструкцию с этими переходниками, крепящуюся на «прилив» для ПСО-1, а уже на планки ставили прицелы, которые нам нравятся. Жалко, что пока такого штатно не производят», – объяснил боец.

Сейчас на рынке достаточно много предложений для автоматов Калашникова и других образцов оружия. В частности, спецназовцы берут не только прицелы и фонари, но также и более удобные приклады, тактические ручки, пистолетные рукоятки, так называемые чернильницы (дульный тормоз-компенсатор). Но для секретных ВСС, не поставлявшихся в другие страны, ассортимента до недавнего времени вообще не было.

«Мы «Винторезы» используем постоянно, даже чаще, чем ПК или СВД. Очень важный момент – эта винтовка компактная, с ней легко работать в городских условиях и в маленьких помещениях. СВД дальнобойнее, но и развернуться с ней гораздо сложнее», – поделился опытом сотрудник одного из спецпод-разделений МВД. По словам собеседника, в городских условиях редко приходится работать на дальности свыше 300 метров, поэтому здесь он и его сослуживцы считают ВСС идеальным оружием.

«У нас много пожеланий, как доработать «Винторезы», но пока такой возможности нет.Самостоятельно что-то придумываем и заказываем штучные детали», – рассказал спецназовец. Правда, сейчас ситуация во многом разрешена, так как Тульский оружейный завод, входящий в холдинг «Высокоточные комплексы», совместно с климовским ЦНИИТОЧМАШем уже разработал усовершенствованный вариант ВСС, который так долго ждали бойцы спецподразделений.

На «Винторезах» появились переходники – планки для установки дополнительного навесного оборудования. Магазин винтовки станет прозрачным, изготовленным из специального пластика, через который можно визуально контролировать расход боеприпасов. В зависимости от пожелания заказчика будет дорабатываться и приклад. По некоторым данным, в комплект поставки войдут новые прицелы, дневные и ночные. Появится возможность установки лазерных целеуказателей.

Сейчас ВСС перестала быть уникальным оружием спецподразделений, а активно поставляется войсковым разведчикам. Уникальная бесшумная снайперская винтовка, уже немало повоевавшая на своем веку, продолжает оставаться в строю.
Автор: Алексей Рамм
Первоисточник: http://vpk-news.ru/articles/22346


Мнение редакции "Военного обозрения" может не совпадать с точкой зрения авторов публикаций

CtrlEnter
Если вы заметили ошибку в тексте, выделите текст с ошибкой и нажмите Ctrl+Enter
Читайте также
Комментарии 65
  1. Серый 43 24 октября 2014 09:54
    Оружие интересное,хоть и секретное,может со временем выйдет более развёрнутая статья о нём
    1. aktanir 24 октября 2014 10:29
      Наконец-то что-то дельное сообщили, очень хорошо, что тенденция распространения и использования нашего самого лучшего и перспективного оружия набирает обороты. Приятно, что данные образцы начинают получать обычные войсковые части.Но эту работу надо усиливать, чтобы такие удивительные примеры попрошайничества спецоружия нашего отечественного производства у белорусских соседей более не повторялись. Давно было пора оснастить наше оружие приспособлениями вроде планки Пикаттини. Сомневаюсь, что для инженеров и разработчиков это вопрос многих месяцев тяжелых раздумий и научных изысканий. Вероятно, на таких мелочах кто-то просто хочет урвать побольше бюджетных денег, а потому и затягивается работа.
    2. Славян69 24 октября 2014 10:37
      Цитата: Серый 43
      хоть и секретное

      Никакой секретности уже нет.По сравнению с ВСК-94 получше.Качество сборки, обработка изделия, "облизанность" винтовки. Что до оптики, то действительно вчерашний век.
    3. вася 24 октября 2014 12:06
      Цитата: Серый 43
      Оружие интересное,хоть и секретное,может со временем выйдет более развёрнутая статья о нём

