О реформе прикладной военной науки. «Сбились мы, что делать нам!»

Comments

[Добрый]

Наука вообще в загоне. Ректоры ВУЗов заняты дележом грантов, наука и учебный процесс их не интересует. Зарплата преподавателей в ВУЗах просто смешная, например старший преподаватель университета получает на руки 11 т.р., а уборщица-таджичка в том же университете имеет 15-17 т.р.

[ученый]

Такое ощущение, что писавший человек живет в параллельной реальности. На самом деле нужно просто оперировать фактами и честно себе признаться, что во первых наука, в том числе и военная находиться в глубоком кризисе, исследовательском, кадровом и финансовом. Практически нет новых идей и разработок. Почти все, что сейчас идет на вооружение начинало создаваться еще в Союзе и сейчас только переводиться на новую элементную базу.
А ведь решение проблемы лежит на поверхности. Необходимо не создавать новые структуры, а теснее, кадрово и экономически, связать между собой профильные ВУЗы, НИИ, КБ, предприятия, которые по сути занимаются одним делом но сейчас действуют как "лебедь рак и щука". И главное вернуть систему коллегиального принятия решений, заложенную еще Ломоносовым в РАН, особенно в вопросах финансирования новых разработок и проектов.

[atos_kin]

Если добавить к стремлению уничтожить военную прикладную науку "мудрое" реформирование Российской академии наук, то приходишь к выводу, что кому-то очень хочется окончательно разрушить краеугольный камень в фундаменте России. (Куда смотрят родители?)
Совместить в одном месте источник новых знаний и механизм по информированию про уже использованные в жизни знания это (на мой ИМХО) всё равно, если совмещать колодец и унитаз, даже самый современный, в одном месте.

[Iline]

Цитата: atos_kin

Если добавить к стремлению уничтожить военную прикладную науку "мудрое" реформирование Российской академии наук

А если к этому добавить и уничтожение советской системы образования - то это будет лет через 10-15 настоящей катастрофой. И не только в военной науке.

[Доктор Зло]

О чём Вы говорите? Какие 10 - 15 лет? Недавно в "Магните" группа подростков, по виду семиклассников только что с занятий, не смогла вычислить скидку 10% с 16! рублей. Легли все, и посетители и продавцы на кассах. Не смешно нифига, правда? Кто их учит и чему? Наука, образование - что это?

[RU-Офицер]

"Оченно" грамотная статья, давненько так глубоко не копали.
Ещё бы перечислить этих горе-"реформаторов" поимённо, с адресами и счетами - цены бы не было.
Очень понравилось:

- потребностью в приобретении знаний, не являющихся предметом изучения в ВУНЦ, таких как теория систем, математическое программирование, теория принятия решений, теория управления, теория информации, математическая теория планирования эксперимента и др.;

БЛЕСК! Так и видишь тупые лица "эффективных менагеров" только при зачитывании им названий этих наук, а ведь сколько скрывается ещё за скромным "и др." Почти каждый знает: чем проще - тем надёжнее. А ведь это следствие из теории систем! А если проще уже нельзя? Эврика! - резервирование.
Если ближе к практике: за прошедшие 20 лет "реформаторы" посокращали почти все резервные пункты управления в ВС РФ (к счастью хоть генштабовские почти не тронули...). А ведь и государство, и все его институты - это ведь тоже СИСТЕМЫ!
Что делать? Учиться, учиться и учиться. Как завещал...

[В0ЛХОВ]

Реформировать можно то, что существует, а прикладной военной науки как цельной системы с логикой и планами развития не было и нет - нельзя путать науку с отдельными работами по тактике или оружию.
Например сейчас в условиях конфликта построена ВПП на о. Котельном - полный аналог строительства приграничных аэродромов 41 г. Если бы наука была, она бы рассказала, что странно строить аэродром в районе господства противника - в любой момент тот заберёт его себе, а персонал в контейнерах на ножках сдует волной или стерилизует излучением - на их выбор. То есть эта стройка - уникальный пример репарации авансом.
Другой пример - в рамках подготовки войны с КНДР взялись бесплатно (за воображаемый доступ к ресурсам) ремонтировать им 3500 км ж/д путей (корпорация Победа) - корейцы не против, т.к. справедливо уверены что рельсы им останутся, а на свою территорию они никого не пустят. Так же строили ж/д перед ВОВ на западе, как оказалось - немцам, партизаны потом эти рельсы три года взрывали.
Готовность к войне определяется и устойчивостью хозяйства, и если бы военная наука была, то обнаружила бы, что современная техника ЖКХ, промышленности, сельского хозяйства полностью зависима от поставок запчастей издалека и без одновременных поставок топлива, энергии и запчастей не работает и ремонтироваться не может. А котельная 50-х годов могла работать при наличии любого топлива (уголь, мазут, дрова) и ремонтироваться местными рабочими.
Поэтому надо не реформировать, а создавать, предварительно отстранив на уровень консультантов по специальности всех действующих "военных учёных" как не владеющих логикой и не имеющих совести.

