Рубрика "Мнения" : Здесь выкладываются абсолютно различные мнения-статьи посетителей сайта, а также статьи с других сайтов для обсуждения. Администрация сайта по поводу этих новостей может иметь мнение, отличное от мнения авторов материалов.

Человек с севера

Человек с севера


Мы знакомы очень давно. Ещё с чеченской войны, поэтому, наверное, этот разговор и состоялся:

…Давай сразу договоримся, вопросы численности, организации и прочие «установочные» данные оставляем за скобками. Россия в этой войне никак не участвовала и не участвует и точка! Поэтому будем называть нашу структуру «группой «Север», а меня дальше называй «человеком с севера». Я буду отвечать на те вопросы, которые сейчас действительно важны для будущего Новороссии, а ты уже сформулируешь всё тезисно…


О противнике.

Я о нём высокого мнения. Как не крути, но украинцы - это мы сами. Та же порода, тот же национальный состав. Из сильных сторон: стойкость, упорство. Особенно элитные части ВДВ, аэромобильные, «спецназ». Уже разгромлены, уже драться не чем. Предлагаешь сдаться, сложить оружие и уходить – отказываются. Лезут на прорыв, не имея ни одного шанса. Поэтому и гибли без счёта. Чтобы у нас жертв не было, просто накрывали артиллерией и всё. Было пару раз – просто пропускали, чтобы не устраивать расстрел. Знали, что технику уже всю потеряли по дороге. Зачем лишние трупы? Это же чьи-то сыновья, мужья, отцы…

Из слабых сторон – командование, боевое управление, дезорганизация.

Вся их армия какой-то винегрет. ВСУ, нацгвардия, добровольческие батальоны. Единого командования нет. Это разделение по ведомствам главная их ошибка. Мы её ещё двадцать лет назад прошли на первой Чечне. А они на эти грабли только теперь залезли и прыгают. Им чужой опыт не указ. Своей кровью надо умыться. Всей войной у них заправляют комбаты, а тут уже кто во что горазд. Один говорит «Идём!», второй говорит «Стоим!», а третий вообще «Отходим!».

В самих ВСУ порядка больше. Всё же чувствуется бывшая советская школа, «система» наработанная десятилетиями. Взаимодействие между родами войск, организация боя, реакция на изменение ситуации. Но только всё это, как замерло в начале 90-х прошлого века, так и осталось. Чувствуется, что армией своей они вообще не занимались. Система осталась, а вот школу боевого управления утратили.

По родам войск:

ВДВ и «спецназ» как и везде, самые боеспособные. Но их сильно потрепали в боях и пополнение уже куда слабее тех, кто начинал войну. Но мотивация у них высокая. В основном за счёт корпоративного «куража». Мы «спецназ»! Мы ВДВ! При этом нашим «северянам» было дико видеть сгоревшие «бронники» с точно такими же десантными эмблемами, как у нас, флаги ВДВ, портреты Маргелова. Но враги! Какой-то сюрр…

Пехота – очень слабая! Большинство мобилизованных, желания воевать «ноль», командиры часто вообще без опыта командования. Снабжение практически никакое. Жили почти на подножном корму. Голодные, грязные, вшивые, в гнилой форме - зомби! Лишь несколько батальонов было переодето в приличную форму и амуницию, но боеспособности им это не добавило.

Танки – как самостоятельный род войск на этой войне отсутствует. В основном как средство огневой поддержки пехоты. Поэтому применение шло мелкими группами – до роты. Отсюда и уровень потерь – чрезвычайно высокий. Пехота вместо того, чтобы беречь танки и взаимодействовать с ним, толкала их впереди себя. При насыщенности ополчения средствами ПТО это заканчивалось печально.

Артиллерия – наиболее «продвинутый» род войск в ВСУ. Всё же, как ни крути, советская артиллерийская школа была и остаётся лучшей в мире. Качество обучения артиллеристов в постсоветских училищах по-прежнему остаётся очень высоким. Украинская артиллерия очень быстро прошла путь от слабообученных, пуляющих в белый свет как в копеечку, пушкарей до главного фактора этой войны. Фактически, артиллерия тащит на себе основную нагрузку войны, компенсируя и откровенную слабость пехоты и низкий уровень боевого управления, и ещё целую кучу проблем. Всё компенсируется тоннами снарядов и ракет, которые выпускаются по территории Донбасса. В последние недели нашего пребывания на вооружение украинской артиллерии появились станции артиллерийской разведки, и она начала вступать в эффективную контрартиллерийскую борьбу.

Нацгвардия. Высоко мотивированные, но слабо обученные и плохо вооружённые отряды. Общее название «батальоны», но численность их колеблется от двухсот пятидесяти до семисот человек. Обычно используются как лёгкая пехота или для зачистки занятой местности, но крайне слабо координируются с ВСУ, поэтому несут большие потери. В сложной ситуации склонны к панике, могут без согласования с командованием оставить позиции и отступить.

Высшее командование из рук вон плохое. Между штабом АТО и войсками просто бездна. Они своими войсками как чужими бумажными солдатиками управляют – операцию придумали, задачи поставили и вперёд! Давай результат! Не получается, потери? Ты воевать не умеешь! Украину не кохаешь! Вперёд! А то, что задача изначально недостижимая, то, что расчёт сил и средств не проводился и не соответствует задаче – ни кого не торкает.

В штабах ниже тоже самое. Вообще, коренное отличие ВСУ от российской армии, которое бросилось в глаза, - это отношение к солдату. В российской, даже в самые гнусные девяностые, на войне и офицеры и генералы своих солдат ценили и берегли как могли. Генералов того периода вся Россия помнит – Трошев, Шаманов, Пуликовский, Рохлин.

А у украинцев? В районе боевых действий сидел один командующий Южным оперативным командованием, бывший командующий восьмым корпусом генерал Хомчак, рулил наступлением под Иловайском. Так и тот довоевался до полного окружения, из которого, пользуясь договором о прекращении огня, сбежал с остатками штаба и парой десятков бойцов. После чего начал рассказывать сказки, про то, что русских на него пёрло в четыре раза больше чем у него было солдат.

Ага! Ну, то есть, если у генерала тут под командованием находилось в общей сложности шесть тысяч, то русских, получается, там было аж двадцать четыре тысячи! Целый корпус! Фантазия у Хомчака как у Мюнхгаузена. Впрочем, другой украинский полководец, генерал Литвин при угрозе окружения просто бросил войска, сбежал из «котла» и теперь, насколько мне известно, повышен до командующего оперативным командованием.

Для украинского командования солдат - никто! Послали в бой как стадо, а что с ними будет, сколько погибнет, сколько выйдет – никого не волнует. Главное чтобы задача была решена. А если ещё и поражение, так вообще лучше чтобы никто не вышел, тогда и разгрома никакого не было. А людей как дезертиров спишут.

