Рубрика "Мнения" : Здесь выкладываются абсолютно различные мнения-статьи посетителей сайта, а также статьи с других сайтов для обсуждения. Администрация сайта по поводу этих новостей может иметь мнение, отличное от мнения авторов материалов.

«Они уже не смогут уничтожить Новороссию»

Как и ожидалось, «перемирие» на Донбассе оказалось недолгим, и сейчас бои возобновились с новой силой. Причем в этих сложных условиях должны состояться выборы в республиках Новороссии. О внутренних трудностях, с которыми сталкиваются ЛНР и ДНР в преддверие выборов, «Рабкору» рассказал публицист и военный обозреватель Бориc Рожин.

«Они уже не смогут уничтожить Новороссию»


Прокомментируйте, пожалуйста, покушение на Павла Губарева незадолго до выборов.
Ситуация с Павлом Губаревым не нова. На него уже совершали покушения. Он представляет революционеров первой волны, которые поднимали восстание на Донбассе. И они недовольны курсом на перемирие. Естественно, он в этом плане многих не устраивает.


Подчеркивалось, что покушение совершено с территории, подконтрольной ополченцам.
Понятно, что с нее. Но на территории, подконтрольной ополченцам, убили помощника Пушилина (Максим Петрухин — прим. авт.) и Проселкова (Александр Проселков, советник Павла Губарева, замминистра иностранных дел ДНР, — прим. авт.). Он занимался вопросами гуманитарки. Все пытались, естественно, свалить на правосеков, но понятно, что Проселкова убил кто-то из своих. Кто именно, до сих пор неизвестно. То есть он кому-то перешел дорогу, и его просто устранили.

А насколько силен сейчас внутренний раскол в республиках?
Единоначалия фактически так и не создали, а после того как убрали Стрелкова, фрагментация военных частей усилилась. Отсюда нынешние дрязги внутри ополчения со взаимными обвинениями, которые озвучивают довольно высокопоставленные командиры, включая Мозгового, генерала Петровского (он же Хмурый). Этому есть объективная причина, так как нет единого мнения о том, какой должна быть ДНР, надо ли соглашаться с минскими договоренностями или отвоевывать как минимум границы бывших Донецкой и Луганской областей или же идти на Киев. Есть много разных позиций, которые не сведены к единому знаменателю. Москва пытается через своих ставленников продавить определенный курс, но он встречает противодействие как в обществе, так и среди части военных. Это провоцирует конфликт, происходящий внутри республик. В какой-то момент он разрешится в ту или иную сторону.

А вот что касается Москвы, есть ли в российской элите противостояние групп с разным мнением о судьбе Новороссии?
Конфликт, в частности, это борьба империалистических блоков за Украину. Россия потерпела поражение, позволив американцам установить свой марионеточный режим в Киеве. Она отыграла темпы, забрав Крым и поддержав восстание на Донбассе. Но в какой-то момент давление с Запада с помощью санкций и политических угроз показалось руководству слишком сильным и начались попытки стравить пар путем переговоров с хунтой и украинской олигархией. Шли закулисные переговоры с Ахметовым. С Коломойским они проходили в течение июня и вылезли на свет в июле после известного скандала в Донецке с участием Кургиняна. Понятно, что все осуществлялось через куратора российской политики на Украине господина Суркова, который весной сменил на этом поприще Володина. Соответственно, Россия заинтересована в том, чтобы договориться с Западом путем какого-то размена, уступок в Новороссии, чтобы он признал принадлежность Крыма России и снизил уровень санкционного давления. Эта линия не встречает полного понимания со стороны США и их сателлитов. Давление остается, и если Россия не совершит новых уступок, как, например, в Минске, Запад грозит новыми санкциями как в отношении частных лиц, так и крупных структурообразующих компаний — «Газпрома», «Роснефти» и «Транснефти».

Расскажите о линии, проводимой Володиным, и почему ее было нужно изменить.
Володин отстаивал более жесткую линию, исходя из того, что легитимность хунты тогда была подточена. Соответственно, пользуясь этой нелегитимностью, можно было разыгрывать карту Януковича. А круги, связанные со Стрелковым, которые отстаивали Крым, считали, что не надо поддаваться давлению Запада, поскольку слабых только бьют. Все эти люди полагали, что Западу верить нельзя, с ним надо разговаривать с позиции силы, отстаивать свои интересы, не обращая внимания на давление извне. Запад давил в первую очередь на крупный финансовый российский капитал, у которого есть интересы в других странах и который способен влиять на политическое руководство. Курс начал прогибаться где-то с апреля.

