Рубрика "Мнения" : Здесь выкладываются абсолютно различные мнения-статьи посетителей сайта, а также статьи с других сайтов для обсуждения. Администрация сайта по поводу этих новостей может иметь мнение, отличное от мнения авторов материалов.

А. Шарий: Украинская победа в Милане

А. Шарий: Украинская победа в МиланеПрезидент Украины вышел победителем из переговорного процесса. Этот или похожие тезисы зазвучали стройной, льстивой музыкой из уст украинских политиков после окончания переговоров в Милане.

Стоит разобраться – победа ли это, и есть ли в достигнутых договоренностях хоть что-то, отдаленно напоминающее победу.

Итак, не секрет, что главной задачей украинской стороны было сделать газовую проблему проблемой Кремля и ЕС, заполучив в соратники западные государства.


Путин же, в свою очередь, сумел преподнести проблему как внутриукраинскую, мастерски сыграв на бездарных и популистских заявлениях и деяниях Премьера, а также, что важнее, он превратил "газовый вопрос" в украино-европейскую проблему.

Главной проблемой Порошенко перед переговорами стал не Кремль, а собственный Премьер. Неконструктивная, откровенно «предвыборная» позиция Яценюка и министра Продана сыграли на руку Путину, так как в результате у Брюсселя и Москвы укрепился своего рода «альянс», который наметился задолго до самих переговоров.

В то же время внутриполитическую позицию Порошенко ослабило заявление Госсекретаря США Керри о неких договоренностях Киева и Москвы, о которых в Украине не знают:

"Есть соглашение, которое дополняет Минские договоренности, достигнутое на дальнейших переговорах между президентом Порошенко и президентом Путиным, в котором они договорились об определенных сроках относительно некоторых вещей".

Завершающим штрихом к предпосылке «победоносности» переговоров стало подписание Президентом закона об «особых районах» Донбасса.

Теперь, собственно, о «победе». Из интервью Порошенко центральным телеканалам Украины становится ясно, что был достигнут некий компромисс, но «приняли украинскую позицию»:

«Предложение было следующее: $325 в летний период, $385 — в зимний. Позиция россиян — нет, $385 — целый год. Достигли соглашения, де-факто приняв украинскую позицию, давайте сейчас говорить только о зимнем периоде. И до 31 марта фиксировать цену $385. Россияне на это согласились. Это не значит, что Украина приняла позицию цены, и мы уже эти вопросы закрыли. Нет. Эти вопросы, протокол, будут согласованы, когда будут выполнены все без исключения вопросы Украины. Но на основании вчерашних консультаций я могу сказать, что Украина будет с газом. Украина будет с теплом».

Украина может принимать позицию цены, а может не принимать. Украинские вопросы могут быть выполнены, или не выполнены. Но слова еврокомиссара по вопросам энергетики Гюнтера Эттингера говорят сами за себя:

«В последние месяцы, мы считаем, справедливая переговорная цена достигнута — $385 за 1 тыс. кубометров»

Это вердикт, вне зависимости от каких-то там решений каких-то дополнительных «вопросов». Еще одно крушение иллюзий – Южный Поток. Эттингер неожиданно весьма мягко сформулировал приоритетность проекта для ЕС:

«Южный поток» — это новый газопровод, больший, чем другие. Но это не будет неким новым газом. «Южный поток» будет все также поставлять газ «Газпрома». Вместо Украины он пройдет по Черному морю, чтобы достичь Европейского союза. Это неплохо, но чудом не станет».

Чудом не станет, газопровод, как газопровод. Ничего особенного. Никакого приоритета нет, но и МЕШАТЬ не надо. В свете очень жесткой фразы еврокомиссара по цене для Украины данное высказывание звучит крайне недвусмысленно.

Путин же перебросил все риски на Киев:

«Россия всегда была надёжным поставщиком, у нас достаточно ресурсов, чтобы обеспечить и свои собственные потребности, и растущие потребности наших потребителей в Европе или в Азии. Но существуют большие транзитные риски, и если мы увидим, что наши украинские партнёры, так же как, скажем, в 2008 году, начнут несанкционированно отбирать наш газ из экспортной трубопроводной системы, то мы, так же как в 2008 году, будем последовательно на объём украденного сокращать подачу».

Заметьте – ни о цене, ни об объемах ВВП не высказался, а это значит, что позиции по данным вопросам прекрасно согласованы с Брюсселем.

Повторюсь – неоценимую роль в укреплении «взаимопонимания» Европы и России играет Премьер Украины Арсений Яценюк. По прежнему исполняющий роль опереточного шантажиста, он, оказывается, не гарантирует поставки газа в ЕС:

«Украина декларирует, что мы — государство, которое гарантирует бесперебойный транзит природного газа, но для того чтобы этот бесперебойный транзит природного газа гарантировать нашим европейским партнерам, нам необходимо подписать соглашение именно с европейскими компаниями, и мы готовы к этому»

Он рассказывает также о Стокгольмском суде:

«Для того, чтобы иметь промежуточное решение по поставке природного газа, мы обратились к суду ускорить вынесение промежуточного решения, которое бы обеспечило, с одной стороны, установление цены, с другой стороны — поставки природного газа»

Все эти заявления существенно ослабили и без того не очень сильную позицию Порошенко на переговорах с Путиным. Причем, отдельные высказывания Яценюка вызывают (докажу ниже) раздражение у европейцев. Какое «промежуточное решение», и кто будет этого решения ждать?!

Раздражение все чаще выливается в конкретные высказывания политиков ЕС, что также свидетельствует о своего рода «усталости» от киевского шантажа.

Вице-премьер Польши Януш Пехоцински сказал, к примеру:

«Мы слышим, что интерес к польскому углю с украинской стороны имеется, но при условии, что он будет бесплатно. Я просто в шоке, если не назвать это ещё сильнее. Совершенно очевидно, что и в импорте угля украинская сторона заинтересована с целью втянуть в проблемы как можно больше государств»

Пан Януш озвучил то, что у многих в головах. «Хитроумный», по мнению Яценюка, план по втягиванию в украинские проблемы стран Европы провален. Как можно было выйти из переговоров «победителем» при таком негативном фоне?

В итоге имеем Порошенко, который пошел на ВСЕ условия, причем это условия не российские, а европейско-российские:

• временная цена на газ для закупок зимой $385;

• минимальный объем ~ 5 млрд. кубов;

• предоплата за газ;

• погашение долга до конца года.

На какие уступки пошел Кремль? Уменьшение долга на 1 миллиард долларов.

Уступка ли это? Нет, это фикция, и сейчас объясню — почему.

Ни ЕС, ни Стокгольмский суд не признал и в обозримом будущем не признает аннексии Крыма. Таким образом и отмену скидки в 100 долларов, те самые «харьковские соглашения», ЕС и Стокгольм никогда не признали бы.

Получается, что Кремль даже поражение сделал плюсом, представив уступкой то, что неминуемо произошло бы в любом случае.

Тезисы «проигравшего» (по версии украинской стороны) Путина:

«Мы понимаем и финансовое состояние украинских партнёров, видим, что у них действительно есть проблемы, видим, что есть кассовый разрыв».

Мы бы и рады войти в положение, но нельзя же в долг жить.

«… наши европейские партнёры, Еврокомиссия, тоже могут и, на мой взгляд, даже должны подставить плечо Украине и помочь решить эту проблему с кассовым разрывом. Есть определённые инструменты: или это бридж-кредит, или это перенос очередного транша МВФ, либо гарантии первоклассного европейского банка».

Он четко следует политике перекладывания украинских проблем на плечи ЕС. Мол, мы даже рады бы помочь, мы вообще «за», но вы – «подставьте плечо». А лучше – предоставьте гарантии. Вы ведь предоставите, не бросите слабого друга в беде?

«Мы, Россия, больше не можем брать на себя дополнительных рисков».

А вот вы, европейские партнеры, возьмите.

«В долг Россия уже ничего поставлять не будет. И я скажу почему. Во-первых, нужна определённая дисциплина потребителя. Ведь уровень собираемости, скажем, на Украине очень низкий, гораздо ниже, чем в России. Да и стоимость, цена достаточно низкая».

Опять-таки: и рады бы. Но «нужна дисциплина». Как учитель о школьнике.

«..три миллиарда мы дали кредит в конце прошлого года. Один миллиард четыреста наши партнёры нам должны за последние два месяца прошлого года – за ноябрь и декабрь. Один миллиард четыреста – это бесспорная цифра. По поводу поставок в прошлом году вообще никто ни о чём не спорит, но денег платить никто не хочет».