Но только считать, что на украинской армии поставлен крест глупо.
В неё вкладываются миллиарды долларов украинского бюджета и иностранных кредитов. Военная помощь на Украину идёт из десятка стран НАТО, да и собственный ВПК начинает оживать. Сейчас в украинскую армию начаты поставки современных западных средств связи и разведки. Украинцы убыли в Польшу и Германию переучиваться на натовское вооружение. И это значит, что скоро появится и оно. На украинских полигонах и в учебных центрах ведут курсы натовские и американские инструктора. Организуется заново тыловое обеспечение.

За шесть – семь месяцев ВСУ смогут (при наличии политической воли, помощи Запада и еще некоторых условий) пройти «переформатирование, или, если угодно – перейти в иное качественное состояние. Сделать выводы из поражений, сменить командование, провести реорганизацию и тогда мы увидим качественно другого противника. Поэтому смаковать прошлые победы просто глупо. О том противнике можно забыть. Мы его больше не увидим. Это уже прошлое…

Об ополченцах

Сильной стороной ополчения, безусловно, является высокая мотивация. Люди воюют за свои дома, добровольцы за идею. Воюют лихо, с азартом. Стойко. Потери несут, как что-то должное. Не паникуют. Быстро учатся. До ввода, я занимался организацией обучения специалистов, так вот, я раньше мог только мечтать о таких солдатах! Люди учились буквально с полной отдачей. Артиллерийские расчёты, танковые экипажи буквально за дни схватывали то, на что обычно уходили недели.

Безусловный авторитет командиров. За своими командирами пойдут куда угодно. В отличие от ВСУ, где выдвижение на любую должность это сложный бюрократический процесс часто не связанный ни с какими способностями кандидатов, а лишь с близостью к начальству или принадлежностью той или иной политической группе, на командные должности ополчения выдвигаются наиболее храбрые и способные бойцы, невзирая на звания и выслугу лет. Естественный отбор, так сказать…

По родам войск.

Пехота – отлично мотивирована, но уровень обученности оставляет желать лучшего. Впрочем, это компенсируется храбростью и инициативой.

Танковые подразделения распределены между отрядами. Обучены хорошо, но, так же как и танковые подразделения ВСУ, используются для огневой поддержки пехоты. В противовес ВСУ ополченцы свои танки берегут и прикрывают пехотой, поэтому уровень потерь боевой техники несравним.

Артиллерия – высоко обученная, слаженная, прошедшая полный курс боевой подготовки. За это отвечали «северяне» и они своё дело сделали хорошо.

Оперативное командование ополчения так же укомплектовано профессионалами своего дела, имеющими специальное военное образование и большой опыт ведения боевых действий в других горячих точках. Этот штаб вполне способен организовывать и проводить эффективные операции масштаба дивизия - корпус, но вот здесь и начинаются слабые стороны ополчения.

Главная слабость ополчения называется одним словом «махновщина».

На момент моего выхода с территории ДНР никакого единства сил обороняющихся не было. И нужно отдавать себе отчёт, что никакой «армии Новороссии» нет. Вместо неё есть десятки отрядов разной численности, вооружения и организации.

Объявление донецкого ополчения регулярной армией по сути ничего не изменило. При этом, часто численность является не только, и не столько показателем боеспособности, сколько показателем «веса» того или иного полевого командира на контролируемой им территории. Как следствие, каждый полевой командир самостоятельно решает проблемы снабжения своего отряда. Каждый ищет или выстраивает свои каналы поступления «гуманитарки», и каждый налаживает свои отношения с «военторгом».

И чем «шире» эти каналы, чем объёмнее поставки, тем выше «ранг» полевого командира, и тем большую территорию он контролирует. Самое печальное, что именно этот доступ к снабжению и контроль над территорией являются главными препятствиями объединению сил. Ведь часть денег на амуницию, продовольствие, связь, на зарплаты и премии ополченцам – всё это по большей части «сборы» с «земли», как и автомобили, жильё, склады и прочее. И добро, когда это делается хотя бы «полюбовно» - официальными налогами на местный бизнес, но чаще всего простым «отжимом» - грабежом, попросту говоря.

Когда я был там, «зинданы» для упрямых «спонсоров» были почти обязательным атрибутом большинства крупных штабов ополченцев. Объединиться под единым началом, значит утратить вес, и потерять каналы снабжения и контроль над «землёй», которая кормит почти всех полевых командиров. То есть потерять главный источник довольствия.

Но ещё хуже то, что под видом ополченцев на территории Новороссии действуют «индейцы» - десятки обычных банд, которые буквально терроризируют местное население. Под флагами ДНР они творят полный беспредел – грабят, насилуют, убивают. Есть целые посёлки, которые попали под контроль таких «индейцев» беспредельщиков. И борьбы с ними особо не ведётся. Полевым командирам не до них, они на собственной территории делят власть и выясняют отношения, а милиции и прокуратуры в ДНР и ЛНР сейчас нет.

Поэтому, при достаточно большой численности ополченцев, а в августе это было примерно около двадцати тысяч бойцов, их боевая эффективность невысока. Ополченцы хорошо воюют в городе, стойко обороняются, но в силу «крепостной психологии» и почти полной дискоординации вести современную маневренную войну практически не способны. Вне городов и посёлков ополчение лишь вело разведку и удерживало блокпосты на ключевых трассах, оставляя без прикрытия целые направления. Украинское командование уже к середине июля выяснило эту слабость, после чего разведрейдами своих БТГ нащупывало такие «провалы» в обороне ополченцев и проводило локальные наступления, глубоко вклиниваясь в оборону ополчения. К середине июля фактически вся территория ДНР и ЛНР была как ломтями «надрезана» такими ударами. И опять же, только помощь «северян» превратила эти вклинения в «котлы» для ВСУ, сами ополченцы тут лишь «зачищали» после нашей работы местность, да громили отступающие мелкие отряды разгромленных ВСУ.

Северный ветер

Часто говорят, что «северяне» спасли ополчение от разгрома. Мол, подкрепление прибыло, когда до победы ВСУ оставались чуть ли не считанные часы. Это свидомая брехня! Ситуация в середине августа была тяжёлой но не критической. На этот момент ВСУ использовали практически все свои резервы, увязли и вели тяжёлые бои в северных пригородах Донецка, в районе Иловайска и на подступах к Луганску в районе Новосветловка-Лутунино. Сил рассечь территорию Новороссии у ВСУ уже не было, но война всё больше погружалась в кровавый хаос - в зоне боевых действий оказались самые густонаселённые районы Донбасса. Счёт погибших мирных жителей пошёл на сотни. Необходимо было остановить эту бойню и принудить Украину к прекращению боевых действий и мирным переговорам. Для этого была разработана операция, и мы преступили к её проведению.

