Частицы новой реальности

156
Физика подошла к признанию существования создателя

Наукой накоплено множество фактов, выходящих за пределы современного видения мира. Исследователи, проникшие в глубины материи, готовы предъявить доказательства того, что в Природе реализована лишь часть, вероятно, очень малая, возможных моделей ее устройства. Это значит, рождению Вселенной предшествовал разумный выбор. Подобные взгляды многими учеными отвергаются. Однако то, что сегодня называется философским субъективизмом и даже абсурдом, завтра может стать общепризнанной истиной. О том, как точные науки достигают рубежа непознаваемого и что находится за ним, в беседе с обозревателем газеты «Военно-промышленный курьер» размышляет доктор технических наук, профессор Игорь Острецов.

– Наш мир быстро меняется. Современная физика выдвигает новые концепции, которые сулят фантастические перспективы. Вы, Игорь Николаевич, один из тех, кто может «заглянуть за горизонт». Однако в силу своей профессии мало известны широкой публике. Расскажите о себе.

– Свой профессиональный путь я начал в Долгопрудненском физико-техническом институте. Затем длительное время пришлось работать в области ракетной техники. С 1980 по 2009-й был заместителем директора ВНИИ атомного машиностроения по науке. Довелось руководить работами нашего министерства в Чернобыле. Когда началась перестройка мне, как и другим ученым, пришлось делать выбор, как жить дальше. Если по-простому – воровать или не воровать. Вы же помните, тогда был брошен лозунг «Давайте воровать все!». Это не для меня. Я остался в профессии. Как и многие люди, задумался о путях дальнейшего развития нашей страны. Итогом стала книга «Введение в философию ненасильственного развития». Она была поддержана патриархом.

– Вы специалист в области ядерных технологий. Давайте об этом и поговорим. Сегодня многих интересуют вопросы, связанные с Большим адронным коллайдером. Споры вокруг этого проекта приутихли из-за бурных политических событий. Однако еще некоторое время назад он был в центре общественного внимания. Одни говорили, что это путь к глобальной катастрофе, другие полагали его проектом для отмывания денег, третьи ожидали прорывных результатов. Так что же такое Большой адронный коллайдер и зачем он нужен?

– Это важный для науки проект, поскольку он позволяет проверить корректность существующих теоретических моделей, описывающих микромир. В Советском Союзе предполагалось создание подобной машины в Протвино. Там было построено 27-километровое кольцо. Но развал СССР не дал возможности завершить проект. Кольцо стоит до сих пор, к сожалению, пустое. Все работы в этом направлении сегодня сосредоточены в ЦЕРНе. Большой адронный коллайдер, или сокращенно БАК, был построен для окончательной верификации фундаментальной Стандартной модели. Она фактически формирует целостную картину устройства нашего мироздания на современном уровне знания. Но еще полвека назад была выдвинута альтернатива. Ее в общем виде предложил Гелман в самом начале 60-х. Тогда появилась и активно развивалась кварковая теория. Альтернативной моделью стала концепция суперструн. В то время она, в общем-то, практически никем не поддерживалась. Однако с середины 80-х годов интерес к ней сильно вырос.

– Вы могли бы подробнее рассказать о Стандартной модели? На каких основаниях она построена?

– Если говорить для широкой аудитории, то она основана на предположении, что мир складывается из шести кварков, шести лептонов и четырех типов взаимодействий. Исходя из этого строится вся структура. Взаимодействие осуществляется посредством обмена частиц материи особыми переносчиками – бозонами. Тогда как основная материя состоит из фермионов – это кварки и лептоны. Например, электромагнитное поле представляет собой взаимодействие на основе фотонов. Есть соответствующие бозоны для сильного и слабого взаимодействия. Частицу, ответственную за гравитационное взаимодействие, именуют бозоном Хиггса, по имени человека, предсказавшего ее существование. Вот, собственно, и вся идея. Именно для того, чтобы доказать существование бозона Хиггса, и создавался БАК. Соответствующие признаки найдены. Можно сказать: бозон Хиггса с большой вероятностью обнаружен. Соответственно Стандартная модель верифицирована.

– Тогда в чем проблема? Зачем стали искать что-то новое, в частности переходить к суперструнам. Это никак не связано с БАКом?

– Дело в том, что Стандартная модель имеет некоторые проблемы. В частности, при определенных условиях она вынуждена поступать, как говорится, нестандартным образом. Например, есть проблема сингулярности, то есть схождения в точку, не имеющую размера, – нулевую. А кулоновское поле обратно пропорционально радиусу и при стремлении радиуса к нулю оно превращается в бесконечность. Поэтому формально в рамках Стандартной модели энергия электрона бесконечна. Чтобы разрешить эту проблему, вводятся искусственные приемы, которые, в общем-то, ученое сообщество не устраивают с самого начала создания Стандартной модели. Как возможный путь разрешения этой проблемы была выдвинута струнная модель.

– Раз уж вы затронули теорию суперструн, расскажите о ней. Что положено в ее основу?

– Теория суперструн предполагает, что элементарные частицы – не что иное, как отдельные виды колебаний неких фундаментальных струн. То есть составные части общего колебательного процесса. Ее привлекательность заключается в том, что она позволяет свести физику к фундаментальным константам. Ученые всегда стремились к этому. В этой теории длина микроструны принимается равной планковской длине – 10 в минус 35-й степени метра. На этой основе теория позволяет вывести все основные фундаментальные константы физики – скорость света, постоянную гравитации…

– В дискуссиях о Большом адронном коллайдере высказывалось мнение, что он позволит открыть какие-то новые взаимодействия, эффекты, которые выйдут за пределы Стандартной модели. Что вы скажете на эту тему?

– Пока выходить за пределы Стандартной модели на БАКе не предполагалось. Он обеспечил открытие бозона Хиггса. Тем самым полностью подтверждена Стандартная модель. Она стала завершенной, но с теми недостатками, о которых мы говорили. Новые задачи для БАКа появились в связи со струнной моделью. Причем достаточно много и именно в том диапазоне энергии, в котором он работает сегодня. В настоящее время решается вопрос о постройке еще более мощного адронного коллайдера общей длиной около 100 километров. На нем можно будет проводить эксперименты на значительно более высоких энергиях микрочастиц.

– Что именно в подтверждение теории суперструн может сделать БАК? Назовите основные задачи. И естественный вопрос: что может дать теория суперструн? Позволит ли она «заглянуть за горизонт», выявить нечто принципиально новое?

Частицы новой реальности– Из приоритетных задач я бы выделил три. Первая состоит в поиске новых частиц, которые предсказываются теорией суперструн. В Стандартной модели их нет. Не стану перечислять все – это вряд ли интересно людям, не связанным с нашей проблематикой. Скажу только об одной. Это частица с отрицательной массой. Для струнной теории ее наличие принципиально. Она обладает рядом необычных свойств.

– Но ведь это путь к открытию антигравитационных эффектов?

– Да, наверное. Но кроме этого можно получить экспериментальные результаты в сфере генерации микроскопических черных дыр. Что особенно важно, струнная теория дает определенную структуру пространства, оно получается как бы зернистым. Она открывает гораздо более широкие горизонты для исследователей. Но будут ли эти возможности реализованы, неизвестно. Вообще мое отношение к этому весьма сложное. Дело в том, что когда мы добрались до элементарных объектов, то столкнулись с тем, что далее начинает работать чистая математика. Как написано в Евангелии, вначале было слово. И математических моделей на более низких уровнях, описывающих те или иные гипотезы, может возникнуть сколько угодно. Струнная – одна из них. Если завтра появится еще какая-то фантазия, для нее тоже построят математическую модель. Однако прямые экспериментальные результаты мы вряд ли сможем получить.

– Даже на новом адронном коллайдере?

– Скорее всего. Можно сказать, что в этой области энергий, на таком уровне микромира, материалистические проявления заканчиваются. По сути дела физически увидеть электрон или как-то «пощупать» его структуру нельзя – это просто слово. Поэтому основная задача следующего этапа развития фундаментальной физики состоит в том, чтобы понять, как из слова получается материя.

– Вы хотите сказать, физика подошла к тому порогу, когда естественное знание выходит на библейские основы. Ведь именно в Евангелии говорится, что вначале было слово.

– Да, похоже, так дело и обстоит – мы подошли именно к этому рубежу. Поэтому сегодня должны сосредоточиться на том, чтобы понять устройство нашего мира, рассматривая его как некий разумный проект. Собственно, к этому подводит нас и струнная теория. Как известно, в ней есть два варианта. Один предполагает наличие десяти размерностей пространства. Другой – 26. В этих многомерных пространствах возникают различные логически замкнутые по системе законов и закономерностей миры, в частности наш с вами. И вариантов таких миров струнная теория прогнозирует безумное количество – 10 в 500-й степени.

– И как же происходит выделение, выбор этих миров?

– В основе лежит антропный принцип. В соответствии с ним надо просчитать тот мир, в котором человек мог бы жить. А это уже означает разумный выбор. Следовательно, неизбежно признание наличия Создателя. Антропный принцип подводит к этому естественным образом. То есть можно констатировать, что физика сегодня подошла к той грани, где приходится признавать существование Создателя.

– То есть мы вправе говорить, что струнная теория и связанный с ней антропный принцип подтолкнули вас к признанию того, что было провозглашено еще две тысячи лет назад Иисусом Христом и евангелистами? К тому, что вначале было слово, был Создатель?

– Да, это так.

– В этой связи скажите, пожалуйста, теория суперструн, если она будет подтверждена, сможет дать объяснение таким эффектам, которые сегодня не находят объяснения в Стандартной модели? Например, телепортация микрочастиц. Экспериментально она доказана. Рассчитать проявления этого эффекта можно. Однако понять, как это происходит, мы пока неспособны. Тем не менее на основе этого эффекта строятся квантовые компьютеры. Или такие явления, которые рассматриваются в фактологической базе паранаук, например ясновидение, можно будет объяснить?

– В рамках струнной теории, безусловно, нет. Однако такие эффекты объективно, по-видимому, существуют. Я полагаю, что в этом отношении наши знания находятся в состоянии, подобном алхимии перед созданием науки. Тогда был известен плохо структурированный набор фактов. Наука началась, когда все их многообразие стали приводить в четкую, согласованную систему, отделять ложь от реальности. Сегодня в этой сфере аналогичная ситуация. Есть факты. Они тонут в огромном количестве спекуляций. Но, по-видимому, какие-то явления реальны. О многих мы ничего не знаем. Чтобы состоялся переход на другой уровень, должен произойти принципиальный скачок – флуктуация, которая приведет к развитию новой науки. Так рождалась ядерная физика, когда Беккерель открыл радиоактивность, просто положив случайно на ночь фотопластинку рядом с куском урана. Флуктуацией было и рождение Планком квантовой механики.

– Та флуктуация привела к качественному технологическому скачку. Его следствие – весь сегодняшний мир, от компьютеров и телевидения до ядерного оружия. Как вы полагаете, если удастся получить и подтвердить корректность теории струн, можно ожидать появления качественно новых возможностей у человечества?

– Полагаю, что конкретных, технологических – нет. Перспективы куда более масштабны. Струнная теория или какая-либо другая позволяет поставить перед человечеством качественно новую задачу. Грубо говоря, научиться строить новые миры.

– Что это такое? Новые вселенные, как некоторые сейчас говорят?

– Именно так. Если мы сегодня читаем в фундаментальных документах, таких как Библия, что в начале мироздания было слово, то почему бы нам не попытаться сделать то же самое?

– То есть ни много ни мало – создать новую Вселенную?

– Да, конечно, и с разными свойствами! Естественно, это будет очень непросто. Создателями вселенных смогут стать особенные люди, сумевшие подняться до соответствующих вершин знания.

– Это чрезвычайно серьезное заявление.

– А нам некуда деваться. Это единственная возможность. Приведу простой пример. Если следовать технологическим путем, по которому сейчас идет человечество, на протяжении еще пяти тысяч лет, то биомасса людей сравняется с земной массой. Невозможность этого очевидна. Должны произойти принципиальные изменения, и они могут быть только такого рода, о котором я говорю.

– Возникает вопрос: а кто может стать таким создателем? Речь о совершенно других людях, вероятно, об очень узком сообществе? Ведь согласитесь, тот, кто тридцать лет назад пошел разворовывать, вряд ли годится на эту роль. Да и нынешние власти предержащие – хозяева транснациональных финансовых империй, претендующих на мировое господство, не по этой части.

