В 2015 году стартует серийное производство нового российского двухсредного автомата

Глава делегации ОАО «Конструкторское бюро приборостроения» (КБП) Юрий Амелин заявил в ходе выставки «Интерполитех-2014», что в 2015 году будет запущено серийное производство нового двухсредного автомата АДС.

В 2015 году стартует серийное производство нового российского двухсредного автомата


«В настоящее время идет этап подготовки серийного производства подводного автомата АДС для российских силовых структур. Начало производства планируется в 2015 году», - приводит слова Амелина ТАСС.


Представитель КБП отметил, что в настоящий момент идут испытания автомата и «в его конструкцию вносятся необходимые изменения».

По словам Амелина, новым автоматом уже заинтересовались иностранные заказчики. Однако он подчеркнул, что в ближайшем будущем не планируется создавать версии АДС под иностранные патроны. В настоящее время специалисты КБП работают над созданием различных аксессуаров, которые «проходят внутренние испытания на совместимость».

При создании двухсредного автомата АДС использовался компоновочный принцип «булл-пап». Ключевая особенность нового оружия – используемый боеприпас. Конструкторы Центрального конструкторского исследовательского бюро спортивно-охотничьего оружия разработали уникальный патрон ПСП-УД 5,45х39 мм, который размещается в стандартных магазинах, подходящих к автомату Калашникова АК-74.

Дальность стрельбы данным патроном под водой на глубине до 5 метров составляет 40 метров, дальность стрельбы на суше обычными боеприпасами составляет 500-600 метров.

Стоит отметить, что у нового автомата АДС нет аналогов на мировом рынке вооружения.

Использованы фотографии: politikus.ru

Мнение редакции "Военного обозрения" может не совпадать с точкой зрения авторов публикаций

CtrlEnter
Если вы заметили ошибку в тексте, выделите текст с ошибкой и нажмите Ctrl+Enter
Читайте также
Комментарии 82
  1. пенсионер 22 октября 2014 11:20
    Стоит отметить, что у нового автомата АДС нет аналогов на мировом рынке вооружения.
    Сейчас придёт Профессор и всё опошлит...
    1. Первуша Исаев 22 октября 2014 11:27
      давно пора уже перейти на 6.5мм хотя бы для двухсредного...
      Первуша Исаев
      1. insafufa 22 октября 2014 11:35
        он как раз для двух средного непойдет он нужен в войсках для обычных бойцов что бы и кучность была и пробивной силы хватало
        1. андрей юрьевич 22 октября 2014 11:50
          Инсаф, hi в статье указано что это для спецслужб,а там всегда оружие специфичное, в войсках такое не нужно в принципе ."кедры" и прчие "девайсы" не для войск делают... hi
          1. insafufa 22 октября 2014 12:05
            Цитата: андрей юрьевич
            Инсаф, hi в статье указано что это для спецслужб,а там всегда оружие специфичное, в войсках такое не нужно в принципе ."кедры" и прчие "девайсы" не для войск делают... hi


            Я писал про 6,5 мм калибр что он не подойдет
            1. АнпеЛ 22 октября 2014 12:23
              ... уникальный патрон ПСП-УД 5,45х39 мм, который размещается в стандартных магазинах, подходящих к автомату Калашникова АК-74. Дальность стрельбы данным патроном под водой на глубине до 5 метров составляет 40 метров

              Для такой дальности стрельбы под водой уникальный патрон - это наверно какая-то микроторпеда. Хорошо если это действительно так.
              1. леликас 22 октября 2014 12:31
                Цитата: АнпеЛ
                Для такой дальности стрельбы под водой уникальный патрон - это наверно какая-то микроторпеда. Хорошо если это действительно так.

                Нет , там просто удлиненная пуля очень сильно утоплена в гильзу ,
                1. user1212 22 октября 2014 14:48
                  Патрон к АДС
            2. андрей юрьевич 22 октября 2014 12:45
              Цитата: insafufa
              https://ru.wikipedia.org/wiki/Steyr_AUG. Facepalm

              понял,извиняюсь ! hi
      2. раф 22 октября 2014 11:35
        Цитата: Первуша Исаев
        давно пора уже перейти на 6.5мм хотя бы для двухсредного...

        С какого перепуга?
        1. Первуша Исаев 22 октября 2014 11:39
          Цитата: раф
          Цитата: Первуша Исаев
          давно пора уже перейти на 6.5мм хотя бы для двухсредного...

          С какого перепуга?

          убойность лучше и останавливающее действие серьёзней т.к. энергия пули выше ,так понятно?
          Первуша Исаев
          1. андрей юрьевич 22 октября 2014 11:52
            Цитата: Первуша Исаев
            Цитата: раф
            Цитата: Первуша Исаев
            давно пора уже перейти на 6.5мм хотя бы для двухсредного...

            С какого перепуга?

            убойность лучше и останавливающее действие серьёзней т.к. энергия пули выше ,так понятно?

            я бы предпочёл свой,7.62,и пробьёт и остановит... hi после него в 1981 г. 5.45. как "пукалка" показались...
            1. insafufa 22 октября 2014 12:04
              Цитата: андрей юрьевич
              Цитата: Первуша Исаев
              Цитата: раф
              Цитата: Первуша Исаев
              давно пора уже перейти на 6.5мм хотя бы для двухсредного...

              С какого перепуга?

              убойность лучше и останавливающее действие серьёзней т.к. энергия пули выше ,так понятно?

              я бы предпочёл свой,7.62,и пробьёт и остановит... hi после него в 1981 г. 5.45. как "пукалка" показались...


              Как то пришлось пострелять из 6мм автомата производства США так понравилось лучше чем 5,56, 5,45 и 7,62 Пробивает плиту тол 8мм а кучность лучше чем у 7,62 на 39
              1. андрей юрьевич 22 октября 2014 12:19
                Цитата: insafufa
                Цитата: андрей юрьевич
                Цитата: Первуша Исаев
                Цитата: раф
                Цитата: Первуша Исаев
                давно пора уже перейти на 6.5мм хотя бы для двухсредного...

                С какого перепуга?

                убойность лучше и останавливающее действие серьёзней т.к. энергия пули выше ,так понятно?

                я бы предпочёл свой,7.62,и пробьёт и остановит... hi после него в 1981 г. 5.45. как "пукалка" показались...


