Мысли о России. Ч. 1. Дело труба!

Мысли неравнодушного россиянина о нашей стране.

Так получается, что наша страна вошла в санкционный период противостояния с коллективным Западом в статусе сырьевой державы. О том, насколько это опасно в случае падения цен на энергоресурсы, сказано уже столько, что и повторять не стану. Все всё знают. И разговоры про слезание с нефтегазовой иглы из года в год одни и те же люди продолжают разговаривать.

Что можно сказать: нужно начинать индустриализацию страны, но… В правительстве сидят те же люди, что годами выстраивали именно сырьевую модель экономики. Стоит ли ждать от них экономического чуда?


Нефтепровод, газопровод… Обязательно им нужен какой-то …-провод.

Ну что ж, если мы исходим из того, что либеральная модель экономики с паразитированием на природных ресурсах будет существовать еще неопределенно долго, значит, надо думать об определенной диверсификации поставок ресурсов за рубеж.

Причем это должны быть уже не нефть и не газ, цены на которые могут "ронять" по сговору наши "партнеры". Что бы это могло быть?

Есть весьма обоснованная точка зрения, что следующим ресурсом, за который будут идти конфликты, — это вода.

Вода — это жизнь. Вода нужна растущему населению. Вода нужна в огромных количествах для сельского хозяйства. Вода нужна и для производств, например, металлургии. Зайдите в любой магазин: некоторые бутылки с водой дороже литра бензина стоят.

Спасибо Руси-матушке, с водой у нас нет проблем.

Помнится, еще в советское время были вполне себе реальные планы по развороту северных рек на юг. Планы не реализовали, и слава Богу, как говорится. Экологи утверждают, что ущерб был бы колоссальным. Но здравое зерно в переброске воды с севера на юг ведь есть. Только ни к чему перебрасывать целые реки. Ведь можно сделать водопровод.

В устье большой реки поставить водозаборник, и часть воды, которая и так сливается в океан, откачивать и качать ее в страны Юго-Восточной Азии, например.

Конечно, нужны расчеты, экономическое обоснование, но даже и так не сомневаюсь, что на воду для питья, полива и прочих нужд найдутся гарантированные покупатели. Причем ценой на воду наши "партнеры" вряд ли смогут так легко манипулировать.

Одним словом, тут как минимум есть над чем подумать.

Если уж нам суждено неопределенное количество времени жить от доходов с трубы, до тех пор, пока не на словах, а на деле произойдет реальная индустриализация, то пусть труб будет не 2, а 3.
Автор:
Диванный генерал
Первоисточник:
http://narodedin.com/post/mysli-o-rossii.-ch.-1--delo---truba/
Ctrl Enter

Заметив ошибку в тексте, выделите текст с ошибкой и нажмите Ctrl+Enter

63 комментария
Информация

Уважаемый читатель, чтобы оставлять комментарии к публикации, необходимо зарегистрироваться.
Уже зарегистрированы? Войти

  1. Волосатый сибиряк (Микаэл) 23 октября 2014 07:11
    +4
    В устье большой реки поставить водозаборник, и часть воды, которая и так сливается в океан, откачивать и качать ее в страны Юго-Восточной Азии, например.

    Казахстан таким образом мог бы если не решить , то хотя бы улучшить экологическую ситуацию на Арале.
    1. Махмут Офлайн
      Махмут 23 октября 2014 07:37
      +8
      За морем телушка полушка да рупь перевоз. Продажа воды для технических целей может быть выгодна лишь при поставках самотёком. Слишком большие объёмы, расстояния и низкая цена. Водопровод не окупится. Питьевую же воду по трубопроводу не пустишь. Потому как через тысячу километров это будут уже помои.
    2. afire Офлайн
      afire (Дмитрий) 23 октября 2014 07:39
      +4
      бред какой то
      1. andrejwz Офлайн
        andrejwz (влас) 23 октября 2014 07:44
        +1
        Цитата: afire
        бред какой то

        Время покажет.
      2. ovgorskiy Офлайн
        ovgorskiy (Олег) 23 октября 2014 09:12
        +2
        Точно бред, да ещё какой, как следствие рассуждений всех диванных генералов. Как критиковать, так целые горы мыслей, как только высказать реальные предложения, так бред. Это как у нашей оппозиции, одна критика и не одной разумной мысли.
        Чтобы перекачать воду на расстояния в тысячи! километров, тем более по трубопроводу нужно затратить такие огромные деньги, что вода будет просто золотой.
        А автор как то ещё не подумал, что на севере ещё и зима бывает и вода в трубе может замёрзнуть и разорвать весь трубопровод. Может её газовыми горелками отогревать?
    3. 1812 1945 Офлайн
      1812 1945 23 октября 2014 07:43
      +1
      Цитата: Волосатый сибиряк
      Казахстан таким образом мог бы если не решить , то хотя бы улучшить экологическую ситуацию на Арале.