– Да, чтобы достичь результатов, мы должны понять механизмы очень сложного процесса. А для этого нужен огромный массив интеллекта, который об этом думает. Ученого сообщества в целом и отдельных особо одаренных личностей. Поэтому все люди должны иметь свободный доступ к образованию. Не у всех хватит сил идти по этому пути. Но должна быть максимально широкая выборка. Поэтому нужна социальная справедливость. Она необходима для увеличения интеллектуального массива. Мы не можем знать, где возникнет творческая флуктуация, на кого упадет искра Божья. Поэтому надо создавать условия для творчества всем. Интенсивность развития человечества коррелирует с ростом населения и уровнем его знаний. В XIX веке начался интенсивный рост образованного населения, и ему соответствовал рывок в развитии. Однако нельзя одновременно служить Богу и мамоне. Если человек занят деньгами, он принципиально неспособен к подобным творческим прорывам. Переход общества в состояние с качественно новым уровнем знания предопределен. Суть социальной истории заключается именно в увеличении массива интеллекта. В конце концов, следуя этой логике, мы неизбежно придем к безэлитарному обществу, где интеллект будет максимальным.

– Но служители мамоны на это не согласятся.


– Переход предопределен. От нас зависит лишь его цена. Если современные элиты поймут это, он будет бескровным. Если нет, значит, неизбежно кровопролитие.

– В начале XX века флуктуация привела к интеллектуальному прорыву. Но за этим последовало появление ядерного оружия, средств массового уничтожения другого рода, генетически модифицированных продуктов, которые ведут к вырождению человечества, и много другого нехорошего. Не боитесь, что после очередной такой флуктуации возникнут еще более чудовищные средства, которые служители мамоны используют в своих интересах для установления господства?


– Нет, этого не будет. Такое было возможно на технологическом уровне развития, когда мы создавали инструментальные средства, для чего требовались деньги. Их надо было сосредоточить – наворовать. Когда прогресс переходит к развитию, не дающему непосредственного материального результата, то в этом нет необходимости. Нужно личное творчество, и соответственно служителям мамоны туда дороги нет. Они будут держаться за прошлое, что сегодня и происходит.

– Большое спасибо, Игорь Николаевич, что нашли время для нашей газеты. От редакции «Военно-промышленного курьера» желаю успехов в вашей благородной деятельности.

– Спасибо. Ваша газета известна как одна из наиболее авторитетных. Хочу пожелать вашему коллективу успехов в работе.
156 комментариев
Информация
Уважаемый читатель, чтобы оставлять комментарии к публикации, необходимо авторизоваться.
  1. +9
    22 октября 2014 14:55
    В ближайшее время физику ждет новая революция. Включая Объединенную теорию и термояд. На мой взгляд, нужно не только достойно финансировать фундаментальные науки, но и собирать разбросанных по миру российских (советских) ученых. Пряником, а нее кнутом, разумеется:)
    1. +6
      22 октября 2014 15:18
      Ага. И отдавать под начало Чубайсу...
      1. +11
        22 октября 2014 15:42
        А Чубайса вернуть его западным хозяевам. На пенсию пора. На покой...
        1. +20
          22 октября 2014 15:54
          А Чубайса вернуть его западным хозяевам. На пенсию пора. На покой... Не а посидеть на дорожку??? angry
          1. +13
            22 октября 2014 16:44
            Я так полагаю минусы статье ставят служители мамоны :)
            1. +2
              23 октября 2014 09:36
              Или товарищи, у которых как и у Штирлица от физики - "идеосинкразия и грань импотенции" (17 мгновений весны)
          2. Комментарий был удален.
          3. 0
            22 октября 2014 16:51
            Да вот, чего то непотопляемый Титаник.
          4. 0
            23 октября 2014 00:04
            Цитата: ягуар
            А Чубайса вернуть его западным хозяевам. На пенсию пора. На покой... Не а посидеть на дорожку??? angry

            а посошок ему палку в дорогу
      2. +4
        22 октября 2014 16:01
        Зачем Чубайсу - у нас ФАНО появилось - эффект тот же самый.
    2. +3
      22 октября 2014 16:22
      РЕН -ТВ -новый сезон !
      1. 0
        22 октября 2014 19:18
        Цитата: андрей юрьевич
        РЕН -ТВ -новый сезон !

        Плюс за сарказм.
    3. 0
      22 октября 2014 16:22
      А что это такое - "Объединенная теория"? Можно подробней объяснить? Вроде никаким боком эта "теория" не вяжется с - единой теорий поля... *)
    4. +6
      22 октября 2014 16:31
      Представим себе процесс познание некой векторной сферой в виде бесконечной трубы (за которой загадки), а науку языком колокола, бьющим в её стены и подтягивающим вверх учеными по мере разработки образующегося раструба до понимаемых пределов. С одной стороны языка, как амплитуды маятника - (бум)Бог создатель, с другой - (бум) наука: что было раньше яйцо или курица, идея (слово), или дело? Сошлись, что слово - тоже дело. Изобрели религию для примирения сторон. Так на то он и Человек, что бы постигать Истину. Истина она различима лишь в её постижении. Узнать Истину - узнать Бога. Но тогда и Человек, как "проект" исчерпает себя без остатка, как форма жизни. "Только в полёте живут самолеты". Так и Человек. Как то так. hi
      1. +4
        22 октября 2014 17:25
        Именно для того, чтобы доказать существование бозона Хиггса, и создавался БАК. Соответствующие признаки найдены. Можно сказать: бозон Хиггса с большой вероятностью обнаружен. Соответственно Стандартная модель верифицирована.

        Если учесть, что бозон Хиггса также называют частицей Бога, то соответственно есть прямое указание на существование Создателя. Смотрите, что получается:от начала времён человек не мог ответить на вопросы о воникновении мироздания, о законах природы, причины и цели появления себя самого - и создал - в своём сознании и повседневной практике Бога - и начал познавать мир, развивая, в том числе, и науку. В конце 19- начале 20 века наука давала ответы всё на новые м новые вопросы о сущности мироздания; и человек, вооружённый знаниями, почувствовал себя всемогущим! А всемогущему человеку Бог ни к чему - он сам себя возомнил Богом. Помните песни тех времен?
        Нам нет преград ни в море ни на суше,
        Нам не страшны, ни льды, ни облака.
        Пламя души своей, знамя страны своей
        Мы пронесем через миры и века.

        А через какую-то неполную сотню лет всё изменяется, и наука уже говорит как о доказанном факте (с определёнными условиями и оговорками) о существовании Создателя.При этом физики сами готовы быть Создателями и создавать новые миры с определёнными физическими законами.
        А далее будут новые открытия, человек снова станет на новую ступень познания - и снова сможет ощутить себя всемогущим.
        В своей книге «Материализм и эмпириокритицизм» В.И.Ленин писал: «Электрон так же неисчерпаем, как и атом». Как прав был классик !
        Ведь это же можно отнести и ко ВСЕМ элементарным частицам, и ко ВСЕМ разделам науки.
        1. Юзерпик
          +3
          22 октября 2014 17:47
          Цитата: andj61
          Если учесть, что бозон Хиггса также называют частицей Бога, то соответственно есть прямое указание на существование Создателя.
          Ну ё-мое - взрослые же люди... laughing

          Бозон назвали "частицей бога" в шутку - как основу основ: предполагалось, что его обнаружение расставит точки над i, позволит окончательно "собрать мозаику".
          Кто то пошутил, журналюги растрезвонили, а вы в этом какое то "указание на существование" узрели laughing

          А через какую-то неполную сотню лет всё изменяется, и наука уже говорит как о доказанном факте (с определёнными условиями и оговорками) о существовании Создателя
          Где наука об этом говорит? Статья - желтее некуда. laughing
          1. 0
            22 октября 2014 22:01
            Цитата: Юзерпик
            Где наука об этом говорит?

            Конечно, не наука, а учёные. И бозон так назвали не просто так, а именно потому, что само его существование свидетельствует о неслучайном появлении нашей вселенной. И становится вовсе не очень смешной давняя шутка учёных о том, что физические законы вселенной, основополагающие константы являются таковыми, что их единственной целью является появление в будущем стороннего наблюдателя, то есть человека. Судя по последним открытиям - это именно так.
            Только вот Создателем может быть вовсе не Бог, а группа сумачшедших учёных иного мира, которые создали нашу вселенную - со всеми её нынешними физическими законами - просто ради научного интересаэ
            А насчёт желтизны статьи - физики уже не одно десятилетия серьёзно говорят о нечто подобном, правда, зачастую выжимки из этих обсуждений публикуются в разделах "Физики шутят".
            1. Юзерпик
              0
              22 октября 2014 22:23
              Цитата: andj61
              Конечно, не наука, а учёные
              Кто, в каком серьезном издании, в какой работе?

              И бозон так назвали не просто так, а именно потому, что само его существование свидетельствует о неслучайном появлении нашей вселенной
              Каким образом свидетельствует, если его существование подтверждает справедливость именно СТАНДАРТНОЙ МОДЕЛИ? smile

              Судя по последним открытиям
              Каким именно?

              Только вот Создателем может быть вовсе не Бог, а группа сумачшедших учёных иного мира,
              Гипотетически. Вот только бозон этого ни подтвердить ни опровергнуть не способен.

              физики уже не одно десятилетия серьёзно говорят о нечто подобном
              Да - "физики" с рен тв.
            2. 0
              24 октября 2014 20:03
              Физики ,,открывшие,, бозон и не утверждают, что это бозон Хиггса, они лишь говорят: мы ВЕРИМ, что это бозон Хиггса !
          2. +1
            23 октября 2014 00:39
            Цитата: Юзерпик
            Где наука об этом говорит? Статья - желтее некуда. laughing
            - я бы даже сказал - уже оранжевым ощутимо отдает laughing И доктор технических наук какой-то странный laughing А это странное слово - "флуктуация"! laughing С каких пор термин, обозначающий легкие колебания частиц, стал качественным скачком? В теории катастроф, когда до предела нагруженная колонна еще раздумывает, куда бы ей прогнуться под тяжестью груза - вправо или влево, тут как раз может повлиять какая-нить частичка самой колонны, случайно именно в этот момент колебнувшись, то есть в этот момент на выбор прогиба колонны может повлиять любая флуктуация любой частицы внутри колонны - вот что означает термин "флуктуация"! Автор путает сам прогиб находящейся в критическом состоянии колонны, то есть ее переход под действием груза в качественно иное состояние с причиной, обуславливающий выбор куда прогнуться. Как-то путать термины для доктор технических наук... Не знаю... И этот резкий переход: "По сути дела физически увидеть электрон или как-то «пощупать» его структуру нельзя – это просто слово". Почему электрон - слово? Слово - составная часть человеческого языка, а язык - способ кодирования информации, которым пользуется человек для передачи информации другому человеку.Обычно слово - это акустические колебания, модулируемые человеческими органами речи - гортанью,языком, губами... Причем тут электрон? Ну тупой я, не понимаю...Стар стал, перестал докторов понимать... Когда знаменитый потомственный нейрофизиолог академик Бехтерева, директор лидирующего в мире НИИ по изучению мозга, ударяется в Бога - мог понять, у нее были очень тяжелые испытания, гибель близких... А тут с чего ученый начинает клерикализоваться? Странно все это... Вспоминаю - когда только объявили гипотезу о существовании микролептонов и микролептонного поля, такие вот "псевдодоктора" быстро приспособили новую гипотезу - типа когда мы молимся, мы воздействуем на микролептонное поле и благодаря этому Бог, находясь за миллиарды световых лет, слышит нас! А тут объявил электрон словом и нормально, остальное уже строится как кирпич за кирпичом laughing
            1. +1
              23 октября 2014 01:32
              Цитата: аксакал
              И этот резкий переход: "По сути дела физически увидеть электрон или как-то «пощупать» его структуру нельзя – это просто слово"




              Думаю, он так высказался ввиду того, что электрон ещё никто не видел.

              Анекдот:
              Как произошло первое расщепление Атома человеком?

              Отто Ган дал материал на время своему ребёнку со словами: "Не разбей!"
            2. +1
              23 октября 2014 02:25
              Цитата: аксакал
              - я бы даже сказал - уже оранжевым ощутимо отдает И доктор технических наук какой-то странный А это странное слово - "флуктуация"! С каких пор термин, обозначающий легкие колебания частиц, стал качественным скачком?

              Возможно он имел ввиду флуктуацию в химии. Это когда при смене фазы вещества нужна нуклеация. Например воду можно охладить до -10 без смены фазы, но стоит только кинуть туда кусок льда (ядро нуклеации) как вода моментально превратиться в лед. Если ничего не кидать , но вместо этого помешать воду, то флуктуация приведет к моментальной смене фазы. Наверно и тут автор имеет ввиду что-то похожее, флуктуации в науке которые приведут к фундаментальным изменениям. Намудрил он короче
        2. Mol
          Mol
          +3
          22 октября 2014 17:55
          andj61

          "В конце 19- начале 20 века наука давала ответы всё на новые м новые вопросы о сущности мироздания; и человек, вооружённый знаниями, почувствовал себя всемогущим! А всемогущему человеку Бог ни к чему - он сам себя возомнил Богом...
          А через какую-то неполную сотню лет всё изменяется, и наука уже говорит как о доказанном факте (с определёнными условиями и оговорками) о существовании Создателя.При этом физики сами готовы быть Создателями и создавать новые миры с определёнными физическими законами.
          А далее будут новые открытия, человек снова станет на новую ступень познания - и снова сможет ощутить себя всемогущим."