При этом вы «подставьте плечо». Стране, которая не платит по счетам.

«Они их не поднимают, эти объёмы, и не направляют в химическую отрасль Украины. Химическая отрасль встаёт. Но это как бы внутренние проблемы Украины. А наша проблема в том, что, посчитайте: четыре с половиной плюс миллиард восемьсот плюс миллиард четыреста – сколько там набегает? Уже под десятку набегает. Но мы больше не можем поставлять в кредит, это невозможно»

Не пойдя ни на какие уступки, Путин свалил ответственность за дальнейшее решение «газового вопроса» на Евросоюз.

Косвенно отсутствие каких-либо уступок со стороны Кремля подтвердил министр Юрий Продан:

«Когда мы встретились, на словах чувствовалось, что есть некоторая настроенность на конструктивные переговоры с российской стороны. Мы думали, что, руководствуясь предложенным ЕК базовым протоколом, сможем достигнуть договоренностей. Однако, когда российская сторона предложила свой вариант протокола – мы увидели, что она практически полностью отказалась от основных положений протокола, разработанного ЕК».

Киев пошел на все условия. Но денег-то нет. Потому на встрече глав МИДов в Люксембурге Украина попросила у Еврокомиссии два миллиарда долларов для покрытия долгов и предоплаты.

Интересно, как высказался по поводу возможности предоставления такой помощи глава Еврокомиссии:

«Вопрос помощи обсуждается, но речь не идет о такой сумме»

Министр иностранных дел Чехии Лубомир Заоралек сказал, что помощь может быть выделена, но при условии контроля за тратой этих средств:

«ЕС может рассмотреть вопрос о предоставлении Украине дополнительных средств, которые, в том числе, могут быть использованы для покрытия задолженности перед Газпромом… Однако любые деньги должны быть предоставлены Украине только под четкие гарантии проведения реформ, борьбы с коррупцией и выполнения всех остальных условий ЕС. Мы должны иметь контроль над распределением выделенных средств».

То есть, приняты все требования и все условия ЕС и России. Реноме страны как «девушки, которой я бы не одалживал» зацементировано.

А теперь возвращаясь к началу статьи – так что там о «победе» говорили?
Автор: Анатолий Шарий
Первоисточник: http://sharij.net/4090


Мнение редакции "Военного обозрения" может не совпадать с точкой зрения авторов публикаций

CtrlEnter
Если вы заметили ошибку в тексте, выделите текст с ошибкой и нажмите Ctrl+Enter
Читайте также
Загрузка...
Комментарии 149
  1. Renat 22 октября 2014 09:31
    Не случайно же Парашенко назвали случайным человеком в большой политике. Ну какой он президент, если говорит что режим прекращения огня на Донбассе нарушают неподконтрольные ему подразделения. Самостоятельно, без одобрения из-за океана ни шага нельзя сделать. Даже газовый вопрос обсуждался в присутствии западных секундантов.
    1. insafufa 22 октября 2014 09:35
      Я скажу проще он как наш боря алкаш Борька 2
      1. Момент 22 октября 2014 09:40
        Киев не должен рассчитывать, что Брюссель оплатит украинские долги за газ.Взять на себя больше ответственности в разрешении газового конфликта призвала Украину канцлер ФРГ Ангела Меркель. Она раскритиковала низкую активность Киева в урегулировании разногласий с “Газпромом”.
        “Каждый должен внести свой вклад. Пусть Украина не ожидает, что все вокруг будут решать те её проблемы, которые решить способна только она”, — цитирует Меркель ресурс Rusposters.
        «Мы слышим, что интерес к польскому углю с украинской стороны имеется, но при условии, что он будет бесплатно. Я просто в шоке, если не назвать это ещё сильнее. Совершенно очевидно, что и в импорте угля украинская сторона заинтересована с целью втянуть в проблемы как можно больше государств»


        Видно придется скакать и скакать.,и только мечтать о газе.Все халява кончилась. Други Украины разбегаются кто-куда.
        1. Sid.74 22 октября 2014 10:14
          Цитата: Момент
          Все халява кончилась.

          what
          "Медведь дожидается того,как бы содрать шкуру с кого" - по вестям 24. laughing
          "Сколько волка не корми, у медведя больше"
          "Как орел живет - не сеет, не жнет"
          "Похож кабан на медведя,только шерсть не та"
          "Волк рыщет - хлеба ищет"
          "Не бойся волка брехливого, а бойся молчаливого"
          "Кабан от медведя бежал да на волка попал"
          "Кабан волку друг,брат,шерсть и мясо" wassat
          1. МЧПВ 22 октября 2014 11:25
            Цитата: Sid.74
            "Медведь дожидается того,как бы содрать шкуру с кого"

            Название данного видео неправильное,но суть прям в точку по нынешней ситуации laughing
            1. Manul 22 октября 2014 12:54
              Цитата: МЧПВ
              но суть прям в точку по нынешней ситуации

              feel Извиняюсь, что ухожу от темы статьи, но уж больно видео шикарное, хоть и пугающее...До мурашек belay
              1. Кэптен45 22 октября 2014 13:29
                Я тоже извиняюсь,так как "ПОСЛЕДНИЙ СНИМОК не самый удачной" по той простой причине,что белые медведи по тайге не бегают lol Хотя можно предположить,что это шатун маскхалат надел. laughing
                1. 23 регион 22 октября 2014 14:02
                  Цитата: Кэптен45
                  Я тоже извиняюсь,так как "ПОСЛЕДНИЙ СНИМОК не самый удачной" по той простой причине,что белые медведи по тайге не бегают lol Хотя можно предположить,что это шатун маскхалат надел. laughing

                  Может вот так?
                2. Комментарий был удален.
            2. Николай С. 22 октября 2014 13:18
              Цитата: Автор Анатолий Шарий
              Ни ЕС, ни Стокгольмский суд не признал и в обозримом будущем не признает аннексии Крыма. Таким образом и отмену скидки в 100 долларов, те самые «харьковские соглашения», ЕС и Стокгольм никогда не признали бы.

              Здесь у Шария каша в голове. Харьковские соглашения и предоставленная по ним скидка для Украины в 100 долларов никакого отношения к "аннексии" Крыма не имеет. Это скидка за разрешение продолжения аренды базы ЧФ ПОСЛЕ 2017 года. Т.е. событие, за которое русские уже заплатили многие миллиарды долларов, содержа антирусскую януковическую Украину, ещё не наступило. Решили денонсировать Харьковские соглашения, имеем право. И никакого отношения эти соглашения не имеют к первоначальному договору поставки, в котором определена цена на газ.

              Так что миллиард долларов на финансирование фашистов и геноцида Новороссии опять подарили.

              Есть ещё вопросы. Почему не прекратили поставлять газ без оплаты пусть не с начала марта, пусть со второго квартала - с апреля? Имели право, ведь был не оплачен не только первый квартал, но и четвёртый предыдущего года. Почему дали фашистской Украине бесплатно накачать газа в хранилище, которого им уже хватит практически на всю зиму? Т.е.профинансировали режим убийц на эти 5.3 млрд.дол. Причём подарили миллиард, но даже из оставшегося фашисты отдадут м.б. только три. И то не факт, т.к. больше не просят. При этом бандерофашистскую Украину опять начнут снабжать по потребностям.

              Заметьте. На фоне болтовни о ЮАРовском и польском угле, Украина снабжается углём из России. Это как?
              economics.unian.net/industry/988310-ukraina-budet-pokupat-ugol-v-rossii.html

              Это делается Российским правительством на фоне того, что Украина закопала канал снабжения Крыма водой с целью геноцида крымчан, на фоне массового уничтожения в ДНР и ЛНР бандерофашистской Украиной подстанций, водозаборов, теплоцентралей, трубопроводов, хлебозаводов, детских садов, школ, церквей и всего без чего нельзя прожить.

              С какой целью российское правительство содержит бандерофашистский режим на Украине, устроивший массовый геноцид нас - русских?
              1. Циник 22 октября 2014 15:46
                Цитата: Николай С.
                . Это скидка за разрешение продолжения аренды базы ЧФ ПОСЛЕ 2017 года.

                Эту скидку уже давно проехали .

                Мне вообще удивительно читать эти все рассуждения , в том числе и автора статьи .
                385$ эта цена со скидкой 100$ от 485$ .
                Напомнить когда эта цена была озвучена и почему ( потом и скидка ) ?!

