Рубрика "Мнения" : Здесь выкладываются абсолютно различные мнения-статьи посетителей сайта, а также статьи с других сайтов для обсуждения. Администрация сайта по поводу этих новостей может иметь мнение, отличное от мнения авторов материалов.

Застою - 50

В этом октябре – юбилей: 50 лет назад началась брежневская эпоха, прозванная впоследствии Застоем. Продолжалась она около двадцати лет (18 лет брежневского правления + три года Андропов и Черненко). А там пришёл Горбачёв – и советская власть (и советская жизнь) покатилась под откос.

За четверть века, что прошло с тех пор, тот брежневский Застой подёрнулся ностальгическим туманом (как в известном романсе «Утро туманное, утро седое») и теперь кажется и не застоем вовсе, а золотым веком стабильности, скромного достатка и патриархального уюта. Всё чаще появляются публикации, где авторы убеждают: это было лучшее время советской жизни, да что советской – всей истории нашего народа с начала времён. Жили-де не богато, зато тихо, предсказуемо, гарантировано. А потом пришли злые люди и всё порушили по наущению американцев. В воздухе нынче разлита ностальгия по всему советскому: даже в гламурном ГУМе, где цены – не подступись, открыли кафе, стилизованное под советскую столовую, и оно не пустует; я и сама с удовольствием там однажды поела. По данным Левада-Центра, 56% опрошенных считают Брежнева лучшим правителем России ХХ века.

Несколько лет назад мне привелось очутиться в местной ячейке одной из главнейших политических партий. Мы беседовали непринуждённо о том-о сём. И вот один из тамошних деятелей высказал, как нечто, очевидное: нечего выдумывать, при Брежневе всё было нормально и правильно. Вот и надо так сделать. Человек этот был сравнительно молодой, личной сознательной памяти о тех временах он иметь не мог, но вот такое верование – имеет. Это некая коллективная политическая ностальгия.


Ничего специально русского в этой ностальгии нет. Мы – в тренде. В мировом. В том смысле, что во всех странах люди со страхом смотрят в будущее и с тёплой печалью – в прошлое. Отсюда мода на стиль бабушкиной усадьбы в интерьере. Модная потёртость, прозванная «шебби-шик»: наивные цветочки, небрежно покрашенная мебель, где сквозь краску проглядывает структура дерева, слегка поеденного жучком. Давно известно: архитектура, интерьеры, вообще дом - лучше всего отражает интегральное самоощущение эпохи. Вот сегодня оно такое: хочу назад, в детство, к бабушке-старушке.
Или к дедушке – Брежневу.

Мне такие мысли (весьма распространённые) кажутся очень опасными. В них – прискорбная обломовщина, нежелание идти вперёд и думать собственной головой. Потому что если чуть-чуть подумать, то станет ясно, что возвращаться нам – некуда: позарастали стёжки-дорожки в советское прошлое. Но это не всё. Упадок и развал Перестройки был как раз реализацией дурных вожделений Застоя. Наше Сегодня – во всём его гротескном уродстве и стыдобе – это реализация наших тогдашних мечтаний. Это реализация нашего коллективного бессознательного. Не случайно говорят: аккуратнее с мечтами – они могут сбыться. Вот и сбылись…

Эпоха Брежнева была в широком смысле временем отдыха. От чего отдыха? Да от всего. От ужасов войны, послевоенного труда на износ. От общей тягости и строгости жизни, от гнёта ответственности, которая довлела над всеми – от наркома до мелкой типографской корректорши. (В фильме Тарковского «Зеркало» корректорша ночью сообразив, что пропустила ошибку, в темноте бежит, чтобы исправить; вот поэтому-то книжки той поры можно было использовать как орфографический словарь).

Это было время отдыха от серьёзности и ответственности. Предыдущая эпоха была эпохой большой серьёзности. Посмотрите на фотографии и картинки, изображающие кого угодно – хоть студентов, хоть школьников, хоть детсадовцев. Они все – серьёзны. Не хмуры – именно серьёзны. Да, юмор, смехи-потехи – были. Но им было отведено строго определённое место и время: последняя страница в журналах, карикатуры, комедии. Но и комедиям с карикатурами вменялось быть поучительными, «исправлять нравы», как выражались в эпоху классицизма.