          "...И раскатился божий глас:
          «О человечий род нелепый,
          Вы все умом и знаньем слепы,
          И тот, кто слабый отступал,
          И кто в гордыне восставал,
          Вы в разных сектах гнули выи,
          Чтоб были прокляты другие
          (Но, кто учил вас, знать не мог,
          Что думает об этом бог).
          Конец пришел безумству света,
          До вас мне больше дела нету.
          А ведь хотел глупцам помочь.
          Болваны проклятые, прочь!»"


          Джонатан Свифт "Судный день."
        3. Комментарий был удален.
        4. 0
          22 октября 2014 23:59
          А как насчёт того, что "Бог создал Человека по образу и подобию своему"? hi Чего мозги пудрить? Душа в человеке и есть Бог, он же и Творец. Кто то сдерживает или развивает Душу, кто то его Дело. Но, они неразрывные испостаси! Уберём преграды и Человек закончится. Раз - и все в раю! За что иудеи Христа распяли? Вот, за то же самоё. Не лезь, куда не позволено. Шаг влево, шаг вправо и ты на кресте или на "Лубянке", к примеру. Да, да! Именно к примеру в общем понимании. А "Лубянка", так себе - метафора без подстрочника.
    5. Комментарий был удален.
    6. Комментарий был удален.
    7. +1
      22 октября 2014 17:50
      Очень даже поучительно.
    8. +1
      22 октября 2014 23:21
      но и собирать разбросанных по миру российских (советских) ученых. Пряником, а нее кнутом, разумеется:)


      Кстати у Рерихов была примерна та же теория, так её Православная церковь предала анафеме в 1994 (если не ошибаюсь) это когда они попытались её двигать на высоком уровне. А в общем статейка ещё та если не знаю или не умею объяснить а тем более доказать то это разумеется Создатель (именно так с большой буквы). Хотя наши знания не совершенны и на каком уровне развития Мы стоим (сравнить пока не с кем или не с чем) поэтому кидаться в теории о создании мироздания, но при этом повторяя "это Мы никогда не увидит и не узнаем, но теоретически это выглядит так " не надо. Словом это похоже ещё на одну лженауку или теорию где правда и вымысел находятся вперемежку и на данном этапе развития человечества отделить зёрна от плевел затруднительно или просто не возможно.
  2. +5
    22 октября 2014 14:58
    двигать науку нужно,надеятся только на себя скоро останется....и нужно прекращать утечку мозгов за границу...и стараться вернуть тех кто уже утек.
    1. WKS
      +3
      22 октября 2014 15:42
      Современная физика находится в глубоком тупике (мягко выражаясь). Одних "элементарных" частиц понаоткрывали столько, что рушатся уже сами основы атомной теории. Но обильное государственное финансирование этой науки такое, что запудривание мозгов чиновникам и народу идёт на профессиональной и долговременной основе.
      1. +5
        22 октября 2014 16:14
        Пока они наличие эфира не признают, так и будут рогами в стену стучаться! hi
    2. 0
      23 октября 2014 08:11
      Цитата: pavel_SPB
      двигать науку нужно,надеятся только на себя скоро останется....и нужно прекращать утечку мозгов за границу...и стараться вернуть тех кто уже утек.

      Их возвращение даст мощный импульс для прорывного развития науки в России.
      Опыт, полученный за границей в приближенных к идеальным условиях научной и творческой деятельности (лаборатории, оборудование, любые ресурсы для исследований), знание иностранных исследовательских программ и ноу-хау может дать нам колоссальное конкурентное преимущество.
      Время "собирать камни".
      И, конечно, государству нельзя упустить этот момент - надо быть готовым принять возвращенных, встроить в действующую систему НИИ и предприятий, зафиксировать опыт каждого: кто где работал, в чем сведущ, какие имеет предложения и не затягивать с запуском соответствующих проектов
      На данном этапе пригодится западная модель микрофинансирования проектов на базе малых рабочих групп и ресурсной базе НИИ
      Главное - подтянуть к корифеям молодых специалистов, которые год-два бродят по НИИ, не зная к чему себя приложить, потом разочаровываются в науке и двигают в менеджеры по продажам (((
      1. MBA78
        0
        23 октября 2014 16:00
        а вот что говорит по этому поводу один биоэнергетик...
        После создания и освоения Солнечной системы люди третьего уровня поселились после Фаэтона и Марса на планете Земля. Их существование здесь длилось более миллиарда лет. Создатели нашей Земли покинули её, когда Солнечная система начала входить в галактическую «тень», и средний ретранслятор тоже немного ослаб, на земле начала понижаться Информплотность. Земля начала быть дискомфортной для человечества третьего уровня. Далее настало время второго уровня. Люди второго уровня жили на Земле и охраняли её около трёхсот миллионов лет. Солнечная система продолжала удаляться от «ретранслятора», мощность среднего «ретранслятора» падала, Информплотность стремительно уменьшалась. На смену человечеству второго уровня пришёл первый уровень. Люди первого уровня, современники динозавров, тоже жили миллионы лет.

        Наконец, Информплотность пересекла пятидесятипроцентную границу энерго - информационного снабжения и продолжала неуклонно снижаться. Вымерли гигантообразные, человек заметно изменился. Появилась разнополость. Люди стали сбиваться в группы, организовывать поселения, города, государства. Настала эпоха древних цивилизаций, время жизни которых измерялось уже сотнями тысяч лет. Надо сказать, что люди тех эпох были, как это сегодня говорят, «продвинутей» нас, хотя в техническом отношении не блистали и пользовались древними наработками второго и третьего уровней. У них была свободная связь с первым и вторым уровнями, т.к., в некоторых ситуациях они совместно несли вахту по охране нашей планеты. Но, когда людям первого и второго уровней не стало хватать Жизненной энергии, они покинули Землю навсегда, оставив на Земле лишь тех, кто продолжил охрану планеты. Недостающую им Жизненную энергию они получали через «усилители», через них же вели и Связь со своими уровнями. «Мощности» Информплотности Пространства того времени уже не хватало для их безбедного существования на планете.
        1. +1
          23 октября 2014 17:44
          Блин я хочу то что он принимает
  3. +7
    22 октября 2014 14:58
    Вот только в фундаментальной науке не хватало ещё религии. Вроде средневековье давно прошло. Какие евангелия?!
    1. +13
      22 октября 2014 15:19
      Видите ли уважаемый. Назвать Острецова и..м крайне сложно. Судя по всему он не из категории "эффективных менеджеров", среди которых ныне и доктора тех. наук есть. Никого ведь не смутило присвоение профессорского звания Кадырову. Да он говорит заумно, и ему явно не хватает таланта популяризатора науки, каковой был у Капицы, Но он в своем видении мира и привязке его к Создателю далеко не одинок. Это в ученой среде весьма популярно. Мне кажется, что это видение возникает от невозможности понять те или иные явления природы, из чего собственно и возникает вера. Явление есть-объяснить не могу. Значит есть высшая сила, которой это доступно. Ну а что касается переустройства существующего общества, так тут у него все по Марксу и Ленину, ибо лучше придумать не может даже верующий доктор технических наук.
      1. +6
        22 октября 2014 16:10
        Да все очень просто - Создатель-несоздатель. При бесконечной в пространстве и времени модели Вселенной все существовало всегда и можно обойтись без создателя.
        А вот с конечной проблемы: ведь кто-то должен отвесить первоначального пинка, чтобы все закрутилось и начало развиваться.
        1. +3
          22 октября 2014 16:37
          Тупой детсадовский вопрос: "А кто нажал на кнопку для пуска <БольшогоВзрыва>" ?
          1. Юзерпик
            +7
            22 октября 2014 17:02
            Цитата: OldWiser
            А кто нажал на кнопку для пуска <БольшогоВзрыва>" ?

            а откуда взялся тот, кто нажал? )))
            1. +1
              22 октября 2014 17:10
              а откуда взялся тот, кто нажал? )))


              Кто нажал - вопрос не интересный... *) любая обезьяна могла это сделать, чтобы превратится в божественную обезьяну... *) А вот вопрос - где эта самая кнопка была-есть-будет, - этот вопрос интересней гораздо... *)
              1. Юзерпик
                +2
                22 октября 2014 17:49
                Цитата: de_monSher
                А вот вопрос - где эта самая кнопка была-есть-будет, - этот вопрос интересней гораздо... *)

                Нее, гораздо интересней - кто создал кнопку и нафига laughing
                1. +1
                  22 октября 2014 18:02
                  Нее, гораздо интересней - кто создал кнопку и нафига


                  Неееее... *)) если подумаете чуть... потом, посидите, поплюете в потолок и снова чуть подумаете - то поймете, что кто и зачем создал - тоже абсолютно неважно... *)
                2. 0
                  24 октября 2014 01:00
                  -- Доброе утро, -- произнес, наконец, Глубокомысленный.
                  -- Э-э... Доброе утро, о Глубокомысленный, -- волнуясь, ответил
                  Лункуол. -- У тебя есть... э-э, то есть...
                  -- Ответ для вас? -- величественно прервал его Глубокомысленный. -- Да,
                  есть.
                  Двое задрожали от нетерпения. Их ожидание было не напрасным.
                  -- Он, в самом деле, существует? -- прошептал Фухг.
                  -- Он, в самом деле, существует, -- подтвердил Глубокомысленный.
                  -- Ответ на все? На великий Вопрос Жизни, Вселенной и Всего на Свете?
                  -- Да.
                  Оба они давно ожидали этого момента, вся их жизнь была подготовкой к
                  нему, их отобрали еще при рождении, как будущих свидетелей Ответа, но даже
                  несмотря на это они почувствовали, что задыхаются и зубы их стучат, как у
                  взволнованных детей.
                  -- Готов ли ты сказать нам его? -- спросил Лункуол.
                  -- Да.
                  -- Ну, хорошо, -- сказал компьютер и снова погрузился в молчание. Двое
                  ерзали в креслах. Напряжение было невыносимым.
                  -- Вам точно не понравится, -- заметил Глубокомысленный.
                  -- Скажи нам!
                  -- Ладно, -- сказал Глубокомысленный, -- ответ на Великий Вопрос...
                  -- Да!..
                  -- Жизни, Вселенной и Всего на Свете...
                  -- Да!..
                  -- Таков... -- сказал Глубокомысленный и сделал паузу.
                  -- Да!!!?
                  -- Сорок два, -- изрек Глубокомысленный с бесконечным величием и
                  спокойствием.

                  Дуглас Адамс. Путеводитель по Галактике для автостопщиков
              2. Юзерпик
                +2
                22 октября 2014 17:52
                ------------------------------------
              3. +1
                24 октября 2014 01:03
                Все могут нажать кнопку, точнее нажать кнопку могут не все, мало какая обезьяна может это сделать...
                В. Кличко. Избранные труды
            2. 0
              22 октября 2014 19:31
              Цитата: OldWiser
              Тупой детсадовский вопрос: "А кто нажал на кнопку для пуска <БольшогоВзрыва>" ?

              Цитата: Юзерпик
              Цитата: OldWiser
              А кто нажал на кнопку для пуска <БольшогоВзрыва>" ?

              а откуда взялся тот, кто нажал? )))

              Дилемма сродни риторическому вопросу - что было раньше: яйцо или курица?
              А ведь действительно, если допустить, что был некий "большой взрыв", то есть начало, то что было до того и почему это произошло (начало или "большой взрыв")? Вопрос вопросов...
              А может быть всё просто - всё вокруг (вообще всё), это просто разные волны (пока неизвестно чего) и вселенные развиваются и угасают по тому же принципу. Тогда, т.н. "большой взрыв" - всего лишь, переход главной волны "нашей вселенной" через свой ноль (представьте этакую синусоиду).
              При такой модели вселенная бесконечно проходит циклы состоящие из рождения, развития, угасания и умирания. Вновь и вновь, бесконечно...
              1. Юзерпик
                0
                22 октября 2014 20:56
                Цитата: PENZYAC
                А может быть всё просто

                Может быть. Именно это и надо выяснить. )))
              2. 0
                22 октября 2014 22:05
                Цитата: PENZYAC
                Дилемма сродни риторическому вопросу - что было раньше: яйцо или курица?