                Как то пришлось пострелять из 6мм автомата производства США так понравилось лучше чем 5,56, 5,45 и 7,62 Пробивает плиту тол 8мм а кучность лучше чем у 7,62 на 39

                спорить не стану ,тут всё зависит от рук,и от того как пристрелян ствол, НО с 7.62,в умелых руках обладателю м16 не повезёт... иначе они бы не прибирали "калаши"ближе к телу,что то им подсказывало что с "калашом" выжить шансов больше....
          2. -Дмитрий- 23 октября 2014 02:46
            Вы вообще понимаете, зачем сделан этот автомат, при наличии АПС? Затем, чтобы боевым пловцам не приходилось таскать 2 автомата - для воды и для суши. Выбор боеприпаса определен тем, чтобы не было проблем с патронами у бойцов. В условиях боевых действий где они будут доставать такие специфические патроны? А 5,45 патронов завались.
      3. Комментарий был удален.
      4. Комментарий был удален.
    2. Prapor-527 22 октября 2014 11:37
      У отечественного "подводного" оружия вообще нет конкурентов, а АДС, автомат двусредный- совершенно новое слово в вооружении для боевых пловцов.
      Цитата: пенсионер
      Стоит отметить, что у нового автомата АДС нет аналогов на мировом рынке вооружения.
    3. андрей юрьевич 22 октября 2014 11:46
      Стоит отметить, что у нового автомата АДС нет аналогов на мировом рынке вооружения.-- думал что избегут этого определения...ан нет ! дочитал до конца и...ну как без этого ? Юрик, да Профессора ждать не надо,я и то скажу что уже тошнит от этой фразы! как правило не подкопаешься,аналоги есть и отличаются по тем самым минимальным показателям,из за которых наши "не имеют аналогов"... lol привет старина ! hi
      1. nemo1983 22 октября 2014 11:52
        Список аналогов в студию. Желательно иностранного производства.

        такого не надо
        http://www.youtube.com/watch?v=ekm_oDC5p2o
        http://www.youtube.com/watch?v=cp5gdUHFGIQ
        1. Комментарий был удален.
          1. fzr1000 22 октября 2014 12:03
            Это все стреляет под водой? wassat
            1. андрей юрьевич 22 октября 2014 12:13
              вот ЭТО стреляет ! yes
            2. андрей юрьевич 22 октября 2014 12:14
              да ишо как ! причём на приличную дальность ! wassat
              1. nemo1983 22 октября 2014 12:27
                А сравни габариты патронов и обойм. Это аналог?
                А дальность стрельбы на суше?

                И вообще ты приводишь в качестве аналога альфа версию автомата АДС, который являлся экспериментальным.

                https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%90%D0%A1%D0%9C-%D0%94%D0%A2

                Ты хоть читай что нагуглил. Вообщем ты достоин Профессора.
                1. андрей юрьевич 22 октября 2014 12:50
                  Цитата: nemo1983
                  А сравни габариты патронов и обойм. Это аналог?
                  А дальность стрельбы на суше?

                  И вообще ты приводишь в качестве аналога альфа версию автомата АДС, который являлся экспериментальным.

                  https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%90%D0%A1%D0%9C-%D0%94%D0%A2

                  Ты хоть читай что нагуглил. Вообщем ты достоин Профессора.

                  я вообще то НАШЕ оружие привёл в пример,а не импортное,и относилось это к fzr1000 (а не к вам !) а.то что Вы меня к Профессору отнесли,так я Вам так скажу,он не ТЫКАЛ никогда,и вообще собеседник интересный,не хамло какое нибудь к примеру.... hi
                  1. nemo1983 22 октября 2014 13:03
                    И я тоже про НАШЕ оружие (АСМ) написал, которое ТЫ/ВЫ привело в пример (см. ниже). И про картинку которую вставили выше.

                    А fzr1000 вообще написал фрукту, который написал про Steyr в качестве аналога. А фрукт потом комментарий удалил свой.

                    Вместо того чтобы причитать про тыканье, лучше бы задумались откуда у вас такая реакция на слова "уникальный", "нет аналогов в мире". Прямо как с цепи сорвались. Может это от того что нам 20 лет мозги промывали и говорили, что мы гуано, а все уникальное - это вранье.
                    Я еще не так тыкну в ответ на такие комментарии, для того чтобы задумались люди, что вообще пишут и почему.
                    1. андрей юрьевич 22 октября 2014 13:29
                      Цитата: nemo1983
                      Вместо того чтобы причитать про тыканье, лучше бы задумались откуда у вас такая реакция на слова "уникальный", "нет аналогов в мире". Прямо как с цепи сорвались. Может это от того что нам 20 лет мозги промывали и говорили, что мы гуано, а все уникальное - это вранье.
                      Я еще не так тыкну в ответ на такие комментарии, для того чтобы задумались люди, что вообще пишут и почему.
                      да..тяжёлый случай! Вы видимо из тех кто и на дорогах "быкует",ну да ладно ,я за свой шестой десяток насмотрелся на вас, насчёт того что"с цепи сорвались"-почитайте любые статьи даже на этом сайте,ВСЁ что презентуют у нас,практически всё "не имеет аналогов", что мы имеем в сухом остатке ? то-то...в войсках с гулькин...! а насчёт того что 20 лет мозги промывали-извините,мне не промыть! я старой закалки! это Вам видимо ещё можно полоскать содержимое,а я из тех людей,которые изнутри видели и видят всё происходящее!за сим откланиваюсь,не отвечайте,Вы мне не интересны hi
                  2. Bort Radist 23 октября 2014 21:09
                    Цитата: андрей юрьевич
                    не хамло какое нибудь

                    Это когда вы его по шерсти гладите, а вот против .....
                    Но собеседник интересный не отнять.
          2. nemo1983 22 октября 2014 12:03
            Сгори от стыда).
            Ты считаешь что уникальность в схеме булппап?
            Уникальность в том, что он двухсредный - поражает цели на приличное расстояние и под водой и на суше.
            Найди теперь аналоги.

            ps комментатор слился. Приводил в качестве аналога https://ru.wikipedia.org/wiki/Steyr_AUG. Facepalm
          3. макс702 22 октября 2014 12:08
            Цитата: Samurai3X
            Древнющий аналог. Аж 30 лет назад успели