      Арал - увы - трубопровод не спасёт, но для Казахстана (не сельского хозяйства) поставки воды были бы рентабельны. Как и для Туркмении - будь в этом надобность. Но автор прав: Юго - Восток Азии мог бы обеспечить доходность сего предприятия. Как и страны Арабского Востока( как Магриба так и Машрика) в недалёком будущем. Но здесь важно знать - каковы перспективы развития технологий опреснения морской воды, его рентабельность(опреснения)? Учитывая перспективную стоимость воды, её поставки могли бы осуществляться для того предназначенными танкерами.
    4. дмитрич Офлайн
      дмитрич (Анатолий) 23 октября 2014 07:45
      -3
      задолбали своим нытьем неравнодушные россияне!
      1. zloybond Офлайн
        zloybond (steppenwolf) 23 октября 2014 08:42
        +4
        Земли у нас много, нефти залейся, газа задохнись, воды....чего только нет....
        И вот сегодня смотрю новость на майле....
        "Министерство строительства и ЖКХ подготовило законопроект, который создаст универсальный механизм принудительного изъятия застроенных территорий (сюда относится частный сектор, дачи, гаражи и т.п.) для строительства жилых районов".....
        Так вот про неравнодушных Россиян....
        ...я конечно патриот..... но вот в свете вот такого изъятия земли умом понимаю, что отнимут землю в первую очередь у слабых - пенсионеров, малоимущих....в общем с одной стороны можно равнодушно промолчать - мне то какое дело?.... А с другой стороны - страна большая, территорий завались... а дома изымать будут, как ни крути... и сделано это в первую очередь для равнодушного бизнеса... Вот и реши теперь для себя равнодушный ты или тебе не пох....
        1. cheega69 Офлайн
          cheega69 (Борис) 23 октября 2014 10:35
          0
          Вообще, по разнице между декларируемым ценностям и реальным действиям можно диагностировать шизофрению.
    5. GRDS Офлайн
      GRDS 23 октября 2014 08:20
      +3
      Сам жил в Казахстане, в тех краях - в свое время на Арале делались геологические исследования, которые говорили о том, что Арал высыхал дважды- 1 раз в 2 млн. лет - не помню точную цифру.Арал и так бы высох - но с помощью человека, при СССР(рисовые чеки и оросительные каналы по всей территории Кзыл-Ординской, Чемкентской областей) этот процесс пошел гораздо быстрее. А экоситуация на Арале конечно хреновая - такая была уже в начале 90-х.С распадом СССР думаю, она еще и ухудшилась!
      1. Касым Офлайн
        Касым (Даурен) 23 октября 2014 17:59
        +1
        GRDS. По Аралу. Из-за развала СССР развалилось и все совместное водное хоз-во. Киргизия начала сбрасывать воду зимой для макс. выработки электроэнергии. У нас по Сырдарье начались ежегодные разливы и затапливались окрестности (например Кызыл-Орда). Для этого построили огромные накопители. А Арал, в узком месте пришлось возводить плотину, поэтому он сейчас разделился на 2 части. Узбекская часть почти высохла, Амурдарья уже давно не впадает в Арал-вся на поливы уходит. Наша по-мере возможности наполнялась. Сейчас даже не знаю как. Но НАН заявлял о 2-ой очереди строительства плотины - поднять в высоту, что дало бы возможность поднять уровень воды до старых показателей. В строительстве первой принимало участие межд. организации. Говорили, что ветра уже донесли соль Арала до северных широт - Норвегия, Швеция.
        Вода, которая разливается каждый год в России, особенно в ее азиатской части, очень не помешала бы в Центр. Казахстане. Например, в Аркалыке подача велась по трубопроводу за 200 с лиш. км. и эта вода не самая чистая. hi
    6. Гигант мысли (Пётр) 23 октября 2014 09:18
      +1
      Вопрос , конечно, заслуживает проработки, но лет так через тридцать.
    7. Военрук
      Военрук 23 октября 2014 11:33
      0
      Если бы она не арала, проблемы бы не было)))
  2. dimdimich71 Офлайн
    dimdimich71 (Дмитрий) 23 октября 2014 07:13
    +3
    Осталось изобрести двигатель работающий на воде- тогда точно в дамках... fellow
    1. ВадимЛ Офлайн
      ВадимЛ (Вадим) 23 октября 2014 07:32
      +2
      Двигатель на воде? А чего его изобретать? Он, в некотором смысле, уже существует. Посмотри на любую ГЭС, так там как раз энергия воды и используется. laughing
    2. Комментарий был удален.
  3. Magadan Офлайн
    Magadan (Алексей) 23 октября 2014 07:14
    +5
    На счет торговли водой. Это действительно чрезвычайно прорывная тема. Потребление ее огромно. Особенно Китаем. Но Китай импортирует почему-то не Российскую воду (объемы огромные, кстати). И Китай выходил с предложением построить к ним трубопровод. Так вот предложение было зарублено на корню.
    Ответ Минприроды:
    "... строительство водопровода способно привести к необратимым последствиям уникальной экосистемы озера и нарушению РФ обязательств по исполнению конвенции ООН «О сохранении объектов всемирного наследия»."

    К каким "последствиям" - непонятно. Конвенции ООН пишутся в Госдепе.
    Рассчитать сколько можно экспортировать БЕЗ ВСЯКОГО ущерба - элементарно.
    Но по ходу у деятелей Минпророды тоже детки, семьи и бабло за бугром. Т.е. говорить они будут то, что госдеп скажет.И госдепу не интересно, чтобы Россия зарабатывала деньги,поднимала Сибирь, тем более на воде (которой до хрена)
    В любом случае, интересная тема и надо ее обсуждать!
    1. alicante11 Офлайн
      alicante11 (Лунев Роман aka Алик Кантор) 23 октября 2014 07:34
      +5
      Вопрос стоял в Байкале - а это действительно уникальный экологический объект. Поэтому нужно использовать воду больших рек. Тех же Лены или Оби. Но проблема в том, что от Байкала трубопровод до Китая тянуть всего ничего, а от устья Лены или Оби - таки далековато. И водичка выйдет сильно дороже. Плюс качество байкальской водички не сравнимо с речной, да еще и у устья, где вся грязь собирается. А брать воду выше по течению, а тем более у истоков - это весьма опасно в отношении речного режима.
    2. Бабр Офлайн
      Бабр (виктор) 23 октября 2014 07:56
      +4
      Цитата: Magadan
      чтобы Россия зарабатывала деньги,поднимала Сибирь,