                Ведь какие баталии были здесь по неоплате / цене и сколько пророков ораторствовали о том , что РФ не будет переводить Украйну на предоплату и тем более прекращать поставки ?
                Как коротка память человеческая .
              2. ququ 22 октября 2014 18:31
                В экономике-политике и взаимоотношениях РФ-Украина у колхозников-обывателей - ничего личного (Я, например и мои домашние) всегда вопросов будет больше, чем ответов (из за недостатка информации). Имхо - воруют-хитрят и там(Нафтогаз) и там (Газпром)))

                А ролики А.Шария смотрим постоянно и с большим уважением к автору - имхо - Всё по делу. Хорошо, что и здесь есть его публикации.
                Статье ++++
              3. БИГ 24 октября 2014 10:10
                Цитата: Николай С.
                не прекратили поставлять газ без оплаты

                Решение было политическое. Просто потому, что никакой коммерсант подобной ситуации не потерпел бы. А следовательно..
                Ну то есть в результате. Как бы ЕС своих друзей "демократов" не любил, но заплатить за них N-ное кол-во миллиардов как-то, не жаждет. А следовательно..
                Порошенко (при "поддержке" Яйценюка) вынуждается к принятию вполне определённых решений.
                Второй момент. В случае распада Украны, вне зависимости от количесва субъектов оставшихся в ээээ.. унитарном государстве, все обязательства фиксируются на Киеве. Соответственно и рычаги давления.
            3. RU-Офицер 22 октября 2014 20:55
              Грустный ролик (про мишек)... Продолжения то нет... sad
              Похоже был завтрак туристами ... wink
              1. Manul 24 октября 2014 00:48
                Цитата: RU-Офицер
                Грустный ролик (про мишек)... Продолжения то нет...
                Похоже был завтрак туристами ...

                Цитата: ddd1975
                Жаль чуваков, хотя и были дураками.

                При появлении первого медвежонка этим горе-видеолюбителям нужно было хватать пса за шкварник и сматываться оттуда.А уж при появлении мамаши ты уже должен раствориться в воздухе, закопаться под землю, нырнуть на дно озера на час-другой... Действительно - жаль идиотов.
            4. ddd1975 23 октября 2014 03:48
              Жаль чуваков, хотя и были дураками.
            5. ale53059 23 октября 2014 12:40
              а эта фраза буде в самую точку к этому видео Хочется дополнить это словами одного "не слабого" мужика:
              "Я знаю тысячу способов как вытащить русского медведя из берлоги, но я не знаю ни одного как загнать его обратно! "
              "Не надейтесь, что единожды воспользовавшись слабостью русских вы будете получать дивиденды вечно. Русские всегда приходят за своими деньгами. И когда они придут — не надейтесь на подписанные вами иезуитские соглашения, якобы вас оправдывающими. Они не стоят той бумаги, на которой написаны. Поэтому с русскими стоит или играть честно, или вообще не играть".

              Отто фон Бисмарк
              ale53059
          2. Alexey RA 22 октября 2014 13:22
            Цитата: Sid.74
            "Как орел живет - не сеет, не жнет"

            Хе-хе-хе... ну вот и дом Грейджоев появился.
            Орёл, говорите? Или белоголовый орлан? wink
            1. Sid.74 22 октября 2014 14:11
              Цитата: Alexey RA
              Или белоголовый орлан? wink

              Ну..Вроде по логике орлан!медведь-РФ,кабан-Украина,волк-ЕС и орлан-США.

              Цитата: Alexey RA
              Хе-хе-хе... ну вот и дом Грейджоев появился.

              yes
        2. WKS 22 октября 2014 10:19
          Министр иностранных дел Чехии Лубомир Заоралек сказал, что помощь может быть выделена, но при условии контроля за тратой этих средств:

          А чехи-то в корень смотрят. Видимо более других ЕэС-совцев знакомы с украинской спецификой приватизации казённых средств.
          WKS
          1. avg 22 октября 2014 12:09
            Большую ошибку хозлы допустили. Любой старый солдат знает - даже если у вас любовь с немецкой фрау, она все равно что-то от тебя поиметь хочет. А молодой, борзый Яйценюх на кошелек фрау Меркель покусился. Здесь одним американским "факом" не отделаешся, такого Германия не прощает. no
            avg
          2. Лелёк 23 октября 2014 11:58
            Цитата: WKS
            А чехи-то в корень смотрят. Видимо более других ЕэС-совцев знакомы с украинской спецификой приватизации казённых средств.



            А чему тут удивляться. Все ближние соседи киевского княжества поняли, что ОНО такое. Только до западного ЕС туго доходит (или не хотят принять истину). bully
        3. Aleksander 22 октября 2014 10:57
          Цитата: Момент
          Все халява кончилась


          Из долга в 5,3 млрд Россия получит всего 1,41 млрд, остаток же 4 млрд-не получит НИКОГДА. Разве это не халява?
          1. alicante11 22 октября 2014 12:10
            Во-первых, в этих цифрах уже начинаю путаться. Во-вторых, до конца года 3,1млрд. За что отдаем половину из требуемого газа - 2млрд кубиков. А если захотите все-таки нормально перерзимовать, то отдавайте остальное, что не оспариваете. Ну а там уже стокгольмский арбитраж.
            1. Комментарий был удален.
            2. Aleksander 22 октября 2014 12:18
              Заплатят 1,41 млрд, заплатят предоплату 700 млн и-ВСЕ! Ничего больше Россия не увидит. Посмотрите...
              1. OldWiser 22 октября 2014 13:26
                Вот за один месяц усраина тогда и получит.
                1. mamont5 22 октября 2014 15:16
                  Цитата: OldWiser
                  Вот за один месяц усраина тогда и получит.


                  Сколько заплатят - столько и получат. Что тут неясного. Жизнь то на этом не кончается. Надо будет жить дальше, а следовательно, и долги платить.
                  Если хунта доживет, конечно.
              2. Циник 22 октября 2014 13:57
                Цитата: Aleksander
                Ничего больше Россия не увидит. Посмотрите...

                Само собой , вот только непонятно ? Вы то с чего так радуетесь ?
                1. Aleksander 23 октября 2014 11:11
                  А где Вы радость-то увидели? Это опасение...
                2. Комментарий был удален.
              3. alicante11 22 октября 2014 14:13
                Откройте глаза и читайте то, что написано. Сколько заплатят, столько и получат. на остальное пускай прыгают.
                1. Aleksander 23 октября 2014 11:16
                  Откройте свои и прочтите еще раз-из 5,5 млрд долга оплатят ТОЛЬКО 1,41 и-получат газ! Это что-
                  Цитата: alicante11
                  Сколько заплатят, столько и получат
                  ??
                  1. Циник 23 октября 2014 17:11
                    Цитата: Aleksander
                    Откройте свои и прочтите еще раз-из 5,5 млрд долга оплатят ТОЛЬКО 1,41 и-получат газ!

                    Не поделитесь источником ?
                    Пока решено _ 2 млрд до конца октября и ещё 1.1 до конца года . Потом всё по решению Стокгольмского суда , признают иск Нафтогаза _ ничего больше платить Украйна РФ не будет , в случае не признания иска , Украйна будет должна ещё 2 млрд .
                    Вроде в сумме 5.1 млрд .
                    http://thekievtimes.ua/economics/400853-skolko-ukraina-zaplatit-rossii-za-gaz.ht
                    ml
                2. Aleksander 23 октября 2014 11:16
                  Откройте свои и прочтите еще раз-из 5,5 млрд долга оплатят ТОЛЬКО 1,41 и-получат газ! Это что-
                  Цитата: alicante11
                  Сколько заплатят, столько и получат
                  ??
              4. zenit 23 октября 2014 10:11
                зима то 2014-2015, уже не первая и еще не последняя!
          2. xan 24 октября 2014 11:56
            Цитата: Aleksander
            Из долга в 5,3 млрд Россия получит всего 1,41 млрд, остаток же 4 млрд-не получит НИКОГДА. Разве это не халява?