            А вы статью то читали? Все что вы тут привели в качестве примеров банальные штурмовые винтовки ,а в статье указанно что автомат ДВУХСРЕДНЫЙ! Простите меня но какова дальность стрельбы под водой на глубине 5м у всех перечисленных вами девайсов? Что? Не стреляют они под водой? А кого тогда рожна вы их суете в аналоги? Ох школота.. Или очередная жертва ЕГ..
            1. Комментарий был удален.
        2. андрей юрьевич 22 октября 2014 12:12
          nemo1983 hi да никто не умаляет заслуг наших оружейников! стебёмся просто над избитой фразой"не имеет аналогов" lol а реально вещь стоящая ! к примеру:Это было несколько дней назад. Неброская иномарка с московскими номерами подкатила к воротам Тульского артиллерийского инженерного института. В машине - трое мужчин в штатском. Они не показывали документов, но часовой сразу взял под козырек и впустил машину на территорию. Это были командиры спецназа "Вымпел", которые приехали лично убедиться в уникальности нового автомата, созданного туляком Юрием Даниловым.
          ...Автомат АСМ (автомат специальный многоцелевой) действительно стреляет и на суше, и под водой. И этим отличается от штатного, принятого на вооружение АПС (автомат подводный специальный), стреляющего только в воде. По мощности, да простит меня Михаил Калашников, новый автомат превосходит легендарный АК-74. Пули АСМ на сухопутном полигоне поражают навылет тяжелые бронежилеты. Для проверки боеспособности оружия под водой его испытывали в "гидротрассе" (металлической трубе длиной 15 м и диаметром 1 м, где с помощью насоса создавали давление для имитации глубины. - Прим. автора.). Под водой специальные пули-"иглы" идут точно в цель, пробивая кислородные баллоны и стальные листы. К слову, из автомата только под водой сделано уже более 5000 выстрелов, а это в два с половиной раза превышает ресурс штатного АПС, который после 2000 выстрелов просто разваливается.
          Офицер "Вымпела" не удержался и нырнул в "бассейн" полигона, дал очередь "иглами", поменял магазин на "сухопутный" вариант и вышел на сушу, - автомат и здесь был безотказен! "Нам бы такой автомат и больше ничего не надо!"Такая похвала дорогого стоит! hi
          1. nemo1983 22 октября 2014 12:18
            Причем тут стеб. Стеб над чем? Над правдой в этой фразе? С какой целью? Чтобы мы на успехи реагировали скепсисом? Ты перепиши свой коммент про стеб, чтоб потом не стыдно было.

            ps Просим аналоги в студию. Прошедшие испытания аналоги.

            ps Про Профессора ты вообще зря сказал. Он тоже так делает в разговоре: поищет в гугле рекламных материалов и сует их тебе в качестве доказательства. На пример что три запуска ракеты подтверждают ее абсолютную надежность, а рекламная замануха - экономическую эффективность.
          2. леликас 22 октября 2014 12:40
            Цитата: андрей юрьевич
            И этим отличается от штатного, принятого на вооружение АПС (автомат подводный специальный), стреляющего только в воде.

            Это кто такую ерунду сказал ? Вполне себе стреляет , с 20-25 метров стрелка легко пробивает толстую доску или покрышку трактора на вылет .
            1. андрей юрьевич 22 октября 2014 14:21
              Цитата: леликас
              Цитата: андрей юрьевич
              И этим отличается от штатного, принятого на вооружение АПС (автомат подводный специальный), стреляющего только в воде.

              Это кто такую ерунду сказал ? Вполне себе стреляет , с 20-25 метров стрелка легко пробивает толстую доску или покрышку трактора на вылет .

              Алексей,заметьте,что Вы не мой коммент вложили,я тут ни при чём ! hi
            2. -Дмитрий- 23 октября 2014 02:51
              А точность такой стрельбы? Пули-стрелы АПСа не стабилизированы в воздухе и поэтому быстро теряют устойчивость в воздухе.
      2. -Дмитрий- 23 октября 2014 02:47
        Ну и ? Где же список аналогов? Которые отличаются по минимальным показателям?
    4. Комментарий был удален.
    5. А Нас Рать 22 октября 2014 13:39
      Цитата: пенсионер
      Стоит отметить, что у нового автомата АДС нет аналогов на мировом рынке вооружения.
      Сейчас придёт Профессор и всё опошлит...


      А он как раз в КНР сейчас... wassat

      ЭТО НЕКОМФОРТНОЕ ДЫХАНИЕ В ЗАТЫЛОК...
      1. Аскет 22 октября 2014 14:06
        Цитата: А Нас Рать
        ЭТО НЕКОМФОРТНОЕ ДЫХАНИЕ В ЗАТЫЛОК...


        Это скорее хождение по стопам с отставанием лет на 20...С обвесами он выглядит примерно вот так. Вместо подствольника может устанавливаться гидроакустическая система "Скат" . переводчик огня на стволе, Допилили вызывающую нарекания систему выброса стреляных гильз. осуществляется вперед через короткую трубку, которая размещается справа от ствола. Такое конструкторское решение также было применено впервые. Благодаря его использованию, уменьшена загазованность у лица стрелка.Ну и планка "щекотини" куда ж без неё. Дульные насадкиустройства)универсальный прибор для малошумной стрельбы, насадка для стрельбы холостыми патронами, компенсатор-пламегаситель. Возможно ещё крепление лазерного целеуказателя(белорусы из "БелОМО" изобрели новый ЛЦУ работающий на глубине до 45м) и тактических фонарей. Подствольный гранатомет 40-мм под выстрелы ВОГ-25 и ВОГ-25П.Благодаря особой схеме распределения тяжести, центр которой в АДС находится в области рукоятки, допускается стрельба с одной руки.
        Новый автомат был показан президенту России Владимиру Путину во время его визита в Тулу 20 января.
        1. Аскет 22 октября 2014 15:55
          Цитата: Аскет
          новый ЛЦУ работающий на глубине до 45м



          "По заказу канадской фирмы мы сделали ЛЦУ, который может работать на глубине 45 метров и способен выдерживать давление 4,5 атмосфер, Это вещь уникальная. ЛЦУ герметичен и определенные конструкторские решения позволяют ему выдерживать столь глубокое погружение, сохраняя при этом работоспособность".
          Лазерный целеуказатель может быть интегрирован на двухсредный автомат АДС разработки тульского Конструкторского бюро приборостроения (КБП). В России разработано оружие, которое может стрелять под водой, но для него нет ЛЦУ",
          Алексей Шкадаревич, директор научно-технического центра (НТЦ) "ЛЭМТ", входящего в состав холдинга "БелОМО".