Чтобы поддержать Новороссию, Россия должна победить олигархию у себя?
Не устранив критический фактор давления крупного капитала на военно-политическое руководство, Россия будет вынуждена в тех или иных моментах уступать Западу. А цена за это — удар по национальным интересам и потеря авторитета политическим руководством.
Если после Крыма рейтинг Путина был максимальным, то сейчас идет обратный процесс — консолидированное большинство, которое сложилось вокруг президента, рассыпается. Многие не готовы понять текущий курс на договор с хунтой и на уступки Западу. Те, кто поверил, что Россия встала с колен, что теперь она полностью суверенная держава, стали разочаровываться. Пропаганда может это как-то камуфлировать, но реальные политические шаги хорошо понятны людям, интересующимся этим вопросом.

Вы поэтому говорили, что возможен патриотический майдан?
Путину, как некоторые говорят, выписали черную метку. Помимо давления на Россию, идет персональное давление на президента, что он должен уйти и уступить место более сговорчивому человеку, который будет выразителем интересов все того же крупного российского капитала.

Черная метка от кого?
От Запада. Россия при Путине — нечто среднее между лихорадкой Эбола и ИГИЛ. «Империя зла» другими словами. Получается, Путин должен уступить место более сговорчивому человеку, который станет выражать интересы все тех же групп, но не заигрываться в империализм.

Есть ли среди крупного капитала сторонники Новороссии, которые ее поддерживают и которым может быть выгодна ее победа?
Основная масса крупного капитала, у которого есть интересы за границей, выступила против и крымского курса, и против Новороссии, поскольку это грозит осложнением отношений с Западом, где у них есть свои интересы. Была информация, что Малофеев (основатель инвестиционного фонда «Маршал капитал» Константин Малофеев — прим. авт.) спонсирует ополчение. Возможно, были и какие-то олигархические группы, которые заинтересованы в том, чтобы развивать линию Крыма дальше.

Но это не такая критическая масса, чтобы противостоять прозападным олигархам?
Те люди, которым интересен сговор с Западом, даже при условии, что Новороссию спишут, конечно, более влиятельны. Они пугают тем, что конфронтация с Западом перейдет к прямому конфликту. И, соответственно, Путин — главный виновник и препятствие.

Фактически это выбор между пармезаном и Новороссией?
Когда улица выходит протестовать против курса власти — на «марши мира», и либеральная пресса пишет о том, что нас лишают какого-то там сыра, это вульгарное понимание. С точки зрения олигархии, это проблема оборота капитала, инвестиций, возможностей доступа к финансовым ресурсам. То, что было при раннем Путине, их это устраивает. Когда он начал заигрываться в молодой российский империализм, такое понравилось далеко не всем, потому что это портит отношения с США и Евросоюзом.

Это именно империализм?
Россия из стадии первоначального накопления капитала попыталась перейти к стадии империализма — захватывать рынки сбыта, бороться за сферы влияния. Конфликт США, Евросоюза и России за экономический и политический контроль над Украиной — это такая своеобразная калька с конфликта крупных держав в начале ХХ века. Глобальный мир, тот, о котором говорили в 90-х, все-таки не состоялся. Появилось много центров силы. Есть Китай, Евросоюз, следующий в фарватере американской политики, но все же имеющий определенную свободу действий. И есть Россия, которая, несмотря на то, что зависима от Запада во многих аспектах, попыталась играть свою скрипку во время войны с Грузией, когда американцы потерпели определенное поражение, позволив России создать два новых государства. Во время крымских событий они тоже потерпели поражение. Они рассчитывали, что выиграв борьбу за Киев и получив контроль над Украиной, смогут заставить Россию полностью уступить. А Россия неожиданно для многих, в том числе и для американцев, очень быстро забрала Крым.

Новороссия для России — это всего лишь борьба за рынки сбыта?
Россия ничем не хуже и ничем не лучше других крупных капиталистических стран, и она тоже борется за рынки сбыта. Но в данном случае экономика была вторичной. Настроения в самой России после переворота на Украине были такими, что Россия теряет Украину уже окончательно. И определенные круги повлияли тогда на политическое руководство, чтобы ввести в действие план по поддержке восстания в Крыму. Его поддержали российские специальные части. Группировку украинских войск там разгромили фактически без единого выстрела. Ее блокировали, она распалась и прекратила существование. Там было более 18 000 человек с целым флотом и техникой. Операция была блестящей. Ее потом будут, конечно, изучать, и не раз, в курсе по специальным гибридным операциям. Для России это был серьезный скачок в военном планировании.