                Скорее, ситуция похожа на такую картинку: трое слепцов с разных сторон ощупывают слона - и делясь впечатлениями, составляют свою картину о животном. И ведб не скажешь, что они совершенно не правы!
          2. +3
            22 октября 2014 17:03
            А кто нажал кнопку для признания "большого взрыва"? Если всё произошло из ничего, тогда где Бог до того "зимовал"? В какой стороне? Вот и получается, что нематериальное - та же сущность. Тогда что такое сущность вне разума, и что нам в ней делать? Чем было плохо нетварному, если Оно сотворил тварное для его же страдания? Для развлекухи что ли? laughing
            1. 0
              22 октября 2014 19:47
              Цитата: сибиралт
              А кто нажал кнопку для признания "большого взрыва"? Если всё произошло из ничего, тогда где Бог до того "зимовал"? В какой стороне? Вот и получается, что нематериальное - та же сущность. Тогда что такое сущность вне разума, и что нам в ней делать? Чем было плохо нетварному, если Оно сотворил тварное для его же страдания? Для развлекухи что ли? laughing

              Как это зачем? Затем, чтобы через человека познать самого себя, да и для того, чтобы было кому этим миром (и создателем сего) восхищаться.
              Иначе - скука смертная для бессмертного (прямо каламбур какой то ненароком получился).
          3. Комментарий был удален.
          4. +1
            22 октября 2014 17:26
            По теории бран не было кнопки. Идёт очередной цикл.
            1. 0
              23 октября 2014 05:19
              Очередной цикл - это хорошо. Серия циклов - это колебания. Но вот ни с того, ни с сего оно же не начнет колебаться - нужен пинок, чтобы запустить эти колебания.
              1. 0
                23 октября 2014 09:45
                струна - вечная, она не родилась и не умирает. Поэтому её "запускать" не надо.
      2. +2
        22 октября 2014 16:47
        Да человек постоянно находится между верой и знанием, по сей причине физика движется к философии (мировоззрению), а та, в свою очередь, ищет почву физике и чувствуется в последнее время в обоих направлениях затруднения, наверное они предшествуют очередной "флуктуации"... Без общего мировоззрения нельзя качественных гипотез выдвигать в физике, и все похоже закончиться (в смысле продолжиться) верой как наукой...))) Вера не в смысле религии, а в смысле ощущения. На вопрос, что же такое вера? Иисус так и ответил: "Вера есть исполнение желаемого"... Хотите верьте, хотите сами прочитайте!)))А разве цель науки не удовлетворение желаний? И что такое наука, если ее выводы и достижения всегда ошибочны, т. е. всегда "опровергаются" после очередной флуктуации? Но от выводов зависит, правильно мы действуем сегодня или нет. Смысл ответов, как правило, таков: на сегодняшний день-правильно, завтра все это может быть опровергнуто... Знание - сила?)))Заметили как мы обратились к категории "Время"- а это уже физика. В общем - МНОГАБУКАВ.)))
    2. +3
      22 октября 2014 17:07
      Цитата: Велесович
      Вот только в фундаментальной науке не хватало ещё религии

      А чем научные постулаты, скажем – квантовой физики, отличаются от религиозных догматов? В них также можно только верить или не верить.
      А что касается веры в Бога, то среди тех, кто побывал в настоящем огне войны, я не встречал ни одного атеиста. Все из последних – продукт тёплых и надёжных кабинетов.
      1. +1
        22 октября 2014 17:52
        Т.е. физические опыты равны религиозным догматам?
        1. 0
          22 октября 2014 20:05
          Цитата: fzr1000
          Т.е. физические опыты равны религиозным догматам?

          А как вам абсолютность скорости света нравится (это догмат или нет)? Может быть просто пока не умеем смотреть? Может быть просто на текущем этапе нашему обнаружению доступно только то, что движется не быстрее света?
          Ведь действительно, есть явления (например, перечисленные в статье), отрицаемые современной наукой только вследствие необъяснимости их с точки зрения официально-признанных теорий.
          1. +3
            22 октября 2014 22:08
            Цитата: PENZYAC
            Может быть просто пока не умеем смотреть?

            Может мы не только не умеем смотреть, но и когда смотрим делаем это не правильно и молнии пускает Зевс, а солнце это огненная колесница..
      2. Юзерпик
        +1
        22 октября 2014 18:04
        Цитата: косопуз
        А чем научные постулаты, скажем – квантовой физики, отличаются от религиозных догматов? В них также можно только верить или не верить
        "Научные постулаты" со временем возможно проверить, их можно критиковать, они изменяются. Догматы непроверяемы, неизменны, а за их критику иногда можно и душу богу отдать laughing

        А что касается веры в Бога, то среди тех, кто побывал в настоящем огне войны, я не встречал ни одного атеиста
        Расскажите об этом четырем миллионам коммунистов, погибших на фронте.
      3. +2
        22 октября 2014 22:07
        Цитата: косопуз
        А чем научные постулаты, скажем – квантовой физики, отличаются от религиозных догматов? В них также можно только верить или не верить.

        Можно проверить является ли постоянная Планка такой какой мы ее считаем, с точностью до десятков знаков за запятой. Можно экспериментально проверить законы термодинамики, эволюцию, и прочее и прочее. В бога предлагается только верить, и единственное "доказательство" это книжки написанные крестьянами несколько тысяч лет назад.
    3. +2
      22 октября 2014 17:08
      Для сверхмалых величин не работают законы физики,а раньше думали что такого не может быть,а сколько люди ещё не знают? Бесконечно много.
      1. WKS
        +2
        22 октября 2014 18:58
        Цитата: shtanko.49
        Для сверхмалых величин не работают законы физики,а раньше думали что такого не может быть,а сколько люди ещё не знают? Бесконечно много.

        А какие это сверхмалые? Не проще ли сказать микромир или мир т.н. элементарных частиц? А в мире Метагалактики Вы полагаете они (законы физики) работают?
        1. 0
          22 октября 2014 20:19
          Цитата: WKS
          Цитата: shtanko.49
          Для сверхмалых величин не работают законы физики,а раньше думали что такого не может быть,а сколько люди ещё не знают? Бесконечно много.

          А какие это сверхмалые? Не проще ли сказать микромир или мир т.н. элементарных частиц? А в мире Метагалактики Вы полагаете они (законы физики) работают?

          Законы "физики" работают всегда и везде, только не все законы и, даже, не все "физики" нам известны.
      2. +2
        22 октября 2014 20:15
        Цитата: shtanko.49
        Для сверхмалых величин не работают законы физики,а раньше думали что такого не может быть,а сколько люди ещё не знают? Бесконечно много.

        Да, представьте: сколько лет мы (люди) и наша наука существуем, а сколько лет впереди (если только друг друга не поубиваем)!...
        И некоторые при этом ещё имеют наглость утверждать, что всё, что нужно, им уже известно.
        Как можно в этой ситуации называть какие либо теории и знания окончательными?
        1. 0
          23 октября 2014 02:15
          Цитата: PENZYAC
          Цитата: shtanko.49
          Для сверхмалых величин не работают законы физики,а раньше думали что такого не может быть,а сколько люди ещё не знают? Бесконечно много.

          Да, представьте: сколько лет мы (люди) и наша наука существуем, а сколько лет впереди (если только друг друга не поубиваем)!...
          И некоторые при этом ещё имеют наглость утверждать, что всё, что нужно, им уже известно.
          Как можно в этой ситуации называть какие либо теории и знания окончательными?

          Никак. Процесс познания бесконечен. Или:"Я точно знаю, что ничего не знаю".(Сократ).
      3. +2
        22 октября 2014 21:03
        Цитата: shtanko.49
        а сколько люди ещё не знают? Бесконечно много.



        Верно заметили - бесконечно много. Ну, например: открыли бозон Хиггса, решили (не установили, а именно решили), что он ответственен за гравитацию. А что это такое - гравитация никто объяснить не может. А вот, когда люди поймут, что это такое и научатся этим чудом управлять, мир изменится. ИМХО.
  4. +1
    22 октября 2014 15:03
    Обыкновенные. Евангелия. Именно об этом ученый и размышляет. Неужели не понятно, что, помимо физики и проч. есть воля свыше?
    1. +10
      22 октября 2014 15:08
      Нет, совершенно непонятно, как древний фольклор еврейского народа может служить альтернативой современной науке. И дополнять её он тоже не может. С таким же успехом можно сказки по Бабу Ягу в науку продвигать и избушку на курьих ножках принять за догму. Тоже ведь фольклор, только русский. Принципиальной разницы нет.
      1. +2
        22 октября 2014 15:26
        "Фольклор" еврейского народа тоже взят с более древнего фольклора и т.д..
        Баба Яга - существо(женщина) , живущая на границе мира Живых и Мертвых.
      2. 0
        22 октября 2014 19:02
        Уже продвинули. Шагающий экскаватор - это что по вашему?
        1. 11111mail.ru
          0
          22 октября 2014 19:42
          Цитата: Abbra
          Шагающий экскаватор - это что по вашему?

          ...глупость термина! "Шаг" он же "step" указывает на дискретность процесса перемещения объекта.
    2. 0
      22 октября 2014 20:22
      Цитата: Abbra
      Обыкновенные. Евангелия. Именно об этом ученый и размышляет. Неужели не понятно, что, помимо физики и проч. есть воля свыше?

      Думающим и поэтому сомневающимся не понятно (сомневаются они), а тупые фанатики не в счёт.
  5. -2
    22 октября 2014 15:04
    Столько денег ухлопать, чтобы понять очевидную вещь. Меж тем как существование Творца доказал еще Ньютон вторым законом термодинамики
    1. +3
      22 октября 2014 22:12
      Цитата: другой РУСИЧ
      Столько денег ухлопать, чтобы понять очевидную вещь. Меж тем как существование Творца доказал еще Ньютон вторым законом термодинамики

      Не Ньютон,а Больцман, не второе начало термодинамики,а третье и ни разу не доказал. Если в школе слушали не внимательно зачем выставлять свою необразованность на показ? Третье начало термодинамики работает в закрытых системах,а Земля и солнечна система такими не являются. Это разжевано сотни раз для самых малограмотных и 10 секунд в гугле избавили бы нас от чтения таких глупостей.
  6. +4
    22 октября 2014 15:06
    Например, телепортация микрочастиц. Экспериментально она доказана. Рассчитать проявления этого эффекта можно. Однако понять, как это происходит, мы пока неспособны.


    Интереснейшая тема....но полагаю что понять своего создателя как и познать весь мир человечество не сможет никогда .....мир познания не имеет границ а вот возможности человека ограничены его материальным миром вокруг него.....впрочем выручает человека способность к фантазии.... тут ограничений нет никаких.
  7. +24
    22 октября 2014 15:06
    Мда уж. Вынужден привести одну из моих любимых цитат:
    Гипотеза о боге ... дает ни с чем не сравнимую возможность абсолютно все понять, абсолютно ничего не узнавая
    (Стругацкие "Пикник на обочине")
    1. Sandi
      +7
      22 октября 2014 15:31
      Гипотеза о боге ... дает ни с чем не сравнимую возможность абсолютно все понять, абсолютно ничего не узнавая

      Разделяю. Истина есть результат ПОЗНАНИЯ. А верить можно во что угодно, кому что нравится - в бога, аллаха, бабу-ягу, духов, рай на небесах и т.п.
      Науку надо развивать, в первую очередь фундаментальную, а не плодить разных ясновидящих, экстрасенсов, знахарей, целителей белой, черной магии и прочую галиматью.
      1. +2
        22 октября 2014 16:39
        А физики поголовно тонут в "объективном идеализме"
        1. 0
          22 октября 2014 20:33
          Цитата: OldWiser
          А физики поголовно тонут в "объективном идеализме"

          Хорошее определение.
      2. WKS
        0
        22 октября 2014 19:05
        Существует научный метод познания мира иначе рациональный, и мистическое мировосприятие или иррациональное. Смешать их друг с другом не получится ни у кого, они по своей сути взаимоисключающи, поскольку первый требует доказательств, а второй их не требует.
        1. -1
          22 октября 2014 22:00
          Все связано с верой, потому что вера изменяет реальность. Ученые тоже верят в свои открытия.
      3. 0
        22 октября 2014 20:31
        Цитата: Sandi
        Гипотеза о боге ... дает ни с чем не сравнимую возможность абсолютно все понять, абсолютно ничего не узнавая

        Разделяю. Истина есть результат ПОЗНАНИЯ. А верить можно во что угодно, кому что нравится - в бога, аллаха, бабу-ягу, духов, рай на небесах и т.п.
        Науку надо развивать, в первую очередь фундаментальную, а не плодить разных ясновидящих, экстрасенсов, знахарей, целителей белой, черной магии и прочую галиматью.