      Секретными остались только технологии изготовления патронов.
      1. gross kaput 24 октября 2014 16:39
        С какого перепоя переобжатая гильза 7,62х39 с 9мм пулькой не хитрой конструкции и стандартным, древним как говно мамонта, порохом П-45 вдруг стала обладательнцей чудо-нано-убер-секретной технологии по сборке в одно целое? laughing
        1. Shiva83483 24 октября 2014 18:14
          Ну чего вы так?Хай боятся русской вундервафли,"гарни хлопцы" -натовцы. А то нюх. совсем потеряли....
    4. yehat 24 октября 2014 13:09
      в этом оружии главное - патрон
      винтовка не выдающаяся
    5. Комментарий был удален.
    6. Nikoha.2010 24 октября 2014 15:32
      Цитата: Серый 43
      Оружие интересное,хоть и секретное,может со временем выйдет более развёрнутая статья о нём

      Секретное? Видишь этих шакалов, Серый?
      1. gross kaput 24 октября 2014 16:34
        Ну как-бы винтореза там нет tongue
        1. Сомад 24 октября 2014 18:05
          ...У крайнего справа шакала в руке "Винторез". Только вместо оптики, наверное, коллиматор стоит. А у второго справа шакала - ВСК-94...
          1. Сомад 27 октября 2014 11:36
            Интересно - кто же поставил мне "-". Я в чём-то не прав? Тогда обоснуйте...
      2. Комментарий был удален.
    7. andrey903 24 октября 2014 19:21
      ничего особенного ,кроме дозвукового патрона в винторезе нет.Сделана достаточно грубо
      andrey903
  2. Wedmak 24 октября 2014 09:56
    Всегда мечтал пострелять из этой винтовки. Даже в "Сталкер"-е это было любимое оружие.
    1. I am a Russian 24 октября 2014 13:30
      Цитата: Wedmak
      Всегда мечтал пострелять из этой винтовки


      ВСК и ВСС мне доводилось держать в руках и стрелять из них.
      1. Marssik 24 октября 2014 17:11
        Фотографии есть?) ВСС еще поверю ,"Выхлоп" минимум Альфа или ФСО . В какой структуре служите?)
        1. gross kaput 24 октября 2014 17:23
          Я так понимаю имелся в виду ВСК-94, а не ВССК "Выхлоп", Marssik повнимательнее нужно быть к чтению чужих текстов и написанию своих - глядиш и многие вопросы сами собой отпадут.
          P.S. по поводу МО не знаю а в МВД и ВСС и ВСК-94 вполне спокойно "уживаются" в одном подразделении.
          1. Marssik 24 октября 2014 20:20
            Хотел подколоть товарища ,держать в руках и стрелять ,совсем не то что воевать .
            а в МВД и ВСС и ВСК-94 вполне спокойно "уживаются" в одном подразделении.
            Как я понял имеете ввиду отряды ,роты и взвода ОСН ВВ МВД РФ. В чем главный недостаток ВСК 94 перед ВСС?
            1. gross kaput 24 октября 2014 21:25
              Да не только, ОМОНы, СОБРы, ОМСНы -которые тепереча ЦСН, РУБОПы (когда еще были), и даже обычные УВД.
              Цитата: Marssik
              В чем главный недостаток ВСК 94 перед ВСС?

              А шо у них были соревнования ВСС VS ВСК-94? Два комплекса созданные по разным ТЗ, а про ВСК-94 вообще слухи ходят что это инициативная разработка туляков.
              А шоб понять главное отличие надо понять логику разработки - комплекс ВСС,АС,СР-3,СП5/6 создавался вокруг бесшумной снайперской винтовки, а 9А-91,ВСК-94,ПАБ-9 создавались вокруг малогаборитного автомата 9А91 который был конкурентом не ВСС или АС а СР-3.
              Вообщем довольно сумбурно но думаю понять можно.
              1. Marssik 24 октября 2014 21:58
                Вы утверждаете ,что они "уживаются" ВСК равноценно пользуется спросом как и ВСС на "войну"? У ВСК глушитель неразборный ,только маслом заливать ,со временем засираеться крепко ,несмотря на увещевания о сроке службы равном с винтовкой ,поэтому она нисколько не "уживаеться" .
                1. gross kaput 24 октября 2014 23:20
                  Цитата: Marssik
                  Вы утверждаете ,что они "уживаются" ВСК равноценно пользуется спросом как и ВСС на "войну"?