Понятно, что Новороссия без помощи России не выстоит. Я так понимаю, что есть группа, настроенная если не на сдачу, то на размен Новороссии. А есть ли альтернативные группы во властной элите, и если да, то насколько они влиятельны?
Возможно, есть какие-то силовые группы. Стрелков все-таки бывший офицер ФСБ, и у него есть определенные связи. Понятно и то, что Стрелков не сам с бухты-барахты приехал. Это была часть плана, предусматривающего ввод войск весной, который не состоялся. Стрелков в Славянске ждал, что войдут войска, но этого не случилось. После этого он уже решал задачу прикрытия формирования нового государства, тогда как изначально его задача была просто занять город и держать крупную транспортную развязку в тылу группировки украинских войск на границе. Славянск перерезал коммуникации украинских войск. Поскольку в апреле задача по вводу войск была снята, Стрелков решал уже другие — прикрытия и формирования ДНР. И с этим он справился. У него не было политической цели формировать государство. Российские войска должны были по крымскому сценарию туда войти и обеспечить легитимность проведения референдума. Но плебисцит прошел без российских войск. Когда давление на Россию начало нарастать, Путин попытался отыграть назад, но уже было поздно — инерция движения масс не контролировалась из Москвы.

Почему нужно было убрать именно Стрелкова?
Ему доверяли. Стрелков считал, что никаких договоров с фашистской хунтой не нужно, а следует воевать до полного ее уничтожения, идти к Днепру. Естественно, он стал препятствием тем силам, которые не хотели допустить окончательного разрыва с Западом. Такие люди, как Стрелков, стали опасны для этого курса, и было организовано его устранение через гуманитарные поставки. Ему поставили ультиматум, что если он не уйдет, на его войска просто перестанут отгружать грузы. Он ушел. Сейчас давят на Мозгового и тех полевых командиров, которые выступают против минских соглашений.

В Новороссии скептически относятся к предстоящим выборам?
Многие считают, что выборы — это фикция, потому что на них должны победить Захарченко и Плотницкий. Таково желание Москвы на данный момент. В Донецке и Луганске с ними работают российские политтехнологи. Сейчас задача легитимизировать Захарченко и Плотницкого.

Как решаются социальные вопросы в республиках Новороссии?
Деньги определенные пошли, там начали платить пенсии. Как-то пытаться наладить социально-экономическую жизнь. Понятно, что за счет местных средств социально-экономический блок Новороссия не сможет обеспечить никак. Очевидно, что Россия будет вынуждена взять их на баланс.

А что вы можете сказать о партизанской борьбе?
В Харькове есть небольшие партизанские группы, подполье, слабенькое пока. Оно может вести лишь информационную и агитационную работу да периодически устраивать нападения. Оружия мало, организация слабая. Если обеспечить оружие и кадры, то развернуть партизанское движение более серьезное в Запорожье и в Харькове — не такая большая проблема. Это вопрос политической воли. Там есть люди, которые готовы бороться. В Харькове таких много. Просто у них вырублено руководство. Многие сидят, пропали, либо вынуждены бежать в Россию. Харьков достаточно пророссийский город, чтобы там можно было организовать движение сопротивления более серьезное.

Действительно ли сейчас все большую популярность набирает Алексей Мозговой?
Да, он популярен. Он декларирует идеи народовластия. Люди к нему тянутся, едут добровольцы, поступает гуманитарная помощь, переходят из других подразделений. Он достаточно авторитетный командир не только на поле боя, но и с точки зрения политического авторитета. Он соединяет в себе черты и военного, и политика. Поэтому его многие видят в качестве лидера, который мог бы возглавить военный совет или стать министром обороны. То есть эти идеи бродят, но пока они не реализуются в силу общей раздробленности ополчения.

А как насчет Новороссии? Почему не происходит объединения республик?
От этой концепции не отказались, но она пока задвинута в чулан. Де-факто сейчас строятся две республики. Некоторые командиры считают, что это неправильно и предлагают строить Новороссию. Это еще одна линия внутренней напряженности. Нет четкого согласия и понимания. Боятся, как бы эти споры не вылились в силовой конфликт.

И, напоследок, скажите, какой может быть прогноз дальнейших военных действий?
Ополчение будет находиться в обороне. Хунта, несмотря на все катастрофические поражения, все-таки сохраняет перевес в людях и технике. Но уже не такой, как летом. Преимущество в пехоте, где-то раза в полтора-два, и где-то в два с половиной или три — в технике. Они могут перейти в наступление, но военных перспектив у них нет. Они способны даже где-то продвинуться, что-то захватить, но уничтожить Новороссию не смогут. Плюс российский военторг может как в августе открыться, и катастрофа под Иловайском может повториться, только в еще большем размере.

Мнение редакции "Военного обозрения" может не совпадать с точкой зрения авторов публикаций

CtrlEnter
Если вы заметили ошибку в тексте, выделите текст с ошибкой и нажмите Ctrl+Enter
Читайте также
Загрузка...
Комментарии 24
  1. saag 25 октября 2014 08:50
    "...Курс начал прогибаться где-то с апреля."