        А кто их плодит? Они сами появляются, иногда прямо со всех щелей прут. Вопрос, как отделить зёрна от плевел, что из всего этого действительно есть, а что чистое шарлатанство и обман (иногда самообман). К сожалению, современная наука не всё может не только измерить, а многое даже и обнаружить.
        Может ли слепой увидеть что-то, не пощупав этого?
    2. +4
      22 октября 2014 15:45
      Точнее не скажешь, Если Острецов не стебется в этой статье, то мне грустно за нашу ядерную физику. К тому-же , мало кто из алхимиков верил в божественный промысел в науке, скорее притворялись, почему сейчас понадобилось имя Божие в научной суе?
      1. Юзерпик
        +1
        22 октября 2014 16:10
        Цитата: Begemot
        почему сейчас понадобилось имя Божие в научной суе?

        По той же причине, что и в остальных суях laughing

        Иудушка Лейба знал о чем писал
      2. +1
        22 октября 2014 16:42
        Написано же в статье - "Не можем обосновать <антропный принцип>", а математических схем (реализаций) можно придумать целый вагон. Погрязли наши ученые-фундаментальщики в метафизике по самое не хочу.
        1. +2
          22 октября 2014 18:15
          Да какой Острецов фундаментальщик? Доктор технических наук, а до теории ему как нам с вами. известный болтун, уже много лет продвигающий мягко говоря "не совсем работающие" идеи.
        2. +2
          22 октября 2014 22:17
          Цитата: OldWiser
          Написано же в статье - "Не можем обосновать <антропный принцип>

          Все можно обосновать, есть много разных теорий. Будь гравитационное взаимодействие слабее, галактики не когда не образовались бы, сильнее и вселенная до сих пор была бы раскаленным гигантским облаком. ЧТо странного в том что мы существует во вселенной где мы физически можем существовать, может в мультиверсе есть миллиарды выселенных где жизнь не возможна и там просто не кому задаваться этими философскими антропными принципами.
    3. +1
      22 октября 2014 15:46
      Да и Бог с ними , понять не узнавая ...
      А вдруг начнут что нибудь делать не зная ?
      1. +2
        22 октября 2014 16:44
        Так это и есть суть экспериментального подхода в исследованиях - объяснить не можем, последствий не прогнозируем, но попробовать обязательно надо - "верификация" теории, понимаешь.
  8. +9
    22 октября 2014 15:11
    За последнюю "версию" возникновения вселенной сейчас взята теория наших астрофизиков: Вячеслава Муханова и Алексея Старобинскиого, за что они удостоились самой престижной награды в области космологии - премии Грубера. Церемония вручения проходила в английском Кембридже.

    Российские астрофизики доказали, что Вселенная развивается по определенному циклу и параллельные миры тоже существуют. Проще говоря, до Большого взрыва, который принято считать точкой отсчета, существовала жизнь. Российские ученые внесли значимый вклад в развитие так называемой инфляционной теории, описывающей силы, под влиянием которых расширяется и эволюционирует Вселенная.

    Как известно, около 13,7 миллиардов лет назад ее породил Большой взрыв. А дальше, согласно существовавшей гипотезе, Вселенная стала медленно расширяться и постепенно остывать. Если такая картина верна, то Вселенная должна была быть совершенно однородной и трехмерной (евклидовой), а значит, лучи света не искривлялись веществом пространства-времени.

    Однако эта гипотеза изначально вызывала немало споров в среде физиков. Многие считали, что однородность и трехмерность в ранней Вселенной очень маловероятны. Наоборот, куда вероятней, что в ней были большие неоднородности. А затем наступила эра инфляции. Вселенная начала резко, очень быстро расширяться, которая сгладила все неоднородности. А вот уже после инфляционного периода Вселенная могла бы продолжать расширяться уже по инерции, в полном согласии с теорией Большого взрыва.

    Теории помогут выяснить причины ее однородности в мегамасштабах, а также узнать, что послужило толчком к формированию галактик, звезд, планет и других космических объектов.

    Разработки российских ученых, примененные в фундаментальном труде, начались еще в конце 70-х – начале 80-х – в период плодотворных теоретических исследований ранней жизни Вселенной. В 1965 году было открыто так называемое Реликтовое Излучение, одно из ключевых подтверждений Теории Большого Взрыва, вдохновившим новое поколение физиков.

    Подход Алексея Старобинского состоял в использовании квантовой механики и общей теории относительности, которые помогли бы выяснить, как образовалась Вселенная. Сделанные им в 1979-1980-х годах вычисления помогли объяснить исключительно быстрое расширение Вселенной в первые моменты ее жизни.

    Вячеслав Муханов, в то время сотрудник Московского физико-технического института, и его ныне покойный коллега Геннадий Чибисов из Института физики имени Лебедева начали работу над приложениями квантовых флуктуаций в модели Старобинского. Они открыли, что эти мельчайшие неоднородности в ткани пространства-времени могли играть роль семян, которые постепенно проросли в структуру современной Вселенной в виде паутины из скоплений галактик.

    А, если наша Вселенная - не единственная, тогда кто же создал остальные Вселенные?
    1. 0
      22 октября 2014 15:41
      Вы, для начала, можете ответить на вопрос: "Что такое время и пространство?" Чтобы говорить о том, что согласно теории Большого Взрыва, до него не было ни времени ни пространства. Признанная всеми учеными мира сегодня, эта теория, на мой взгляд, неверна. Вселенная(пространство) - бесконечна, время - вечно. То, что мы называем временем(длительность процесса, период времени) - большая иллюзия. Наше время - 24 часа в сутках - это скорость вращения Земли вокруг своей оси. Один год - скорость вращения Земли вокруг Солнца. Измените скорость - изменится и время. Уберите Землю и Звезду из пространства - время остановится? Исчезнет?
      1. +2
        22 октября 2014 16:01
        Нет. Есть же определение времени с т.з. квантовой физики, философии. А Земные сутки, часы, секунды-это просто единицы измерения времени.
        1. 0
          22 октября 2014 21:20
          Цитата: fzr1000
          Нет. Есть же определение времени с т.з. квантовой физики, философии. А Земные сутки, часы, секунды-это просто единицы измерения времени.

          Есть такое определение понятия ВРЕМЯ. Время - это отношение того или иного события к изменениям во Вселенной. Все, что имеет начало, имеет и конец. Но, Вселенная, я уверен, бесконечна и теория Большого Взрыва, которая по определению подразумевает начальный момент и пространства, и времени, не соответствует действительности. В 410 веке до н.э. жил человек по имени Евдокс. В те времена абсолютно преобладала геоцентрическая модель Вселенной. Но Евдокс первым заявил о том, что Земля не центр мира, а всего лишь большое небесное тело, которое вращается вокруг Солнца. Этот пример я привел в качестве доказательства, что большинство тоже может заблуждаться, а научные знания не что-то постоянное и неизменное. К тому же, любая теория существует только в своих рамках. Стоит чуть отклониться от нее в сторону, и она рассыпается.
      2. WKS
        0
        22 октября 2014 19:16
        Время это чисто абстрактное понятие. Абстрактное в смысле порождённое в человеческой голове. Первично пространство т.е. бесконечная трехмерная протяжённость, и движение материи в нём. Отношение вектора движения к скаляру протяжённости и есть время.
      3. +1
        22 октября 2014 22:21
        Цитата: МАКСИМУС
        . То, что мы называем временем(длительность процесса, период времени) - большая иллюзия. Наше время - 24 часа в сутках - это скорость вращения Земли вокруг своей оси. Один год - скорость вращения Земли вокруг Солнца. Измените скорость - изменится и время. Уберите Землю и Звезду из пространства - время остановится? Исчезнет?

        Ну так это то о чем говориться в Теории Относительности, потому она так и называется. Время на самом деле относительно, это все вписывается в современную физику, убрав звезду из пространства вы не уберете это самое пространство не просто так в физике это называется пространство-время...
    2. Юзерпик
      +2
      22 октября 2014 16:26
      Цитата: fzr1000
      За последнюю "версию" возникновения вселенной сейчас взята теория
      Кем взята? Что значит "за последнюю", если парралельно развивается с десяток теорий?

      Российские астрофизики доказали
      Что они могли доказать, если их теория пока всего лишь теория?

      Как известно, около 13,7 миллиардов лет назад ее породил Большой взрыв
      Как известно, определение "большой взрв" является условным обозначением, и к реальным взрывам никакого отношения не имеет.

      А, если наша Вселенная - не единственная, тогда кто же создал остальные Вселенные?
      Фееричный вопрос...
      Почему кто то что то должен создавать когда речь заходит о вселенной, и почему никто не задумывается о создании/возникновении, когда речь заходит о категории "бог"?

      Откуда копипаста?
      1. 0
        22 октября 2014 17:24
        Гуглите или читайте по теме и обрящете. Феерично хотите получить ответы на свои вопросы в комменте к статье? Тем более, судя по-всему, вы даже его не читали или были невнимательны.

        ПыСЫ Если "большой взрыв" пишется Большой взрыв, то значит имеется ввиду условное обозначение.
        1. Юзерпик
          0
          22 октября 2014 18:12
          Цитата: fzr1000
          Гуглите или читайте по теме и обрящете
          Ссылу никак? smile

          Феерично хотите получить ответы на свои вопросы в комменте к статье?
          Вы с темы не соскакивайте: вы написали чушь, а теперь пытаетесь представить это таким образом, что дескать я чего то не понял. )))

          Тем более, судя по-всему, вы даже его не читали или были невнимательны.
          Может был, а может не был.

          "большой взрыв" пишется Большой взрыв, то значит имеется ввиду условное обозначение.
          Это очень важно - буду знать. smile
          1. 0
            22 октября 2014 19:29
            Забейте в поисковике "Старобинский инфляционная теория", прочтите повнимательней денек, другой, а потом выеживайтесь насчет того -кто пишет чушь. Умнее всех что ли?

            Не люблю безаппеляционных. Это признак ограниченности. Адьё.
            1. Юзерпик
              0
              22 октября 2014 20:53
              Цитата: fzr1000
              Не люблю безаппеляционных
              И тут же
              Адьё.
              smile

              Я спросил конкретно у вас одну простую вещь -
              Цитата: Юзерпик
              Откуда копипаста?
              - остальные вопросы имеют риторический характер и адресованы автору текста - другое дело, если вы и есть автор, что, впрочем, уже не важно, так как вы не ответили ни на один из поставленных вопросов. )))
    3. WKS
      0
      22 октября 2014 19:09
      Цитата: fzr1000
      А, если наша Вселенная - не единственная, тогда кто же создал остальные Вселенные?

      Вселенная по определению - одна. Заключает в себе всё многообразие материи и пространства. Термин "множество вселенных" это псевдонаучные спекуляции в области современной космологии.
      1. 0
        22 октября 2014 19:25
        Не будьте так категоричны, право слово.
  9. Arh
    +5
    22 октября 2014 15:11
    Вся жизнь это физика и её законы !!!
  10. +2
    22 октября 2014 15:11
    С Дона.
    Это кто же размечтался стать вровень с БОГОМ?Ну-ну!
  11. +6
    22 октября 2014 15:18
    Чтобы уничтожить человека - ничего ненадо, он сам себя уничтожит, чтобы уничтожить человечество - достаточно одного недалекого американского президента......
  12. +2
    22 октября 2014 15:27
    Почему именно Библия? Другие религии ненастоящие?
    1. +1
      22 октября 2014 16:40
      Vasily
      Почему именно Библия? Другие религии ненастоящие?

      А Вы не в курсе, что ВСЕ религии имеют общие концептуальные моменты: Бог — в разных обличиях, но всегда есть, Бессмертная Душа, которая должна совершенствоваться — иначе, наказание и др.
      Кроме этого, утеряны или скрыты (Ватикан) первоисточники, которые переписаны последующими поколениями, что практически гарантирует их, сознательную или невольную, интерпретацию (тот же Ватикан с католицизмом).
      Тема сложная и неоднозначная, опять же, из-за незнания.
      1. WKS
        0
        22 октября 2014 19:26
        Цитата: GrBear
        Бог — в разных обличиях, но всегда есть, Бессмертная Душа, которая должна совершенствоваться — иначе, наказание и др.

        В буддизме душа не должна совершенствоваться, а наоборот должна себя убить! Чтобы избежать реинкарнации.
        1. 0
          22 октября 2014 20:52
          Цитата: WKS
          Цитата: GrBear
          Бог — в разных обличиях, но всегда есть, Бессмертная Душа, которая должна совершенствоваться — иначе, наказание и др.

          В буддизме душа не должна совершенствоваться, а наоборот должна себя убить! Чтобы избежать реинкарнации.

          Можете сказать по науке - что такое душа? Дух и душа - это одно и тоже? Есть ли душа у животных и растений?
      2. +1
        22 октября 2014 22:26
        Цитата: GrBear
        А Вы не в курсе, что ВСЕ религии имеют общие концептуальные моменты: Бог — в разных обличиях, но всегда есть, Бессмертная Душа, которая должна совершенствоваться — иначе, наказание и др.