            никогда не говори никогда
            желаю укропам всегда такую халяву, похожую на подаяние нищему.
            xan
        4. Комментарий был удален.
        5. papas-57 22 октября 2014 16:25
          '' Други Украины разбегаются кто-куда''. А друзей у Украины в Гейропе и не было. Были поводыри, ведущие слепых в яму с желанием поживиться на этом.
        6. Комментарий был удален.
        7. andrereu74 22 октября 2014 21:34
          "и сидит бабка у разбитого корыта"))) как в сказке прям
        8. Влад.К.С. 22 октября 2014 22:31
          На оружие и войну с собственным народом деньги есть, на топливо в зимний период грошей нема. Вывод: рада заточена на разрушение, а не на созидание. Так какой будет им давать в долг ,что либо?
      2. Alex_Popovson 22 октября 2014 09:49
        наш боря алкаш Борька 2

        Поправлю - Борис II Сорокоградусный.
        Alex_Popovson
      3. van50man 23 октября 2014 11:17
        ... - Борька-сладкоежка ! ( Говорит много, ,,сладко,, , да есть не вмочь !).Россия пытается ,,газировкой разлепить слипшиеся мозги ...,, только западные партнёры всё ж ,,подливают сироп,, на головы ,,свидомых,, !
      4. Дильшат 23 октября 2014 23:32
        laughing Можно сказать бандеровский Киев решил обь... простите обмануть своего прожженного сутенера.
    2. APES 22 октября 2014 09:41
      Юрий Продан: "это пиз-ц"
      В.В. Путин: "все хорошо"
      Парашенко: "я договорился"
      1. мнеПо 22 октября 2014 10:00
        Президент Украины вышел победителем из переговорного процесса. laughing
        1. ДШБ 23 октября 2014 21:31
          У него хфамилия пАРАШЕНКо-сам себя заЧУМАрил-ИУДА!!!!
      2. ispaniard 22 октября 2014 10:10
        Молодец Шарий, раньше балдел с его видео, где он высмеивал бред УкроСМИ помните, (из последнего) от Мин. обороны ВСУ "Полторашки" - Миномётный авиаудар и Северо Южное направление...
        Теперь вот вижу и аналитик из Анатолия весьма неплохой, красиво подытожил свою статью -
        Цитата: APES
        То есть, приняты все требования и все условия ЕС и России. Реноме страны как «девушки, которой я бы не одалживал» зацементировано.
      3. Комментарий был удален.
    3. Комментарий был удален.
    4. Per se. 22 октября 2014 10:22
      Цитата: Renat
      режим прекращения огня на Донбассе нарушают неподконтрольные ему подразделения
      Удары по Донецку ракетами "Точка-У", не могут наносить "неподконтрольные подразделения". Режим прекращения огня нарушается с ведения Порошенко, более того, и, скорей всего, по его приказу. Не считайте Порошенко дурачком, случайным человеком, он опасный противник и очень ценный "мавр" для США, который ещё не сделал своё дело.
      1. Комментарий был удален.
      2. alexneg 22 октября 2014 13:15
        Уж совсем заврался "Парашанко", но его самого уже ничего не спасет. Он оказался меж двух огней без защитного костюма. Его кремация уже так близка, что ему осталось только водку глушить не просыхая, т.е. "Пeдpило-Параша" - это будущая пыль и выбора у него теперь совсем нет. СШАкалия уже его слила.
        1. Комментарий был удален.
        2. ДШБ 23 октября 2014 19:51
          Кто-же следующий???
          1. Циник 23 октября 2014 19:59
            Цитата: ДШБ
            Кто-же следующий???

            Да много их , на очереди , первый уже пошёл _
    5. cyberhanter 22 октября 2014 10:24
      вы гоните? 385 - это промежуточная цена, наша база была 485! Долги на вернут только 2,65 (0.65 уже перечислили месяц назад), а не почти 5 миллиардов, как требовали, кроме того мы ничего не выторговали для новороссии, а с газом и соответсвенно поддержкой Порошенко будет проще проводить АТО. очнитесь! Пцтин НИЧЕГО не выиграл! Я не паникер, просто сужу здраво. Наша политика не сделал НИЧЕГО о чем говорила пол года назад
      1. krivdaSPb 22 октября 2014 10:41
        Зачем нам что-то выторговывать для Новороссии? У кого? У евриков или у этого борова? Всё, что надо Новороссии, мы итак дадим. Без унижений и торга.
        Насчёт газа и Ато - в том и фишка, что евры, потратившись на газ для украины, на АТО уже ничего выжать не смогут. даже, если бы хотели. А они точно не захотят.
        Плюс, жёсткий контроль за "подотчётными деньгами".
        Европа слишком хорошо помнит 2008 год, когда замерзала, благодаря своим украинским братьям...меньшим.
        Так что, на войнушку у этой падал'и ни денег не будет, ни времени - надо будет много мозгов положить на то, чтоб все эти подаренные миллиарды не рассосались, как обычно, по карманам патриотов.
        Ну, и последнее. Насчёт выигрышей и проигрышей. Путин просто напомнил Европе, кто в зимнем доме хозяин. Напомнил достаточно доходчиво - намекнув и на возможный повторный холод в Европе, и на то, что проблемы украины - это теперь уже точно - проблемы евры.
        krivdaSPb
      2. Sten 22 октября 2014 12:57
        Кстати, а за газ поставляемый в Новороссию, кто платить будет? Раз украина считает ее своей территорией, то соответственно украина и должна платить за газ.
        1. OldWiser 22 октября 2014 13:31
          Раз "НовоРоссийский" газ будет поставляться Ахметову персонально (как основному держателю акций ЗАО "Новороссия"), то и платить будет персонально Ахметов. Возможно - с отсрочкой платежа.
    6. krivdaSPb 22 октября 2014 10:34
      "...Парашенко назвали случайным человеком в большой политике."
      Ага, зато Яйценюк там неслучаен. И вся остальная компашка "профессионалов".
      Если так посмотреть,там профи один лишь Кличко - и то в мордобое.
      Ну, Юля, возможно, ещё на компетенцию тянет...по вопросам воровства по-крупному.
      А остальные - карикатуры. Просто карикатуры.
      krivdaSPb
    7. 1812 1945 22 октября 2014 10:53
      Цитата: Renat
      . Самостоятельно, без одобрения из-за океана ни шага нельзя сделать. Даже газовый вопрос обсуждался в присутствии западных секундантов.

      Совершенно верно. Хунта стоит на довольствии в Белом доме. Получают они это довольствие за усилия направленные на разрушение экономических связей России и ЕС. Что будет этой зимой с народом, промышленностью, даже - реноме Украины в глазах европейцев - не так и важно для них. В этом чёрном деле, пожалуй, хунта преуспевает. Вот, только, для Украины успех хунты - катастрофа.
    8. сибиралт 22 октября 2014 11:28
      Газпром Европу дожимает. Вспомним хотя бы как они обвиняли Россию в недопоставках газа из-за того что воровала Украина. Все недостачи от кражи и восполнялись за счёт России и переводилось в политическую плоскость. Теперь же это будет за счет ЕС, как как Украину не исправишь по определению. А оно Европе надо? Поиграть в оркестре украинского балагана без труды не получится. А кто ж услышит? Потому еще годит и подудят за свой счёт, да запросят Южный поток. Такой вари ант напрашивается уже из того, что Газпром отверг предложение Европы на взаимозачет в оплате транзита и поставки газа на Украину.
      1. Ростовчанин 22 октября 2014 20:59
        «Южный поток» — это новый газопровод, больший, чем другие. Но это не будет неким новым газом. «Южный поток» будет все также поставлять газ «Газпрома». Вместо Украины он пройдет по Черному морю, чтобы достичь Европейского союза. Это неплохо, но чудом не станет».

        Я работаю на строительстве КС "Русская" которая строиться возле Анапы. Строительство ведется бешаными темпами (поговаривают что опережаем график сдачи на 1 год) Так что на следующий год будет пуск первой очереди "Южного потока"
    9. Комментарий был удален.
    10. Комментарий был удален.
    11. romashki74 22 октября 2014 16:32
      Ну если у "неподконтрольных сил" имеются "Точка У" "Смерч" и "Грады"...То вообще кого он контролирует в таком случае???
  2. insafufa 22 октября 2014 09:32
    так что там о «победе» говорили?

    Не, как всегда ловкая деза от Парася для Укрпатриотов
    1. Renat 22 октября 2014 09:38
      Ну да. Очки то надо зарабатывать. Хоть и пророчат 47 с лишним процентов в предстоящих выборах, но все таки...
    2. OldWiser 22 октября 2014 13:33
      "Факир был пьян и фокус не удался". Сколько еще осталось на руине олигофренов, которые поверили в эту потрошенковскую "перемогу"?
  3. Гигант мысли 22 октября 2014 09:32
    Украинцы сами себя уговаривают, в том, что Порошенко победил. Сколько не говори : халва, халва - во рту сладко не станет.
  4. Б.Т.В. 22 октября 2014 09:32
    Это уже не переговоры по поставкам газа, а газовая Камасутра- сплошные позиции и позы.
    1. СРЦ П-15 22 октября 2014 09:50
      Цитата: Б.Т.В.
      а газовая Камасутра- сплошные позиции и позы.