      Увольте нас от таких "поднимальщиков".Наши деды и отцы построили Братскую ГЭС.В результате была нарушена экология. А купоны стригут не их сыновья и внуки, а неизвестные дяди.Так что пока не подняли себя до уровня человеческой психики, не хрен огород городить
  4. MAXUZZZ Офлайн
    MAXUZZZ (Максим) 23 октября 2014 07:16
    +2
    Нерентабельно пока это направление, хотя разработки на перспективу думаю есть, вон Китай на наш Байкал уж сколько времени слюни пускает.ИМХО
  5. ТЕХНАРЬ
    ТЕХНАРЬ 23 октября 2014 07:16
    +3
    Вода — это жизнь. Скоро и Байкал отстаивать придётся.Пока политикам.Затем-как бы не хотелось говорить...
    1. Magadan Офлайн
      Magadan (Алексей) 23 октября 2014 07:18
      +4
      вода не только в Байкале. Китаю нужна ТЕХНИЧЕСКАЯ вода, не только бутилированная.
      Беспокоились бы о Байкале, не строили бы на его берегах целлюлозного комбината
      1. Mama_Cholli Офлайн
        Mama_Cholli (Дед Пихто...) 23 октября 2014 07:36
        +4
        Комбинат давно закрыт
        1. ТЕХНАРЬ
          ТЕХНАРЬ 23 октября 2014 08:51
          +1
          Оба комбината!БЦБК и СЦБК закрыты.Давненько уже.Вода в Байкале-78% чистоты.Почти дисцилированная.Мужики в аккумуляторы заливают.Так-что-за Славное Море ещё придётся постоять.Сам тутошний.Северобайкальский район.
      2. prio124 Офлайн
        prio124 (алексей) 23 октября 2014 07:41
        +1
        По последним сведЕниям закрыли. А угрозу нес не столько комбинат ( подобного профиля стоял на Ладоге, из-за чистоты воды и вискозная целлюлоза была отменного качества) а кишечная палочка, которую обнаружили недавно... Финны на нашем заводе построили очистные, которые должны были сбрасывать "дистилат", но не судьба, завод разрезали за 2 дня, стоимость вискозы в Европе на др. день выросла на 40 проц. Если очистные расчитаны на 100 усл. единиц а забивают 300-400,КАКАЯ ЖЕ ТЕХНОЛОГИЯ ВЫДЕРЖИТ ? тО-ТО.
        1. ТЕХНАРЬ
          ТЕХНАРЬ 23 октября 2014 08:54
          0
          Байкал-признан мировым достоянием ЮНЕСКО.В настоящее время строительство каких-либо промышленных предприятий,разработка ископаемых нашим законодательством категорически запрещена.Минимум-30 км. от побережья.
  6. rotmistr60 Офлайн
    rotmistr60 (Геннадий) 23 октября 2014 07:16
    +4
    Есть весьма обоснованная точка зрения, что следующим ресурсом, за который будут идти конфликты, — это вода.

    Вода - ресурс и опять нужен или водопровод либо другие средства доставки в нужную точку. А тогда как же ваше: Обязательно им нужен какой-то …-провод. Вы уж определитесь нужны России "какие-нибудь - проводы" или нет.
  7. лиходей
    лиходей 23 октября 2014 07:16
    0
    Не так , так эдак выкачать из Руси кровушку! Ну и падла же ты овская!
  8. Blondy Офлайн
    Blondy (Blondy) 23 октября 2014 07:17
    +2
    Я погимаю - детский лепет в комментариях - сама грешу.
    А как тогда должны выглядить комметарии на детский лепет - уа, агу, ура?
  9. Наган Офлайн
    Наган (Револьвер системы Наган образца 1895 г.) 23 октября 2014 07:17
    +2
    Что можно сказать: нужно начинать индустриализацию страны, но… В правительстве сидят те же люди,
    которые понимают, что есть очень немного товаров, которые выгодно производить в России. Потому что мало в России желающих работать за те деньги, за которые китаец не только пахать будет, а еще и ноги работодателю мыть и эту воду пить. Та же причина, по которой производство бежит в Китай и прочие страны с дешевой рабсилой из Европы, Америки, да что там - даже из Мексики.
    Другое дело что надо найти то уникальное, что умеют делать в России, а в Китае повторить не умеют - и продвигать это на мировые рынки. Но я лично пока, кроме вооружений и космоса, ничего больше не вижу, и пока этого чего-то не станет больше, дело - труба, газовая, нефтяная, и да, вполне реально что в будущем и водяная.
  10. лиходей
    лиходей 23 октября 2014 07:21
    -5
    Антиресно! На нашенском военном сайте пропадают наши руские слова! Выходит что ентот сайтик ЦРУ контролирует?
  11. Егоза Офлайн
    Егоза (Елена) 23 октября 2014 07:22
    +2
    А почему надо обязательно куда-то продавать? С учетом ухудшающейся экологии, нужно максимально позаботиться о своем народе. Лучше уж подумать как можно свои ресурсы для страны применить, либо как можно ту же воду сохранить - ледник собственный создать, пусть будет как НЗ.
    1. Starover_Z Офлайн
      Starover_Z (Юрий) 23 октября 2014 07:37
      +4
      Чтоб не повторилась история как с нефтепродуктами - пока не торговали на "широкую ногу" за бугор, была такая цена на бензин А-76 - 7 копеек. Начали торговать оптом и в розницу нефтью и цена поползла вверх.
      А сейчас вода и так не слишком дешёвая от советских цен, а пойдёт на распродажу ?
      И нефтепродукты окажутся дешевле воды ! Допродаёмся !
      1. Комментарий был удален.
      2. 97110 Офлайн
        97110 (николай) 23 октября 2014 10:16
        0
        Цитата: Starover_Z
        была такая цена на бензин А-76 - 7 копеек
        И солярка 65 руб за тонну 20 лет не менялась. Меня тут заминусуют хотетели всего лучшего, но то была ДРУГАЯ ОБЩЕСТВЕННО-ЭКОНОМИЧЕСКАЯ ФОРМАЦИЯ. Она состоялась в результате ВОСР и Гражданской войны с полным разрушением государства, 140 млн. потерями и последующими 70 годами зверств кровавой гэбни. А сейчас КАПИТАЛИЗМЬ!. Вы призываете менять строй? По другому бензина по 7 коп. не будет
    2. alicante11 Офлайн
      alicante11 (Лунев Роман aka Алик Кантор) 23 октября 2014 07:37
      +1
      Вода восполнимый ресурс. Поэтому проблем с ней для потомков не будет. Только надо им грамотно пользоваться, чтобы не нарушить экосистему. Поэтому не дай Бог допустить до ее продажи олигархов. Будет у нас хуже Сахары через 20-50 лет.
    3. Шалтай Офлайн
      Шалтай (Александр) 23 октября 2014 07:38
      +1
      Цитата: Егоза
      Лучше уж подумать как можно свои ресурсы для страны применить, либо как можно ту же воду сохранить - ледник собственный создать, пусть будет как НЗ.