        Есть религии в которых нет понятия Бога как такового. ПОнятие души тоже есть далеко не во всех религиях. Кстати религий, сейчас в мире, больше 4000...всего-то
    2. WKS
      0
      22 октября 2014 19:23
      Цитата: Vasily
      Почему именно Библия? Другие религии ненастоящие?

      А сами религии основанные на библии разве это одно общее? Даже христианских религий основанных на Новом завете жуткое множество. Две самые древние христианские веры православие и католицизм уже вторую тысячу лет антагонисты.
  13. +3
    22 октября 2014 15:31
    Может быть так,а может быть и нет.Наука этого не знает.Статья интересная,но явно не для военно патриотического ресурса.Не зачёт.
  14. +3
    22 октября 2014 15:35
    Так кто же всё-таки создал создателя? Как говорил Ключевский: Понимать свои мысли о предмете не значит понимать предмет
    1. WKS
      +1
      22 октября 2014 19:27
      Цитата: Stinger
      Так кто же всё-таки создал создателя? Как говорил Ключевский: Понимать свои мысли о предмете не значит понимать предмет

      Создателя родила его мама.
  15. +4
    22 октября 2014 15:38
    Главное заголовок погромче - "Физика подошла к признанию существования создателя", а потом можно и уточнить, что оказывается "Подобные взгляды многими учеными отвергаются."
  16. 0
    22 октября 2014 15:38
    Статья интересная. Но из подтекста видно, что автор считает- все инновации вернутся к молитве. Хотя каких то прорывов Господь еще даст достигнуть человечеству, если оно(человечество) окончательно с ума не сойдет и не уничтожит себя само!
  17. Алексaндр
    +1
    22 октября 2014 15:38
    Чем дальше заглядывает наука, тем больше появляется вопросов. Даже с Бозоном Хиггса определиться не могут никак, а вы про высшие материи.
  18. +4
    22 октября 2014 15:43
    У меня сложилось такое впечатление , что это однажды уже происходило - стремились человеки быть равными Богам и решили построить вавилонскую башню ...
    Все помнят чем закончилось ?
  19. Комментарий был удален.
  20. Khalmamed
    +1
    22 октября 2014 15:43
    Мы каждое утро смотрим в зеркало и не видим ЧУДА БОГА в лицах своих.
    Видно Промысел БОГА человечеству опуститься в самую глубину нечисти, построить супер-пупер-туп магнит что бы ОСОЗНАТЬ - БОГ есть.., веками НАС разделяли и "вера" сейчас предстовляет из себя ряд идеологии и концернов.
    МЫ все по разному покланяемся но ОДНОМУ БОГУ., в ночном небе миллиарды звёзд-это всё СВЕТ и пути к НЕМУ для многих из Нас, но есть и тупни, а кто поклоняется и даджалу...

    ДОБРОГО ВЕЧЕРА ВСЕМ!
  21. завхоз
    +1
    22 октября 2014 15:44
    Как говорит один мой знакомый: я в Бога, конечно, не верю, но только Его это мало волнует.
    На мой провинциальный взгляд: Острецов И.Н. - идеалист-утопист. Человечество навсегда отвергшее материальное благополучие себя любимого в пользу высокой морали - это... ну как-то это слишком, чтобы быть правдой. Что же касается флуктуационного научного рывка, мне очень импонирует мнение ныне покойного, почетного научного руководителя РФЯЦ-ВНИИЭФ В.Н. Михайлова: ...возможности человечества в познании не безграничны, существуют естественные ограничители, не позволяющие заглянуть за грань дозволенного... (за точность цитаты не отвечаю, но смысл соблюден).
  22. 0
    22 октября 2014 15:46
    В основе лежит антропный принцип. В соответствии с ним надо просчитать тот мир, в котором человек мог бы жить. А это уже означает разумный выбор. Следовательно, неизбежно признание наличия Создателя.

    Собственно не понял почему в основе должен антропный выбор, а не кокой нибудь квазиморды с Альфа Центавра. Тут что от древности, Земля центр и всё вокруг неё крутится. Хотя у сознания в принципе вполне нормальный Я-центрический менталитет.
    1. 0
      22 октября 2014 16:54
      Да это просто другая форма Гегелевского Абсолюта - Бог создал мир, чтобы появился человек и смог бы осознать его, Бога, существование и Абсолютность.
      Вот и физики - природа вселенной развивается по таким вариантам, чтобы мог появиться человек и познавать законы её развития. Типа "если меня никто не изучает, мне быть скучно и не интересно"
      1. WKS
        0
        22 октября 2014 19:34
        Человек нужен земному жизненному многообразию для единственной цели. Для создания средства доставки этого многообразия к иным планетным системам.
        1. 0
          23 октября 2014 00:12
          Цитата: WKS
          Человек нужен земному жизненному многообразию для единственной цели. Для создания средства доставки этого многообразия к иным планетным системам.

          Человек - промежуточное звено для создания венца творения: рюмки коньяка с ломтиком лимона! (с) Стругацкие.
  23. 3vs
    0
    22 октября 2014 16:13
    Следующей флуктуацией будет приход антихриста.
    Кто ты, человек, чтобы лезть в дела Божии, новые миры изобретать?
    Очень любопытные доведут нас до апокалипсиса.
    1. Юзерпик
      +2
      22 октября 2014 17:09
      Цитата: 3vs
      Следующей флуктуацией будет приход антихриста.
      1. 3vs
        +3
        22 октября 2014 17:26
        Ну всё, сливай воду! laughing
        Бедный ребёнок, теперь жить до 14-ти лет, чтобы имя поменять!
        Сколько ещё д...ов на российской земле!
  24. +3
    22 октября 2014 16:18
    почему то под Создателем шаблонно понимается библейский образ бога, а вдруг Создатель это некий физический процесс, а не объект?
    1. 3vs
      +1
      22 октября 2014 16:58
      А как физический процесс может иметь волю, которая нужна для создания чего-либо.
      Нет, друзья, Господь Бог это ЛИЧНОСТЬ!
      Для нас, как его созданий, непостижимая!
      Лучше не заниматься попытками познания сущности Бога - крыша поедет,
      всего-навсего.

      Интересная притча - некий древнегреческий философ бродя в раздумьях
      о существования Бога, его сущности шёл берегом моря.
      Попался ему навстречу ребёнок лет 4-х, который вырыл на песке ямку и
      из моря носил воду и выливал в эту ямку.
      Философ его спрашивает, - "Чего ты делаешь?"
      Ребёнок - "Вот, хочу море перелить в эту ямку!"
      Философ - "Деточка, но это же невозможно!"
      Ребёнок ему - "Вот и человеку также невозможно познать Бога!"
      Ангел оказался, вразумить философа. fellow
      1. 0
        22 октября 2014 17:40
        Цитата: 3vs
        А как физический процесс может иметь волю, которая нужна для создания чего-либо.

        Воля это выдумка человека, в космосе в определенной точке пространства накапливается газопылевое облако, образуя сначала газовый гигант, а затем по мере накопления массы в недрах начинается термоядерная реакция синтеза и рождается звезда, и где тут воля?
        1. 3vs
          0
          22 октября 2014 18:35
          А без воли Божией вообще ничего не делается!
          С чего это в определённой точке будет что-то накапливаться?
          1. 0
            22 октября 2014 19:44
            Цитата: 3vs
            С чего это в определённой точке будет что-то накапливаться?

            гравитационное взаимодействие однако
            1. 3vs
              0
              22 октября 2014 20:05
              А кто это гравитационное взаимодействие задал, кто задал закон
              этого взаимодействия?
              Только Тот, Кто сотворил этот мир.
              Посмотрите на свою кисть, которой давите на клавиши.
              Это Совершенство, человеку НИКОГДА недостижимое!
              Все механические руки роботов и протезы лишь жалкие поделки
              человеческие.
              А глаз человеческий возьмите.
              А строение человеческого мозга - это вообще КОСМОС!
              1. 0
                22 октября 2014 20:14
                Цитата: 3vs
                Кто сотворил


                Вы так утверждаете, как будто это нечто человекоподобное
                1. 3vs
                  0
                  22 октября 2014 20:24
                  Да Бог вообще человеку понятие НИКОГДА недоступное.
                  Мы можем только со своей материальной ограниченной точки зрения
                  что-то себе думать.
                  1. +1
                    22 октября 2014 21:07
                    человек, от начала времен, в силу своей необразованности и невозможности объяснить какое-нибудь явление придумал бога, как некую высшую силу для объяснения того или иного явления, эдакий костыль для мозга, ныне примерно та же картина - подойдя к порогу изведанного и не в силах объяснить новые явления, человек снова хватается за этот самый ветхозаветный костыль и ему просто становится легче
                    1. 3vs
                      0
                      22 октября 2014 21:34
                      Да Вы понимаете, академик Бехтерева, не глупая женщина,
                      всю жизнь изучавшая человеческий мозг, в конце концов пришла
                      к барьеру, за которым стена, атеистка стала православным
                      человеком, не может "природа" - то бишь хаос создать такое!

                      Сейчас муссируют "Теорию Большого Взрыва".
                      Висела себе точка с бесконечно малой величиной с бесконечно
                      большой массой в пустоте хрен знает сколько времени и
                      вдруг ей приспичело "пукнуть", получился "Большой Взрыв"
                      из которого появилась наша вселенная.
                      Какая глупость, а самое главное, какие зарплаты платят этим
                      "теоретикам"!
                      1. Юзерпик
                        +1
                        22 октября 2014 22:47
                        Цитата: 3vs
                        академик Бехтерева, не глупая женщина,
                        всю жизнь изучавшая человеческий мозг, в конце концов пришла
                        к барьеру, за которым стена, атеистка стала православным
                        человеком
                        Это ложь - такая же, как и полеты иконы над Москвой в 41-м.

                        Какая глупость
                        А разумное личностное нечто, которое никогда не появлялось и никогда не исчезнет, так как есть всегда - это верх мудрости? smile
                      2. 3vs
                        0
                        23 октября 2014 09:35
                        Да Вы понимаете, для многих умных людей, профессоров,
                        академиков и медицины и точных наук существование Бога
                        никогда не ставилось под сомнение.
                        Примите всё сущее плодом разумной силы и всё встанет на свои места.
                        Атеисты любят всё сводить к природе.
                        А что такое природа?
                        Хаос, не способный ничего творить, скорее ураган,
                        пронёсшийся над свалкой соберёт боинг 777, чем из
                        отдельных химических элементов просто так зародится живая клетка!
                        А если природа не хаос - тогда она и есть Бог!
                        Некоторые "учёные" заявляют, что кому-то удалось из
                        некого бульона какими-то реакциями и электрическими
                        разрядами сотворить нечто похожее на живой организм.
                        Так опять же кто это сотворил - разумный человек и не и
                        имеющий глубокие познания.
                        А просто задумайтесь, из двух половых клеток зарождается
                        новая жизнь и рождается человек, разумное существо с бессмертной душой, заметьте (литературы об опыте некоторой
                        потусторонней жизни предостаточно).
              2. +3
                22 октября 2014 22:30
                Цитата: 3vs
                А глаз человеческий возьмите.

                =)) Человеческий глаз далеко не совершенен, у тех же осьминогов он продуманее. Наш глаз это как камера в которой провода входят не сзади, а спереди прям в линзу, поэтому есть мертвые точки. Почему бог не создал нас с более совершенным глазом, зачем нам аппендикс, кобчик(остаток хвоста предков) ,зачем мужчине соски в конце концов=)
                1. 3vs
                  0
                  23 октября 2014 07:17
                  Так это вопрос к Господу Богу! fellow
                  1. 3vs
                    0
                    23 октября 2014 09:37
                    Как говорится, горшок ли будет говорить гончару - "Ты меня не так сделал!"
        2. 0
          23 октября 2014 10:03
          где участвует переменное - там и воля. В приведенном примере "газопылевого облака" переменной является исходная масса скопления. В зависимости от этого будет разный класс звезды и её эволюция. А вот почему
          Цитата: saag
          в определенной точке пространства накапливается
          именно такая масса газов - это и есть отношение между причиной и следствием, т.е. воля, или закон, или промысел - называйте как хотите.
    2. WKS
      0
      22 октября 2014 19:36
      Цитата: saag
      почему то под Создателем шаблонно понимается библейский образ бога, а вдруг Создатель это некий физический процесс, а не объект?

      Любой материальный объект это - в первую очередь и есть физический процесс.
  25. -1
    22 октября 2014 16:19
    Вот поэтому на первый план и выходят десять заповедей божьих.
  26. +10
    22 октября 2014 16:27
    Цитата: ягуар
    А Чубайса вернуть его западным хозяевам. На пенсию пора. На покой... Не а посидеть на дорожку??? angry
  27. 0
    22 октября 2014 16:32
    Обалденная статья.
    1. 0
      22 октября 2014 18:00
      Иначе сказать -от неё обалдевают.
  28. +2
    22 октября 2014 16:39
    Цитата: Blondy
    Да все очень просто - Создатель-несоздатель. При бесконечной в пространстве и времени модели Вселенной все существовало всегда и можно обойтись без создателя.
    А вот с конечной проблемы: ведь кто-то должен отвесить первоначального пинка, чтобы все закрутилось и начало развиваться.