Как-то раз, ожидая кого-то на станции метро «Парк культуры – кольцевая», я рассматривала медальоны с горельефами, изображающими времяпрепровождение трудящихся в Парке культуры. Как они все серьёзны! Даже танцующая парочка танцует ответственно: не флиртует, не развлекается даже – вершит культурную революцию.

Собственно, уже после смерти Сталина государственное давление на маленького человека было ослаблено. При Хрущёве практически никого не сажали, но там была сплошная дерготня: укрупняли-разукрупняли совхозы, урезали приусадебные хозяйства, разгоняли министерства и на их место организовывали совнархозы… При Брежневе всё стало тихо, а начальники порою сидели на своих местах десятилетиями, нередко до смерти. Таким, например, был руководитель отрасли, в которой проработали всю жизнь мои родители – станкостроения. А.И. Костоусов руководил отраслью по сути дела с 1946 г. аж до 80-го, когда глубоким стариком ушёл на пенсию.

Брежнев был очень подходящей фигурой для той эпохи, даже, можно сказать, её зримым выражением, персонификацией. Добрый, душевный, как вспоминают знавшие его люди, бонвиван, любитель «женщин и машин». Именно такую фигуру вызвал из народной толщи и вознёс исторический рок.

В предыдущую эпоху Брежнев честно воевал и славно трудился, восстанавливая разрушенное Запорожье, где по сю пору в старшем поколении живёт о нём благодарная память. Моя свекровь рассказывает, что в 44-м вернулись из эвакуации на руины, а в 50-м её семья (отец был мастером на Запорожстали) въехала в новую квартиру. При этом сначала восстанавливали заводы, а потом уж строили жильё. Любопытно, что моя свекровь прямо-таки запрещает домочадцам дурно говорить о Леониде Ильиче – именно за восстановление Запорожья. Ну а потом, перспективы как-то потерялись, цели утратились, и осталась одна цель жизни: жить чтобы жить. Просто так. И мне кажется, что и в старческой немощи Леонида Ильича, его косной речи, было нечто символическое. Глядя на него, думалось: этот человек скоро умрёт. Глядя на окружающую жизнь, тоже невольно думалось: эта жизнь должна умереть. Она, собственно, и умерла…

Часто говорят о великих промышленных, военных и хозяйственных свершениях той поры. Верно, сделано было много. Нельзя не отметить, и это надо твёрдо уяснить и повторять тем, кто ещё не понял: сегодня мы живём исключительно на ТОМ наследстве. Запасы ископаемых были разведаны, газо- и нефтепроводы проложены – всё тогда. И «ядерный щит Родины», препятствующий нашим западным друзьям просто прийти и взять что требуется голыми руками, - тоже был в значительной мере создан тогда.

В брежневскую эпоху люди ещё работали. Жив был некий «страх божий»: «чувство ответственности за порученный участок работы» (как тогда было принято выражаться на собраниях трудовых коллективов) – так вот это самое чувство всё-таки так-сяк присутствовало, хотя и зримо деградировало. Не случайно Андропов, придя к власти, принялся за водворение элементарной дисциплины, типа нахождения на работе в рабочее время, а Горбачёв взялся за борьбу с пьянством. Уже эти два факта показывают, что порядок был неважный. Но всё-таки тогда – работали. То ли боялись, то ли стеснялись, чтобы вот так взять и в открытую бездельничать и тунеядствовать. Да это и технически невозможно было.

Но тогдашняя работа - была инерцией прошлой эпохи, даже не хрущёвской – сталинской. Жизнь огромной страны вообще чрезвычайно инерционна, и повернуть её – непросто; в всяком случае, на это требуется время. Люди начинают мыслить, чувствовать, веровать по-новому, а действуют – ещё по-старому. И только спустя время это новое мироощущение, новые мысли и чувства – реализуются в физической реальности.