          1. atalef 22 октября 2014 15:59
            Цитата: Аскет
            Лазерный целеуказатель может быть интегрирован на двухсредный автомат АДС разработки тульского Конструкторского бюро приборостроения (КБП). В России разработано оружие, которое может стрелять под водой, но для него нет ЛЦУ",

            Станислав , привет !
            А зачем ЛЦУ на глубине 45 м , да в общем и на глубине 1м , как он работать будет ?
            1. Аскет 23 октября 2014 02:36
              Цитата: atalef
              Станислав , привет !
              А зачем ЛЦУ на глубине 45 м , да в общем и на глубине 1м , как он работать будет ?


              привет,Александр! Фиг знает под водой для чего он нужен.Знаю что на тех же пистолетах для боевых пловцов они также предусмотрены.
              Вот МК.23 СОКОМ
        2. А Нас Рать 22 октября 2014 19:27
          Цитата: Аскет
          ...Допилили вызывающую нарекания систему выброса стреляных гильз. осуществляется вперед через короткую трубку, которая размещается справа от ствола. Такое конструкторское решение также было применено впервые...


          В России применено впервые, вы хотели сказать. Впервые это решение было применено на бельгийском FN-F2000.

      2. nemo1983 22 октября 2014 14:18
        Собственно про китайское дыхание в затылок можно посмотреть на фото ниже. Сделать реплику внешнего вида не значит получить его свойства.
      3. андрей юрьевич 22 октября 2014 14:22
        Цитата: А Нас Рать
        А он как раз в КНР сейчас..

        надеюсь ничего не увёз из нашего ??? laughing
        1. А Нас Рать 22 октября 2014 19:18
          Цитата: андрей юрьевич
          Цитата: А Нас Рать
          А он как раз в КНР сейчас..

          надеюсь ничего не увёз из нашего ??? laughing


          Нет, ваше китайцы и без нас раздобудут lol , он наше передает (официально разумеется, по контракту).

          Полупроводниковые технологии - скоро китайцы начнут их производить, а вы их у них покупать, вместо западных, попавших под санкции. wink
      4. Комментарий был удален.
      5. -Дмитрий- 23 октября 2014 02:53
        Такое зловонное дыхание, что достает за 100км? :))))
        Это аналог АПСа который принят у нас на вооружение лет уж как 30 наверное. Стрелять он может только под водой, на воздухе точность у него никакая.
    6. duche 22 октября 2014 17:18
      А что он еще появляется? А я то думал, что он в баре завис, пиво пьёт да на девчонок зырит. laughing
  2. Wiruz 22 октября 2014 11:21
    Давно пора! Морпехам, боевым плавцам самое то good
    1. avg 22 октября 2014 12:28
      Цитата: Wiruz
      Давно пора! Морпехам, боевым плавцам самое то

      В настоящее время специалисты КБП работают над созданием различных аксессуаров, которые «проходят внутренние испытания на совместимость».

      Видать ласты приделывают. (щутка) laughing
      А если серьезно, то ни морпехам, ни "сухопутному" спецназу он не нужен. Оружие отличное, но узкоспециальное, только для морского спецназа, и, возможно, на экспорт.
      avg
  3. APES 22 октября 2014 11:21
    НЕТ АНАЛОГОВ

    как мне греет душу эти два слова!
    1. cyberhanter 22 октября 2014 11:46
      но как часто они говорятся в пустую )
      1. nemo1983 22 октября 2014 11:52
        Список аналогов в студию. Желательно иностранного производства.

        такого не надо
        http://www.youtube.com/watch?v=ekm_oDC5p2o
        http://www.youtube.com/watch?v=cp5gdUHFGIQ
      2. андрей юрьевич 22 октября 2014 11:58
        Цитата: cyberhanter
        но как часто они говорятся в пустую )

        дежурная фраза журналюг....
        1. андрей юрьевич 22 октября 2014 12:25
          что,журанюга тут ошивается ? минуснул...да пофигу! а вашу братию я один хрен недолюбливаю ...
      3. Комментарий был удален.
      4. askort154 22 октября 2014 12:30
        cyberhanter.... но как часто они говорятся в пустую )


        Это не впустую, это разновидность ныне модной рекламы.
  4. Wiruz 22 октября 2014 11:22
    А китайцы же вроде его уже скопировали и серийно производит начали. Нет?
    1. А Нас Рать 22 октября 2014 13:46
      Цитата: Wiruz
      А китайцы же вроде его уже скопировали и серийно производит начали. Нет?

      Есть такая буква... фото вверху страницы. АПС уже давно "склонили", АДС - вопрос времени.
  5. P-38 22 октября 2014 11:23
    Только не продавать никому!
    P-38
    1. Виктор Кудинов 22 октября 2014 11:39
      И не дарить! stop
      Виктор Кудинов
    2. Комментарий был удален.
    3. cyberhanter 22 октября 2014 11:46
      мы ж делаем для себя, а не для того чтобы продавать. мы ж не американцы с их ф35 )
  6. fzr1000 22 октября 2014 11:23
    Стоит отметить, что у нового автомата АДС нет аналогов на мировом рынке вооружения.


    А мне "нет аналогов" уже не греет. Как-то хочется,чтобы уже на складе тыщ. 500 лежало, вот это будет греть.
    1. TheMi30 22 октября 2014 11:38
      Зачем тебе пол ляма подобных автоматов? они спец подразделениям нужны, даже морпехам врятли сдались, 100% дороже любого сухопутного образца и менее эффективен.
      1. fzr1000 22 октября 2014 11:41
        Я говорю про созданное оружие, которое "не имеете аналогов". ЛЮБОЕ. Чтобы было уже в войсках в количестве 100500 млн. штук. Вот это мне будет греть душу. Шутка, короче.
  7. Дмитрий 2246 22 октября 2014 11:25
    Не автомат а мечта - бесшумный, подствольник, компактный, удобный и красивый.
  8. rotmistr60 22 октября 2014 11:26
    Стоит отметить, что у нового автомата АДС нет аналогов на мировом рынке вооружения.