    это еще не все. случайность нашего появления, нашей планеты и нас, настолько невероятна, что даже атомов в обозримой вселенной не хватит, чтобы выразить это число. вот и появилась теория, что был и есть разумный выбор. при появлении нашей вселенной, так и нашей галактики Млечный путь, так и Солнечной системы, Земли и, возможно, каждого из нас.
    почему именно мы, разумная жизнь, именно в этой вселенной?
  29. +3
    22 октября 2014 16:45
    Не знаю, как там насчет — вровень с Богом, но я вижу, что сугубые материалисты вторгаются в гуманитарную сферу. В частности, утверждается невозможность развития Человечества без построения социально ориентированного общества, в котором ценностью станет интеллектуальный продукт. А это дорогого стоит. hi
    1. 0
      22 октября 2014 16:49
      ничего нового, технократию придумали в начале прошлого века еще.
  30. +4
    22 октября 2014 16:51
    Немного юмора:
    Блондинко спрашивает:
    -А для чего он нужен бААльшой ААгромный коллайдер? wink
  31. -2
    22 октября 2014 16:54
    К сожалению мы со времен Адама утратили гармонию духа, души и тела. А без внутренней гармонии невозможно трезво оценивать свое состояние и состояние человечества вцелом. А также последствия любого научного открытия. Человечество пошло по пути познания, а не исправления внутренней дисгармонии. Мы уже не помним какими нас создал Бог и какое достоинство по Его произволению мы должны были иметь. Жизнь в этом мире слишком коротка, чтобы тратить ее на что-либо кроме исправления самих себя. Статья подтверждает факт того, что вся история науки - от отрицания Бога к Его признанию говорит о том, что нужно прежде искать Бога в себе и в ближних, а все остальное приложится.
    1. 0
      22 октября 2014 21:30
      Цитата: Интенсивник
      ... Человечество пошло по пути познания, а не исправления внутренней дисгармонии. Мы уже не помним какими нас создал Бог и какое достоинство по Его произволению мы должны были иметь. Жизнь в этом мире слишком коротка, чтобы тратить ее на что-либо кроме исправления самих себя. ...

      Если Вы не знаете (забыли), какими должны быть по замыслу божьему, откуда Вам знать, что нужно исправлять?
      Либо Вы знаете (не забыли), либо не знаете и ваша вера в то, что есть правильно ни на чём, кроме ваших собственных домыслов не основана, третьего не дано, это лукавство.
  32. Танечка-умнечка
    +1
    22 октября 2014 17:22
    Статье "за краткую, но обширную познавательность - несомненно ПЛЮС. Но некоторые " научные взгляды и выводы" требуют МИНУСА. А поэтому я лично не плюсовала и не минусовала. Как это бывает часто со спорными статьями.
    Но спасибо хочу сказать и тем кто ее написал, и ученому, и отдельно ВО, что позволили прочитать.

    "...то, что сегодня называется философским субъективизмом и даже абсурдом, завтра может стать общепризнанной истиной.."
    Еще 100 лет назад "темная материя" считалась вымыслом, но сегодня это доказанный факт. Еще недавно "черная дыра" это была область фантастики - сегодня есть уже доказательства ее существования.

    Однако нам БОГОМ или СОЗДАТЕЛЕМ, а он един для всех народов - знания даются по мере нашего развития.

    Сегодня человечество находится на ступени не выше ШЕСТИКЛАССНИКОВ в средней школе. Отсюда у нас и желание утвердится СИЛОЙ ОРУЖИЯ.
    Но в статье есть очень важное заявление..
    "... мы сегодня читаем в фундаментальных документах, таких как Библия, что в начале мироздания было слово, то почему бы нам не попытаться сделать то же самое?
    – То есть ни много ни мало – создать новую Вселенную?
    Да, конечно, и с разными свойствами! Естественно, это будет очень непросто. Создателями вселенных смогут стать особенные люди, сумевшие подняться до соответствующих вершин знания..."

    Я помню БОГ уже разрушал Вавилонскую башню, но человек снова и снова пытается себя уравнять с БОГОМ.

    Милостив БОГ.

    Сегодня в мире трансплантология преподносится как БЛАГО и врачи Израиля, Германии, США, а теперь и в России как КРОВАВЫЕ М.ЯСНИКИ режут еще не умершее живое тело. Сегодня СУРАГАТНОЕ МАТЕРИНСТВО преподносят как благо и сотни детей лишают матери - самого главного для каждого ребенка, обрекая на вечные поиски и блуждание по лабиринтам Вселенной. Это все формы фашизма. Это искусственные формы ПАДЕНИЯ ЧЕЛОВЕКА. И перед БОГОМ за это нам отвечать.

    Однополые отношения не имеют отношения к такому падению ЧЕЛОВЕЧЕСТВА. Этот грех был рожден при рождении человека и сопровождает всю сознательную его жизнь как форма борьбы сознательного человека самим с собой. Однополые отношения даже у очень "заумных" это шаг назад и без будущего. Ведь будущее возможно только у любящих женщины и мужчины. Только их любовь способна поднять потомство на высшую ступень развития.

    Попытка "однополых" любовников играть в БРАК это конечно не пытка, а поэтому конечно пусть пробуют - быть несчастным не запретишь. Но это рано или поздно их тоже приведет к фашизму, что уже и наблюдается в Европе и Скандинавии.

    БОГ за нами следит.....но СВОБОДУ ВЫБОРА оставил за нами, потому что его ЛЮБОВЬ к своим детям безгранична. Но мы еще не научились ценить его дар - ЛЮБОВЬ ....
  33. +3
    22 октября 2014 17:22
    Похоже это настоящая вавилонская башня, а ведь еще недавно люди были иные. Как говорится, похоже "своей смертью" человечество не умрет, с такими задачами на повестке дня.
  34. +1
    22 октября 2014 17:51
    Представляю, с каким чувством гордости прочитают эту статью потомки тех, кто переживет 3 мировую...

    цитата: Создателями вселенных смогут стать особенные люди, сумевшие подняться до соответствующих вершин знания.
    1. +3
      22 октября 2014 21:37
      Цитата: Mama_Cholli
      Представляю, с каким чувством гордости прочитают эту статью потомки тех, кто переживет 3 мировую...

      цитата: Создателями вселенных смогут стать особенные люди, сумевшие подняться до соответствующих вершин знания.

      Видимо западная "элита" возомнила, что они и есть те самые люди...
      Ну что-ж, им предстоит опуститься на "грешную" землю...
      1. 0
        23 октября 2014 07:19
        Скорее уж упасть, что бы уже не встать...
      2. Комментарий был удален.
  35. +1
    22 октября 2014 18:29
    Задачка стара, как навоз мамонта.
    Людей всегда интересовало кто и как создал наш мир.
    Наши знания о мире весьма ограничены. Что мы знаем?
    1. Мир материальных предметов доступных нашим органам чувств напрямую.
    2. Микромир, мир молекул, кристаллов, вирусов доступный микроскопу.
    3. Мир атомов и элементарных частиц изучаемый по следам движения и взаимодействия частиц с экранами, средами и полями..
    4. Строение элементарных частиц? О них мы ничего не знаем.
    Человек может стать Творцом, если научится напрямую управлять элементарными частицами.
    Мы сами состоим из элементарных частиц и управляем своим телом силой мысли, следовательно и на микромир вне наших тел мы теоретически можем воздействовать силой мысли.
    Но умение управлять своим телом досталось нам по наследству от миллионов предков, учившихся каждому движению и сохранивших эти знания в генах.
    1. 0
      22 октября 2014 21:56
      Мысль то свою доскажите до конца, а то остановились на половине дороги!
      1. 0
        23 октября 2014 08:30
        Продолжение очевидно, вот основная мысль статьи.
        Если следовать технологическим путем, по которому сейчас идет человечество, на протяжении еще пяти тысяч лет, то биомасса людей сравняется с земной массой. Невозможность этого очевидна. Должны произойти принципиальные изменения, и они могут быть только такого рода, о котором я говорю.

        Чтобы отказаться от технологического пути человеку надо найти другой путь, а для этого может понадобится изменить самого человека, а для этого 5000 лет маловато будет.ИМХО
  36. kompotnenado
    +2
    22 октября 2014 18:30
    Сам закончил физфак, давно это было. Про струнную теорию слышал левым ухом. Но абсолютно точно знаю, что в среде физико-математиков несомненно сильно повышенный уровень и профанатиков и городских сумасшедших. Этот похоже из второй категории.
    1. 0
      22 октября 2014 19:03
      Про струнную теорию слышал левым ухом.


      Теория струн, весч простейшая, на самом деле и старая уже... сапсем старенькая... *) С чего это чувак, автор, ведет себя как институтка, хлопая ресницами и всплескивая руками, от каждой фразы интервюрируемого - не пойму. Стоило из-за теории струн столько мути разводить... *))

      Хоть бы на базе супермембран завели бы сыр-бор... *)))
    2. 0
      22 октября 2014 21:45
      Цитата: kompotnenado
      Сам закончил физфак, давно это было. Про струнную теорию слышал левым ухом. Но абсолютно точно знаю, что в среде физико-математиков несомненно сильно повышенный уровень и профанатиков и городских сумасшедших. Этот похоже из второй категории.

      Всё же, учитывая возраст человечества (и науки), постоянное ускорение получения новых знаний (иногда с опровержением старых) и время оставшееся до "гибели" вселенной (надеюсь, люди или те кто придёт им на смену, короче, эволюционные потомки до этого "доживут"), я посоветовал бы Вам не быть столь категоричным.
      Никогда не говори "ни когда"...
    3. 0
      23 октября 2014 08:44
      Цитата: kompotnenado
      Сам закончил физфак, давно это было. Про струнную теорию слышал левым ухом. Но абсолютно точно знаю, что в среде физико-математиков несомненно сильно повышенный уровень и профанатиков и городских сумасшедших. Этот похоже из второй категории.

      Закончить чего-то ещё мало, надо научится мыслить, а это не каждому дано.
      Давно ли людей утверждавших, что Земля шар, вращающийся вокруг солнца, считали опасными сумасшедшими, еретиками подвергали чудовищным пыткам и жгли на кострах?
  37. Лужичанин
    0
    22 октября 2014 18:39
    Статье поставил минус за увлечение масс в неверном направлении. Наука приступает к новым рубежам только по мере дозволения. Отсюда и все время дописываемые теории: механика... ТО, СТО...
    Всё это чушь, особенно всякие струны, да тёмные материи. Истинные знания в учебник не вносятся и уничтожаются на корню, как не соответствующие уроню допуска к этой информации людей.

    На сегодня физики со своими коллайдерам ищут свой "мифический" бозон Хигса, и не найдут его.
    И я скажу почему. Чтобы проникнуть в микромир и "увидеть" элементы более никого уровня, требуются приборы, работающие в порядках 10 в -30 степени метра!!! аналогично и макроуровня, но со знаком +! Но даже это пределом микромира (макромира) не будет, ибо мир бесконечен как вглубь(микромир) так и во вне(макромир).

    Общий единый закон мироздания, по которому работает абсолютно всё, сформулирован в символе: инь-янь. Движение из одной крайности в другую и так бесконечно. Постарайтесь взглянуть на процессы, проходящие вокруг вас отстраненно и вы увидите эту общность.
    1. kompotnenado
      0
      22 октября 2014 19:04
      Читаю комментарии и понимаю, какая каша в голове среднего комментатора. Что утверждать о том, что какие-то фундаментальные научные знания скрываются, это абсолютно точно ничего не знать о научном мире. Научные работники - это стая голодных волков рыщущих пропитание. И в моральном плане зачастую волки позорные.
      1. 11111mail.ru
        +1
        22 октября 2014 19:56
        Цитата: kompotnenado
        Научные работники - это стая голодных волков рыщущих пропитание.