      Позы бывают разные -
      Приличные и безобразные:
  5. rotmistr60 22 октября 2014 09:34
    Шарий молодец. На информационном фронте постоянно "опускает" у.кропские СМИ.

    «Хитроумный», по мнению Яценюка, план по втягиванию в украинские проблемы стран Европы провален.

    Что Яценюк будет петь зимой. По моему, у него один конец - разорвут свои же (если не успеет удрать в гейропу).
    1. ШАТУН ВДВшный 22 октября 2014 11:05
      Цитата: rotmistr60
      Что Яценюк будет петь зимой.

      Создается впечатление, что они поют каждый сам по себе...все что им мечтается. Вчера в новостях приводили очередное высказывание Продана - закупить в РФ 2 миллиарда кубов, остальное получить по реверсу из гейропы. Это оно ляпнуло после окончания переговоров 21го. Ни слова об обязательных 5 миллиардах, опять кроит все по своему.
      Одной из главных целей миланского сходняка было заставить "задавленную санкциями" Россию в очередной раз спонсировать несчастных к.а.к.л.о.в., сохранив для них возможность на "сэкономленные" деньги продолжать вооружаться и вести войну.
      Пока что "перемога" получилась с точностью все наоборот - до нового года надо выложить три с лишним миллиарда доллариев + предоплату. Денег нет, источник финансирования до сих пор не найден, европейцы категорически не согласны расставаться со своими кровными. Тем временем, к выходным в Киеве начинаются минусовые температуры.
  6. sega72 22 октября 2014 09:35
    Шарий шарит.
    sega72
  7. Stinger 22 октября 2014 09:40
    Киса! В вас талант к нищенству заложен с детства! Жалостивей надо! Месье! Же не манж па сис жур. ..
  8. A1L9E4K9S 22 октября 2014 09:41
    Министр иностранных дел Чехии Лубомир Заоралек сказал, что помощь может быть выделена, но при условии контроля за тратой этих средств:

    Ну и что же выделаете,вы же без ножа режете бедных,несчастных хунтят,назначая контроль за расходом выделяемых средств,а вы такие жадные европейцы не подумали как будут жить дальше правители укропии без откатов и распилов кредитов,не хорошие вы люди,редиски одним словом.
    1. KBR109 22 октября 2014 10:12
      Можно сказать более : украдина расписывается за прием валютного транша, а денежки прямиком из Брюсселя переводятся на счета Газпрома. Вот и весь разговор. Т.к. украдина - полностью недееспособна в сей области. Пойдет ли на это ЕС,даст ли денег ?
      1. OldWiser 22 октября 2014 13:39
        Сие сомнительно. И у этих сомнений аж целых два червячка :
        (1) патологическая жадность барыг из ЕС - "платить за кого-то"
        (2) "нагибальщик" из Вашингтона разве "добро" давал? Еще и накажет - "за платёж в пользу России, которая под финансовыми санкциями"
  9. пенсионер 22 октября 2014 09:46
    Удивительная страна Украина! Кругом победы, а песец всё ближе и ближе yes ...парадокс what .
  10. стер 22 октября 2014 09:50
    А почему вообще надо продавать газ Окраине? С какого хрена?
    По долгам - кроме 5,3 млрд. долл. они должны вернуть 3 млрд. долл. займа и около 6 (или около того) млрд. долл. + золото из скифской коллекции. И только после этого можно о чем-то говорить. Например, о том что продавать газ никто не обязан.
    1. Aleksander 22 октября 2014 10:52
      Абсолютно с Вами согласен! Сейчас они заплатят 2,1 млрд, получат газ, и остальные 4 млрд долга за газ Россия НИКОГДА не увидит, это же очевидно. Так же, как и возврата 3 млрд прошлогоднего кредита. А всего-то надо было бы тыкать всех носом в действующий КОНТРАКТ и требовать его выполнения. А так дают шанс нацистам, врагам России, выжить.
      Политика глупая и недальновидная. Так что порошенко, по большому счету, в выигрыше....
      1. nicollider 22 октября 2014 12:32
        как говорила одна крымская дочка кондиционера - не всё так однозначно: Газпром обладает ресурсом, который нужен Европе. ресурсом по большому счёту монопольным. если под такие условия договорились - то, значит, так надо. время покажет.
        nicollider
    2. Комментарий был удален.
  11. Макс Отто 22 октября 2014 09:50
    Та там куды не плюнь везде перемога. Украина...
  12. Илья22558 22 октября 2014 09:51
    Вот интересно сколько гейропа будет ломаться, прежде чем заплатит за хохлов (ну или даст гарантии)?
    Черный властелин за океаном и у него тепло, а генерал Мороз все ближе и ближе...
  13. bootlegger 22 октября 2014 09:53
    Путин наверное уже ухахатывается над этими украино-европейскими плясками.Врожденная привычка к халяве и не менее врожденное еврожлобство породило уникальную безвыходную ситуацию.
    ЕС попыталось откусить кусок оплату которого рассчитывало поиметь с России.Но не срослось.И даже решение проблемы будет временным, до марта.Дольше ситуация пойдет по нарастающей.Для остатков промышленности Украины газа весной уже не останется и надо будет заполнять хранилища для прокачки следующей зимой.Искать деньги для следующего сезона Украине будет совсем невесело.
    Так что вангую!
    К лету Украину ЕС спишет.И как транзитера и как партнера ЕС.И будет активно продвигать ЮП.
  14. ФРЕГАТЕНКАПИТАН 22 октября 2014 09:54
    Деньги европы дадут....Украине отдавать нечем....Вывод......Будут отдавать то что есть.......предприятия, трубу, ...... нефте-газовый сектор полностью уйдёт.......
  15. б.т.а. 22 октября 2014 09:56
    Давно надо было поступать России без всякого заигрывания по отношению к не братской окраине. Когда начиналась это мракобесие "у кыеве" подумал что как всегда США и ЕС все взвалят на Россию, и опять газ в долг , миллиардные кредиты , а в замен русофобия и мы не братья. Давно пора приучать к дисциплине. Хотя при таких политиках навряд ли окраина поймет что либо.
  16. Pharao7766 22 октября 2014 09:56
    lol Европейские деньги для Украины должны быть отправлены прямым трансфером в Москву минуя Киев.
    Только так эуропейцы получат гарантии целевого расходования yes
    Как говорится и им и нам спокойней, и нацики бабло на войну не пустят.
    1. OldWiser 22 октября 2014 13:44
      да не заплатит ЕС ни хрена - безнадёжным должникам не дают даже на похороны.
  17. Signatur 22 октября 2014 09:57
    Истинно ободряющая и интересно написанная статья (впрочем, тут уж и авторское имя - фирменный знак).
    Отдельно - относительно вступления: да, весьма ощутительна могущественная роль СМИ. Причем повсеместно (вне зависимости от "страны пребывания") они куют сознание масс по-горячему. Итог сомнений не вызывает... (Иной раз хочется собрать всех журналистов и... Но всех - глупо: есть ведь и Анатолий Шарий, и кое-кто еще.)
    Однозначно порадовала немецкая четкость текущей позиции Эттингера. Особенно по "Южному потоку" (скорей бы довозвели!).
    Насчет наметившегося альянса (евро-российского) имеются, однако, "смутные сомнения": слишком часто российские политики (на мой взгляд) делят шкуру все еще никак не убитого медведя. А сколько бы их ни было - виртуальных медвежьих шкур, настоящая-то - все еще на мишке, а он (хитрющий косолапый) - в дремучем лесу, а где - тот зловредный лес, пока что по-прежнему не совсем ясно...
    Signatur
  18. Горный стрелок 22 октября 2014 10:00
    Укроп без отката, что сало без соли. А вы хотите им деньги на газ выделить, и ничего не дать украсть. Коварные европейцы. Вот только дайте укропии безвизовый режим, вот вам икнется.
    1. Dormidont 22 октября 2014 11:35
      А что. Пусть поикают, может в другой раз, не приведи Господь другого раза, будут умнее себя нынешних. То что любые деньги, если таковые будут Украине выданы на погашение долгов и предоплату газа, уйдут не по назначению - к бабке не ходи, ясно всем. Поэтому и вздрагивает ЕС: как же дать-то? Стырят и опять будут откачивать, т.е. воровать из трубы чужой газ. Что-то поляки даже не рассматривают возможность поставки угля без денег, знают главные фарцовщики, кто может кинуть легко, их не проведёшь!
  19. KBR109 22 октября 2014 10:17
    Польша этот самый режим уже ужесточила и не спрашивая Брюссель...
    1. OldWiser 22 октября 2014 13:45
      Они же на прямом отсосе у Вашингтона, им лишний раз разрешение в Брюсселе можно и не получать.
  20. ArhipenkoAndrey 22 октября 2014 10:18
    Мне просто интересно, сколько будут, по времени, великие фюреры Окраины вешать лапшу своему независимому народу, до первого мороза, до первого снега, ещё варианты? А если серьёзно то стоит посчитать сколько средств угрохали на АТО, за эти деньги вполне можно было договориться и вполне мирным путём решить вопросы на Юго-Востоке, но из другой реальности, дорвавшиеся до власти на Окраине, не способны что то решать миром, у них в башках бацилла разрушения, и это похуже эбола, они просто не способны что то созидать, только рушить, впрочем как и их хозяева из за океана, после вмешательства которых остаётся только разруха и кровопролитие.
    1. Dormidont 22 октября 2014 11:38
      Вот вот! Зачем вбухивать такие бабки на войну, если завтра тебя холодный и голодный народ спросит:"А почему так!?"
      1. OldWiser 22 октября 2014 13:49
        Как вежливо объясняет товарищ В.Никонов (внук В.М.Молотова) - "это ВНЕШНЕЕ управление"
    2. OldWiser 22 октября 2014 13:47
      Вашингтонский обком нонешних "рулителей усраины" для того и поставил - чтобы была
      Цитата: ArhipenkoAndrey
      разруха и кровопролитие
      и геморрой для России.
  21. morpogr 22 октября 2014 10:25
    Всё скакали веселились подсчитали прослезились. По дороге в Европу никто бесплатно кормить не обещал. А уж в Европе и вообще Украина будет в роли холопа вечно должного хозяевам денег , потому бесправным.
  22. Алексей888 22 октября 2014 10:29
    В общем попал ЕС на "бабки" Фермеры денег требуют,хохлы требуют. Неужели всем дадут?
  23. Семенов 22 октября 2014 10:32
    А ведь Порошенко - труп, пока политический...
  24. синоби 22 октября 2014 10:41
    Всё только начинается.Будет очередной майдан.И мне до жути интересно под каким соусом.
    1. OldWiser 22 октября 2014 13:50
      под коричневым соусом - отмороженные нацисты будут резать "умеренных"
  25. YasonDinAlt 22 октября 2014 10:52
    Зато великая укрия победила. И не важно, что вся еуропа уже устала от таких побед. Главное чтобы украинцы верили в победу. Зато потом пробуждение будет больнее. Боюсь, только, чтобы мы не повелись на всякие "гуманитарные катастрофы" в этой стране победительнице.
    1. OldWiser 22 октября 2014 13:52
      и что Вы будете делать, когда миллионы беженцев на карачках поползут в Россию? Из пулемётов будете косить (как матрасники мочат нелегальных мигрантов из Мексики в Техасе)?
      1. Виктор Демченко 23 октября 2014 21:00
        ну зачем из пулемётов? делать так, как это делают на ридний нэньке: никаких преференций, никакого устройства на работу в ущерб местным и самое главное: хочешь работать - работай, нет -.п...дуй в Эвропу или в матрасию на печеньки от нуланд! в конце то концов, там мужики есть или тока нечто в штанах осталось? recourse
  26. imugn 22 октября 2014 11:15
    Хорошая статья, только не надо воссоединение Крыма называть аннексией
    1. OldWiser 22 октября 2014 13:53
      Автор - украинский. Там пока официально считается, что "Крым - это временно оккупированная территория". Если он будет писать о "воссоединении" ему СБУ может припаять статью о сепаратизме.
  27. vdtomsk 22 октября 2014 11:21
    Слова Сахарова очень хорошо подходят для ситуации на украине
    1. Циник 22 октября 2014 12:14
      Цитата: vdtomsk
      Слова Сахарова очень хорошо подходят для ситуации на украине