    У предыдущего образца тоже аналогов не было, особенно по боеприпасу.
    Думаю, что боевые пловцы будут довольны.
  9. vdtomsk 22 октября 2014 11:27
    Я даже не представляю себе уровень зависти оружейников других стран, а особенно Америки, которые так и не смогли создать автоматическое оружие для стрельбы под водой близкий к нашему АПС. А тут автомат для стрельбы в двух средах. Это задача для них вообще невыполнима.
    1. ispaniard 22 октября 2014 11:36
      Американцы и такого не смогли создать (см. картинку) сейчас их спецы и закупают "Винторезы" у нас втихомолку, чтобы не опозорится на весь мир...
      1. Bezarius 22 октября 2014 11:51
        Не забываем про АС Вал:)
      2. А Нас Рать 22 октября 2014 14:10
        Цитата: ispaniard
        Американцы и такого не смогли создать (см. картинку) сейчас их спецы и закупают "Винторезы" у нас втихомолку, чтобы не опозорится на весь мир...


        Расширять кругозор не стыдно.

        1. user1212 22 октября 2014 16:08
          Не совсем аналог. 7.62 и 9 мм это все таки разные калибры. 9 мм снайперских винтовок с дозвуковым патроном что то не припомню. Специально искать лень. Хотя области применения схожи
          1. А Нас Рать 22 октября 2014 19:51
            Цитата: user1212
            Не совсем аналог. 7.62 и 9 мм это все таки разные калибры. 9 мм снайперских винтовок с дозвуковым патроном что то не припомню. Специально искать лень. Хотя области применения схожи


            А зачем 9мм, если и 7.62 великолепно справляется с поставленной задачей? Я близко (интимно можно сказать, военные поймут) знаком с SR-25 (7.62, бронебойная, дозвуковая - штатный боеприпас). Великолепно работает до 800м, с пробитием средств индивидуальной защиты.
            Я честно не вижу задач которые я решу "винторезом" и не решу "двадцать-пяткой".

            (Пы.Сы. из "винтореза" пару раз стрелять доводилось "в гостях", да - он короче и чуть легче, но по дальнобойности и точности уступает.)
            1. user1212 23 октября 2014 09:09
              M4 аналог MP5?
              АКСУ аналог M16?
              И ведь сложно представить задачу, для которой нельзя обойтись M4, а нужен именно MP5. Однако это не делает данное оружие аналогами
              1. А Нас Рать 23 октября 2014 17:31
                Цитата: user1212
                M4 аналог MP5?
                АКСУ аналог M16?
                И ведь сложно представить задачу, для которой нельзя обойтись M4, а нужен именно MP5. Однако это не делает данное оружие аналогами


                MP5SD предназначен для тихой зачистки на коротких дистанциях (помещения к примеру), а у "Винтореза" и SR-25 (М110) - идентичные задачи и преминение, так что это абсолютно взаимозаменяемые (при желании) системы.

                Пы.Сы. - 7.62/51 имеет большую настильнось и дальнобойность чем 9/39.
                А бронебойная, дозвукорая пуля 7.62 со спецсердечником - по пробитию брони легко может поспорить с СП-5.

                Я к тому что уря-лозунги в стиле "ни у кого ничего подобного нет" - абсолютно безпочвенны. Если нет точной копии, это значит лишь то - что она не нужна, есть альтернатива с как минимум равной эффективностью.
                (Это обычная стрелковка в конце концов, а не квантовая физика, или вы свято верите что вне границ России - все поголовно криворукие имбицилы?)
                1. user1212 24 октября 2014 04:20
                  Цитата: А Нас Рать
                  MP5SD предназначен для тихой зачистки на коротких дистанциях

                  А М4+ПБС для этого ну никак не подходит?
                  Цитата: А Нас Рать
                  а у "Винтореза" и SR-25 (М110) - идентичные задачи и преминение, так что это абсолютно взаимозаменяемые (при желании) системы

                  SR 25
                  7.62х51, вес пули около 10 г, вес оружия с сошкой и прицелом без магазина больше 7 кг
                  ВСС
                  9х39, вес пули 16г, вес с заряженным магазином и прицелом ПСО-1 3.5 кг
                  Вы сравниваете полноразмерную снайперскую винтовку и компактную снайперскую винтовку. Вдумайтесь как у патрона 7.62х51 и 9х39 могут быть одинаковые задачи? 300 AAC Blackout 9х35 ближе к СП5 9х39
                  Цитата: А Нас Рать
                  Я к тому что уря-лозунги в стиле "ни у кого ничего подобного нет" - абсолютно безпочвенны.

                  Я не утверждаю что за рубежом нет сходного по функционалу оружия, а говорю о не корректности приведенных аналогов (инструмент на вашем фото не является компактной снайперской винтовкой. Это скорее альтернатива М4+ПБС)
                  Цитата: А Нас Рать
                  Если нет точной копии, это значит лишь то - что она не нужна, есть альтернатива с как минимум равной эффективностью.

                  Не всегда. Есть еще альтернативные "способы" решения задач, а так же специфические задачи, под которые создается оружие (например аналог "железного купала" нам не особо нужен. У нас нет проблемы многолетнего обстрела неуправляемыми ракетами с сопредельной территории. Надеюсь Украина нам такую проблему не создаст. Хотя даже в этом случае мы вряд ли будем разрабатывать железный купол 2. Есть другие "способы")
                  1. А Нас Рать 24 октября 2014 16:31
                    Цитата: user1212
                    А М4+ПБС для этого ну никак не подходит?


                    Подходит (при соответствующем боеприпасе), но нет обратной заменимости, МР5 не заменит М4 на средних дистанциях.

                    Цитата: user1212
                    7.62х51, вес пули около 10 г


                    Если речь идет о штатном боеприпасе.

                    Цитата: user1212
                    Вы сравниваете полноразмерную снайперскую винтовку и компактную снайперскую винтовку.


                    SR-25 - древний инструмент, время на месте не стоит.



                    Цитата: user1212
                    Я не утверждаю что за рубежом нет сходного по функционалу оружия, а говорю о не корректности приведенных аналогов...


                    Вот мы и начинаем приходить к взаимопониманию, аналог может и не совсем корректный, но это навскидку и у меня их много. hi

                    Игра то идет на результат. wink

                    1. user1212 24 октября 2014 18:01
                      Цитата: А Нас Рать
                      Подходит (при соответствующем боеприпасе), но нет обратной заменимости, МР5 не заменит М4 на средних дистанциях.

                      А ВСС заменит SR на дистанции 600м (уж не говоря о 800 дозвуковым. тут поверю на слово)? Ой ли. Если только слону в задницу стрелять... С целью поставить синяк (утрирую)
                      Цитата: А Нас Рать
                      Если речь идет о штатном боеприпасе.