Маркс когда-то писал об «отставании сознания от бытия»: бытие-де уже новое, а сознание ещё не подстроилось. Мне думается, дело обстоит прямо противоположным образом: бытие несколько отстаёт от сознания. Вернее так: бытию надо некоторое время, чтобы подстроиться под новый тип сознания. Под сознанием я подразумеваю не столько теоретизирующую работу рационального ума – всякие там политэкономии с философиями. То, что создаёт новую реальность, - это скорее новые верования, новое интегральное чувство жизни, новое мироощущение. Вот это и есть реальный «базис» экономики, а вовсе не наоборот, как многие до сих пор думают под влиянием школярского истмата. Редко кто сегодня считает себя марксистом, а вот в так называемый «примат экономики» - верят довольно массово, особенно в научных кругах.

Отставание бытия от сознания многие наблюдали в своей трудовой жизни: начальник ещё энергичен, грозен, распорядителен, но… в душе, он уже ушёл на пенсию. И это чувствуется, какие-то от него исходят пенсионерские флюиды. И служащие понимают: все строгости и призывы – не всерьёз. Именно так происходило в брежневскую эпоху: ещё продолжали строить заводы, запускать ракеты, проникать, как выражались тогдашние восторженные журналисты, «в глубины микро- и макромира», а мечты… мечты были совсем не там. Мечты были домашние, бытовые – застойные. Что это за мечты? Да самые обычные: квартирку получить в приличном районе, облепить сортир чешской голубой плиткой, сына во Внешторг пристроить, дочку на кафедру. Размер мечтаний (как и размер квартир и разлапистость люстр) был разный, а тематика мечтаний – единая. Бытовая.

Стиль брежневской эпохи – это стиль отдыха, частной маленькой жизни, быта, жизнеустройства. Помните, у Маяковского: «Я желаю, очень просто, отдохнуть у этой речки». Вся жизнь стала обывательской, она была заточена на создание своего маленького уютика. Отсюда возник культ ширпотреба. А поскольку западный ширпотреб был неизмеримо лучше нашего, то естественным образом возник культ ширпотреба западного.

Застою - 50


Культ западного ширпотреба естественным образом перетекал в культ Запада. Собственно, у русской интеллигенции западничество в крови, она всегда жила с головой, повёрнутой на Запад. ВСЁ, что исходило «оттуда», было по определению лучше нашего. Например, советские производственные романы было принято презирать (нудьга, дрянная совковая агитка), а вот производственные романы Артура Хейли – было принято читать и уважать. Среди интеллигенции было принято презирать газету «Правда»: цековская пропаганда. Моя сотрудница, работавшая в те времена в НИИ, рассказывала, что у них был в ходу такой иронический вопрос: «Ты что, это в «Правде» вычитал?» - значило: дурак ты, и уши холодные. Цековскую пропаганду презирали, а цереушную (впоследствии госдеповскую) – всякие там «Свободы», «Свободные Европы» - этому, напротив, уважительно внимали.

Но главное, за что уважали Запад, - это, безусловно, ширпотреб. «Импорт», «дефицит» - вот о чём реально мечтал советский человек эпохи Застоя. Разумеется, были исключения, да и накал мечты был разный – в зависимости от темперамента и личных свойств натуры, но тенденция такая была, и она была – выраженной.

Возникала, словно поветрие, мода на что-то. Например, очень вдруг всем позарез стало нужно приобрести хрустальные вазы. А потом почему-то хрустальные люстры. Просто жить без них не могли. Или ковры изделия люберецкой фабрики. На ковры даже «писАлись» - т.е. записывались в профкоме по месту работы. Потом на них существенно повысили цены, и они появились в повсеместной продаже. Забавно, что первая наша с мужем совместная покупка был именно ковёр. Зелёный, люберецкой фабрики, он жив и поныне. Забавно, что, оказавшись в Эмиратах, я неизвестно зачем купила настоящий персидский ковёр – видимо, какой-то микроб любви к коврам жил во мне все эти годы. Хотя в те далёкие времена я играла (внутри себя) роль интеллектуалки, которая выше этих обывательских заморочек.

Застою - 50


У моей подруги была соседка – буфетчица тётя Нина. Буфетчица сколотила некоторое состояние путём мелких мошенничеств – недолива того, недовложения сего… И накупила себе ваз и ковров. «Приду с работы, сяду на диван, под ногами – ковёр, на «стенке» (мебельной) – вазы. И сижу себе, девочки, - ну как королева!» - делилась своими жизненными достижениями тётя Нина.