    Сразу после 11 мая это стало бросаться в глаза
    1. МИХАН 25 октября 2014 09:23
      Скоро на всех фронтах укропии и майдана..А уж потом "Военторг" заработает на всю мощь!Только так и никак иначе..
      1. mamont5 25 октября 2014 11:01
        Цитата: МИХАН
        Скоро на всех фронтах укропии и майдана..А уж потом "Военторг" заработает на всю мощь!Только так и никак иначе..


        Так вроде уже 2-3 дня назад было сообщение, что военторг заработал в полную силу.
    2. APASUS 25 октября 2014 09:33
      Цитата: saag
      "...Курс начал прогибаться где-то с апреля."

      Сразу после 11 мая это стало бросаться в глаза

      Общее движение с Новороссией выглядело немного странным - это движение с низу.Массы захотели быть в месте с Москвой,но похоже власть не имела планов на Донбасс хоть и поддержала.
      Вообще во всем происходящем в Донбасе не видно "руки партии",не видно конечной цели как в Крыму.Очень подозрительно выглядит система постоянных смен глав и военачальников Новорисии,перемирие в момент наступления вообще выглядит как предательство.
      России стоит определиться со своей ролью в мире - либо мы ,либо за нас
      1. Gluxar_ 25 октября 2014 11:16
        Цитата: APASUS
        Общее движение с Новороссией выглядело немного странным - это движение с низу.Массы захотели быть в месте с Москвой,но похоже власть не имела планов на Донбасс хоть и поддержала.
        Вообще во всем происходящем в Донбасе не видно "руки партии",не видно конечной цели как в Крыму.Очень подозрительно выглядит система постоянных смен глав и военачальников Новорисии,перемирие в момент наступления вообще выглядит как предательство.
        России стоит определиться со своей ролью в мире - либо мы ,либо за нас

        Проблема в том что ДНР и ЛНР это во многом провокация Стралкова и компании. Они выстрелили слишком рано ,не был сформирован единный русский блок на востоке Украины... оторвался Харьков и Одесса ,Запорожье и другие регионы... радикализация и переход к войне разрушили объединительные процессы в русской Украине. До сих пор не могут собрать ,отсюда и нерешительность. В Крыму все было совсем иначе.
        Gluxar_
        1. user 25 октября 2014 12:13
          До сих пор не могут собрать ,отсюда и нерешительность.


          Я думаю проекта "Новороссия" у Кремля не было, он появился неожиданно с низу и Кремлю ничего другого, чтобы спасти "лицо", пришлось его поддержать, практически же он был навязан. А появился этот проект из попыток Ахметова поиграть в политику(Майдан опять же), т.е. он вышел у него из подконтроля и появился Стрелков. Грубо где то так. Сейчас процесс затормозился, "это как чемодан без ручки и нести неудобно". Но я думаю политическая составляющая перевесит и России придётся в открытую мешаться.
          1. Gluxar_ 25 октября 2014 14:17
            Цитата: user
            Я думаю проекта "Новороссия" у Кремля не было, он появился неожиданно с низу и Кремлю ничего другого, чтобы спасти "лицо", пришлось его поддержать, практически же он был навязан. А появился этот проект из попыток Ахметова поиграть в политику(Майдан опять же), т.е. он вышел у него из подконтроля и появился Стрелков. Грубо где то так. Сейчас процесс затормозился, "это как чемодан без ручки и нести неудобно". Но я думаю политическая составляющая перевесит и России придётся в открытую мешаться.

            Стрелков сыграл в минус России это факт. и перекручивать здесь нечего, факты говорят о другом. Зона протеста против хунты после радикализации сократилась с десятки раз, количество участников в сотни и тысячи раз. Почему Славянск ? Почему не Харьков ? Или Запорожье ? И зачем было сразу с оружием ? Хунта сыпалась сама собой, Юго-Восток восставал МИРНЫМИ акциями... правосеков глумили в восточных областях, митинги собирали десятки тысяч... после Стрелкова все притихли и испугались именно ошибок со своей стороны, а не агрессии фашистов. Если бы фашисты первые пролили кровь МИРНОГО населения, то это бы подняло русский народ на "священную войну" даже отукраинизированный... произошло все иначе, Стрелков подставил русский мир и российское руководство. Напасть на Россию Украина не посмела бы, а вот отыграться на своих русскоязычных и уничтожить ЛЕГИТИМНУЮ оппозицию захотели сразу.
            Gluxar_
        2. APASUS 25 октября 2014 17:31
          Цитата: Gluxar_
          Проблема в том что ДНР и ЛНР это во многом провокация Стралкова и компании. Они выстрелили слишком рано ,не был сформирован единный русский блок на востоке Украины... оторвался Харьков и Одесса ,Запорожье и другие регионы... радикализация и переход к войне разрушили объединительные процессы в русской Украине. До сих пор не могут собрать ,отсюда и нерешительность. В Крыму все было совсем иначе