                      Справедливо. Хотя и самый тяжелый (возможно ошибаюсь) не дотягивает до 16г. Потеря в энергии разная (не встречал сравнения кривых)
                      Цитата: А Нас Рать
                      SR-25 - древний инструмент, время на месте не стоит.

                      ВСС 87г в работе официально. Она старше вроде немного
                      Цитата: А Нас Рать
                      Вот мы и начинаем приходить к взаимопониманию

                      Если бы му**ки (политики) меньше говорили и больше слушали, возможно мы бы с Вами никогда не стреляли... И инструмента такого бы не было. Хотя утопия конечно...
                      P.S. Индеец (топор), американец (М16), и русский (АК74) зашли в индейский лес. Кто победит? Индеец! Почему? Это ЕГО лес!!!
            2. Marssik 23 октября 2014 20:38
              (7.62, бронебойная, дозвуковая - штатный боеприпас). Великолепно работает до 800м
              Почему не до 2км))) Я понимаю она сама по себе еле долетит ,чуть ли не по 45 градусной траектории и кого нибудь в обычной одежке убьет ,но что бы 7,62х51 пролетела 800м и пробила броник 5го класса это из области фантастики ,если у нее сердечник не из урана)))
              1. А Нас Рать 24 октября 2014 16:07
                Цитата: Marssik
                (7.62, бронебойная, дозвуковая - штатный боеприпас). Великолепно работает до 800м
                Почему не до 2км))) Я понимаю она сама по себе еле долетит ,чуть ли не по 45 градусной траектории и кого нибудь в обычной одежке убьет ,но что бы 7,62х51 пролетела 800м и пробила броник 5го класса это из области фантастики ,если у нее сердечник не из урана)))


                Не начинай wink , Уж тебе более чем кому либо на этом сайте известна разница между штатным армейским боеприпасом, и спецбоеприпасом для использования специалистами. drinks

                1. Marssik 24 октября 2014 17:32
                  800 метров это перебор ,ну скинь на 500 хотя бы для дозвуковогоlaughing . Что же .300й блэкаут не упомянул ,почти одно и то же с нашим 9мм ,только чуть слабее. У нас пошли по пресловутому удешевлению производства ,лишь бы не тянуть новые гильзы и не переоснащать производство на новые патроны . В итоге ни 2 ,ни 1.5 ,а лишь 1.2 примерно выиграли от УС к АКМ. Американцам легче было бы желание ,делай что хочешь ,а у нас низзя ,только государству можно.
                  Признайся до 800 .300м винмагом пострелять собирался с рассеивателем ,бесшумность не особо и нужна на такой дистанции ,лишь бы вспышки не было ...
                  1. А Нас Рать 24 октября 2014 17:49
                    Цитата: Marssik
                    Признайся до 800 .300м винмагом пострелять собирался с рассеивателем ,бесшумность не особо и нужна на такой дистанции ,лишь бы вспышки не было ...


                    laughing
                    Уговорил...

                    Я на 800-1000м обычным (сверхзвуковым) бронебойным бил, у "SR-25" глушитель длинный и полый, ударная волна от перехода пули на сверхзвук "шумит" еще внутри, до выхода. В итоге выстрел чуть более чем на треть громче чем дозвуковой, хотя ресурс глушака сажает злобно.

                    Цитата: Marssik
                    Что же .300й блэкаут не упомянул ,почти одно и то же с нашим 9мм ,только чуть слабее.


                    У нас своя номенклатура стрелковых спецбоеприпасов, некоторые я тут обсуждать не могу, могу лишь по мере возможностей приближенные западные аналоги показывать... когда они есть.

                    Цитата: Marssik
                    7,62х51 пролетела 800м и пробила броник 5го класса это из области фантастики ,если у нее сердечник не из урана)))

                    feel feel feel

                  2. А Нас Рать 24 октября 2014 18:05
                    Цитата: Marssik
                    Что же .300й блэкаут не упомянул...


                    Упомянул, в картинках, просто никто внимания не обратил, все уперлись рогом в 7.62. (пересмотри внимательнее мои комменты) wink

                    Вот еще, более наглядно так сказать.

        2. Комментарий был удален.
        3. ispaniard 22 октября 2014 16:35
          Шалом Убраха С.А.М.!
          Вы бы ещё с вот этим (см. фото) сравнили...
          Специфика у "Винтореза" как и патроны разные по сравнению с аппаратом представленным Вами...
          1. А Нас Рать 22 октября 2014 20:12
            Я выше на это ответил. Одинаковое преминение, одинаковае задачи.
            1. user1212 23 октября 2014 09:18
              Возразил выше hi
        4. GRAY 22 октября 2014 16:45
          Цитата: А Нас Рать
          Расширять кругозор не стыдно.

          Оружие с интегрированным глушителем это не новость.


          Тут вся соль в боеприпасах.
          1. А Нас Рать 22 октября 2014 20:17
            Цитата: GRAY
            Цитата: А Нас Рать
            Расширять кругозор не стыдно.

            Оружие с интегрированным глушителем это не новость.


            Тут вся соль в боеприпасах.


            Ну и что же такого "уникального" в этих боеприпасах (кроме калибра).
            Только прошу, не заводите пластинку о "неимеющиханалогов", лень копаться в сети и и выкладывать полную номенклатуру западных боеприпасов и систем с аналогичными параметрами (и по дальности, и по точности и по бронебойности), сами все найдете при желании.

            1. user1212 23 октября 2014 09:46
              Да в общем ничего совсем уж уникального нет, но для городского боя вещь крайне удобная. Особенно если затвор доработать чтоб не лязгал
            2. GRAY 24 октября 2014 11:27
              Цитата: А Нас Рать
              Ну и что же такого "уникального" в этих боеприпасах

              К винторезу:
              1. А Нас Рать 24 октября 2014 16:56
                Цитата: GRAY
                К винторезу:


                Это беприпас к ПСС 6П28 «Вул», а не к "винторезу".



                И его калибр - 7,62×41,5 мм



                9×39mm к ВСС - более конвенциональны.