А ещё почему-то было принято приобретать – «брюллики», т.е. бриллианты. Хоть малюсенькие, но настоящие. Бриллианты вообще крайне редко бывают красивыми, для этого они должны быть заметными, т.е. большими, в 2-3 карата, не меньше, но в те времена об этом, понятно, и речи не было. Тогдашние «брюллики» были скорее неким символом высшей жизни, чем настоящим богатством или даже украшением. Но мода на них была. Все удачливые продавщицы стояли за прилавком в бриллиантах. Уже в 90-е годы мы создавали совместное предприятие, куда входила тульская овощебаза. На этой почве я познакомилась с директрисой овощебазы и её подручными. Все дамы предстали с красным маникюром и с бриллиантами в ушах и на руках. И напомнили мне далёкую юность.

Эти дамы стали реальными героинями нашего времени, как когда-то ими были Стаханов с Пашей Ангелиной. Борец и созидатель уступил место обывателю. И произошло это потому, что народу не дали яркой, влекущей цели. Цели, по существу вещей, религиозной. Если целью жизни является «жить чтобы жить» - на первое место выдвигается обыватель. Он и выдвинулся.

Застою - 50


Именно поэтому наш народ так легко дал развалить Советский Союз и вообще советскую жизнь. Обыватель был куплен Западом даже не за стеклянные бусы, а за смутные обещания этих бус. Точно так сегодня наши украинские братья готовы на всё ради возможности беспрепятственно ездить в Евросоюз.

Сказать, что руководство страны совсем не понимало тех процессов, которые происходят в народе, чем народ живёт и чего хочет, - нельзя. Мне кажется, кое-что понимало. Хотя, конечно, все наши тогдашние начальники были люди пожилые, попросту, старые, прожившие трудную жизнь, и мысль о том, что молодой девушке по самое «не могу» хочется иметь сапоги-чулки (были такие), а парню – кассетный магнитофон, и от этого зависит их патриотизм и готовность трудиться на благо родины и сражаться за неё – вот это им было НЕВМЕСТИМО ПОНЯТЬ, если воспользоваться забавным выражением Солженицына. Просто в голову не влезала такая мысль, настолько разнокалиберные были эти вещи – сапоги и Родина. Но на самом деле, именно так и было. Ведь ребёнок плачет-заливается, что у него нет какой-нибудь муры – например, модной обложки на сотовый телефон, и не греет его мысль о том, что у него есть вкусный и питательный обед, хорошая светлая комната и возможность ходить в бассейн. Дай прикольную обложечку на телефон с заячьими ушами!

Так вот. Ощущение какого-то брожения в народе – было. Нет, не свободы слова, не возможности встречаться с иностранцами хотелось нормальному массовому советскому человеку. В конце концов, большинству было ровно нечего сказать и в пределах отпущенной свободы, а иностранцы – какие иностранцы в Туле или в Кирове? Нормальному массовому советскому человеку хотелось – барахла. Как-то пошире хотелось пожить, поярче, понаваристее - поинтереснее. Вот правильное слово – поинтереснее. Взрыв смешного, убогого советского консумизма коренился именно в этом – в неинтересности жить. Человеку важнее хлеба – интерес, азарт, какое-то кипение жизни. Если этот интерес есть – можно мириться и с бытовой неустроенностью и с отсутствием сапог-чулок. Всё борцы с лишним весом знают: когда тебе жить интересно – есть забываешь и само собой худеешь, а когда скучно – хочется себя полакомить чем-нибудь, всё равно чем.
Начальство озаботилось, видимо, что люди интересуются не свершениями пятилеток, не трудами основоположников, а мебельными «стенками» и чешским кафелем. Именно тогда в прессе началась возня о мещанстве и бездуховности. Советские писатели и публицисты мигом пристроились и – понеслось. В газетах появлись соответствующие рубрики, вроде «Люди и вещи», где утверждались, в принципе, верные мысли: не мы для вещей, а вещи для нас.