      Не нужно было в Азии свои 17000 км2 ледников терять. love
    4. Magadan Офлайн
      Magadan (Алексей) 23 октября 2014 07:49
      +1
      лучше продавать избыток, а на эти деньги построить заводы по производству средств производства

      Но это так, мечты :(
  12. Волька Офлайн
    Волька 23 октября 2014 07:23
    0
    идея имеет смысл и реальную натурализацию...
  13. Леонидыч
    Леонидыч 23 октября 2014 07:29
    +6
    как горняк и геолог могу вас заверить, что Россия матушка богата не только нефтью и гахом, а на её территории залегает 70% всех мировых запасов природных ресурсов, вот только нужно готовиться защищать их от внешних, а главное внутренних врагов и не допустить больше к власти аля петнистого иуды (когда он уже исдохнет), алкаша, гайдаровцев, чубайсовцев и пр. продажную либерастическую и дерьмократическую шваль!
  14. vdtomsk Офлайн
    vdtomsk (Владимир) 23 октября 2014 07:30
    +2
    Пишем о воде которую можем продавать, а как же "Крым наш"? Мы там зависим от укров, которые ну не в какую даже продавать нам её не хотят! Сначала надо со своим водоснабжением разобраться, а потом думать о:
    Конечно, нужны расчеты, экономическое обоснование, но даже и так не сомневаюсь, что на воду для питья, полива и прочих нужд найдутся гарантированные покупатели. Причем ценой на воду наши "партнеры" вряд ли смогут так легко манипулировать.
  15. В0ЛХОВ
    В0ЛХОВ 23 октября 2014 07:30
    +1
    если мы исходим из того, что либеральная модель экономики с паразитированием на природных ресурсах будет существовать еще неопределенно долго,

    Просто не надо из этого исходить - страна явно ликвидируется с передачей из одной мировой системы в другую - за последний год избавились от флота, дальней авиации, нет ничего нового в технике... то есть происходит отступление и противнику оставляется не классическая выжженная земля а трубопроводная система и долгосрочные обязательства по снабжению Китая и Европы. Нацисты после перехвата власти в РФ юридически будут вынуждены качать ресурсы своим противникам... но либералами их называть не стоит и перестройку по образцу КНДР проведут сравнительно быстро, особенно в условиях природных катастроф.
  16. sv68 Офлайн
    sv68 (Cергей Витальевич) 23 октября 2014 07:30
    +1
    во второй части своих измышлений автор предложит построить ещё один трубопровод-по выкачке из нашей атмосферы кислорода-совсем как у Беляева"продовец водуха"-а потом...ещё что-нибудь убийственное придумает fool
  17. Шалтай Офлайн
    Шалтай (Александр) 23 октября 2014 07:33
    +6
    Цитата: Волосатый сибиряк
    В устье большой реки поставить водозаборник, и часть воды, которая и так сливается в океан, откачивать и качать ее в страны Юго-Восточной Азии, например.

    Казахстан таким образом мог бы если не решить , то хотя бы улучшить экологическую ситуацию на Арале.