          Вы не совсем реально представляете картину с поддержавшими про российские настроения.Харьков не весь поддержал идею независимости и еще меньше народу поддержали в Одессе.Если бы не Стрелков ,проекту Новороссии можно было ставить точку,жирную такую цвета крови.
      2. spiriolla-45 25 октября 2014 12:42
        Путину нужно определиться, а Россия давно определилась. Необходима чистка в окружении ВВП.
        1. andrew42 25 октября 2014 13:17
          Чистка нужна не столько в банальном "окружении" ВВП, сколько в олигархате. И метода тут только одна - национализация. К сожалению, это может взорвать экономику и страну в условиях колоссального внешнего давления. В крайнем случае пригодна угроза национализации. Чтобы олигархи, пытающиеся угадать прикуп, поменьше раскатывали губы. Пусть сколько угодно называют народ Шариковыми на сталинском поводке, главное - чтобы олигархов потряхивало, и вышибало мысли о контактах с внешними "партнерами" в ущерб государственности России.
        2. Gluxar_ 25 октября 2014 14:18
          Цитата: spiriolla-45
          Путину нужно определиться, а Россия давно определилась. Необходима чистка в окружении ВВП.

          Да да да. Всегда нам нужны чистки. Уже было. Хотя я сам за чистки ,но вот только на КОГО менять ? Есть претенденты ? Есть у нас поддерживаемые народом хотя бы местные власти ? На кого менять ?
          Gluxar_
    3. Гигант мысли 25 октября 2014 09:43
      Думается, что через некоторое время придёт у нашей верхушки понимание, что сколько же п.р.о.с.р.а.л.и в ситуации с Новороссией с этой игрой в миролюбцев.
      1. sv68 25 октября 2014 10:02
        гигант мысли-не придёт туда понимание по одной причине-принцип "своя рубаха ближе к телу"для многих властьимущих стал смыслом жизни.предали раз-предадут ещё-если это им даст личную выгоду.
    4. Gluxar_ 25 октября 2014 11:13
      Статье минус. Основной смысл что опять слили что то где то... Хватит уже. Давайте говорить о "сливах", когда хоть раз что то сольют. Сейчас нужно работать над освобождением всей Новоросии и о стабилизации положения в остальной Украине.
      Gluxar_
    5. денис fj 25 октября 2014 21:15
      Россия из стадии первоначального накопления капитала попыталась перейти к стадии империализма — захватывать рынки сбыта, бороться за сферы влияния. Конфликт США, Евросоюза и России за экономический и политический контроль над Украиной — это такая своеобразная калька с конфликта крупных держав в начале ХХ века. Глобальный мир, тот, о котором говорили в 90-х, все-таки не состоялся. Появилось много центров силы. Есть Китай, Евросоюз, следующий в фарватере американской политики, но все же имеющий определенную свободу действий. И есть Россия, которая, несмотря на то, что зависима от Запада во многих аспектах, попыталась играть свою скрипку во время войны с Грузией, когда американцы потерпели определенное поражение, позволив России создать два новых государства. Во время крымских событий они тоже потерпели поражение. Они рассчитывали, что выиграв борьбу за Киев и получив контроль над Украиной, смогут заставить Россию полностью уступить. А Россия неожиданно для многих, в том числе и для американцев, очень быстро забрала Крым." Не забрала а согласилось принять волю Крымчан. И НЕ СМОЖЕТ ОТКАЗАТЬСЯ, ЕСЛИ ЕЩЕ КТО-ТО ЗАХОЧЕТ БЫТЬ В СОСТАВЕ РОССИИ, НО В СВОЕЙ АВТОНОМИИ!
      денис fj
  2. saag 25 октября 2014 09:42
    Цитата: APASUS
    Вообще во всем происходящем в Донбасе не видно "руки партии",не видно конечной цели как в Крыму.Очень подозрительно выглядит система постоянных смен глав и военачальников Новорисии,перемирие в момент наступления вообще выглядит как предательство.
    России стоит определиться со своей ролью в мире - либо мы ,либо за нас