В «Комсомольской правде» была такая журналистка Елена Лосото, которая с темпераментом Савонаролы клеймила «мещанство». Вообразите, сколько раз я должна была увидеть её фамилию, чтобы помнить через десятилетия. Ещё одним заметным автором, регулярно писавшим на эти темы, был Леонид Жуховицкий, здравствующий и поныне. Его необычайно ценила наша классная руководительница и использовала в своей работе с нами. Помню, он где-то писал о молодой девушке, которая исступлённо хотела приобрести дублёнку с цветами, вышитыми по подолу (были такие), и всё ей как-то не удавалось, что-то мешало, она впадала едва не в отчаяние… в общем, не помню, чем там дело кончилось. Но помню мысль Жуховицкого, верную в своей основе: девушке не хватало не дублёнки с цветами, а – любви. У подруг был какой-никакой любовный опыт, а у героини дублёночной истории – пока никакого, вот она и хотела как-то его компенсировать цветами по подолу. Жуховицкий вообще всегда был несколько сдвинут в сторону любви, но мыслил он верно, только надо было чуть шире ставить вопрос: дублёнка и погоня за нею нужна ей была в первую очередь ради жизненного интереса, впечатления, приключения. Одним из общедоступных видов этого интереса является, безусловно, любовь, роман, интрижка – что хотите. Но не только. Скажем, предпринимательство, делание денег, на мой взгляд, даёт больше драйва, но это как на чей вкус.
Вот драйва-то и не было! Естественный драйв – война, разруха, восстановление – прошёл. Жизнь стала спокойной, устроенной – и вот вдруг оказалось, что она – серая и скучная. Простые люди, когда им чего-то смутно не хватает, обычно считают, что им не хватает денег, имущества, барахла, удобств жизни, вкусной еды. На самом деле, не хватало не только и не столько потребительских благ, сколько вообще жизненных впечатлений. Приключения не хватало. В какой-то степени потребительские впечатления – это тоже впечатления, для многих – единственно им доступные. В сущности, именно так живёт обывательская масса на Западе, и ничего, нормально. Помню, меня прикалывало в Италии: каждый сезон модным становится какой-нибудь новый цвет – то всё вдруг в зелёных тонах, а то – в сливовых, а то серость в моде. Интересно же!

Сегодня мы с умным видом рассуждаем о «предательстве элит» – словно это что-то объясняет. А элиты – они что, с Луны свалились? Это те же наши родные обывательские массы, только чуть побойчее, сумевшие протыриться по комсомольской и партийной линии. Что вверху, то и внизу, что внизу, то и вверху, - говорят на Востоке. Правильно говорят…

Кстати об элитах. В 70-е годы вошло в моду суетливое жизнеустройство детей. По-видимому, тренд был срисован с самого верха. Дети высшего начальства уже не становились лётчиками и ракетными конструкторами, как сыновья Сталина и Хрущёва. Сын Брежнева Юрий Леонидович был на рубеже 70-х-80-х заместителем министра внешней торговли. Как говорится, почувствуйте разницу. Детей старались пристроить куда-нибудь поближе к загранице: если не в МИД (он всё-таки не резиновый), то во Внешторг или хоть управление внешних сношений какого-нибудь министерства. Чтобы потом поехать в «длительную командировку» (как тогда выражались) за границу. Устраивали в Академию внешней торговли – всё с той же целью. Ещё один вектор жизнеустройства – высшая школа. Но это больше для девочек, т.к., считалось, нет лучше стези для женщины, чем преподавать в вузе: ни за что не отвечаешь, и публика интеллигентная. Но бывали и мальчики «доценты с кандидатами». Их тоже старались пристроить хоть на какую-нибудь стажировку за границу. В общем и целом, идеалом работы было: сидеть в чистом месте и ни за что не отвечать. Вам это ничего не напоминает? Вот-вот, нынешние офисные идеалы: 3 К – кофе, кондиционер, клавиатура.
То, куда идут дети начальства, - очень показательная вещь. Это люди, имеющие максимальное количество степеней свободы. Они в высокой степени могут выбирать. Вот при Брежневе они стали выбирать МИД, Внешторг или кафедру. В то время никто из «чистой» публики не рассматривал завод или совхоз в качестве нормального, желанного места работы. Именно поэтому спустя десяток лет мы радостно развалили нашу промышленность.