Если не считать мелких огрехов, то всё прошло как по нотам. Противник не смог вовремя вскрыть наше выдвижение и развёртывание, и обнаружил наше присутствие только, когда мы вошли с ним в непосредственное соприкосновение. ВСУ так и не смогли вскрыть наши силы и потому по украинским докладам до сих пор гуляют самые фантастические цифры. Некоторые украинские военачальники договорились до того, что на территорию Украины вошло аж сто тысяч «северян», что есть полный бред!

Никаких глобальных задач «дойти до Киева» мы не имели. Если сводить всё к одной формуле, то нанести поражение и создать условия для прекращения боевых действий и начала переговоров.

О «северянах»

Я доволен действиями «северян». Могу сказать, что они продемонстрировали высокий уровень подготовки и слаженности. Отлично работала разведка, хорошо справились с задачами штабы всех уровней,

Фактически, «северяне» продемонстрировали тот тип ведения боевых действий, который на западе называют «сетецентричной войной». Постоянное перемещение, постоянная разведка, своевременное выявление целей и своевременное их огневое поражение. Достаточно сказать, что, несмотря на очень ограниченный по площади район ведения боевых действий, «северяне» практически нигде не вступали с ВСУ в непосредственное взаимодействие, не вели боёв, что называется, «глаза в глаза», нанося поражение дистанционно. Лишь считанные разы, что называется, завязывались бои. Единственный случай, когда несколько «северян» оказались в плену у ВСУ, стал следствием нарушения боевых документов и разгильдяйства младших командиров.

О «котле» под Иловайском.

Вина за этот разгром и огромные потери целиком и полностью лежит на командовании АТО и Южного сектора – сначала они буквально в «нору» загнали целую группировку, никак не прикрыв фланги. Потом, увязнув в городских боях, вместо того, чтобы обходить город, начали стаскивать под него новые БТГ, так, видимо, хотели поднять над ним флаг. Ну, а когда получили удар во фланг, и счёт пошёл на часы, просто растерялись, начали ждать указаний «сверху», пока «котёл» не захлопнулся.

После этого никакого внятного командования мы уже не видели. Внутри «котла» метались, неся потери, батальоны нацгвардии и ВСУ, а снаружи командование даже не пыталось организовывать деблокаду своих войск. И это было странно! Мы, честно говоря, готовились к тому, что будем держать внешний фронт, но они даже не дёрнулись. Создавалось впечатление, что там изо всех сил делают вид, что под Иловайском ничего не происходит и всё само как-то рассосётся.

Ну и рассосалось…

У нас был приказ – по возможности избегать больших жертв. Поэтому почти сразу до командиров окружённых частей довели наш ультиматум – всем кто сложит оружие и оставит технику, гарантируется жизнь и выход из котла к своим.

Сейчас «окруженцы» везде голосят, что де, их обманули, им обещали коридор, но вместо этого раздолбили артиллерией. Это опять же, брехня! Был конкретный ультиматум – оставляете на месте всё тяжёлое вооружение и технику, и на автотранспорте в определённом порядке выходите. Но вместо этого они начали играть в крутых рейнжеров. Выстраивать колонны на прорыв – с танками, бэтээрами, САУ. Всё, что не могли вывезти, начали сжигать и выводить из строя. Мы за всем этим внимательно наблюдали. Разведка постоянно докладывала. Ещё раз вышли на них – не хитрите! Хотите жить, выполняйте условия, выходите, как определено – днём, без тяжёлой технике, по согласованию и под контролем. Всех выпустим! Они опять «Да! – Да!» но, как начало смеркаться, рванули на прорыв, ну, собственно, и получили. Почти никто не ушёл. Такой бессмысленной гибели людей я себе представить не мог. Дорога смерти какая-то…

Почему не был взят Мариуполь?

Скорее всего, просто не хватило времени. Но лично для меня, одной из главных проблем было то, что брать его пришлось бы нам, «северянам», со всеми отсюда вытекающими проблемами – потерями, полной «засветкой» нашего участия, и всеми «прелестями» штурма города – разрушениями, гибелью мирных жителей. У украинской стороны в Мариуполе и под Мариуполем находилось до полутора тысяч всякого рода «силовиков». Ополченцев же на тот момент едва хватало на выставление блок-постов и организацию передового эшелона наступления – фактически разведки, при которой, продвигаясь вперёд ополченцы «нащупывали» узлы обороны, после чего подтягивались мы и расковыривали артиллерией эти узлы. В чистом поле эта тактика была эффективна, но вот в крупном городе уже едва ли могла сработать.

Поэтому лично для меня перемирие стало, в какой-то мере, облегчением. Да, взять город хотелось, но объективно оценивая силы, я понимал, что это будет очень не легко. Даже на окружение и эффективную блокаду сил не хватало.

Вовремя или не вовремя?

Мне трудно давать такую оценку. Конечно, мы могли ещё существенно расширить территорию контролируемую ополчением. На момент остановки активных боевых действий почти все имеющиеся в распоряжении командования АТО части либо вели тяжёлые бои, либо были разгромлены, и прикрывать бреши, образовавшиеся после разгрома котлов, было просто не чем. Думаю, что продлись бои ещё неделю, и перед Киевом бы уже в полный рост встала перспектива военной катастрофы, а так только украинское военное командование и политическое руководство знало реальное положение дел и адекватно оценивало угрозу.

Но всё же, я думаю, что основная доля ответственности за сегодняшнее положение дел лежит на тех, кто вёл переговоры в Минске. Позиции переговорщиков Донбасса были куда более выигрышными и сильными, чем у Киева. Киев, фактически, был принужден к миру, и крыть ему на тот момент было не чем. Нужно было принимать любые условия, иначе можно было потерять намного больше. С другой стороны, и Россия находилась под огромным давлением Запада и каждый день войны только усиливал его. Понятное дело, что оттуда тоже давили на переговорщиков.

В итоге подписали то, что подписали. Ну, а уж выполнять подписанное, украинская сторона почти сразу не стала торопиться.


Что дальше?

На мой взгляд, на сегодняшний день сложилась «провоцирующая» Киев ситуация. Россия заканчивает вывод своих войск с приграничных районов в ППД. И угроза, висевшая над Киевом семь месяцев, перестаёт таковой быть. Боеспособность группировок более-менее восстановлена. Разгромленные части заново укомплектованы личным составом и техникой. Проводится реформа тыла. Налажена боевая учёба. Проведено инженерное оборудование районов сосредоточения и ключевых узлов обороны. И сейчас перед высшим политическим руководством Украины и командованием АТО стоит дилемма – уйти в зиму, смирившись с поражением в весенне-летней компании, или же попытаться в последние тёплые недели добиться какой-то хоть локальной но победы, чтобы ею сбалансировать августовский разгром. На планы такой локальной операции указывает резкое усиление группировки нависающей над Луганском, где сейчас по данным разведки сосредоточено не меньше шести БТГ, до пятидесяти танков и до шестидесяти орудий и РСЗО.