            3. GRAY 24 октября 2014 11:30
              Цитата: А Нас Рать
              Ну и что же такого "уникального" в этих боеприпасах

              К АДС:
              1. А Нас Рать 24 октября 2014 16:59
                Цитата: GRAY
                К АДС:


                Смешались в кучу кони, люди... lol

                Речь шла о ВСС, а не АДС. laughing

                Но если вы настаиваете: MEA series supercavitating ammunition fellow





    2. Комментарий был удален.
    3. Фофан 22 октября 2014 11:52
      Цитата: vdtomsk
      Я даже не представляю себе уровень зависти оружейников других стран, а особенно Америки, которые так и не смогли создать автоматическое оружие для стрельбы под водой близкий к нашему АПС. А тут автомат для стрельбы в двух средах. Это задача для них вообще невыполнима.

      не переживайте. закупят парочку, скопируют и будут щасливы laughing
    4. rotmistr60 22 октября 2014 12:28
      Кстати,из автомата для подводной стрельбы можно было стрелять и на суше. Только дальность стрельбы была маленькая (по моему до 100 м).
      1. -Дмитрий- 24 октября 2014 08:56
        100 это черезчур, максимум метров 25-50.
    5. Bort Radist 23 октября 2014 21:18
      Цитата: vdtomsk
      А тут автомат для стрельбы в двух средах. Это задача для них вообще невыполнима.

      Ещё бы - 50% прибыли долой.
  10. malik1971 22 октября 2014 11:31
    ДОСТОЙНЫЙ ОТВЕТ КАПИТАЛУ!УРА!
  11. синоби 22 октября 2014 11:33
    Прекрасная новость!А как дела обстоят с новым оружием для пехоты.Всё таки это машинка для спецуры.
  12. bubla5 22 октября 2014 11:35
    Калаш можно было бросать и топтать ,а этот не побросаешь,нежная вещь
    1. avt 22 октября 2014 12:56
      Цитата: bubla5
      Калаш можно было бросать и топтать ,а этот не побросаешь,нежная вещь

      C какого перепугу так решили !?? Туляки сперва сделали штурмовой автомат булпап А- 91М под 5,56,а потом на его базе АДС как комплексное оружие под два патрона с гранатометом .Вполне себе соответствует требованиям , запустите в большую серию .хотя бы для морпехов - будет не дороже калаша.
      avt
      1. bubla5 22 октября 2014 15:05
        Но не для продолжительного боя
        1. avt 22 октября 2014 15:44
          Цитата: bubla5
          Но не для продолжительного боя

          laughing Мил человек это о чем ??? Типа стрелялка в компьютере заедает ??? Типа вот лишь бы чего брякнуть , главное чтоб свой коммент последний был ??
          avt
        2. Vladimir73 22 октября 2014 19:17
          Простите, а что вы подразумеваете под непродолжительным боем? В статье говориться о произведенных 5000 выстрелах (как я понял без замены ствола и разрушения оружия) тогда как другие образцы разваливались после 2000.
  13. HAM 22 октября 2014 11:35
    цитата:"Стоит отметить, что у нового автомата АДС нет аналогов на мировом рынке вооружения"-----Вот всю статью и испортил.
    HAM
  14. Комментарий был удален.
  15. Region-25.rus 22 октября 2014 11:41
    Цитата: пенсионер
    Стоит отметить, что у нового автомата АДС нет аналогов на мировом рынке вооружения.
    Сейчас придёт Профессор и всё опошлит...


    Аха. Что-то вроде "Украдено у америки или израиля, Германии, Чехословакии.." ну или "Создано в тайных лабораториях ФСБ путем насильственной эксплуатации технического гения какого-нибудь Мойши Вальцмана"
  16. Anchonsha 22 октября 2014 11:41
    Ну для спецотрядов такой автомат и нужен, но не массовый для армии.
    1. Vladimir73 22 октября 2014 19:21
      Почему? По моему здорово - бесшумная, вежливая, надежно защищенная ("Ратник") армия. Как раз для численности армии чуть меньше миллиона человек... feel
  17. maximus 22 октября 2014 11:45

    АДС
    с прибором малошумной стрельбы
    и прицельным комплексом дневного / ночного видения
    Калибр, мм 5.45х39 ПСП, ПСП-У
    для подводной стрельбы,
    5.45х39 7Н6, 7Н10, 7Н22
    для стрельбы на воздухе
    Длина 660
    Длина ствола 415
    Вес (с гранатометом) 4.6
    Прицельная дальность стрельбы, м
    - автомат
    - гранатомет
    600 (на суше), 25 (в воде)
    400 (на суше)
    Емкость магазина, шт. патр. 30
    Темп стрельбы (автомат), выстр/мин 600 - 800
    Двухсредный автоматно-гранатометный комплекс АДС обеспечивает выполнение боевых задач:
    - на суше - аналогичных автомату АКС-74 (АК-74М) с 40-мм подствольным гранатометом 6Г15;
    - под водой - аналогичных автомату АПС;
    и имеет преимущества:
    - на суше - по сравнению с автоматом АКС-74 (АК-74М) с подствольным гранатометом 6Г15 по кучности и точности стрельбы за счет лучшей балансировки и устойчивости оружия;
    - под водой - по сравнению с АПС по кучности и точности стрельбы, устойчивости пули и дальности стрельбы на глубинах погружения от 5 до 20 м;
    - малые габариты и компоновка «булл-пап» с отражением гильзы вперед;
    - возможность стрельбы с правого и с левого плеча;
    - использование одного типа магазина для стрельбы на суше и в воде.

    Оснащение автоматно-гранатометным комплексом АДС подразделений специального назначения ВМФ РФ позволяет заменить автомат АКС-74, подствольный гранатомет 6Г15 и автомат АПС единым комплексом, а также расширить тактические возможности автомата на суше в различных погодных условиях, времени суток и освещенности и повысить боевую эффективность его в воде.
    1. АДК57 22 октября 2014 12:09
      Недостатки:
      1. Калибр не для современного и перспективных бронежилетов.
      2. В пылу боя после выхода из воды надо не забыть переключить автомат для стрельбы на суше. Потерянные 2 секунды и отвлечение внимания от противника могут стоить жизни спецназовцу.
      АДК57
      1. GRAY 22 октября 2014 12:26
        Цитата: АДК57
        2. В пылу боя после выхода из воды надо не забыть переключить автомат для стрельбы на суше. Потерянные 2 секунды и отвлечение внимания от противника могут стоить жизни спецназовцу.