Был и ещё один аспект, проливающий свет на приватизацию. Воровскую, криминальную - какую там ещё… Отправив сына за границу, советский начальник тем самым не решал окончательно и бесповоротно проблему его жизнеустройства. Из-за границы люди рано или поздно возвращались – и опять надо устраивать. Хорошо если папаша в силе, а если ушёл на пенсию? Тогда у сына никаких перспектив: его с радостью попрут с занимаемого места, тем более, что желающие на эту табуретку имеются. Мне кажется, именно отсюда растёт наша приватизация. Руководящие отцы - не для себя, а едино для кровиночки – захотели стать владельцами того имущества, которым прежде лишь управляли. Чтобы можно было передать по наследству и тем самым закрыть вопрос жизнеустройства потомства. Разумеется, всё пошло не по тому пути, имуществом овладели более шустрые и «витальные», но изначальным импульсом было, как мне представляется, именно это. Быт, жизнеустройство, а там трава не расти - вот был истинный лозунг брежневской эпохи.

Вся возня Перестройки, всё это «демократическое движение», все эти многотысячные митинги, страстно поддержанные народом (да, да, дорогие товарищи, Перестройка пользовалась огромной, поистине всенародной поддержкой!) – всё это было бунтом народных желаний и притязательных вожделений.

Мы впопыхах как-то не заметили, что наша капиталистическая революция, развалив народное хозяйство и доведя инфраструктуру до точки, вполне даже удовлетворила эти притязательные вожделения.
А что?
Хотели ездить за границу – теперь объездись, турбюро на каждом шагу.
Хотели свободы самовыражения – самовыражайся сколько влезет. Отвергают тебя СМИ – пиши в интернете. Не умеешь – пиши «каменты»; некоторые на этом даже, говорят, карьеру делают.
Проклятую прописку, попирающую важнейшую свободу – свободу передвижения и выбора места жительства – отменили. Ну и что, что все сбежались в столицу, а провинция оголена, но ведь хотели-то именно этого!
Ну и так по мелочи. В институт, например, можно поступить на раз: никаких тебе экзаменационных треволнений – заплатил и порядок. И специальности всё лёгкие, гуманитарные – не об этом разве мечталось?
Хотели читать не нудные производственные романы или унылую совковую публицистику, а занятные детективы и слезливые романы – вот они тебе, целыми полками в любой книжной лавке стоят. По ТВ не про то, как задули какую-нибудь нудную домну или сколько засыпали в закрома Родины, а всё интересное: про звёзд, про секс, ну, сами знаете.
В армии служить не хотели – так сегодня приличные люди и не служат, а служат нищебродские лохи и убогие лузеры. И дело идёт к наёмной армии.
Ну и – last, but not least - ШМОТОК! ШМОТОК! ШМОТОК! «Товаров импортного производства» (как писали на своих ларьках первые кооператоры) очень хотелось народу. Так их теперь завались! На каждом углу.
Вот этого весь советский народ, как один человек, в едином порыве жаждал, желал и призывал. И это – явилось. Правда, при этом развалилась страна и её экономика. Этого, разумеется, народ желать не мог, но и понять, как это всё устроено тоже не мог, да и не думал он об этом – это вообще за пределами его понимания.

Так что ностальгически вспоминая «дорогого товарища Леонида Ильича Брежнева» и его эпоху, нельзя забывать: позор и провал Перестройки и того, что за нею воспоследовало, было заложено и духовно подготовлено в брежневскую эпоху. Это не повод пинать покойного Леонида Ильича: он – часть нашей истории, да и личные заслуги его велики. Так что восстановить мемориальную доску на доме – хорошая инициатива. Я бы и музей-квартиру соорудила – хотя бы чтобы показать, что «партократы» жили хоть и пошире рабочих, но далеко не так наваристо, как нынешние «успешные» чиновники.