                  А я разве где-то затрагивал тему спроса и предложения? Помему разговор был что в одном подразделении в МВД могут быть и ВСС и ВСК и ни кто из этого трагедии не делает.
                  Далее на войну едут не с тем что пользуется спросом а с тем что закреплено или получено на время командировки, что-либо выпросить сверх обозначенного в приказе на командировку в махновские времена конца 90-х начала 2000-х было можно, сейчас вряд-ли (лично я в начале своей карьеры экипировал одну "группу туристов" не тем что было положено по спушенному из главка приказу, а тем что попросили прикрывшись подписанными "папой" рапортами - после возвращения "товарищей" плюнул на это дело как на неблагодарное и дальше только по приказу).
                  Цитата: Marssik
                  У ВСК глушитель неразборный
                  и что это трагедия? открою вам страшную тайну - на западе ужо давненько все глушители для стрелковки необслуживаемые и никто от этого волосы не рвет.
                  Цитата: Marssik
                  только маслом заливать ,

                  Очень профессиональный подход - вот именно поэтому он и засираеться масло плюс нагар при следующих выстрелах превращаются в кокс, нормальные люди просто промывают его периодически бензином.
                  Так что не надо искать косяков там где их нет, реальные косячки в конструкции 9А-91 и ВСК есть но вы почему-то про них не знаете зато наслышаны про "страшный неразборный глушитель".
                  1. Marssik 25 октября 2014 20:46
                    (лично я в начале своей карьеры экипировал одну "группу туристов" не тем что было положено по спушенному из главка приказу, а тем что попросили прикрывшись подписанными "папой" рапортами - после возвращения "товарищей" плюнул на это дело как на неблагодарное и дальше только по приказу).
                    Офицерская масть, самому "на войну" ходить приходилось? Сейчас такими глубокими вопросами не заморачиваемся ,в командировку выдадут основное ,в ПВД все недостающее вроде гранатометов ,ПП и пресловутой ВСК-94 которую ни разу никто не взял ,когда нач по вооружению сунул мизинец в глушитель и основательно оприходовал отцов командиров за то ,что там нашел.
              2. StrategBV 28 октября 2014 01:00
                Осмелюсь вставить небольшую ремарку feel.
                ВСК-94 и 9а-91, это рабочие лошадки, оружие спецподразделений ведущих активную "работу", он надёжнее, менее склонен к загрязнению и лучше его переносит, конструкция имеет большие допуски. Т.е., 9а-91, это эдакий автомат Калашникова в мире бесшумных винтовок, он менее точен, у него чуть короче ствол, да и точность изготовления ствола- ниже, отсюда и меньшая кучность. За то им можно гвозди забивать(не нужно, но, возможно am), ронять его в суровую российскую каку и эксплуатировать в жёстких полевых условиях. Он стреляет менее точно, хуже глушит звук(примерно в два раза громче, то бишь где то с 30-50 метров в поле, его уже отчётливо слышно) и сделан намного грубее(магазины от одного автомата не подходят к другому, видимо их собирают не то чтобы машины, а скорее, самогонные аппараты drinks), за то его можно спрятать под куртку, его можно уронить без паники в душе, или же снять глушитель, ровно как и чистить после каждого отстрела не обязательно(желательно). Брутален, надёжен и хорош, именно с его помощью в 90х наши спецы сумели вооружиться специальным автоматом в массовом порядке.
                Оружие системы ВСС- это антипод 9а-91, точное и слаженное, но более хрупкое и ощутимо выше по ценнику, ствол настоящего спеца. Но вот беда, двухнедельное лазание по горам, будет для него непреодолимым испытанием, если при этом, вы будете ещё и часто стрелять. Детали сделаны с малыми допусками, так что пыль и нагар, серьёзно угнетают всю систему. Оружие хрупкое, крышка ствольной коробки тонкая, её даже можно попробовать продавить пальцем(сильным пальцем negative). Объективно говоря, ВСС точнее, лучше глушит звук и даже имеет некоторый перевес в скорострельности, он хорош для непродолжительных вылазок и спецопераций в "гуманных" условиях, конечно он сделан для военных условий и не является оружейной "фифой", но нельзя забывать о том, что это сложный инструмент для тонкой работы, он не терпит жестокой, а порой и варварской, эксплуатации.
                В конечном итоге, главное различие- это цена, 9а-91 намного дешевле АС "ВАЛ", на ранних этапах он оснащался компенсатором, который исключал возможность применения глушителя, так как был компактным автоматом под мощный патрон, это оружие массовое(благодаря его созданию, СОБРы и ОМОНы сумели таки вооружиться специальным оружием, так как бабла на ВАЛы не было, а компактный автомат под 9х39мм был просто необходим), не дорогое и выносливое, а АС, машинка для спецов, не для продолжительных маршей по пересечённой местности, но для выполнения точечных задач, сложных и деликатных.
  3. странник_032 24 октября 2014 10:57
    "Выхлоп" тоже один из друзей разведчика.