Ещё одна группировка сосредоточена в районе Донецкого аэропорта. Там выявлено до тридцати танков до шестидесяти орудий и РСЗО, и до двух тысяч пехоты разного формата – от «спецназа» ВСУ до «нацгвардии». Перестрелки и постоянные попытки ополченцев выдавить украинские подразделения из района аэропорта вполне могут быть использованы как повод для локального наступления в этом районе.

На мой взгляд, наиболее подходящее время – до дня выборов. Так как результат наступления может быть легко конвертирован в политический «пиар», или сразу после них - для отвлечения народа от результатов. Но сдерживающим фактором является хотя и формальное, но соблюдение условий прекращения огня, а так же опасение, что это наступление, так же как и предыдущие, будет сорвано и закончится поражением, так как у Киева нет полной уверенности в преодолении последствий военного кризиса августа- сентября.

Если же до второй декады ноября обострения не произойдёт, то можно ожидать ухода конфликта в «зимовку» - позиционное противостояние, с артиллерийскими дуэлями и активной деятельностью разведывательно-диверсионных подразделений. Этот период – до апреля следующего года, каждая из сторон будет использовать для укрепления своих вооружённых сил и подготовки к новой весеннее – летней компании. Но это уже чрезвычайно далёкая перспектива.
Автор: Влад Шурыгин
Первоисточник: http://shurigin.livejournal.com/564319.html


Мнение редакции "Военного обозрения" может не совпадать с точкой зрения авторов публикаций

CtrlEnter
Если вы заметили ошибку в тексте, выделите текст с ошибкой и нажмите Ctrl+Enter
Читайте также
Загрузка...
Комментарии 74
  1. mig31 22 октября 2014 07:44
    И все же Новороссии быть!!!!!!!!!!,и американский фашизм будет битым!!!!!!!!!!!!
    1. Гигант мысли 22 октября 2014 09:39
      Всё же украинские войска надо бы отодвинуть как можно дальше от Донецка, иначе они за зиму сделают из него своей артиллерией груды развалин.
    2. Комментарий был удален.
    3. Комментарий был удален.
  2. AndreyRS 22 октября 2014 07:46
    Было опубликовано на http://colonelcassad.livejournal.com. а еще:
    "Наш военторг на выходных (18-19.10) заработал. Точные объемы на данный момент не известны, но помощь вновь пошла в довольно крупных объемах. Информация подтверждена в военных кругах ВСН. Угрожающая конфигурация ударных группировок хунты и их количественное и качественное превосходство над силами ВСН в районе потенциальных участков прорыва, заставляет предпринимать соответствующие меры. Похоже с новой силой скоро все завертится......
    1. Rus2012 22 октября 2014 13:37
      Цитата: AndreyRS
      Было опубликовано на http://colonelcassad.livejournal.com.

      Правильно!
      Автор не Шуригин, а colonelcassad, то биш - Борис Рожин!
  3. pahom54 22 октября 2014 07:50
    Хм, довольно трезвые рассуждения...
    Однако, информация о махновщине повторяется и подтверждается, что не является положительным фактом...
    Как бы не получилось так, что сожрут друг друга, как пауки в банке, хотя этого бы явно не хотелось...
    pahom54
    1. смерш24 22 октября 2014 08:38
      "Обособленность" ополченцев - их главный недостаток! Анархия, емана...
    2. смерш24 22 октября 2014 08:38
      "Обособленность" ополченцев - их главный недостаток! Анархия, емана...
    3. CONTROL 22 октября 2014 09:24
      Стрелкова "выдавили" - теперь есть такой риск!...
    4. гурт 22 октября 2014 10:36
      Цитата: pahom54
      Хм, довольно трезвые рассуждения...

      с появлением котлов возникло ощущение грамотной штабной работы....немудрено ,что спесь укропов мгновенно была сбита.
  4. borisjdin1957 22 октября 2014 07:52
    с Дона.
    Да.Пока не будет единого командования в Новороссии,качели будут продолжаться!
    1. Мак 22 октября 2014 09:43
      невозможно там единое командование организовать
      это же прямой аналог гражд.войны 1918-1922 годов, ту вольницу только в 30-х окончательно выпололи
  5. северянин лёха 22 октября 2014 07:56
    Огрехи,это не те ли 9 невнятных,пленных десантника?
    1. Max_Bauder 22 октября 2014 09:54
      Цитата: северянин лёха
      Огрехи,это не те ли 9 невнятных,пленных десантника?


      помоему они, жаль что светанулись.
      1. g1v2 22 октября 2014 11:14
        Честно говоря , когда была статья про них , то после их выступления по тв я достаточно резко про них писал в коментах . Но похоже был неправ и извиняюсь если так. Есть инфа , что отпускникам была дана команда - в случае захвата косить под дурачков и играть заблудившихся оленей . Что они и проделали и в итоге факт участия наших отпускников в бд так и не был доказан.
  6. A1L9E4K9S 22 октября 2014 07:57
    Киев попытается ещё раз уничтожить Новороссию до зимы и республике нужно быть готовой к наступлению армии Украины,при этом они бросят все имеющиеся силы на уничтожение армии Новороссии,другого выхода у хунты нет.
  7. rotmistr60 22 октября 2014 07:59
    Статья хорошая, особенно в части характеристики ВСУ и ополчения. Для тех, кто кричал, что Россия "не помогает" - из статьи видно, что помогает и не только "гуманитаркой". Будем надеяться, что ополчение совместно с добровольцами достигнет своей цели.
    1. atalef 22 октября 2014 12:56
      Цитата: rotmistr60
      Статья хорошая, особенно в части характеристики ВСУ и ополчения. Для тех, кто кричал, что Россия "не помогает" - из статьи видно, что помогает и не только "гуманитаркой". Будем надеяться, что ополчение совместно с добровольцами достигнет своей цели.