    С Крымом подали пример, но с Донбассом повторять этого наверное и не планировали, люди увидели этот самый пример как дорогу к лучшей жизни и захотели же такого же, вот только получилось как в "Скотном дворе" Оруэлла - все равны, только некоторые равнее других
    1. Stinger 25 октября 2014 10:13
      То, что конечной цели не было однозначно. А коль скоро так, то с референдумом явно поспешили. Кстати, Путин их предупреждал, что надо подождать до декабря. Не думаю, что в этом случае шахтёры, сидя в голоде и холоде, ковали своё маленькое счастье в забоях. Но некоторым захотелось всего и сразу.
  3. пРУССАК 25 октября 2014 10:11
    Перспективы у хунты есть,за счёт большей скоординированности действий ,она на отдельных участках в моменте может достичь кратного преимущества,вот тут и сыграет свою роль отсутствие единоначалия у ополчения.Я думаю искушение всё решить одним ударом ни куда не делась.
  4. Горный стрелок 25 октября 2014 10:15
    Слишком сложная оказалась комбинация в Новороссии. Слишком много интересов, слишком сложные связи, неоднозначные позиции. Мы не знаем всей правды, всех раскладов. ИМХО, Новороссия отобьется при наступлении ВСУ , а вот пойдет после этого на Киев, или останется в административных границах - большой вопрос.
  5. пРУССАК 25 октября 2014 10:23
    я думаю есть надежда на то что украина скончается сама, в течении года,этим можно объяснить действия Путина.
  6. pahom54 25 октября 2014 10:27
    "не надо поддаваться давлению Запада, поскольку слабых только бьют"...

    Полностью поддерживаю идеи Стрелкова, в том числе и идею идти до Днепра... Все эти уступки что хунтятам, что нашим богатеям до хорошего не доведут...
    pahom54
  7. Epifan 25 октября 2014 11:31
    Враг внутри самый главный и самый опасный.Потому и две республики не объединяют.Только Новороссия и никаких Луганских и Донецких.Это распыление и вредительство.
  8. dima-fesko 25 октября 2014 11:36
    Понятно и то, что Стрелков не сам с бухты-барахты приехал. Это была часть плана, предусматривающего ввод войск весной, который не состоялся. Стрелков в Славянске ждал, что войдут войска, но этого не случилось. После этого он уже решал задачу прикрытия формирования нового государства, тогда как изначально его задача была просто занять город и держать крупную транспортную развязку в тылу группировки украинских войск на границе. Славянск перерезал коммуникации украинских войск. Поскольку в апреле задача по вводу войск была снята, Стрелков решал уже другие — прикрытия и формирования ДНР. И с этим он справился. У него не было политической цели формировать государство. Российские войска должны были по крымскому сценарию туда войти и обеспечить легитимность проведения референдума. Но плебисцит прошел без российских войск. Когда давление на Россию начало нарастать, Путин попытался отыграть назад, но уже было поздно — инерция движения масс не контролировалась из Москвы.

    По крайней мере для меня, это более внятное объяснение произошедшего (происходящего). Уход Стрелкова это приказ вышестоящего командования отданного под давлением олигархов России

    Такие люди, как Стрелков, стали опасны для этого курса, и было организовано его устранение через гуманитарные поставки. Ему поставили ультиматум, что если он не уйдет, на его войска просто перестанут отгружать грузы. Он ушел. Сейчас давят на Мозгового и тех полевых командиров, которые выступают против минских соглашений.

    В своих комментариях ранее я писал:

    6 октября 2014 08:00 | Против Стрелкова проведена и продолжает вестись колоссальная работа

    Стрелков возымел просто огромадный авторитет и у ополченцев и у населения Донбасса. Он стал не только великолепным военным, но и востребованным человеком на политическом поле. Его возросшая популярность начала многих пугать и в первую очередь олигархов (спонсоров). Поэтому в отношении него был применен обычный шантаж типа "Ты уходишь, - мы помогаем Новороссии", "на нет и суда нет!" Поэтому у Стрелкова не было другого выхода!

    Стрелков человек чести, если бы ему дали возможность, он бы уже давно был в "строю" (тем более время теперечя неспокойное и судьба Новороссии до конца не решена), а если его до сих пор нет, значит это кому-то выгодно!


    Я выгодно это олигархам - как украинским, так и российским....