      В каком смысле то ?
      Сейчас на Украйне полная эта тройная свобода , для куевских .
  28. IAlex 22 октября 2014 11:22
    После того как американцы получили сланцы на Донбасе, вопрос с хохлядским газом временный...
    1. Циник 22 октября 2014 12:10
      Цитата: IAlex
      После того как американцы получили сланцы на Донбасе, вопрос с хохлядским газом временный...

      А поподробней ?
  29. Cristall 22 октября 2014 11:30
    На ВО я не ждал других статей с содержанием типа этой.
    Призма "линии партии" влияет на подборку статей.
    1. Циник 22 октября 2014 11:59
      Цитата: Cristall
      На ВО я не ждал других статей с содержанием типа этой.

      Не внимательно Вы её прочитали , не вдумчиво .
      Статья ещё та , с подтекстом .
      hi
    2. OldWiser 22 октября 2014 13:55
      Тогда Вам, наверное, лучше пойти на "цензор"
      1. Циник 22 октября 2014 15:53
        Цитата: OldWiser
        Тогда Вам, наверное, лучше пойти на "цензор"

        Невежливо уважаемый OldWiser , сразу посылать только что пришедшего оттуда человека , обратно .
    3. kotvov 22 октября 2014 18:00
      да иди ты уже на цензор,там подборки как раз те,что ты хочешь слышать.тебя почитаешь-ты самый умный,все остальные .
  30. givigor71 22 октября 2014 12:00
    без слов...
  31. Серж Михась 22 октября 2014 12:02
    Иногда заявления украинского правительства воспринимаются как комические скетчи...
  32. Dwarfik 22 октября 2014 12:06
    Есть два прекрасных теплых слова - "Южный поток"! Задумайтесь, ес.
  33. s30461 22 октября 2014 12:14
    Цитата: IAlex
    После того как американцы получили сланцы на Донбасе, вопрос с хохлядским газом временный...

    Что-то мне подсказывает, что если америкосы и получат сланцы на Юго-востоке, то только склеенные и с надписью "Made in China".
    В идеале, нужно дождаться, когда они выполнял работы по бурению скважин, но не дойдут до взрывов пластов, и тогда всех выгнать. Скважины затампонировать и оставить как госрезерв.
    1. OldWiser 22 октября 2014 13:58
      Покажите мне хоть одного бурильщика, который поедет бурить (даже если трижды БУРИСМА) в зону бевых действий.
  34. Виктор Кудинов 22 октября 2014 12:15
    Когда газ идет, пушки должны молчать! stop Газ может испугаться, и остановиться! stop
    Виктор Кудинов
  35. viciva 22 октября 2014 13:16
    Украинская политика в отношении России -
    "Сосед, дай пожрать, а то мне тебе под дверь
    насрать нечем"
    viciva
  36. Кэптен45 22 октября 2014 13:24
    Еще одно крушение иллюзий – Южный Поток. Эттингер неожиданно весьма мягко сформулировал приоритетность проекта для ЕС:«Южный поток» — это новый газопровод, больший, чем другие. Но это не будет неким новым газом. «Южный поток» будет все также поставлять газ «Газпрома». Вместо Украины он пройдет по Черному морю, чтобы достичь Европейского союза. Это неплохо, но чудом не станет».
    Две недели назад ехал в отпуск,в Москве сели в купе двое мужчин,по разговору слышу, коллеги из газовой отрасли, только не с добычей связаны, а монтажники телеметрии и КИПиА.Разговорились,один директор,другой главный инженер,фирма занимается установкой,наладкой телеметрии и КИПиА на газопроводах и КС,ДКС.По разговору понял,что с Балкан едут.Спрашиваю: "А как же "Южный поток",Болгария отказывается,да и ЕС постоянно палки в колёса суёт?" Говорят:"Всё ерунда,на публику орут,как резанные,а на самом деле всё строится бешенными темпами,просто это не афишируют." Мужики занимаются установкой аппаратуры телеметрии т.е. на уже построенных участках газопровода и компрессорных станциях.Так что "Южный поток" будет и "вильна и незалэжна" может с успехом засунуть свою трубу себе в анус и начать усиленно добывать собственный пердячий газ.
    1. Россиямоя 22 октября 2014 21:02
      Здесь не таквсё просто. Это газпром не торопится. Но причина вот вчём. Есть 3 энергопакет по которому еес задним числом весь наш газопровод хочет на халяву сделать своим чтобы при наличии газа из ближнего востока использовать его а нас послать. Наш газпром подал всуд но будет ли результат
      1. xan 24 октября 2014 12:02
        Цитата: Россиямоя
        Есть 3 энергопакет по которому еес задним числом весь наш газопровод хочет на халяву сделать своим чтобы при наличии газа из ближнего востока использовать его а нас послать

        ЕС не похоже на чела, решившего наступить на собственные фаберже.
        xan
  37. VladimS 22 октября 2014 14:32
    вы гоните? 385 - это промежуточная цена, наша база была 485! Долги на вернут только 2,65 (0.65 уже перечислили месяц назад), а не почти 5 миллиардов, как требовали, кроме того мы ничего не выторговали для новороссии, а с газом и соответсвенно поддержкой Порошенко будет проще проводить АТО. очнитесь! Пцтин НИЧЕГО не выиграл! Я не паникер, просто сужу здраво. Наша политика не сделал НИЧЕГО о чем говорила пол года назад


    Будь внимателен и объективен.
    Несколько месяцев тому назад, Россия предлагала "льготу" в $100, которая была "гордо" отметена Украиной с порога. Типо мала скидочка то.
    А ныне, с тем предложением радостно согласны и выдают как некую свою победу!
    Европа подтверждает обоснованость такой зимней стоимости российского газа.
    Так что не надо тут ля-ля.
    1. Циник 22 октября 2014 16:03
      Цитата: VladimS
      Европа подтверждает обоснованность такой зимней стоимости российского газа.