[мичман]

Статья для читателей "ВО" очень своевременна. Разрушили все, как мне представляется, сознательно. Начиная с 1964 года я участвовал, а затем развивал многие виды ВиВТ. Проводил как Главный конструктор их разработку, испытания на Балхаше, Владимировке, Капустин Яру, Салдусе. Много испытаний провел на уровне войсковых, где участвовали по несколько военных округов. В настоящее время, закончив работу в Москве(35 лет), вернулся в СПб в свой родной, ранее подведомственный мне НИИ, и ужаснулся. По совместительству еще руковожу кафедрой в Университете. Молодые люди с трудом идут в прикладную наук, я их затягиваю, заставляю защищать закрытые диссертации. Зарплаты ничтожные и они это видят. То, что вывели военные Академии из столиц-преступление, то, что не с кем говорить по делу в военных профильных НИИ-факт. Все надо вернуть назад. Почему не послушали нас. Я это старался довести до ряда маршалов (их уже нет в живых), Л.Н. Зайкова, Ю.Д. Маслюкова и др. государственных деятелей. Их слова-нас не слышат. Военную науку (прикладню) надо возрождать. Месяц назад Заместителю Министра обороны предложил новый вид ВиВТ. Съездил в Генштаб на доклад, на совещании одобрили. Предложил порядок создания его. Посмотрим, что из этого получиться. Честь имею.

[Лопатов]

Цитата: мичман

То, что вывели военные Академии из столиц-преступление

А у этих академий были полноценные возможности функционирования в столицах?

[aviamed90]

Лопатову

Были.

На примере ВВС.

Вспомните, офицеров какого уровня знаний готовили в ВВА им. Гагарина (Монино) и ВВИА им. Жуковского (Москва, а затем Монино)?

А теперь выйдите на сайт ВУНЦ ВВС "Военно-воздушная академия" (Воронеж) и посмотрите кого он готовит сейчас?

И сравните!...

[Лопатов]

Разве были? За сколько сотен километров надо было ехать на полигон, на котором можно было бы испытать авиационные боеприпасы "воздух-земля"? Или получить практику в наведении авиации на наземные цели?

Ах да, это надо было отрабатывать теоретически, дабы зад недоразумения, носящего по ошибке погоны, из тёплой московской квартирки не выдёргивать...

[мичман]

Лопатову. Возьмите полигон в Салдусе. Это от Риги 150 км. Я там лично проверял готовность афганских пилотов по освоению новых методов ведения огня бомбометания. Эффект был потрясающий. Наши враги писали о фантастической точности бомбометания с Су-24 и стрельбе с МИ-24. Вы просто не участвовали в испытаниях и боевых действиях. Честь имею.

[Лопатов]

Цитата: мичман

Возьмите полигон в Салдусе. Это от Риги 150 км.

Надеюсь, Ваш институт именно там размещался, а не в "столицах"?

Цитата: мичман

Я там лично проверял готовность афганских пилотов по освоению новых методов ведения огня бомбометания. Эффект был потрясающий. Наши враги писали о фантастической точности бомбометания с Су-24 и стрельбе с МИ-24.

Эт точно. Помню, миномётку нашу охреначили, два шишарика сгорело. Чего тут заморачиваться, если на Газ-66, значит чеченские боевики... Похоже, не тому Вы там учили. Толком взаимодействия с авиацией не было никогда, видать греющие задницы в столицах "учёные" не тем заняты были. Как там называлась машина, которую в Афганистане мужики на коленке рожали для ПАНов?

Цитата: мичман

Вы просто не участвовали в испытаниях и боевых действиях.

Уверены, что не ошибаетесь?

[мичман]

Лопатову. Возьмите полигон в Салдусе. Это от Риги 150 км. Я там лично проверял готовность афганских пилотов по освоению новых методов ведения огня бомбометания. Эффект был потрясающий. Наши враги писали о фантастической точности бомбометания с Су-24 и стрельбе с МИ-24. Вы просто не участвовали в испытаниях и боевых действиях. Честь имею.

[aviamed90]

Лопатову

Наипервейшая задача видовых академий - подготовка командного состава оперативно-тактического и оперативного звена на основе новейших методик применения ВВТ и т.д., а вовсе не испытания новейших образцов ВВТ на полигонах.