      На самом деле проблема в том , что присутствие СЕВЕРЯН -- это в общем политическая воля руководства и в тот момент когда ВВП решит , что надо с этим кончать -- всё это закончится полным разгромом , ПОЧЕМУ
      как я понял из статьи в общем воюют россияне , местные не только не сплотились вокруг новых республик , но и в общем никакого участия в этом не принимают .
      Где опять таки шахтёры ?
      Какие выборы ? Какая лигитимация ? Перед кем ?
      Россия эти *Государства * не признает ( Путин по этому поводу высказался предельно ясно -- порекомендовав выборы не проводить
      Население -- если оно и на выборы пойдёт таким же количеством как идёт воевать -- то проценты будут просто смешны
      .
      Это будут легитимация власти перед самой собой и не более того.
      Народ тут радуется . вот Россия помогает , наши воюют , наши поставляют технику итд итп.
      А местные то где ?
      1. OldWiser 22 октября 2014 14:34
        А "местные" - это и есть контингент "отрядов имени батьки Махно", полевые командиры которых "держат <спонсоров> в зинданах"
        1. облако 23 октября 2014 00:52
          Мне довелось общаться с ранеными "местными" ополченцами из Славянска, это люди сильные духом,они настоящие войны и достойны уважения.
          Наши ,спасибо, помогают воевать, а воюют все таки ОНИ - ополченцы, им из этой войны идти некуда.
      2. alicante11 22 октября 2014 15:43
        как я понял из статьи в общем воюют россияне


        Вы не правильно поняли. Перечитайте. Там ясно сказано, что вся пехота, танковые части - это местные ополченцы и добровольцы. Спецы - это артиллерия.
  8. silberwolf88 22 октября 2014 07:59
    Нормальный обстоятельный анализ ... понравилась оценка отдельных эпизодов и подходов к управлению войсками и оружием ... ну как обычно правда она у каждого своя ...
    Автор полностью прав в одном нацисты готовы к новой войне ... и на этот раз у них будет больше шансов и возможностей воевать всеми родами и видами войск с большей эффективностью ... а это опять жертвы и потери в Новороссии и возможно в большем масштабе.
    Выход ... полный контроль над линией разведения с вводом на линию разделения миротворцев ... любых миротворцев ... хоть из Африки ... объявление полосы по обеим сторонам линии демилитаризованной зоной на года ... Иначе повторение войны неизбежно.
    1. Monster_Fat 22 октября 2014 08:53
      Ага, "выход". Именно ввода "миротворцев" из ЕС как раз хохлы и добиваются. План прост: вначале вводятся "миротворцы" потом на миротворцев нападают, типа "ополченцы" и начинается наземная и воздушная войсковая операция ЕС против ополчения и Россия, уже не сможет уже никому помочь, без риска быть втянутой в глобальную войну с НАТО и США.
  9. Loner_53 22 октября 2014 08:03
    Даст Бог всё сладится и Новороссия выстоит!А статья как мне кажется, очень интересная hi
    1. OldWiser 22 октября 2014 14:37
      По секрету всему свету раззвонили про "отпускников" и работу "Военторга" - подразделение <Север>, понимаешь. Безответственный болтун - автор статьи. Сам узнал, так помалкивай, соображай, что такая публикация - это подстава Родине.
  10. АЛАБАЙ45 22 октября 2014 08:03
    Самая главная ошибка тов.Сталина - это недооценка "интернета". Сколько-бы проблем можно было избежать!То ли дело, сейчас! Куча таланливых " полководцев" с предвидениями, аналитическими способностями и точными планами проведения войсковых операций. И, главное, ответственности -никакой! Ежели промах- "упс"! "404"! Главное и сажать и расстреливать никого не надо...А, при необходимости, "комменты" Манштейна, Роммеля и Гота "забанить" можно...
    1. Alexey RA 22 октября 2014 13:51
      Цитата: АЛАБАЙ45
      То ли дело, сейчас! Куча таланливых " полководцев" с предвидениями, аналитическими способностями и точными планами проведения войсковых операций.

      Я Вам больше скажу - за последние полгода мы были свидетелями множества великих побед, одержанных ЗСУ и НГ в интернете. Одну лишь Саур-Могилу брали в интернете раз десять.
      А уж какие потери в интернете были нанесены украинцами российской армии... при полном отсутствии потерь у армии украинской.

      Да, всё-таки великая вещь - это интернет. Как удобно в нём воевать... до тех пор, пока в бравурные доклады не вторгается внезапно грубая реальность в виде рушащегося фронта, иловайского котла и катающихся по окраинам Мариуполя ДРГ Новороссии.
      1. АЛАБАЙ45 22 октября 2014 14:32
        Вот! Поэтому, никогда статьи военно-аналитического характера не писал и писать не буду. Есть, конечно авторы с завышенной самооценкой (военно-политическое училище+капитан запаса +военный папа), но, привык к тому,что есть "сухой язык цифр", без околовоенной аналитики и потусторнних прогнозов...Будем опираться на факты. Простите, старика, очередное осеннее бухтение в тёплых шерстяных носках с чашкой чая из шиповника и голубичного варенья с жаренными кедровыми орешками...Ещё раз, простите...
        1. kush62 22 октября 2014 17:30
          АЛАБАЙ45
          Простите, старика, очередное осеннее бухтение в тёплых шерстяных носках с чашкой чая из шиповника и голубичного варенья с жаренными кедровыми орешками...Ещё раз, простите...


          Ну раз с жаренными орешками, значит не совсем старик. Есть ещё порох в пороховнице.
      2. OldWiser 22 октября 2014 14:39
        Прав Рамзан, тысячу раз прав! Прикрывать пора i-net как вонючую мусорную свалку.
  11. Горный стрелок 22 октября 2014 08:04
    Правдоподобно, но офицер это не писал. И не говорил. Странная статья. Я бы сказал, провокационная. Такую статью мог написать грамотный эксперт, работающий на ЦРУ. Все правда, и чуть чуть ...
    1. КОСМОС59 22 октября 2014 08:32
      Согласен, очень похоже на провокацию. Конечно хочется, что бы это было правдой, но о такой правде надо молчать.
      1. fzr1000 22 октября 2014 09:50
        Т.е. Кассад-провокатор? Как все запущено.
        1. Орик 22 октября 2014 11:26
          Цитата: fzr1000
          Т.е. Кассад-провокатор? Как все запущено.

          А это не касадовская статья, это Шурыгин у Кассада и ссылка на его ЖЖ стоит... smile
          1. fzr1000 22 октября 2014 11:38
            И что это меняет? Кассад ее с закрытыми глазами в своем ЖЖ разместил? Знаете на скольких ресурсах она уже есть?
          2. Alexey RA 22 октября 2014 13:53
            Цитата: Орик
            А это не касадовская статья, это Шурыгин у Кассада и ссылка на его ЖЖ стоит..