      Про зимнюю цену это только куевская Украйна говорит , Газпром и ЕС про такую трактовку молчат .
      Могут зимней , осеннезимней назвать , да хоть какой , лишь бы платили !
      1. sssss018 24 октября 2014 00:30
        Только в конце не барак обама, а баран обама.
  38. Sandi 22 октября 2014 14:41
    А не слишком ли много разговоров-переговоров с теми, кто безжалостно разрушает города и уничтожает жителей Донбасса? Сказали что в долг давать газ больше не будем, поставили свои условия и БАСТА! И пусть ЕС с Куевым там разбираются. А то, похоже, все эти разговоры и уступки расцениваются ЕС и укронациками как наша слабость. Хватит уже унижаться! Бисер перед салом метать.
    Sandi
    1. ПЛ Б-41 22 октября 2014 14:53
      Цитата: Sandi
      Сказали что в долг давать газ больше не будем, поставили свои условия и БАСТА!

      Полностью согласен с Вами!
      Надо сделать вот так.....

  39. mamont5 22 октября 2014 15:03
    "Стоит разобраться – победа ли это, и есть ли в достигнутых договоренностях хоть что-то, отдаленно напоминающее победу."

    Уже разобрались. То, что говорят укрополитики, укропресса, майданутые свидомиты и то, что есть на самом деле - ДВЕ БОЛЬШИЕ РАЗНИЦЫ.
    1. Циник 22 октября 2014 16:06
      Цитата: mamont5
      То, что говорят укрополитики

      Что есть такие ?
      Думаю ошибаетесь _
  40. Цыганочка 22 октября 2014 16:29
    Ну-ну, посмотрим зимой на этого "победителя" laughing
    1. kvapu1976 24 октября 2014 13:23
      Да и смотреть нечего, Миллер одним жестом парашенке все показал и объяснил.
  41. SveTok 22 октября 2014 16:49
    Результат ожидаемый, все кроме хунтарлогов его и предсказывали так и получилось, значить и в остальном будет по нашему.
  42. Чёный 22 октября 2014 18:16
    Поросенок Биллу дал
    Уж не раз, а много!!!!
    Как же ноит и болит
    Его перемога!!!!!!

    wink
    1. Виктор Демченко 23 октября 2014 21:06
      Его перемога!!!!!!
      в смысле анус?
  43. алексей букин 22 октября 2014 19:09
    Халява кончилась. Пора "включать голову", в том числе и евросоюзу.
  44. dEADj 22 октября 2014 19:21
    Когда Порошенко похлопывают по плечу, это не дружеско - поддерживающее похлопование, об него просто вытирают руки :)
  45. Россиямоя 22 октября 2014 20:50
    Цитата: Aleksander
    Цитата: Момент
    Все халява кончилась


    Из долга в 5,3 млрд Россия получит всего 1,41 млрд, остаток же 4 млрд-не получит НИКОГДА. Разве это не халява?

    Да да опять 25. Успех укрофашистов на лицо
  46. ODERVIT 22 октября 2014 21:17
    Да, ну смешно. Пытаться сравнивать президентов, нет смысла. ВВП -президент и на данном этапе лидер страны. Возможно Порошенко позанимается политикой в масштабах страны лет 20 и всё равно не сможет достигнуть того, что нашему семечки.
  47. polkovnik manuch 22 октября 2014 21:37
    Да не давать газ в Окраину вообще , пока все долги и сразу не заплатят !
  48. Mih 22 октября 2014 21:43
    Президент Украины вышел победителем из переговорного процесса.
    В то же время внутриполитическую позицию Порошенко ослабило заявление Госсекретаря США Керри о неких договоренностях Киева и Москвы, о которых в Украине не знают.

    Ну что сказать - KоKлы в своем репертуаре! fellow
    Mih
  49. brdnxela 22 октября 2014 22:24
    Цитата: insafufa
    Я скажу проще он как наш боря алкаш Борька 2

    Поросенко до Б.Н.Е. как до куева рачки!
  50. BeeRam 22 октября 2014 22:38
    ждём предоплаты) которой не будет и не будет газа)
    BeeRam
  51. Aandrewsir 22 октября 2014 23:35
    Они там, эти "гарны хлопци", всегда кого-то побеждают. Яйценос сучьего потроха, сектант боксёра с отбитой башкой, патриот-педераст хохлоеврейского олигарха...Или всё наоборот? Даже запоминать не хочется. Голову себе мусором забивать...
  52. unaxoria 23 октября 2014 01:16
    познакомиться с молодым человекомв г пскове
    assia-san знакомства
    заядлая натуристка желает познакомиться
    хочу познакомится с транссексуалкой в хабаровске
    знакомства с лизбиянками через контакт в новокузнецке без регистрации
    мусульманские сайты знакомст
    гей знакомства в железногорске и курской области
    datings
    unaxoria
  53. patriot-РФ 23 октября 2014 05:52
    Цитата: Николай С.
    Есть ещё вопросы. Почему не прекратили поставлять газ без оплаты пусть не с начала марта, пусть со второго квартала - с апреля? Имели право, ведь был не оплачен не только первый квартал, но и четвёртый предыдущего года. Почему дали фашистской Украине бесплатно накачать газа в хранилище, которого им уже хватит практически на всю зиму?

    Потому что ,кроме Украины есть такая страна- Россия.Теперь по полочкам.Есть =Северный поток=.Трубопровод загружен на 30%,больше мы (т.е. Россия)подать не можем согласно 3-му энергетическому пакету ЕС.Есть недостроенный =Южный поток=,который тормозит тот же 3-й энер-й пакет.А теперь самое вкусное.Получив в лице Украины такого =надёжного= транзитёра газа,Эттингер не зря напомнил о =Южном потоке=,ТОЖЕ БУДЕТ И С =СЕВЕРНЫМ ПОТОКОМ=.Далее.Деньги, попадут так или иначе в Российские закрома,просто надо уметь ждать.Из этих долгов Путин соберёт ещё ох,какие дивиденды,и политические и экономические
  54. Devo4ka_mr 23 октября 2014 09:23
    Всем привет! Мне очень интересна эта тема. Давно пытаюсь научиться, по работе очень надо, но для блондинки это очень трудно, мозга не хватает)))))
    Devo4ka_mr
  55. SCHWERIN 23 октября 2014 10:33
    Шоколадный - это ЗИЦ Председатель. Главный у укропов - Яйценюх. Если кто не помнит. Поездка обамы по ЮВ Азии весной. Типа приоритет № 1 для штатов. Кто был рядом с Обамой. Правильно ЯЙЦЕНЮХ. А так просто свиту не подбирают. Да и какое отношение имеет этот поц к Америке?
    По газу. Обратил внимание, что на украине подавляющее количество домов газофицированно. Даже в маленьких поселках. Если бы в России процент газофицированного жилья был бы сопоставим с украиной, Газпрому не надо бы было думать куда продать газ и не выбрасывать 5 млд. долларов на ветер в виде спонсороской помощи укре. Денег этих они НИКОГДА нам не вернут. А на эту сумму можно было бы пол России обвязать газовыми трубами для населения если с умом и не воровать.
  56. van50man 23 октября 2014 11:49
    ...пусть подпрыгивают до весны !Может дурь из голов вытрясут ... ? !.
  57. EvgTan 23 октября 2014 14:12
    Украинская политика в отношении России — «Сосед, дай пожрать, а то мне тебе под дверь насрать нечем».
  58. Prager 23 октября 2014 15:12
    ни кубометра без предоплаты!
  59. obozrevatel 23 октября 2014 19:03
    Наверное, правильнее выразить "Украинская поБЕДА в Милане".
  60. Zoldat_A 24 октября 2014 00:55
    А теперь возвращаясь к началу статьи – так что там о «победе» говорили?
    Длинно, но уж больно в тему! В 1877–1878 годах, как все прекрасно помнят, случилась очередная русско–турецкая война. Османская империя в те времена была региональной сверхдержавой со славным прошлым, печальным настоящим и неизбежным будущим. Поэтому результат войны особо никого не удивил. Несмотря на современное европейское вооружение, наличие нескольких хорошо укрепленных и удобных для обороны рубежей и полное доминирование на Чёрном море, разгром был полный. Армия Осман–паши сдалась в Плевне, армии Сулейман–паши разгромлена под Филипполем, 30–тысячная армия Вессель–паши окружена и взята в плен под Шейново. Русские войска вышли к Адрианополю, что в 200 километрах от Константинополя, защищать который было некому, султан собирался бежать в Азию. Через месяц в Сан–Стефано (пригороде Константинополя) был заключен предварительный мирный договор, по которому признаны независимыми Румыния, Сербия, болгарским провинциям было дано самоуправление; России, Сербии и Черногории были переданы значительные территории; установлена контрибуция за военные издержки; в Болгарии оставался 50–тысячный русский оккупационный корпус.
    Казалось бы – кошмар и кроме унылого мычания о том, что это вам кара божья за грехи ваши сказать собственному населению тут больше нечего. Ан нет. Вскоре после заключения Сан–Стефанского договора в газетах было опубликовано официальное разъяснение народу произошедших событий:

    «Нет Бога, кроме Бога, и Магомет пророк Его. Тени Бога благоугодно было даровать русским мир. Правоверным известно, что проклятые иконопоклонники возмутились, отказались платить дань, взялись за оружие и выступили против повелителя правоверных, вооружившись дьявольскими ухищрениями новейшего времени. Хвала Богу. Правда восторжествовала. Наш милостливый и победоносный государь на этот раз совершенно один вышел из борьбы победителем неверных собак. В своей неимоверной благости и милосердии он согласился даровать нечистым собакам мир, о котором они унижено просили его. Ныне, правоверные, вселенная опять будет управляться из Стамбула. Брат повелителя русских имеет немедленно явиться с большою свитою в Стамбул и в прах и в пепел, в лице всего мира, просить прощения и принести раскаяние. При этом имеет быть уплачена обычная числящаяся за ними дань, после чего повелитель правоверных в своей неистощимой милости и долготерпении вновь утвердит повелителя русских в его должности вассального наместника его страны. Но дабы отвратить возможность нового возмущения и сопротивления, султан, в качестве верховного повелителя земли, повелел, чтобы 50 тыс. русских остались в виде заложников в Болгарии. Остальные неверные собаки могут возвратиться в свое отечество, но лишь после того, как они пройдут в глубочайшем благоговении через Стамбул или близ него».
    1. Циник 24 октября 2014 07:46
      Цитата: Zoldat_A
      При этом имеет быть уплачена обычная числящаяся за ними дань, после чего повелитель правоверных в своей неистощимой милости и долготерпении вновь утвердит повелителя русских в его должности вассального наместника его страны. Но дабы отвратить возможность нового возмущения и сопротивления, султан, в качестве верховного повелителя земли, повелел, чтобы 50 тыс. русских остались в виде заложников в Болгарии.

      Мда, нынешним имиджмейкерам учиться , учиться и учиться !
  61. vodolaz 24 октября 2014 04:03
    Почитал про Шария и удивился как его на родине не грохнули. Долгих лет ему жизни и такой же продуктивной деятельности.
  62. Schilda 24 октября 2014 10:43
    На не залежной и самостийной ,кажись, власть чисто фигурально-формальная! У этих соратников тана ,что не поп то батька... За кусок власти они любой хлопок шарика рады объявить своей победой !Но как-то по газу ЕС не готово подписываться под Укропию ,а предоплата вооще для хлопцев полный нонсенс, это типа..." утром деньги вечером стулья можно наоборот, но деньги вперед !" Скидка ...это сладкое слово -средства на приобретение модных,стеганых фофанов . А принцип предоплаты это просто -НЕЧТО ТАК НЕ УКРЕПЛЯЕТ ВЕРУ В ПОКУПАТЕЛЯ КАК ВНЕСЁННАЯ ПРЕДОПЛАТА!...Осталось посмотреть...и дождаться итоговых результатов украинских решений!
    1. Циник 24 октября 2014 11:24
      Цитата: Schilda
      Осталось посмотреть...и дождаться итоговых результатов украинских решений!

      Что поразительно , то время ожидания сокращается с кварталов ( весна ) , до месяцев ( лето ) , а сейчас до дней ( зима ) .
      Европа любит тепло и ни капли не сомневается , у кого будут воровать газ _
  63. Сухой_Т-50 24 октября 2014 12:07
    Цитата: ДШБ
    Кто-же следующий???

    Ярош,Тягныбок,Соболев
  64. kvapu1976 24 октября 2014 13:18
    По прогнозу, в этом году во всей Европе ожидается самая холодная зима за последнии 10 лет.Скакать господа укропы вам придется долго и мрачно, раз не имеете ни мозгов ни денег. Слава укропским идиотам! Вперед Россия!
    1. Циник 24 октября 2014 14:01
      Цитата: kvapu1976
      По прогнозу, в этом году во всей Европе ожидается самая холодная зима

      Хм , куевские власти утверждают обратное _ Самая тёплая зима будет , за 50-лет .
  65. ЗКБ 25 октября 2014 00:05
    не совсем про газ, но похоже поляки тоже хотят попрыгать этой зимой. совсем страх потеряли




    Россия — ошибка истории. Она выросла на порабощении собственных граждан — и при царской, и при советской, и при нынешней модели власти, которая представляет собой комбинацию первых двух и столь же эффективно «сковывает души в кандалы».

    Она выросла на пожирании государств, социальных групп, народов, на беспрерывных актах (успешных, неуспешных, временно успешных) агрессии против соседей, терроризме на других континентах, насаждении и поддержке кровавых царьков, дестабилизации целых регионов, развращении части элит многих стран Запада, на внедрении цивилизационных и этических антистандартов, на регулярном шантаже в отношении, по сути, всего мира.

    Она выросла на абсолютной беспощадности, которая позволяла ей массово убивать собственных граждан, когда сатрап считал это необходимым, и тем более - без зазрения совести уничтожать граждан других стран. Некоторые советологи понимают эту российскую государственную специфику, но политические элиты Запада (за исключением редких моментов ритуальных окриков) делают вид, что ее не видят. Кремль строит свою государственную пропаганду на гиперлжи и гипернаглости, которые незнакомы западной цивилизации, и поэтому Запад так часто оказывается в отношении них бессильным.

    Международная общность в процессе самоочищения выплевывает разложившихся чудовищ, как выплюнула она немецкий национал-социализм. Но с Россией этого пока не произошло: она застряла костью в горле мира и обрастает отвратительными вирусами, заражая ими весь организм.

    Такая Россия — это печальная ошибка истории, которая будет исправлена, и поэтому не Украина, а такая Россия — это государство-однодневка. Новые источники энергии быстро отнимают у нее силы, и этот процесс будет ускоряться. Закомплексованный кагэбэшник Путин оказался слишком непредсказуемым, чтобы американцы могли опереться на него для сохранения баланса сил с Китаем.

    Сланцевый газ и новые способы получения энергии, несмотря на массированный саботаж многочисленных российских агентов влияния и поддержку Германии, так истощат Россию, что, опасаясь мощного общественного взрыва, московская элита сместит Путина. Борьбу за то, чтобы занять его место, выиграет тот, кто предложит не веру в мощь России, а веру в мудрость россиян.

    Сказки? Поговорим через три года.


    Оригинал публикации: Pomyłką historii i państwem tymczasowym nie jest Ukraina, ale Rosja

    Опубликовано: 23/10/2014 15:14
  66. Dinko 25 октября 2014 07:08
    Цитата: insafufa
    Я скажу проще он как наш боря алкаш Борька 2

    Не раз проскакивала информация что поросенок неизличимо болен и жить ему осталось два три месяца и именно поэтому он часто появляется на всяких сходняках изрядно синий.

Информация

Посетители, находящиеся в группе Гости, не могут оставлять комментарии к данной публикации.
Картина дня