        Не пинайте человека алчущего истины...
      2. Юзерпик
        +1
        22 октября 2014 21:11
        Цитата: kompotnenado
        Читаю комментарии и понимаю, какая каша в голове среднего комментатора
  38. 0
    22 октября 2014 20:48
    В Бога я верю,а остальное наличными. Слова не мои,не помню какой умный человек сказал.
  39. +1
    22 октября 2014 21:50
    По-моему у профессора Острецова полная каша в голове. Грамотный в техническом отношении ищет доказательств существования Бога. Но ведь Бог всегда появляется там, где не хватает Знания, а уровень Знания у современного человечества ещё очень и очень низкий. Чем больше Знание, тем меньше и дальше Бог! И стремиться то нужно к поиску Знаний, а не заниматься богоискательством! Тоже мне, нашёл истину в последней инстанции - Библию!
  40. +2
    22 октября 2014 22:38
    От статьи веет старым и добрым креационизмом. За последние 150 лет наука смогла объяснить большую часть того, что раньше преписывалось богу, а так же опровергла бред написанный в старых книжках типа Ноева ковчега. У религии не было выбора кроме как подстраиваться, сейчас все реже отрицают эволюцию, а начинают говорить что бог запустил ее в действие. Религии нет места на протяжении всей истории до Большого взрыва, но так как там пока много проблем ,опять появляется бог который запустил Большой взрыв. Но если вдуматься это ничем не отличаеться от сказок о том что небо это стекляный купол,а звезды это падшие ангелы. Как все обстоит на самом деле ,наглядно, можно увидеть тут
  41. 0
    22 октября 2014 23:08
    Цитата: PENZYAC
    Цитата: сибиралт
    А кто нажал кнопку для признания "большого взрыва"? Если всё произошло из ничего, тогда где Бог до того "зимовал"? В какой стороне? Вот и получается, что нематериальное - та же сущность. Тогда что такое сущность вне разума, и что нам в ней делать? Чем было плохо нетварному, если Оно сотворил тварное для его же страдания? Для развлекухи что ли? laughing

    Как это зачем? Затем, чтобы через человека познать самого себя, да и для того, чтобы было кому этим миром (и создателем сего) восхищаться.
    Иначе - скука смертная для бессмертного (прямо каламбур какой то ненароком получился).


    Если узнать кто создал, узнаешь причину создания... what
  42. 0
    22 октября 2014 23:14
    грамотная статья...все что есть в мире- это лишь информация-вес, скорость, масса и прочее. Персонаж игры он индивид или нет? клетка нашего организма она индивид или нет? она так же легко проживет на другом теле. Есть только сознание,обЪем информации на данный момент,это и есть мир
  43. +2
    22 октября 2014 23:17
    Кто верит в Магомета, кто - в Аллаха, кто - в Иисуса,
    Кто ни во что не верит, даже в черта, назло всем.
    Хорошую религию придумали индусы:
    Что мы, отдав концы, не умираем насовсем.

    В. С. Высоцкий.
  44. Mihail
    0
    23 октября 2014 01:57
    нь Дафа (дословный перевод: Фалунь — колесо Закона; Дафа — Великий Закон), также известный как Фалуньгун — древняя система совершенствования души и тела, впервые публично представленная в Китае мастером Ли Хунчжи в 1992 году в форме цигун. В настоящее время свыше 100 миллионов человек в более 80 странах успешно практикуют Фалунь Дафа, достигая спокойствия ума, освобождения от стрессов, улучшения здоровья и раскрытия энергии. Фалуньгун отличается от других видов цигун, идя дальше, за пределы излечения и оздоровления тела. Практика Фалуньгун проста, в то же время глубока и обширна. Основы учения и принципы совершенствования изложены в книгах мастера Ли Хунчжи, основной из которых является "Чжуань Фалунь", которая переведена более чем на 15 языков, включая основные европейские и русский. Самосовершенствование ведётся в соответствии со свойством Вселенной — ИстинаДоброта-Терпение (Чжень-Шань-Жень). Соответствуя этому свойству и ассимилируясь с ним, практикующие стремятся стать более хорошими людьми, ставя своей целью достижение совершенства и просветления, возвращение к своему первоначальному источнику.
  45. Mihail
    0
    23 октября 2014 02:03
    Знаю что многим кажется полный бред но книга маленькая. ..но в ней вы найдете многие ответы почему вся наша наука топчется на месте и не помогает математика и огромные колаидеры...читайте не пожалеете...
    1. +1
      23 октября 2014 02:31
      На месте топчатся только несколько областей фундаментальных наук, в остальном прогресс наращивает темпы. Интересно эта книга объясняет бешеные скачки в генетике ,например, за последние 10 лет? Или там все избирательно, если есть проблемы - вот книжка, проблем нету - книжка не актуальна?
  46. Mihail
    -1
    23 октября 2014 02:09
    Руководящая идея науки нынешнего человечества в развитии их исследований ограничивается только пределами материального мира. Предмет изучается лишь тогда, когда он уже опознан — наука идет по такому пути. А явления, невидимые и неосязаемые в нашем пространстве, но объективно существующие, к тому же способные отражаться в нашем материальном пространстве, реально проявляющие себя, остаются незатронутыми из-за нехватки смелости, рассматриваются как неизвестные явления. Упрямцы упорно и безосновательно ищут доводы, говорят, что это естественные явления. Люди со скрытыми намерениями, вопреки своей совести, без исключения наклеивают ярлык «суеверие». Косные уклоняются от этого, ссылаясь на неразвитость науки. Если бы человечество смогло заново познать себя и Вселенную, изменить свои застойные концепции, оно могло бы совершить великий скачок.
    1. +1
      23 октября 2014 02:28
      Цитата: Mihail
      Руководящая идея науки нынешнего человечества в развитии их исследований ограничивается только пределами материального мира. Предмет изучается лишь тогда, когда он уже опознан — наука идет по такому пути. А явления, невидимые и неосязаемые в нашем пространстве, но объективно существующие, к тому же способные отражаться в нашем материальном пространстве, реально проявляющие себя, остаются незатронутыми из-за нехватки смелости, рассматриваются как неизвестные явления. Упрямцы упорно и безосновательно ищут доводы, говорят, что это естественные явления. Люди со скрытыми намерениями, вопреки своей совести, без исключения наклеивают ярлык «суеверие». Косные уклоняются от этого, ссылаясь на неразвитость науки. Если бы человечество смогло заново познать себя и Вселенную, изменить свои застойные концепции, оно могло бы совершить великий скачок.

      Мракобесие какое-то
      Что значит "невидимые и неосязаемые в нашем пространстве, но объективно существующие" ? Как можно ОБЪЕКТИВНО указать на существование чего-то не осязаемого, не видимого и даже не материального?
      И с каких пор ученым не хватает смелости? Если кто-то докажет что "суеверия" работают, и кошка перебежавшая дорогу принесет несчастье - он бы стал знаменит. Пытались много раз проверить астрологию, хиромантию, гадания, предвиденье и ни разу с этого ничего не вышло. Но судя по цитате выше - причина в злом умысле...Заговор ученых планеты, которые не хотят познать себя и Вселенную!!
      1. Юзерпик
        0
        23 октября 2014 09:03
        Цитата: Rumata
        Пытались много раз проверить астрологию, хиромантию, гадания, предвиденье
  47. Demon0n
    0
    23 октября 2014 03:25
    Последнее, что я слышал с БАКа (может моя информация не верна или устарела"?"), это то, что бозон Хиггса нашелся не совсем там, где должен был быть (диапазон энергии). Т.е. классическая теория - "не завершена" (завешена и опровергнута, а дальше пойдет "расширенная теория" на базе классической: "предмет" никто не отменял, но это не суть важно - технический вопрос - дополнить предмет и получить "новую" теорию). О чем адепт "мыслепортации" говорит..., понять не могу. У струнной и "М" теорий есть свои проблемы, которые пока так же не разрешимы. В одном согласен: нужна серьезная ревизия и осмысление накопленных знаний.
    1. +1
      23 октября 2014 06:35
      Цитата: Demon0n
      У струнной и "М" теорий есть свои проблемы, которые пока так же не разрешимы


      Да они тупо добавят еще парочку измерений и разрешиться все. Сама М-теория появилась как способ разрешить проблемы теории струн путем добавления новых измерний.
      Ну, не умеют люди признавать - я был не прав, это полный бред.
      1. 0
        23 октября 2014 10:19
        Есть такая беда - для описания и расчета сложного процесса изобретается на порядок более сложный аппарат/инструментарий, который в свою очередь снова нуждается в описании. Короче - масонская змея, жрущая себя за хвост.
  48. +1
    23 октября 2014 06:22
    Какой редкостный бред!
    Наши с Вами телефоны и микроволновки работают только потому, что "кесарю - кесарево, а Богу - божье", точнее "Библия отдельно, а материальная наука отдельно".
    Если кому то интересно что такое Теория струн (хотя и не теория вовсе, а просто красивая математическая гипотеза, которая в последнее время и красивой то быть перестала), посмотрите книгу "Элегантная вселенная" - ясно и доходчиво о том, что в ближайшее время (да и в далекой перспективе тоже) до тех энергий, на которых можно проверять теорию струн, наука не доберется.
    Многие в научных кругах давно считаю теорию струн каким-то специфическим маразмом некоторых отдельных физиков, которых давно пора снять с зарплаты НИИ, ибо что-то полезное они должны делать))).

    P.S. Можно еще и Лурку посмотреть - там все специфически описано, но как ни странно почти все правильно.... ))))
  49. Богатырев
    0
    23 октября 2014 07:44
    Доказательство Мирового Абсолюта не есть доказательство религии, причем какой-либо отдельно взятой.
    Гаутама Будда считал необходимостью избавиться от идолов и амулетов, основным пониманием буддизма должна была быть карма. Но посмотрите, что сделали его потомки: Они воздвигают огромнейшие статуи золотого Будды(по идее идола) в красных одеяниях(символ касты священников-брахманов, которым Будда никогда не был, и вообще отвергал систему каст). Основатель Джайнизма - Махавира - говорил не верить в богов, жизенный путь зависит только от человека. Потомки сделали его одним из 23(!) богов Джайнизма!
    Так что "религия - всего лишь суррогат веры"
  50. Signatur
    0
    23 октября 2014 07:55
    Естественно, выскажусь за публикацию подобных материалов!
    Но и напомню, что человеческий мозг (наш мыслительный аппарат) устроен таким образом, что мы (в частности, по глубокому кантовскому умозаключению) всеми своими помыслами, выводами, гипотезами, утверждениями и даже способом всё это проверять и доказывать - остаемся заложниками специфики своего сознания, отчего и весьма убедительной концепцией устройства мироздания представляется многим именно субъективный идеализм.
    Что до меня - лично мне солипсизм ничем кроме элегантной мыслительной аберрации/ошибки ОДНОЗНАЧНО не представляется.
    Да, кстати, в отличие от объективного идеализма субъективный - в роли Создателя легко стерпит любого из нас!.. Вот что особенно любопытно и способно (а это заслуживает предельного внимания!) мигом спродуцировать множество острейших проблем!
    И еще: название у публикации выглядело бы еще безупречнее, если бы к нему добавили - в самом начале - лишь три уточняющих слова - "У ряда физиков" (т.е. "У ряда физиков физика подошла..." и далее по тексту).
  51. +2
    23 октября 2014 10:49
    Бозон Хиггса стал "частицей Бога" с лёгкой руки американского физика Леона Ледермана. Назвал он его так, надо полагать, потому, что благодаря этому бозону элементарные частицы, ответственные за наблюдаемые полевые взаимодействия (электромагнитные, слабые, сильные) приобретают массу и таким образом, согласно Стандартной модели, образуют материальный мир, в котором мы живём, которой можно пощупать руками и самые простые законы которого мы все изучали ещё в школьном курсе физики.
    По поводу "вначале было слово". В греческом тексте Библии написано "логос", которое и "слово", и "знание", а в современном звучании - "информация". И если интерпретировать эту фразу как "вначале мироздания существовала начальная информационная матрица" - согласитесь, это уже не про седобородого старичка, сидящего на облаке. Поскольку не вызывает сомнения, что весь наш мир построен на основе некой информационной модели, которую как раз и отражают уже известные и ещё не открытые физические законы.
    А дольше самый главный вопрос бытия - может ли существовать информация без физического носителя? Если может - это и есть то самое, что религии называют Богом. И человеческое сознание - частичное отражение всеобщего информационного поля на материальный носитель - человеческий мозг. Вот и расшифровка фраз "человек создан по образу и подобию божьему" и "Бог внутри нас". Более того, становятся понятными такие понятия, как "бессмертие души" (неуничтожимость информации) и отсутствие времени "в загробном мире" (информационные структуры не временнЫе, а логические).
    Можно, конечно, хихикать над текстами религиозных писаний, как над пережитками прошлого, мракобесием и опиумом для народа. На самом же деле современные науки, и в первую очередь физика, наконец-то дозрели до уровня, на котором уже можно заняться изучением этих текстов чисто научными методами.
    И вполне может оказаться, что основы мироздания лежат не в материальной сфере, а в информационной, и носителем их является то самое человеческое сознание, которое слишком многие используют лишь чтобы барыши подсчитывать.
    По этой же причине то, что о первичности души, частью которой является сознание, говорят все без исключения религии мира, - вряд ли случайность.
  52. +1
    24 октября 2014 19:56
    Х-м, думал тут серьёзные и интеллектуальные личности имеются. А оказалось 90% серой недалёкой массой, ладно учту в дальнейшем!