    Забудьте про идею об экспорте воды лет так хотя-бы на 30 .Киргизия фактически занимается экспортом воды ,по тупости и бедности государства .Считают , что воды у нас хоть завались , а н нет .Сливают буквально под ноль водохранилища , в том числе те , в которых годами выращивали ценные породы рыб .Избыточный слив воды в Узбекистан и Казахстан вызывает недовольство населения . Даже возобновляемые ресурсы природы не бесконечны .
  18. пенсионер Офлайн
    пенсионер (юрий) 23 октября 2014 07:34
    +2
    Если Автор думает, что ему первому пришла мысль о прокачке через трубопроводные системы пресной воды, то он заблуждается. Кроме того: трубопроводы могут быть использованы для транспортировки грузов в специальных контейнерах. Работы над этим велись в СССР ещё в 70-е годы. Так, что: в случае исчерпания нефтегазовых ресурсов трубопроводные системы всё равно будут актуальны. Для того, что бы в этом убедиться много не надо. Всего-то подождать лет 150. И то-это срок исчерпания н/г ресурсов России при нынешней оценке запасов. В реале - в разы больше...
  19. prio124 Офлайн
    prio124 (алексей) 23 октября 2014 07:35
    +6
    "Экология" тонкая штука. Не хочу на месте своей Ладоги получить 2-й Арал.Я противник торговли ресурсами в принципе. У нас дети которым строить заводы, которые в свою очередь.... и т.п и т.д цепочка производственного круговорота пошла. Что ж мы племя Тумба-юмба, только "бананами" торговать можем ?
    1. blizart Офлайн
      blizart (Цой) 23 октября 2014 08:41
      +3
      "Экология" тонкая штука.
      Да, почему то все забывают что великие сибирские реки несут в океан не только воду, но и тепло запасенное в ней. Это в том числе делает возможным навигацию весной по Северному пути
  20. Горный стрелок (Евгений) 23 октября 2014 07:37
    +1
    Вода не нефть. Байкальскую воду в Китай продавать не стали, и не надо. С "иглы" Россию сняли принудительно, надеясь, что "ломка" ее доконает.
    А если "переломается" и поднимется? Тогда "ломка" начнется уже не у нас.
    А правительство - то же люди. Когда все было хорошо - ну как заставить себя что то делать.
  21. Серж Михась Офлайн
    Серж Михась 23 октября 2014 07:41
    +2
    Странная статья,то сначала осуждается сырьевое направление экспорт,то призывается осваивать новые направления его же и даже увеличить имеющиеся и даже развернуть реи на юг.Уже наступали на эти грабли.Снова фингалы себе ставить.Все прекрасно понимают что это уход в сторону зависимости от спроса,то есть зависимости ,что мы сейчас и видим и это тормоз развития страны .Здесь уж точно следующих частей не требуется.Не напрягайся автор...
  22. SarS Офлайн
    SarS ( Руслан) 23 октября 2014 07:45
    +2
    Пока не будет уничтожена "пятая" колонна в России не о какой индустриализации говорить не приходится!
    Приведу один пример: Наше машиностроительное предприятие получило аванс от иранского партнера на изготовление промоборудования. Так вот, с банка приходит официальное предложение: "С целью сохранения положительного имиджа предприятия и банка, отказаться от полученной суммы ( и контракта)!!!
    Что получается, Путин с Раухани заключают договоры о сотрудничестве, а некоторые граждане (известной наружности) полностью саботируют их.
    1. Юзерпик
      Юзерпик 23 октября 2014 12:58
      0
      Цитата: SarS
      Пока не будет уничтожена "пятая" колонна

      Фамилии представителей колонны назовите пожалуйста.
  23. starshina пв Офлайн
    starshina пв (алексей) 23 октября 2014 07:54
    +2
    все нынешнее правительство-на постройку трубопровода!!!
  24. Balamyt Офлайн
    Balamyt (Анатолий Валентинович) 23 октября 2014 08:12
    +1
    Хочется верить, что Россия-матушка, в недалёком будущем, крепко всех за яйца возьмёт. За водой уже сейчас надо очередь занимать!
  25. ando_bor Офлайн
    ando_bor (Анатолий) 23 октября 2014 08:56
    0
    У России огромные территории, с тяжелым климатом, это ее особенность, в ней есть как и сложности, удорарающие многие виды деятельности, в которых сложно конкурировать с другими станами, так и преимущества - что нибудь да есть, будь то пушнина или нефть, и преимущества нужно грамотно использовать, может и до воды очередь дойдет, ход мыслей правильный, но это не сегодя, и будет ли вообще.
  26. ТЕХНАРЬ
    ТЕХНАРЬ 23 октября 2014 09:00
    0
    Это-наше.Охраняем неплохо.
  27. divangeneral Офлайн
    divangeneral (Диванный генерал) 23 октября 2014 09:16
    0
    Цитата: rotmistr60
    Сейчас "диванный" по стахановски начнет минусовать всех, кто не понял его "глубокого смысла". Это уже не впервой.


    да, вы правы. начну минусовать именно вас.
    ну не понять вам глубинных смыслов, судя по всему)).
  28. divangeneral Офлайн
    divangeneral (Диванный генерал) 23 октября 2014 09:18
    0
    Цитата: Серж Михась
    Странная статья,то сначала осуждается сырьевое направление экспорт,то призывается осваивать новые направления его же и даже увеличить имеющиеся и даже развернуть реи на юг.Уже наступали на эти грабли.Снова фингалы себе ставить.Все прекрасно понимают что это уход в сторону зависимости от спроса,то есть зависимости ,что мы сейчас и видим и это тормоз развития страны .Здесь уж точно следующих частей не требуется.Не напрягайся автор...


    не вам решать, будут следующие части или нет.
    и напряжения статьи не доставляют, не переживайте.
    если для вас статья странная, попробуйте перечитать еще раз, вдруг логику поймете, там в принципе все написано.
  29. divangeneral Офлайн
    divangeneral (Диванный генерал) 23 октября 2014 09:20
    +1
    Цитата: пенсионер
    Если Автор думает, что ему первому пришла мысль о прокачке через трубопроводные системы пресной воды, то он заблуждается. Кроме того: трубопроводы могут быть использованы для транспортировки грузов в специальных контейнерах. Работы над этим велись в СССР ещё в 70-е годы. Так, что: в случае исчерпания нефтегазовых ресурсов трубопроводные системы всё равно будут актуальны. Для того, что бы в этом убедиться много не надо. Всего-то подождать лет 150. И то-это срок исчерпания н/г ресурсов России при нынешней оценке запасов. В реале - в разы больше...