Да, в академиях велась научная работа на кафедрах, но это больше делалось в теоретическом плане.
А, так как практика без теории - ничто (как впрочем, и наоборот), то для отработки практической части существовали войсковые стажировки (как правило 1 месяц в год), а также адьюнктура.

"...это надо было отрабатывать теоретически..."

Именно!
Теоретически!

А вы как предполагали?
Чтобы слушатели бегали по полигонам? А учиться им когда?

Для этого существуют видовые НИИ МО РФ, испытательные подразделения КБ, ЦБП и ПЛС.

И не путайте учебный процесс с испытанием и разработкой ВВТ.
В академиях ВВТ не испытывались, а всего лишь подбирались методы и способы их эффективного боевого применения и эксплуатации (параллельно с учебным процессом) офицерами, имеющими знания и практический опыт работы в войсках.

[В0ЛХОВ]

Цитата: мичман

Месяц назад Заместителю Министра обороны предложил новый вид ВиВТ.

Зачем обезьянам граната?

мичман RU 19 октября 2014 12:11 ↑
Всех военных украины, находящихся в Мариуполе, после занятия города добровольцами кастрировать и расстрелять. Об этом должно быть написано в листовках, которые срочно необходимо сбросить над городом. Так добровольцы уже поступили с одним из взводов нацгвардии, попавшим в плен.

Вы в МО не ножницы с наганом предлагали...? Раскладные, как мультитул?
Под руководством таких маньяков СССР и слился, "гений и злодейство 2 вещи несовместные"...

[мичман]

Волхову. Конечно не то, что указали. Ученые могут предлагать инновационные средства обороны, такие, которые сохранят нашу страну и народ.

[мичман]

Волхову. Конечно не то, что указали. Ученые могут предлагать инновационные средства обороны, такие, которые сохранят нашу страну и народ.

[мичман]

Господину Волхову, конечно не то,что вы себе позволяете думать. Ученые для обороны своей страны предлагают оружие на инновационных технологиях. Это позволит сохранить тысячи жизней наших граждан.

[мичман]

Господину Волхову, конечно не то,что вы себе позволяете думать. Ученые для обороны своей страны предлагают оружие на инновационных технологиях. Это позволит сохранить тысячи жизней наших граждан.

[rennim]

Не вижу смысла толочь воду в ступе.Надо просто сделать выводы.А выводы сами собой напрашиваются.
- Никто не понес наказания...
- Никому из руководства РФ неинтересны проблемы сохранения и построения военной науки.
- В руководстве ВС до сих пор остаются люди не имеющие желания восстанавливать, а возможно просто специально рушащие Военную науку а значит и ВС РФ в целом.
- пока все выше перечисленные выводы не будут сделаны мы так и будем в лучшем случае топтаться на месте.

[Доктор Зло]

Да нахрена нам военная наука! Давайте лучше новую форму введём! (Сарказм, если что...)

[Prager]

как меня бесят шевроны на рукавах наших силовиков, аж на обоих рукавах!не самое лучшее заимствование у матрасников.

[Nitarius]

я живу в городе томске. сам учился в томском ТУСУР(томский университет систем управления и радиоэлектроники).
Встречаю я тут ЗАВ. отделением.случайно! (на заправке). ОН меня не помнить , только я его знаю.
Спрашиваю: как дела в университете?
ответ:УНИЧТОЖАЮТ последнее, я еще пару лет- и УБЕГУ! хотя он уже на пенсии.сказал с ЛИЦОМ полного отчаяния!
и ЭТО ОН сказал ПОЛУЗНАКОМУ ЧЕЛОВЕКУ!
я учился с 2001-2006г. Уже тогда было виден развал. Но как то барахтались ..верили.
И видно было что ЧТО СТАРОЕ ПОКОЛЕНИЕ УХОДИТ ,а приходят ЭФФЕКТИВНЫЕ в науку и гробят последнее. СТАРЫХ уволняют, мол устарели их знания!

ТАК ЧТО КАКОЕ К ЧЕРТЯМ РАЗВИТИЕ , если УНИВЕР ГНИЕТ С ВЕРХУ....уничтожают реальные прикладные НАУКИ! ГАДЫ в МИНОБРАЗОВАНИИ!

[DRA-88]

Цитата: Nitarius

ТАК ЧТО КАКОЕ К ЧЕРТЯМ РАЗВИТИЕ , если УНИВЕР ГНИЕТ С ВЕРХУ....уничтожают реальные прикладные НАУКИ! ГАДЫ в МИНОБРАЗОВАНИИ!

Минобразование- это всего лишь часть системы!
Во всём виновата система во главе с "гарантом"!
И ТОЧКА !!!