    Всем здравствуйте, распил бабла продолжается, кто хочет поучаствовать... Поломанные судьбы людей никого не волнуют, в т.ч. и матрасников, которое все это затеяли!
  9. Kilo-11 25 октября 2014 12:08
    Это только часть правды,может в обозримом будущем еще какая либо информация просочится в открытые источники информации.Хотя в сми,как в наших так и в за рубежных,вполне хватает информации,что бы понимать,что происходит в действительности или происходило.В моем понимании смысл статьи не в том,что слили или не слили,а констатация факта,что наш блицкриг на Донбассе провалился и конфликт /операция/ приобрел затяжной характер со всеми вытекающими.Ждать,что украина сама развалится как государство и ее добьет зима-просто глупо,в украинском правительстве не де..лы сидят и иностранные советники у них не тупицы,противника надо оценивать реально,а не в духе ура-патриотических кричалок.В общем вся борьба еще впереди.
    1. g1v2 25 октября 2014 16:28
      Статья в основном просто мнение Кассада и не более . Вот лично я вижу что ситуация на Донбассе развивается ровно так , как и планировалось в мае . Отличие от Крыма колоссальное - Крым был целиком пророссийский , а Донбасс наполовину и подставляться под партизанскую войну смысла не было . Крым - перешел в РФ после легитимного референдума , подтвержденного иностранными наблюдателями, референдум на Донбассе проводился на коленке , без легитимного парламента, рук-ва и наблюдателей . Если бы как ВВП просил подождали - скорее всего он нагнал бы и туда иностранных наблюдателей и оформили бы все грамотно . Плюс референдум был о самоопределении , а не о присоединении к РФ , как в Крыму . Даже сейчас ополченцы представляют себе будущее Новороссии по разному - кто в РФ , кто независимым гос-вом , кто автономией в очищенной от хунты укропии . Ну и самое главное Крым - джекпот и он нас реально усилил пол куче направлений , а Донбасс имеет только один
      необходимый ресурс - 7 млн человек . По сути все что нам нужно на Донбассе это люди . Угледобыча имеет смысл только в связке с металлургией Запорожья и Днепропетровска , а раскачать там народ пока не удается .Ну а план прост -Донбасс это инструмент для уничтожения враждебного гос-ва украина или переформатирования ее в дружественное гос-во . Поэтому быстрая победа ополчения РФ не нужна , но и проиграть она не позволит . Урки должны постоянно думать , что у них есть шанс на победу и выдаивать укропию на ато , пока не наступит полярный пушной зверек.
  10. A.Круглов 25 октября 2014 12:12
    В условиях "осажденной крепости" Путин сможет выжить как лидер страны только лишь в том случае, если он введет в действие СТАЛИНСКУЮ политику руководства страной. А она означает прежде всего тотальную и жесткую (если не расстрел - то долгая изоляция в тюрьме) ЧИСТКУ всех недовольных и несогласных с курсом режима и прежде всего в ближайшем окружении лидера (то есть членов Администрации Путина и Правительства РФ, олигархов).

    Только круглосуточный страх быть ежечасно арестованным, страх парализующий разум и волю какой смог создать в советской тогда элите И. В. Сталин, наряду с ЛИЧНОЙ ВЕРНОСТЬЮ вождю руководителей спецслужб сможет предотвратить заговор и кремлевский переворот со стороны мощной за 25 лет постоянной распродажи Родины компрадорской элиты РФ. Олигархи должны быть построены по принципу Ходорковского - малейшее недовольство политическим курсом с их стороны - путевка на курорты Маганданского края с полной конфискацией (национализацией) всего их имущества! И еще - Путину необходимо под угрозой тюремного заключения с конфискацией всего имущества строжайше запретить и объявить преступлением использование резидентами РФ офф - шоров (большинство из них - под юрисдикцией нашего вечного врага Великобритании, кроме Кипра и Гонконга!) для ведения бизнеса - запретить учреждение там юрлиц гражданами и организациями РФ, открытие там любых счетов. Либо все резиденты РФ переводят свои активы в РФ, либо едут в Магадан. Только так.

    Теперь насчет Украины и Новороссии.

    России ВЫГОДНО разделить искусственно сшитый ленинско - сталинский фантом "УССР" на 2 - 3 независимых, но монокультурных и моноэтнических стабильных внутренне однородных государств - Галицию, Малороссию и Новороссию, чем постоянно иметь на своей юго -западной границе постоянно собачещееся изнутри недогосударство, в котором бандеровцы конфликтуют с русскими. Путин хочет снова как при Януковиче получить под свой контроль ВСЮ Украину, но этому не суждено более сбыться - Украина (Запад и Центр) стала вполне НАЦИСТСКИМ руссофобским государством и даже если в результате Третьего Майдана удастся скинуть Вальцмана, то на смену ему придет бандеровский фюрер коих сейчас на Украине предостаточно.