    нет, автор не думает, что он первый )))
    просто захотелось вновь поднять эту тему для обсуждения. но вовсе не для порицания, как это делают его "поклонники", вроде ротмистра и проч. )))
  30. divangeneral Офлайн
    divangeneral (Диванный генерал) 23 октября 2014 09:22
    +1
    Цитата: sv68
    во второй части своих измышлений автор предложит построить ещё один трубопровод-по выкачке из нашей атмосферы кислорода-совсем как у Беляева"продовец водуха"-а потом...ещё что-нибудь убийственное придумает fool


    во второй части своих измышлений автор скорее всего предложит некоторым пользователям пройти курсы этикета, для привития хотя бы элементарных понятий о вежливости.
  31. Стальнов И.П. (Стальнов Иван Петрович) 23 октября 2014 09:23
    0
    Для того, что бы проводить индустриализацию, а по новому войти в 6 экономический уклад, помимо денег, т.е. инвестиций ещё нужны мозги, а вот этого нашей власти и правительству не хватает, пример Китай выдаёт более 7% ВВП в год, мы около0,5% получается китайская власть и чиновники работают в 14 раз лучше наших. Что умеют делать наши госмужи это ПИЛИТЬ, пилить бюджет, вот тут они впереди планеты всей.
  32. divangeneral Офлайн
    divangeneral (Диванный генерал) 23 октября 2014 09:24
    0
    Цитата: vdtomsk
    Пишем о воде которую можем продавать, а как же "Крым наш"? Мы там зависим от укров, которые ну не в какую даже продавать нам её не хотят! Сначала надо со своим водоснабжением разобраться, а потом думать о:
    Конечно, нужны расчеты, экономическое обоснование, но даже и так не сомневаюсь, что на воду для питья, полива и прочих нужд найдутся гарантированные покупатели. Причем ценой на воду наши "партнеры" вряд ли смогут так легко манипулировать.


    а посмотрите на вопрос с другой стороны.
    допустим водопровод построен и на него подсажены страны Азии, например, КНР.
    угроза отключения воды будет хорошим инструментом для воздействия на наших азиатских партнеров.
    так же, как Укрия сейчас давит на Крым.
  33. divangeneral Офлайн
    divangeneral (Диванный генерал) 23 октября 2014 09:26
    +1
    Цитата: Starover_Z
    Чтоб не повторилась история как с нефтепродуктами - пока не торговали на "широкую ногу" за бугор, была такая цена на бензин А-76 - 7 копеек. Начали торговать оптом и в розницу нефтью и цена поползла вверх.
    А сейчас вода и так не слишком дешёвая от советских цен, а пойдёт на распродажу ?
    И нефтепродукты окажутся дешевле воды ! Допродаёмся !


    вода в бутылке уже дороже, и не нефти, а бензина
  34. divangeneral Офлайн
    divangeneral (Диванный генерал) 23 октября 2014 09:27
    +1
    Цитата: лиходей
    Не так , так эдак выкачать из Руси кровушку! Ну и падла же ты овская!


    это вы про кого, любезный?
    если про автора, то рекомендую выбирать выражения.
    и вам, любезный, встречный вопрос: а что для страны сделали лично вы?
  35. divangeneral Офлайн
    divangeneral (Диванный генерал) 23 октября 2014 09:32
    0
    Цитата: sv68
    во второй части своих измышлений автор предложит построить ещё один трубопровод-по выкачке из нашей атмосферы кислорода-совсем как у Беляева"продовец водуха"-а потом...ещё что-нибудь убийственное придумает fool


    хм. легко критиковать тому, кто и слова сам не написал, кроме "умных комментов".
    давайте, для эксперимента, разродитесь статейкой на свободную тему, а мы оценим.
  36. divangeneral Офлайн
    divangeneral (Диванный генерал) 23 октября 2014 09:34
    0
    Цитата: rotmistr60
    Есть весьма обоснованная точка зрения, что следующим ресурсом, за который будут идти конфликты, — это вода.

    Вода - ресурс и опять нужен или водопровод либо другие средства доставки в нужную точку. А тогда как же ваше: Обязательно им нужен какой-то …-провод. Вы уж определитесь нужны России "какие-нибудь - проводы" или нет.


    а вы статью перечитайте еще разок. возможно смысл дойдет со второго раза. там в принципе логика прописана.
  37. divangeneral Офлайн
    divangeneral (Диванный генерал) 23 октября 2014 09:37
    +1
    Цитата: Blondy
    Я погимаю - детский лепет в комментариях - сама грешу.
    А как тогда должны выглядить комметарии на детский лепет - уа, агу, ура?


    вы способны только на эмоциональное комментирование? или пишите, лишь бы что-то написать?
    если взялись комментировать, попытайтесь хотя бы 1 мысль сформулировать.
    например, "статья - детский лепет, потому что..." ну и дальше некое аргументироВDание. ТАК, ЧТОБЫ НА НЕГО МОЖНО БЫЛО АРГУМЕНТИРОВАННО ОТВЕТИТЬ.
    а так и правда: детский лепет
  38. divangeneral Офлайн
    divangeneral (Диванный генерал) 23 октября 2014 09:41
    0
    Цитата: rotmistr60
    Сейчас "диванный" по стахановски начнет минусовать всех, кто не понял его "глубокого смысла". Это уже не впервой.