    Так же как и СР-3М "Вихрь",который мне нравится больше чем ВСС и АС.



    Вот ещё видео по теме вооружения с индексом СР.

    [media=http://http://www.youtube.com/watch?v=g1CLC_YKuss]

    Про ПСС "Вул" тоже не стоит забывать,это самый лучший друг разведчика. Последняя надежда так сказать:

    странник_032
  4. Лопатов 24 октября 2014 11:09
    В частности, с 2008 года при переходе общевойсковых бригад на новые штаты, в ходе так называемого приведения Вооруженных Сил Российской Федерации к новому облику даже у обычных войсковых разведчиков появились ВСС.

    Странно, но у нас в разведроте мотострелкового полка в 1998 году была по крайней мере одна ВСС. Может это с округом связано?
    1. Timeout 24 октября 2014 14:41
      Цитата: Лопатов

      Странно, но у нас в разведроте мотострелкового полка в 1998 году была по крайней мере одна ВСС. Может это с округом связано?

      ВСС является штатным оружие в войсковой разведке с 1994 года, не зависимо от принадлежности подразделения.
      1. Лопатов 24 октября 2014 15:32
        По штату одно, в реале другое. В статье написано, что в развед. подразделения ЦВО ВСС пришли только при Сердюкове.

        Помню, с противотанкиста полкового прикалывался, у него по штату в батарее было 9 РПКС и 9 РПГ-7Д, и он честно раз в два месяца подавал заявки в службу РАВ на них.
  5. Майор_Вихрь 24 октября 2014 11:38
    Делюсь мыслями:
    На базе Винтореза можно создать еще более точное и дальнобойное оружие под новые и стандартные калибры, если газовый двигатель с коротким ходом и возвратную пружину разместить по оси канала ствола позади затворной рамы. Ударник с пружиной у Винтореза уже выполнены осевыми. Ударник максимально облегчить.
    Отбалансировать по общей с каналом ствола оси поворотную личинку затвора (тело вращения), саму затронул раму, поршень газового двигателя и возвратную пружину (1/3 массы возвратной пружины воспринимается как дополнительный вес затвора при стрельбе). Сделать все подвижные детали автоматики наряду с балансировкой по оси ствола максимально легкими для уменьшения эффекта отдачи.
    Такая компоновка займет дополнительное место в прикладе, как у М-16, у которой в прикладе размещены возвратная пружина и демпфер. Вариант со складным прикладом у нас уже есть (сам Винторез/Вал).
    Затвор установить на надежные направляющие, по типу АК (у М-16 цилиндрический затвор находится в "трубе" ресивера, что не гуд), Конструктивно выполнить зазоры между телом затворной рамы и ресивером, чтобы можно было стрелять при сильном загрязнении оружия и из подводного положения.
    Газоотводную трубку сделать по всем канонам жанра (как у М-16): тонкой и гибкой, максимально приближенный к стволу и повторяющий его профиль, чтобы газоотвод меньше влиял точность стрельбы. Ствол закрепить консольно.

    Получим минимально влияющую на точность стрельбы автоматику, которую уже трудно превзойти конструктивно.