            Короче говоря, Рамзай опять вышел на связь. laughing
      2. Антиукр 22 октября 2014 12:55
        Да об этой правде все где я живу знали 3 мес назад...30 км от НЭЗАЛЭЖНОЙ. Автор написал на 120% правду. Добавить не чего .
    2. сергей32 22 октября 2014 09:03
      Абсолютно верно, офицер будет молчать. А для сказанного по пьянке как то уж слишком складно. Провокация.
    3. oblako 22 октября 2014 09:06
      У меня тоже ощущение, что автор - боец информационного фронта. Вроде с нашей стороны... Но пахнет дурно. Так и хочется сказать: "дуло залепи".
      1. fzr1000 22 октября 2014 09:52
        Блин,Россия не помогает, слили- плохо, все пропало.
        Не, Россия помогает -"лучше дуло залепи". Определитесь что ли.
        1. OldWiser 22 октября 2014 14:44
          Гос.тайна - это сведения, разглашение которых может нанести вред государству. А подтверждать усраинскую истерику про "участие в конфликте боевых частей ВС РФ" - это и есть нанесение имиджевого урона РФ как государству, раз оно официально объявляет "о своём неучастии во внутри-украинском конфликте".
    4. Комментарий был удален.
    5. Фин 22 октября 2014 12:06
      Цитата: Горный стрелок
      Правдоподобно, но офицер это не писал. И не говорил. Странная статья. Я бы сказал, провокационная. Такую статью мог написать грамотный эксперт, работающий на ЦРУ. Все правда, и чуть чуть ...

      Владислав Шурыгин, окончил политическое ВУ, служил, капитан запаса, сын военного. Поэтому зря думаете, что он не мог.
      1. АЛАБАЙ45 22 октября 2014 12:39
        При всем уважении к Владиславу Шурыгину...Я не заканчивал политическое ВУ (так, машиностроительный институт), не служил ( военная кафедра), капитан запаса (и, я -капитан запаса - в чём существенная разница, не вижу..!). Ну, не сын военного, папу, при всем желании в армию не отправлю (умер, старик). То, есть статья - объективное отражение происходящего?!
    6. Антиукр 22 октября 2014 12:55
      Да об этой правде все где я живу знали 3 мес назад...30 км от НЭЗАЛЭЖНОЙ. Автор написал на 120% правду. Добавить не чего
  12. кочевник 22 октября 2014 08:07
    Анализ действия соответствует действительности. Если Новороссия не начнет реорганизацию своих вооруженных формирования, то Киев разделит всю территорию ДНР и ЛНР на куски и в котлах уже будут гибнуть ополченцы.
  13. Виктор Кудинов 22 октября 2014 08:18
    Думаю, что в шахматной игре, если она возобновится, гамбит северян должен поставить точку в гражданской войне на Украине. stop
    Виктор Кудинов
  14. Ткач Лукерья 22 октября 2014 08:18
    Статья очень понравилась. Прекрасно, что все все понимают. Плохо, что в Новороссии так и нет единого командования, нет единой армии, а самое главное нет единого лидера, способного объединить все силы. При отсутствии такого лидера становление Новороссии как независимого государства проблематично. Я понимаю, что такому человеку в данной ситуации трудно проявится, на мой взгляд этому мешает авторитет Путина, поскольку его будут с ним сравнивать. Неосознанно, но будут, да и сам человек будет себя с ним сравнивать. А вот гласное признание его заслуг именно Путиным ему бы сильно помогли. Но наш президент к сожалению не может пока на это пойти, пока этот человек никак себя как всенародный лидер не проявил. Пора и нам как следует засучивать рукава опять, начинается новая горячая фаза.
  15. Волька 22 октября 2014 08:33
    хороший анализ, авось перезимуем точно не пролазит, дальше будет еще труднее, укропы залижут раны, повысят военную подготовку личного состава, потому надо брать инициативу в указанные сроки, купировать главные стратегические направления возможных ударов ВСУ и нацгадов,из тактических задач первостепенное - уничтожение тяжелого вооружения противника, второе - постоянное нарушение линий коммуникаций противника, и все-таки давно пора выстраивать систему тыла, снабжения и взаимодействия между отрядами ополчения по типу военной с соответствующей дисциплиной и ответственностью, наладить работу СМЕРШа...
  16. турок 22 октября 2014 08:45
    Они своими войсками как чужими бумажными солдатиками управляют – операцию придумали, задачи поставили и вперёд! Давай результат! .....Они точно так же и на своём цензоре делают--Придумают какую нибудь новость или тему, и начинают до истерики её обсуждать, аж слюни летят.
  17. MIV999 22 октября 2014 08:52
    У меня лично статья оставила двоякое впечатление request ... И очень противоречивое...
    С одной стороны автор по сути не сообщил абсолютно ничего нового об этой войне, рассказывая про действия и принципы комплектования укроармии, сил ополчения - всё это мы давно так или иначе знаем yes ...
    С другой, автор статьи зачем-то чуть ли не задокументировал присутствие "северян" angry ...И я не могу понять - ЗАЧЕМ?! request ...
    Простите, но по моему совершенно ни к чему так явно лить воду на мельницу США и Хунты am , которым кровь кровь из носу нужны подобные "документальные доказательства" участия войск "северян"...
    И ладно бы, если бы эта статья была опубликована тогда, когда конфликт на Юго-Востоке, к примеру, прекратился, ополчение победило и всё хорошо...Мемуары всегда будут в чести...Но для мемуаров то время ещё не пришло no ...Повторюсь, мы ещё пока не победили soldier ...
    И в такой тревожной ситуации, когда мировой маятник, что называется, качается из стороны в сторону, подобное "объективное мнение" якобы со стороны человека, поддерживающего ополчение, может принести приносит ГОРАЗДО БОЛЬШЕ ВРЕДА, чем пользы negative ...(продолжение ниже)
  18. MIV999 22 октября 2014 08:52
    PS. И, кстати, последнего, то бишь собственно Пользы я в упор не вижу request - реально абсолютно НИЧЕГО нового я из конкретно этой статьи не узнал, что удивительно, если автор статьи реально был участником событий what ...Всё как под копирку цитатами со старых статей, что опять же удивительно - ведь об одном и том же событии разные люди обычно рассказывают своими словами и зачастую совершенно по разному yes ...У меня два знакомых добровольцами там (одному под 40, второму уже за 50)... И каждый раз, когда они про что-то одно рассказывают -это будто два разных события...
    А когда я читаю:

    Часто говорят, что «северяне» спасли ополчение от разгрома. Мол, подкрепление прибыло, когда до победы ВСУ оставались чуть ли не считанные часы. Это свидомая брехня!