    уважаемый комментатор, давайте так поступим.
    вы напишите статью на свободную тему, постараетесь пройти модерацию, мы все почитаем и пообсуждаем, поплюсуем, поминусуем.
    и посмотрим на ваше поведение в ответ на неадекватные комментарии.
  39. Dragon-y Офлайн
    Dragon-y 23 октября 2014 09:50
    0
    Могу предложить "чернушный" вариант экспорта: - "либералов" за границу (на органы). Доходы - в госказну.
  40. divangeneral Офлайн
    divangeneral (Диванный генерал) 23 октября 2014 10:03
    +1
    Цитата: Dragon-y
    Могу предложить "чернушный" вариант экспорта: - "либералов" за границу (на органы). Доходы - в госказну.


    и правда креативно, и правда чернушно
  41. divangeneral Офлайн
    divangeneral (Диванный генерал) 23 октября 2014 10:24
    0
    Цитата: Горный стрелок
    Вода не нефть. Байкальскую воду в Китай продавать не стали, и не надо. С "иглы" Россию сняли принудительно, надеясь, что "ломка" ее доконает.
    А если "переломается" и поднимется? Тогда "ломка" начнется уже не у нас.
    А правительство - то же люди. Когда все было хорошо - ну как заставить себя что то делать.


    да, Байкал - это наше достояние. его точно нельзя никому и никогда продавать
  42. cheega69 Офлайн
    cheega69 (Борис) 23 октября 2014 10:29
    0
    За первый абзац +, за второй -. Итого ноль.НО бурю в стакане поднял.
  43. divangeneral Офлайн
    divangeneral (Диванный генерал) 23 октября 2014 10:32
    0
    Цитата: ovgorskiy
    Точно бред, да ещё какой, как следствие рассуждений всех диванных генералов. Как критиковать, так целые горы мыслей, как только высказать реальные предложения, так бред. Это как у нашей оппозиции, одна критика и не одной разумной мысли.
    Чтобы перекачать воду на расстояния в тысячи! километров, тем более по трубопроводу нужно затратить такие огромные деньги, что вода будет просто золотой.
    А автор как то ещё не подумал, что на севере ещё и зима бывает и вода в трубе может замёрзнуть и разорвать весь трубопровод. Может её газовыми горелками отогревать?


    вы вообще перечитайте свой коммент.
    вы сами себе противоречите. обвиняете автора в критиканстве, и отсутствии неких "предложений".
    притом, что все с точностью наоборот: именно автор высказывает некое предложение, а агрессивным критиканством занимаетесь именно вы, любезный.
    насчет зимы, отогрева и проч.
    это вопрос технический, при желании, решаемый.
    кстати, сомневаюсь, что накачиваемая под давлением вода в трубе большого диаметра сможет замерзнуть.
    про перекачку: почему-то перекачать нефть и газ вполне себе рентабельно, а вода в бутылке стоит дороже, чем продукт переработки нефти - бензин.
    притом, благодаря деятельности наших "партнеров" цена на нефть упала и и будет низкой, за счет чего понизится рентабельность нефте- и газодобычи.
    но ваш мозг видимо не в состоянии удержать разом несколько фактов и оперировать ими.
    удачи вам.
  44. Monster_Fat Офлайн
    Monster_Fat (Да Какая Разница) 23 октября 2014 10:57
    +1
    Был в Китае и меня поразило то, что китайцы построили тысячи километров трубопроводов для перекачивания воды. которая выпадает в виде дождей во влажных частях страны -в засушливые. Они собирают всю выпавшую дождевую воду, стекающую с улиц и дорог в специальные хранилища-"предварительно" ее очищают и перекачивают туда, где в ней нуждаются.
  45. divangeneral Офлайн
    divangeneral (Диванный генерал) 23 октября 2014 11:13
    0
    Цитата: Monster_Fat
    Был в Китае и меня поразило то, что китайцы построили тысячи километров трубопроводов для перекачивания воды. которая выпадает в виде дождей во влажных частях страны -в засушливые. Они собирают всю выпавшую дождевую воду, стекающую с улиц и дорог в специальные хранилища-"предварительно" ее очищают и перекачивают туда, где в ней нуждаются.


    да, и почему-то для них это рентабельно, тянуть на тысячи километров, а по мнению местных "экспертов" у нас нерентабельно.
    1. Monster_Fat Офлайн
      Monster_Fat (Да Какая Разница) 23 октября 2014 11:36
      +1
      Есть такое понятие как "социалистическая экономика", то есть экономика основной целью которой является не обогащение отдельных "предпринимателей", а служение всему обществу для удовлетворения потребностей этого общества. Социалистическая экономика может себе позволить грандиозные проекты которые "экономически невыгодны" капиталистам.
  46. divangeneral Офлайн
    divangeneral (Диванный генерал) 23 октября 2014 11:26
    0
    Цитата: Jarome
    Цитата: Махмут
    Питьевую же воду по трубопроводу не пустишь. Потому как через тысячу километров это будут уже помои.


    Предлагаю решить проблему строительством трубопровода из серебра (предлагаю взять автору на вооружение) ;)


    интересное предложение.
    проспонсируете?
    а по поводу того, что вода будет как помои.. интересно, с чего комментатор это взял?
  47. divangeneral Офлайн
    divangeneral (Диванный генерал) 23 октября 2014 11:42
    0
    Цитата: Monster_Fat
    Есть такое понятие как "социалистическая экономика", то есть экономика основной целью которой является не обогащение отдельных "предпринимателей", а служение всему обществу для удовлетворения потребностей этого общества. Социалистическая экономика может себе позволить грандиозные проекты которые "экономически невыгодны" капиталистам.