    Для коротких стволов тоже есть конструкции газоотводный трубки минимально влияющие на точность стрельбы:
    1. gross kaput 24 октября 2014 16:43
      А на хрена? винторез это СПЕЦИАЛЬНОЕ оружие под решение спецефических задач и в таком виде он полностью удовлетворяет требованиям по кучности, скрытности, дальности, собственной массе и носимому б/к причем все это увязано с надежностью, то что прицелы не мешало-бы к нему новые разработать - то да, а то что вы предлагаете не нужные телодвижения.
  6. Dragon-y 24 октября 2014 11:42
    Сейчас переходники - не проблема
    (около 600 руб)
    1. PSih2097 24 октября 2014 12:29
      Цитата: Dragon-y
      Сейчас переходники - не проблема
      (около 600 руб)

      я свой брал за 6 500 рублей, правда вместе с китом на АК от магпул...
    2. Siberia 9444 24 октября 2014 17:54
      Это страйкбольный (реплика) у самого такой.
    3. Комментарий был удален.
  7. профессор 24 октября 2014 11:51
    1. Правильнее было бы называть данное оружие "малошумным", а не "бесшумным".
    2. Говоря о малошумности было бы интересно узнать уровень шума в 10 м от глушителя и от работы механизмов.
    3. Женевская конвенция запрещает использование бесшумного оружия...
    1. Лопатов 24 октября 2014 12:33
      Цитата: профессор
      Женевская конвенция запрещает использование бесшумного оружия...

      ?
      Ой ли?
      1. Timeout 24 октября 2014 14:46
        Цитата: Лопатов
        Женевская конвенция запрещает использование бесшумного оружия.

        "проф" как всегда, в своем репертуаре. Но почему-то Израилю на эти конвенции на.. Видно негуманного оружия у них просто нет...
        1. Лопатов 24 октября 2014 15:23
          Да не, это он видать что-то неправильно понял.
      2. профессор 26 октября 2014 20:03
        Цитата: Лопатов
        Ой ли?

        Разумеется. Найду ссылку выложу.

        Цитата: Timeout
        "проф" как всегда, в своем репертуаре. Но почему-то Израилю на эти конвенции на.. Видно негуманного оружия у них просто нет...

        Уважемый, здесь обсуждается ни Россия и ни Израиль, а матчасть. Вы вам лучше расскажие как вам китайцы рассказывали об испытаниях израильский винтовок. Очень люблю истории такие.

        Цитата: Daniel
        А proof link можно? Первый раз такое слышу.

        На вскидку не нашел в своем архиве да и на сайте я уже её выкладывал, но комментариев у меня здесь уже слишком много. Найду снова и выложу. Там принцип, что оружие должно давать о себе знать дабы дать шанс солдату противника. Посему оно не должно быть бесшумным.
    2. ando_bor 25 октября 2014 00:17
      Вообще не слышно, слышно только как пуля свистит.
    3. Daniel 25 октября 2014 21:05
      Цитата: профессор
      2. Говоря о малошумности было бы интересно узнать уровень шума в 10 м от глушителя и от работы механизмов.

      По глушителю - 130 дБ в 3-х метрах от дульного среза. Данных по шуму от работы механизмов не встречал.
      Вот, любители шмаляют. lol Можно сравнить с АК-74 на заднем фоне.


      Цитата: профессор
      3. Женевская конвенция запрещает использование бесшумного оружия...

      А proof link можно? Первый раз такое слышу. request
  8. bish 24 октября 2014 11:56
    Статья интересная. Только винторез изначально разрабатывался не для борьбы с пехотой противника в бронежилетах, но потом стал использоваться и для этих целей.
    1. luiswoo 24 октября 2014 22:37
      «Конечно, в то время наши военные сильно преувеличили возможности ночной оптики и темпов насыщения войск вероятного противника бронежилетами. Фактически то, что предполагалось уже в конце 80-х годов, в частности появление компактной ночной оптики и повсеместное оснащение войск вероятного противника индивидуальными средствами защиты, реальностью стало только спустя десять лет. Но выводы наше руководство сделало правильные», – подытожил собеседник.