        у буржуйских боевых пловцов другая проблема - после выхода на поверхность не забыть вылить воду из ствола, а то это может стоить пальцев спецназовцу (или ещё чего нибудь smile ).
      2. -Дмитрий- 23 октября 2014 02:58
        Уважаемый, откуда такие выводы? :)
        1. Про бронебойные пули не слышали? :)
        2. переключать нечего не надо, надо только поменять магазин с обычными 5.45 мм. патронами. При необходимости на коротких расстояниях могут и "подводными" патронами пострелять.
        А вообще, выход из воды при огневом противодействии противника это вообще для боевых пловцов нонсенс. Это значит, что операция провалена.
        1. А Нас Рать 24 октября 2014 16:42
          Цитата: -Дмитрий-
          А вообще, выход из воды при огневом противодействии противника это вообще для боевых пловцов нонсенс. Это значит, что операция провалена.


          Вот с этим я абсолютно согласен. yes
  18. Tilkus75 22 октября 2014 11:50

    Стоит отметить, что у нового автомата АДС нет аналогов на мировом рынке вооружения.


    Красная тряпка есть, а профессора нет! Странно!?
  19. gispanec 22 октября 2014 11:56
    отличный ствол для наших тюленей.....надеюсь в скором времени и все остальное для них сделают в современном варианте...и гидрик и дыхательный аппарат и все сопутствующие гаджеты))....а то все в итальянском или в советском....пора наших подводных спецов в качественно-новое одеть и вооружить. Вроде и носители новые на подходе.....
  20. iulai 22 октября 2014 12:05
    Ну, спасибо америкосам за санкции ! Чтобы развалить Россию , нужно было завалить Россию дешевыми товарами, станками, электроникой, чтобы загубить окончательно что у нас еще осталось после Меченого и Алкаша !!! Иногда приходит мысль, может быть Меркель и Обама наши агенты ?
    iulai
  21. IAlex 22 октября 2014 12:09
    Жаль простым людям продавать не будут...
  22. pahom54 22 октября 2014 12:11
    " у нового автомата АДС нет аналогов на мировом рынке вооружения"....

    Теперь главное - чтобы технологии не уплыли, особенно к китайцам...
    А двухсредное оружие - это супер! Для спецназа - самое то...
    pahom54
  23. chunga-changa 22 октября 2014 12:16
    У таких штук должна быть конструктивная "защита от дурака". Если из этого автомата нельзя стрелять под водой обычными патронами, то глупо давать возможность в принципе делать это. Стандартный магазин, стандартный размер патрона, рано или поздно под воду уйдут с "не тем" патроном, в результате ошибки или случайности. Во всяком случае у командиров появится головняк, проверять те ли патроны заряжены.
    1. user1212 22 октября 2014 16:17
      Это оружие спецподразделений, а не срочников стройбата
      1. Чёрный Полковник 22 октября 2014 18:42
        Да чур, меня! Где Вы видели стройбатовца с оружием? Это такие спецы, шо ваще без оружия могут выполнить поставленную задачу!!! am am belay
        1. А Нас Рать 24 октября 2014 18:47
          Цитата: Чёрный Полковник
          Где Вы видели стройбатовца с оружием?


          Просочилось фото из противотанкового стройбата! fellow



          Остальное все еще строго засекречено!!! stop
  24. cerbuk6155 22 октября 2014 12:24
    Цитата: Wiruz
    А китайцы же вроде его уже скопировали и серийно производит начали. Нет?

    Да чего вы все к Китайцам пристали, к вам в дом проникли, бьют вас и вашу семью, а вы все говорите, хорошо что не Китайцы а то бы им все добро досталось. Они бы еще скопировали его и себе такое наделали да. Лучше бы дружили с ними и брали бы с них пример как надо строить промышленность, сельское хозяйство и производство нового оружия, и каких они побед в этом достигли. Нам таких побед не видать, так что не надо хаить КИТАЙ, а надо наоборот искать с ним искрению дружбу. soldier
  25. Горный стрелок 22 октября 2014 12:27
    Под воду новобранцы не ходят. А спецы магазины не путают. Сногсшибательное оружие. Дествительно, санкций побольше надо. И пусть потом попробуют догнать.
  26. bmv04636 22 октября 2014 12:41
    а не хлопцев с такими автоматами ищут в Стокгольме? laughing
  27. Слесарь 22 октября 2014 15:41
    Цитата: А Нас Рать
    Расширять кругозор не стыдно.

    Вам видимо тоже-на сколько частей разбирается подобное чудо и за сколько секунд его можно разобрать и спрятать в дипломат? wink
    1. А Нас Рать 22 октября 2014 22:53
      Цитата: Слесарь
      Цитата: А Нас Рать
      Расширять кругозор не стыдно.

      Вам видимо тоже-на сколько частей разбирается подобное чудо и за сколько секунд его можно разобрать и спрятать в дипломат? wink


      Разбирать?! belay
      Да я "правильный" инструмент даже разряжать не буду! laughing
      Приклад сложу, в спортивную сумку закину и топ-топ-топ. bully

      300.Laputa/Remmington subsonic.


      Пы.Сы. - рекомендую снизить дозировку низкобюджетных боевиков.
      1. user1212 23 октября 2014 09:57
        Опять полноразмерная СВ. Я уже скоро сам поверю в уникальность ВСС. Нет что ли больше компактных бесшумных снайперских винтовок? Фиг с ним с калибром уже (мелкашки не предлагать)
        1. А Нас Рать 24 октября 2014 17:32
          Цитата: user1212
          Опять полноразмерная СВ...

          ??? belay



          1. user1212 24 октября 2014 18:26
            Фотками не отделаетесь wink Длинна какая и вес?
            1. А Нас Рать 24 октября 2014 18:41
              Цитата: user1212
              Фотками не отделаетесь wink Длинна какая и вес?


              Вес: 3.5+ кг.
              Длинна и на фото видна (по рукоятке).
              Патрон:



              Вот кстати еще игрушка под тот же калибр tongue

  28. Зэ Кот 22 октября 2014 19:12
    Старый с иглами длинными был. Короткие пули вода отклоняет сильно и тормозит.
  29. Marssik 23 октября 2014 21:17
    Сам по себе агрегат пока не щупанный почти никем . Решена ли у него болезнь всех "буллпапов" в сильном подпрыгивании ствола при ведении автоматического огня ?
    1. А Нас Рать 24 октября 2014 18:33
      Цитата: Marssik
      Решена ли у него болезнь всех "буллпапов" в сильном подпрыгивании ствола при ведении автоматического огня?

      Эта "болезнь" сильно преувеличена.




Информация

Посетители, находящиеся в группе Гости, не могут оставлять комментарии к данной публикации.
Картина дня