    есть и такое понятие.
    вопрос в том, кто-то реально считал рентабельность большого водопровода?
    почему априори исходят из того, что это нерентабельно?
    или просто потому, что "так кажется"
    1. Monster_Fat Офлайн
      Monster_Fat (Да Какая Разница) 23 октября 2014 11:57
      0
      Рентабельность есть как "сиюминутная"-"прямая" так и "отдаленная"-"косвенная". "Отдаленная"-"косвенная"предполагает непрямую прибыль, которую пока получить нельзя, но можно получить в дальнейшем, за счет развития региона в который, к примеру, подводится "неприбыльная" дорога или "водный трубопровод". В России привыкли считать только "сиюминутную"-"прямую" прибыль.
  48. valentina-makanalina Офлайн
    valentina-makanalina (Бомбардир) 23 октября 2014 12:02
    +1
    Прежде чем продавать воду другим странам и "спасать мир", надо саму Россию обеспечить водой. Автор наверно мало ездил по стране и не знает, что у нас у самих во многих местах есть существенные проблемы с водой.
    А проблемы, вот они, только некоторые.
    Кое-где воду дают в дома по часам, напор не выше 2-3 этажа, качество желает быть лучше, для полива сельхозугодий не везде хватает или вообще отсутствует, вода уже продается по цене соков, для борьбы с засухой и пожарами запасов водохранилищ не хватает и т.д.
    Высыхающий Арал, пустыни и степи Азиатских стран пусть сперва спасают они сами. У нас у самих масса рек превратилась в ручьи и зловонные болота. Надо сперва у себя восстановить и очистить аквасистему.
    Вода России сегодня, это ее стратегический продукт в будущем.
    Мы уже снабжаем газом и нефтью другие страны, а сами имеем места где нет ни газа, ни горючего, ни воды, а кое-где и света.
    Прежде чем пускать все на продажу, надо обеспечит сперва себя в полном объеме.
  49. divangeneral Офлайн
    divangeneral (Диванный генерал) 23 октября 2014 12:04
    +1
    Цитата: Monster_Fat
    Рентабельность есть как "сиюминутная"-"прямая" так и "отдаленная"-"косвенная". "Отдаленная"-"косвенная"предполагает непрямую прибыль, которую пока получить нельзя, но можно получить в дальнейшем, за счет развития региона в который, к примеру, подводится "неприбыльная" дорога или "водный трубопровод". В России привыкли считать только "сиюминутную"-"прямую" прибыль.


    совершенно с вами согласен.
    например, тянут газовую труба в Китай. контракт 400 млрд. цена трубы вроде как озвучилась в 50.
    уже говорят, удорожается она вдвое - 100 млрд. хотя строительство даже не началось.
    не сомневаюсь, что в итоге труба будет стоить, как весь газовый контракт. и прибыли для страны будет 0.
    ну а кто подрядчики у Газпрома, всем известно.
    ну да ладно.
    вообще, на деловых каналах говорят, что нефти и газа стране хватит на 50 лет. 50!!!
    а что дальше?
    тут можно много нарассуждать.
    но если вернуться к воде, то есть 2 важных момента именно для игры в долгую:
    1. вода - возобновляемый ресурс в отличие от нефти и газа.
    2. если образуется зависимость например КНР от водопровода, то это будет серьезный инструмент давления в политике и нашей "дружбе" в плане возможности перекрывания вентиля.
    есть нефть или газ, не так важно, а пить всем и всегда хочется. и поля-грядки поливать тоже надо.
    1. Monster_Fat Офлайн
      Monster_Fat (Да Какая Разница) 23 октября 2014 12:18
      +1
      Я с вами абсолютно согласен-чистая вода -это основное богатство для страны в будущем. Многие этого, пока, не понимают. Бываю иногда в США, так там в областях, где идет добыча сланцевой нефти началась настоящая экологическая катастрофа-химические реагенты использующиеся в воде закачиваемой в недра для разрыва пластов отравили все водные "горизонты" в этих регионах - не стало чистой воды-ее, теперь, завозят туда "предприниматели" за "бешеные" деньги и люди начали покидать свои поселки, ранчо и пр. В крупных американских СМИ молчок по этому поводу-запрещено не только сообщать об этом, но даже упоминать, только местечковые газетенки иногда сподабливаются напомнить об этой трагедии-да кто их слышит.
  50. divangeneral Офлайн
    divangeneral (Диванный генерал) 23 октября 2014 12:21
    0
    Цитата: valentina-makanalina
    Прежде чем продавать воду другим странам и "спасать мир", надо саму Россию обеспечить водой. Автор наверно мало ездил по стране и не знает, что у нас у самих во многих местах есть существенные проблемы с водой.
    А проблемы, вот они, только некоторые.
    Кое-где воду дают в дома по часам, напор не выше 2-3 этажа, качество желает быть лучше, для полива сельхозугодий не везде хватает или вообще отсутствует, вода уже продается по цене соков, для борьбы с засухой и пожарами запасов водохранилищ не хватает и т.д.
    Высыхающий Арал, пустыни и степи Азиатских стран пусть сперва спасают они сами. У нас у самих масса рек превратилась в ручьи и зловонные болота. Надо сперва у себя восстановить и очистить аквасистему.
    Вода России сегодня, это ее стратегический продукт в будущем.
    Мы уже снабжаем газом и нефтью другие страны, а сами имеем места где нет ни газа, ни горючего, ни воды, а кое-где и света.
    Прежде чем пускать все на продажу, надо обеспечит сперва себя в полном объеме.


    да разве с этим всем кто-то спорит?
    много чего у нас надо делать. да разве делают?
    рассуждения о большом водопроводе идут как раз в парадигме того, что никто ничего не делает, кроме -проводов.
Картина дня