      Такая хорошая, что повторился два раза, немного в разных вариациях они абзац. Слово в слово повторенное выделено. Самое смешное, что "в конце 80-х", "спустя десять лет" появился "Выхлоп" в начале 2000-х. Ни о нём, ни о причинах его появления, в "простыне" не слова.
  9. Цветочник 24 октября 2014 12:21
    У кого есть опыт, ВСС реально пробивает корпус БТР-80? На полигоне морской пехоты, мне показывали отверстия в корпусе БТР, который используют как мишень для РПГ и утверждали, что несколько отверстий оставил ВСС (там же и следы от Утеса и КПВТ были). Но самого отстрела я не видел.
    Цветочник
    1. padonok.71 24 октября 2014 13:28
      Цитата: Цветочник
      ВСС реально пробивает корпус БТР-80?
      Бряхня! Ни 7Н8/7Н9/7Н12/7Н22, ни 7Н6М/7Н10/7Н6ВК, ни 7БТ3 - не берет борт 80ки, на любых дистанциях. Такие как 7Н34/7Б3-1 ну и т.д. - начиная с 150 берут уверенно. По памяти, на вскидку, с номенклатурой может маленько напутал - звиняйте.
      padonok.71
      1. bullet 24 октября 2014 20:46
        А какая толщина бортов и марка стали на БТР-80???
    2. luiswoo 24 октября 2014 22:53
      Может всё же ВССК? Хотя и это на грани фантастики...
  10. biglow 24 октября 2014 12:31
    В Новороссии тоже мелькал винторез по крайней мере два образца были засвечены точно...
    biglow
  11. padonok.71 24 октября 2014 12:31
    Цитата: bish
    Статья интересная. Только винторез изначально разрабатывался не для борьбы с пехотой противника в бронежилетах, но потом стал использоваться и для этих целей.
    Изначально, именно для этого он и создавался. Поройтесь, не поленитесь, наидите техзадание на 6П29 (РГ036/РГ037) от 85г. Там все написано - дистанция-400м., пробитие-6Б2.
    padonok.71
    1. bish 24 октября 2014 13:57
      Цитата: padonok.71
      техзадание на 6П29

      Техзадание не нашел. В НИИТОЧМАШ мне рассказывали другую историю ее создания, в интернете подтверждения не нашел, видимо изначальные цели актуальны до настоящего времени. Если 6П29 создавалась именно как снайперская винтовка, то зачем изначально требовалась возможность вести автоматическую стрельбу?
      1. gross kaput 24 октября 2014 14:36
        Дык изначально оно и не требовалось, автор данной компиляции забыл упомянуть про АС, а история такова - первоначально было выдано ТЗ на отработку комплекса бесшумной снайперки и спец патрона, после серии эксперементов появился коиплекс из самозарядной винтовки РГО36 и патрона РГО37 - переобжатая под 7,62 гнильза патрона 5,45х39 с пулей от 7Н1, комплекс ТЗ удовлетворял по кучности и дальности поражения не защищенных целей, но в 1985 принимаются ТЗ еще и на специальный автомат в который включили требования по унификации с винтовкой, наличие авт. режима, а требования по пробитию 6Б2 с 400м, в результате железо переделали под 9Х39 так РГО37 по пробиваемости в новое ТЗ уже не пролазил, и в целях унификации ВСС получила переводчик (кстати отдельный от предохранителя переводчик на АС и ВСС это не такой хитрый ход а просто адаптация конструкции РГО36 малой кровью).
    2. Комментарий был удален.
    3. bk0010 27 октября 2014 21:31
      Тоже слышал, что его делали с расчетом на пробитие "Лансов"
  12. andrey682006 24 октября 2014 13:25
    Цитата: профессор
    1. Правильнее было бы называть данное оружие "малошумным", а не "бесшумным".
    2. Говоря о малошумности было бы интересно узнать уровень шума в 10 м от глушителя и от работы механизмов.
    3. Женевская конвенция запрещает использование бесшумного оружия...