    Новороссия же может быть уничтожена, если Путиным продолжится курс на углубление Минского сговора под давлением Запада и пятой колонны РФ изнутри. Чтобы этого не произошло - надо с помощью как парламентских (КПРФ, ЛДПР, Справедливая Россия) так и с помощью непарламентских общественных патриотических организаций РФ повсеместно регулярно (все выходные и праздники!) проводить марши и шествия в поддержку народа ЛНР и ДНР, помогать интенсивнее добровольцами и оружием и главное - организовать ОБЩЕСТВЕННУЮ ТРАВЛЮ пятой колонны Запада - продажных чиновников типа В. Суркова - Дудаева, фрондирующих против санкций олигархов и гнилой прозападной "интеллигенции" типа Немцова, Касьянова, Рыжкова, Макаревича и других подонков, их рупоров - "Новой газеты" и "Эха мацы" Все эти мрази должны бояться выйти из дома, чтобы не получить на улице плевок в лицо от патриотов!
    A.Круглов
    1. RU-Офицер 25 октября 2014 13:08
      М-м-да-а, уважаемый "А.Круглов", жёстко... Хотя - честно и от души, чувствуется. what
      Добро пожаловать в сообщество, которое здесь по этим вопросам уже столько копий сломало - ужас! hi
      Требовать сейчас что либо от ВВП? Он такую ношу тянет - не пожелать никому... Насчёт организации нашего ОБЩЕСТВА как действительной и по-настоящему влиятельной СИЛЫ - дык кто против!?. Это ж мы и есть! drinks А то, что "настоящих буйных мало - вот и нету вожаков... fellow " - не согласен, заняты просто - работа, семья, дача там...у тёщи... laughing
    2. andrew42 25 октября 2014 13:30
      Насчет Украины согласен. ВИдно невооруженным глазом и понятно даже пятикласснику. На Украине нужно "забирать своЁ", протектировать "неопределившихся", и прекращать всяческое сотрудничество с "нацифицированными областями". А газ, предварительно потрепавшись и полавировав, в конечном иоге нужно тупо перекрыть. А лучше вообще взорвать "украинскую ГТС". Это снимет 2/3 вопросов по Украине и вокруг неё. всё равно денег Назпром не получит. Реально ожидаемые прибыли от Южного потока (+ Северный) должны перевесить убытки от "похорон" украинской ГТС. Не говорю уж о косвенных прибылях, - разрушение нацистсого государства, потеря интереса НАТО к региону, лишение украинской хунты последнего макроэкономического актива и средства экономического шантажа. Остатки бандеровской украины должны стать огородом.
  11. andrew42 25 октября 2014 13:20
    Абстрагируясь от "сталинистского клише", признаю что А.Круглов прав. Военный коммунизм конечно не ввести. Даже социализмом не пахнет. Но элиту надо чистить. Иначе никакое государство не способно выжить в условиях внешнего агрессивного окружения. Компрадорская буржуазия должна быть придавлена основательно.
  12. Тамбовский Волк 25 октября 2014 13:30
    У Президента два пути.Один-прижать всех богатеев,ратующих за Запад вплоть до посадок.Второй-пойти у них на поводу.Вилять хвостом время закончилось.Или мы суверенная страна или мы,как говорит Ле Пен, пудели американские.Подковёрные игры хороши до до времени,но наступает час Х и тогда надо выбирать.
  13. Папа Карло 25 октября 2014 17:41
    Да, ребята.... история... До сегодняшнего дня я восхищался вашим Путиным, после его "валдайской" речи,думал - вот он, новый богатырь русский, который защитит Русь - матушку, землю русскую от происков и зла супостатов!!! Но вот прочел статью, и первый раз, после крымских событий, очень резко, вдруг - засомневался... Прогнулся дядя Вова с Новороссией, прогнулся... Вот, как говорят, не сотвори себе кумира. А жаль разочаровываться, честно, очень жаль... "Течет ли из одного отверстия источника сладкая и горькая вода? Не может, братия мои, смоковница приносить маслины или виноградная лоза смоквы. Также и один источник не может изливать соленую и сладкую воду" (Соборное послание святого апостола Иакова, глава 3)
    Папа Карло
  14. Комментарий был удален.
  15. SveTok 25 октября 2014 19:52
    Статья так себе, существует много предположений, одно хуже другого это заказные материалы,а суть одна ребенок родился,окреп и с Новороссией необходимо считаться.
  16. Папа Карло 26 октября 2014 00:09
    Хотелось бы, чтобы окреп.После выборов всё станет ясно, на сколько он окреп, сможет ли выдержать "наказание". Мужиков жалко, настоящих мужиков, которые не терпят фашистов на своей земле. Будет жарко...надо выстоять, мужики.Вас слили, как слили Стрелкова. Большая политика видите ли... Эту партию решили сыграть в ничью, причём, что бы на доске остались только короли и ферзи.
    Папа Карло
  17. Prager 27 октября 2014 15:00
    помогай вам Боже, дорогие ополченцы!берегите себя!
  18. Kacap0006 28 октября 2014 09:17
    К зиме готовиться надо, окна застеклить, людей обогреть, а они думают как одеяло власти к себе перетянуть побольше.
    Kacap0006

Информация

Посетители, находящиеся в группе Гости, не могут оставлять комментарии к данной публикации.
Картина дня