    На этом автор статьи и должен был остановиться yes Нет никаких северян и не было request Кто то видел? belay Никто не видел request Всё, ТОЧКА. "Нет, значит не было"(с)
    А не выдавать на гора перлы:
    Я доволен действиями «северян». Могу сказать, что они продемонстрировали высокий уровень подготовки и слаженности. Отлично работала разведка, хорошо справились с задачами штабы всех уровней,...и далее по тексту

    Тоже мне, маршал Жуков нашёлся..."Доволен" он видите ли...
    Зачем же тогда гробить плод своих трудов этой статейкой, тем самым информационно поддерживая позицию Киева am , а отнюдь не Новороссии soldier
    Статье - МИНУС...За ПРОВОКАЦИЮ!!!...ЖИРНЫЙ!!!
    1. fzr1000 22 октября 2014 09:47
      Еще Кассаду минус поставьте жирный. Вот он расстроится-то.
    2. Kilo-11 22 октября 2014 15:43
      Уважаемый тезка,Вы без условно правы,не время для подобных статей,время мемуаров и воспоминаний,подробностей и деталей впереди,возможно.Да Вы правы армейской группы "Север" ни когда не было,да еще в степях Малороссии!Как не было военнослужащих "северян",их просто нет в природе.Так что видел их кто-то или не видел это скорей вопрос риторический.Вам просто спасибо от коллектива сантехников ЗАО ЖКХ "Северная Пальмира" за понимание сути нынешнего исторического момента!
  19. убей фашиста 22 октября 2014 09:24
    такое впечатление, что интервью подготовлено на Цензоре.
    1. fzr1000 22 октября 2014 09:39
      Да-да, конечно, с Цензора, без вариантов.... наконец-то у местных урря-патриотов и просто наивных форумчан упали розовые очки, хотя я об этом писал еще месяца полтора назад,потому как чуточку в теме, и , конечно , тут же яростно был подвержен местному остракизму.
      С другой стороны, эта статья-один из светлых моментов во всей истории с Украиной, потому как никого и ничего Россия не слила, и значит Победа будет за нами.
      Кстати, выше Кассад, косвенно подтверждает этот момент. Активизировались укропы-возобновился Военторг.

      По поводу раскрытия "военной тайны"-мы не официальные лица и даже не военные, поэтому мало ли кто и кому что сказал? Просто ОБС.
      1. Антиукр 22 октября 2014 12:57
        Да об этой правде все где я живу знали 3 мес назад...30 км от НЭЗАЛЭЖНОЙ. Автор написал на 120% правду. Добавить не чего
    2. АЛАБАЙ45 22 октября 2014 11:57
      Ну, а, где ещё?! Меня тоже минусуют..Что делать...Как комментировали, так и будем комментировать...Держитесь, коллега! "Плюсы"- могут насторожить! "Минусы", только радуют. Мы с Вами не безразличны к происходящему в суровых интернетных джунглях...
  20. ДПЗ 22 октября 2014 09:27
    хорошая статья. наконец то услышала мнение военного профи, к тому же погруженного в события а не рассуждающего со стороны, о всех факторах, и внешних и внутренних.
    спасибо автору!
    1. АЛАБАЙ45 22 октября 2014 19:31
      Теперь, это называется "военный профи"...!!! Старею, старею, старею..
  21. ДПЗ 22 октября 2014 09:31
    Цитата: pahom54
    Как бы не получилось так, что сожрут друг друга, как пауки в банке, хотя этого бы явно не хотелось...

    чтобы такого не произошло надо несколько человек с севера туда отправить на организацию единой армии. они сами нифига не справятся похоже no
  22. sherman1506 22 октября 2014 09:39
    Вот из таких статей псаки добываютсвои доказательства. А если серьёзнони один професионал не будет так распускать язык.
    1. fzr1000 22 октября 2014 09:44
      Не преувеличивайте. Максимум, что будет-погавкают на Цензоре. Россия, по-любому, виновата в проблемах Запада и Укропии, как вы не поймете тут.
      1. zzz 22 октября 2014 12:31
        Цитата: fzr1000
        Не преувеличивайте. Максимум, что будет-погавкают на Цензоре. Россия, по-любому, виновата в проблемах Запада и Укропии, как вы не поймете тут.


        Мало того,но и сами луганчане думают,что их бомбили русские. Чтобы не быть голословной,привожу ответ моей подруги из Луганска буквально 3 дня назад:

        Елена Черникова
        20:27
        Л,нас бомбили российские наемники, среди них казаки,чеченцы и наши боевики.Их столько было в Луганске, да и сейчас хватает.Столько техники и военных перешло через границу.Наш дом находится возле их базы и я сама все это видела.А стреляли они из градов и минометов совсем рядом по Луганскому аэропорту.Траектория полетов снарядов проходила над нашим домом.У меня во дворе столько осколков от минометных снарядов...Ночью возле нас танки перемещались.Этот грохот и гул я не забуду никогда. И я не знаю таких укропов.Я знаю украинцев,которые защищают свою родину от всякой нечести.А что обворовывают наши дома и угоняют машины-мои соседи свидетели(на их глазах все происходило).Да и акцент выдавал.И я хочу задать вопрос: а фашисты-кто?
        Про укропов и про фашистов,это она мне на мой вопрос,так сказать.
        Статья очень нужная,а то многие там думают,что это только Россия там воюет.
        zzz
        1. zzz 22 октября 2014 18:42
          Цитата: zzz
          Мало того,но и сами луганчане думают,что их бомбили русские. Чтобы не быть голословной,привожу ответ моей подруги из Луганска буквально 3 дня назад:


          Блин,а за что минусы? За то,что я честно выложила свою переписку с подругой,которая не понятно почему защищает укропов? Да для меня самой-это было открытием. Народ там действительно неоднородный.
          zzz
  23. Alfizik 22 октября 2014 09:55
    Я о нём (о противнике) высокого мнения. Как не крути, но украинцы - это мы сами".

    Посыл автора понятен, и всё-таки мы не украинцы, у нас иной менталитет: мы никогда не станем холуями американцев и никогда не предадим.
    1. fzr1000 22 октября 2014 10:07
      Продажные и слабые люди есть везде и всегда. Раньше вот как-то их старались отсеять при назначении на высокие или ответственные должности, а с прошедшими отбор был партийный и административно-уголовный контроль. А сейчас,тесты-фигесты, психологи, методики всякие, а ответственности и контроля почти 0(только сейчас при Шойгу отчеты онлайн и представители МО каждый день в гости на производство приезжают), поэтому риски увеличиваются в разы.
  24. ed65b 22 октября 2014 10:27
    Плохо то что Шурыгин своей статьей подтверждает наличие войск РФ на Украине. Лучше было бы это оставить в тайне без лишнего провоцирования противной стороны. Теперь свидомые могут орать что праавда нас разбила армия РФ а не ополчение.
    ed65b
    1. fzr1000 22 октября 2014 10:51
      Свидомые орали и будут орать. А статья-это просто статья. "Контора пишет", как говорил Остап Ибрагимович.
    2. atalef 22 октября 2014 12:59
      Цитата: ed65b
      Плохо то что Шурыгин своей статьей подтверждает наличие войск РФ на Украине.


      А это для кого то секрет ?
      Цитата: ed65b
      Лучше было бы это оставить в тайне без лишнего провоцирования противной стороны. Теперь свидомые могут орать что праавда нас разбила армия РФ а не ополчение.