    Женевская конвенция много запрещает, вот только не все выполняют.
    Как и договор по ядерной безопасности.
    1. gross kaput 24 октября 2014 14:38
      Да и вообще в статье много ляпов - чего только стоит нагон жути с "секретным до недавнего времени" - вероятно автор считает что 22 года с момента рассекречивания это совсем недавно.
  13. Маки Авелльевич 24 октября 2014 17:53
    Как дозвуковой патрон пробиват бронежилет на дис. 200 метров?
    1. Комментарий был удален.
    2. Siberia 9444 24 октября 2014 17:57
      Конструкция патрона такая.
    3. Egevich 24 октября 2014 20:11
      прекрасно пробивает... soldier
    4. bullet 24 октября 2014 20:41
      Дистанция не менее 90% пробития БЖ 6Б23 составляет:
      СП-5 - 75 метров;
      7Н9 - 275 метров;
      СП-6 -260 метров;
      7Н12 -280 метров.
    5. Алексей М 24 октября 2014 22:13
      Масса и скорость.Можно маленькую пульку разогнать до большой скорости,а можно и большой на до звуковой скорости обойтись.Результат одинаков.
  14. карабин скс 24 октября 2014 21:31
    Я-то думал, будут предложения конструкторов по уменьшению шумности, увеличению дальности и кучности, а тут - тюнинг...
  15. Marssik 24 октября 2014 22:02
    Очень долго топчемся на Союзном заделе с этими 9х39 ,пора уже изобретать новые боеприпасы и новое оружие .
  16. кирилл89 24 октября 2014 22:45
    Дак есть уже оружие под боеприпасы 12.7/55-снайперская винтовка Выхлоп и автомат АШ-12.7
    кирилл89
  17. psiho117 24 октября 2014 23:02
    не нужно улучшать то, что реально работает. ВСС и так хороша, допилить прицелы и эргономику, и спокойно насыщать все структуры, где она требуется.
  18. Gugr 25 октября 2014 01:55
    Здорово, не действительно здорово, что что-то совершенствуется но есть маленькое замечание, из ходя текста, вот к этому моменту "уже разработал усовершенствованный вариант ВСС, который так долго ждали бойцы спецподразделений.На «Винторезах» появились переходники – планки для установки дополнительного навесного оборудования. Магазин винтовки станет прозрачным, изготовленным из специального пластика, через который можно визуально контролировать расход боеприпасов. В зависимости от пожелания заказчика будет дорабатываться и приклад." На дворе 2014 год. Начнём с конца: 1-е)регулировка- изменяемый приклад - длина, (не знаю как по военному называется) округлость вертикальной планки приклада, ширина и ёмкость этой планки регулировалась на прикладах ещё в 2006 году ( настрел около 5000 выстрелов - изменений геометрии 0) 2-е) Напоминаю на дворе 2014 год - планки Пикатини и иже с ними, проснулись? 3-е) Как ночью через прозрачный пластик, без подстветки, контролировать расход бк? Так просто к слову для идеи: на магаз тупо ставится счётчик ( собранный в китае, из китайского хлама) от счётчика проводочек с мааааленькой лампочкой на конце (светодиод кажись называются) ну или маааленький разьёмчик для изделий ну на пример фирмы EOTech.Если к 2014 они только это придумали... обидно. А вообще рад, что не смотря ни на что в этой сфере у нас что-то двигается.
    Gugr
  19. Фома Неверю 25 октября 2014 16:29
    Цитата: Nikoha.2010
    Цитата: Серый 43
    Оружие интересное,хоть и секретное,может со временем выйдет более развёрнутая статья о нём

    Секретное? Видишь этих шакалов, Серый?

    Читал статью ФСБ спецоперацию замутили в патроны взрывчатку заложили и этим шакалам продали.
  20. chinArmy 25 октября 2014 17:29
    Прочтя комментарии и немного материалов на тему у меня сложилось следующее впечатление:

    отличная разработка Союза 80-х годов, без современного развития, и которой всё равно не хватает в войсках?
  21. Prager 26 октября 2014 15:00
    дальность выстрела маловата для оружия с такими характеристиками.таких бы побольше ополченцам Донбасса - всё бы легче было укроп косить.
  22. makcimyc_123_45 26 октября 2014 16:41
    винторез и на стеночку в спальню
    makcimyc_123_45
  23. 1398727 18 ноября 2014 14:05
    Не знаю как остаьные ОРБ, а в 1995г. у нас каждый взвод был укомплектован ВСС.
  24. саратов.андрей 2 января 2015 00:32
    как же всетаки я хочу винторез домой в сейв!!!
  25. wolf7 23 января 2015 23:25
    Да, не помешал бы...
  26. jhon117russ 28 мая 2016 20:57
    Очень классная )не звук )жаль не довелось пострелять (((

Информация

Посетители, находящиеся в группе Гость, не могут оставлять комментарии к данной публикации.
Картина дня