      смешной Вы честное слово .
      1. ed65b 22 октября 2014 14:13
        Цитата: atalef
        смешной Вы честное слово
        Мне то вот не смешно. Когда все ходит на уровне баек одно когда об этом говорят сведущие люди другое.
        ed65b
  25. АЛАБАЙ45 22 октября 2014 10:34
    "Как не крути, но украинцы - это мы сами"
    Ух-ты! Лихое обобщение ! Не мы,а вы...! В России, все, конечно "крутится" не так,как надо в европониятиях, но, у НАС- детей не убивают, последний артиллерийский выстрел я слышал в 1984 году,Президент, Правительство, Кабмин, Госдума, меня вполне устраивают...У вас-то там как, в "нэзалэжной", сыто и тепло?!...
  26. пушкарь 22 октября 2014 10:51
    Прекрасный, объективный стратегический анализ с прогнозом. Спасибо автору.
    1. АЛАБАЙ45 22 октября 2014 12:04
      Анализ, априори, не может быть с прогнозом. Он( анализ) или есть, или нет...Тем более, объективный(?!), кто определяет степень объективности?! Тут, ещё и стратегический...!, т.е. "тактический" анализ статье не присваиваем ?!При всем уважении - перебор...
  27. ДПЗ 22 октября 2014 10:52
    Цитата: Alfizik
    и всё-таки мы не украинцы, у нас иной менталитет: мы никогда не станем холуями американцев и никогда не предадим.

    никогда не говори никогда (с)
    уже и сейчас не все так патриотичны как посетители этого сайта.
    что же будет дальше? новое поколение растет на америкосовских ценностях, черпая воспитание и мировоззрение из их мультов и фильмов. школа открестилась от воспитания, говорит мы ОБРАЗОВАТЕЛЬНОЕ учреждение а не воспитательное, родители круглыми сутками деньгу зашибают чтоб выжить. кто вырастает?!
  28. oxotnuk86 22 октября 2014 11:53
    Статья оставила неприятный осадок, неберусь оценивать.
  29. Signatur 22 октября 2014 11:55
    Бывают такие особо хищные животные особи в зоосреде: нападают и убивают не потому, что голодны, а потому что родились с "боевым инстинктом".
    И люди бывают такие же: им откровенно нравится убивать (после того, как возникает случай в этом убедиться). Интересно: должны ли такие - вызывать уважение, восхищение, симпатию? Допускаю, что (может быть и при известных оговорках) - только на какой-нибудь спортивной арене... Впрочем, и спортивные состязания разные бывают. В общем: для носителей примерно моего личностного типа повод недоумевать и протестовать (при чтении этой правдивой, как минимум, статьи) откристаллизовывается сразу: граждане, вы куда ж пропускали этих укробойцов? Ведь они ж - при их легендарном упорстве - опять назад придут (ровно столько раз придут - сколько смогут!). И туда придут, где - дети, старики-старухи, женщины, инвалиды, убежденные пацифисты и всякая ничего не осмысливающая до конца публика... А ведь их требуется жалеть - по всем законам мирного и немирного времени!..
    Signatur
  30. сибиралт 22 октября 2014 12:01
    Та самая "Гайка". Командир гаубичной батареи. Такой народ не победить!
  31. fax66 22 октября 2014 12:10
    Наиболее реалистичная и объективная оценка того, что было и есть в Новороссии. ИМХО.
    Спасибо.
  32. demon184 22 октября 2014 12:51
    Все дела надо доделывать до конца.
  33. Velizariy 22 октября 2014 13:33
    Какая разница тайно или явно там воюют наши?! разве только дурачек может поверить, что горстка бывших шахтеров и добровольцев способна разгромить в поле регулярную армию! И вообще наплевать и плевать с самой высокой колокольни на то, что кто то где то засветился или еще чего то! Наша страна защищает свои интересы так как считает нужным! И чхать есть ли там местные шахтеры или нет, абсолютно начхать... Даже если все обукропились воевать там нужно! Эта территория замечательнейший плацдарм для нападения на нас и нападать будут с начала не регулярные части НАТО а всякая шваль вроде ИГ и укроариев, расшатывать обстановку так сказать. И полет ракет с территории Луганска до Москвы сколько минут?
    Нравиться кому то или нет, против кто или еще чего нибудь, Российская армия будет там делать то, что нужно для безопасности самой России.
  34. Одинокий Волк 22 октября 2014 19:17
    Я считаю с ВСУ надо не только воевать но и пропагандировать убеждать их говорить с ними как это сделал Мозговой ощаясь с офицерами ВСУ .Конечно они упертые хохлы но,,, капля камень точит.. пройдет кураж и понты ВСУ и сейчас понимают что неправы что не за справедливость воюют...живут по принципу попала собака в колесо пищи но беги.Вспомните гражданскую войну как белых агитировали и даже немцам в ВОВ мозги промывали
  35. Radikal 22 октября 2014 21:09
    Цитата: Rus2012
    Цитата: AndreyRS
    Было опубликовано на http://colonelcassad.livejournal.com.

    Правильно!
    Автор не Шуригин, а colonelcassad, то биш - Борис Рожин!

    Если Вы не в курсе, кто такой В.Шурыгин,это еще не говорит о том,что не он автор статьи! Статья сегодня опубликована в газете "Завтра", членом редколлегии которой является военный журналист,офицер запаса Владислав Шурыгин.
  36. Radikal 22 октября 2014 22:53
    Посмотрел комментарии к выше опубликованной статье:отдельный народ истерит, минусит и выдает на гора такие, часто безаппеляционные резюме,которые как-будто являются единственной истиной в последней инстанции! Сразу вспомнил вчерашнее интервью Романа Скоморохова "Новороссийские разочарования" с одним из активных участников известных , и неизвестных событий в Новороссии, где его собеседник в конце говорит довольно неприятные, но меткие для некоторых слова:"...Я читаю комментарии тех людей, даже которых знаю давно. Не лично, а по сайту. Я поражаюсь. Люди перестают думать." Кто не читал- прочитайте. Кто читал- освежите память. Я к чему это говорю? Тут некоторые участники обвиняют собеседника Шурыгина чуть ли не в разглашении Главной тайны Мальчиша-Кибальчиша. Поверьте, для тех (с "той" стороны),кто в силу своих профессиональных обязанностей занимается добыванием информации то, что сказано в интервью( и вчера, и сегодня) давно является "секретом Полишинеля!" И напоследок. Если я в чем-то не разбираюсь, слабо представляю, или не владею достоверной информацией о предмете разговора- никогда не буду комментировать,или вступать в полемику! Чего и всем желаю.

Информация

Посетители, находящиеся в группе Гости, не могут оставлять комментарии к данной публикации.
Картина дня