В бреженвскую эпоху у народа не оказалось вождей, а у вождей – не оказалось идей. И тогда пришёл Обыватель. Кстати, была такая пьеса, я смотрела по ней спектакль (не помню ни автора, ни театр, ни сюжет) – «Смотрите кто пришёл». Вот он тогда и пришёл – обыватель. Он всегда приходит, когда нет больших идей. Пришёл и развалил Советский Союз. Продемонстрировав тем самым, что наше общество было идеократическим, т.е. держалось на большой идее. Вынь эту идею – и всё развалится. Как и произошло.



Автор совершенно напрасно сожалеет о том, что наше общество держалось на большой идее. По-другому просто не бывает: любое общество на нашей планете держится на своей идее. Другое дело, что, если идея незрелая или неверная, то и общество продержится на этой идее недолго. Именно это произошло и в СССР: нам обещали коммунизм – от каждого по способностям, каждому по потребностям. И обманули. Внедрили мещанскую идею – получили мещанский народ-шмоточник. По-другому и быть не может. И жизнь оттого неинтересная была, что стремиться людям было не к чему! Идеология была, но она была основана не на той идее! И самое неприятное, что не «у вождей – не оказалось идей», а, что этот процесс не был случайным…
Автор: domestic_lynx
Первоисточник: http://domestic-lynx.livejournal.com/130495.html


Мнение редакции "Военного обозрения" может не совпадать с точкой зрения авторов публикаций

CtrlEnter
Если вы заметили ошибку в тексте, выделите текст с ошибкой и нажмите Ctrl+Enter
Читайте также
Комментарии 18
  1. Имярек 25 октября 2014 08:33
    Приветствую всех! Брежневская эпоха...времена застоя..., тогда Советский народ знал что СССР это Великая держава с которой считаются и которую боятся. А свобода слова при горбатом не более чем словесная диарея.Слава Богу что Россия встала с колен и возвращает былое Величие благодаря ВВП.
    1. DRA-88 25 октября 2014 11:09
      Всё таки в статье чуть спутаны временные отрезки!
      Брежневская эпоха -это величайшие стройки и рост экономики!
      А перестройка(даже язык не поворачивается)-это время зарождения торгашества,кооперативов(мелкой буржуазии)и как приложение к этому рэкета и разгула преступности(не в современном понимании этого выражения), появились новые "Корейки" и "Бендеры"! "перестройка" -это начало конца огромной страны....Обогащение кооператоров и сросшейся с ними небольшой, но очень алчной, части партноменклатуры , появление у них капиталов , которые надо было узаконивать-вот причины!
      Но самое главное не это , самым главным остаётся предательство именно горбачёва,яковлева, шеварнадзе далее список можно продолжать.!
      1. opus 25 октября 2014 12:49
        Цитата: DRA-88
        Всё таки в статье чуть спутаны временные отрезки!

        Да нет, более менее,ОСНОВНОЙ ПОСЫЛ: В бреженвскую эпоху у народа не оказалось вождей, а у вождей – не оказалось идей. И тогда пришёл Обыватель.
        и это правда
        Цитата: DRA-88
        Брежневская эпоха -это величайшие стройки и рост экономики!

        вообще то Десятилетие триумфа советской экономики-Годы пятидесятые (и заслуга в этом отнюдь не НС Хрущева,вернее не только НСХ,как сказал бы Клячко)

        Таблица 3. Рост национального дохода СССР

        Год 1950 1960 1970 1980 1990
        Процент 100 270 520 850 1060
        /обратите внимание до 1970 в разы,те. на 100%, после на "доли" разов, те значительно менее 100%/

        Цифры роста СССР (у американского исследователя экономики СССР П. Грегори ).
        За период 1928-1940 год используюя поздние цены он выводит средний прирост ВВП в 5,1% в год. 1950-1960 - 5,9% (поздние цены), 1960-1975 - 4,6% в год (поздние цены), 1975-1985 - 2,1% (подние цены). В соответствии с цифрами Грегори, за период с 1950 по 1960 год ВВП СССР вырос в 1,77 раз. По советским официальным данным, - в 2,52 раза. За тот же период рост производства и потребления электроэнергии составил 3,5 раза.


        Таблица 6. Характеристики экономического роста в 50 - 80-х годах (среднегодовые темпы прироста, %)
        1951-1960 г. 1961-1970 г. 1976-1980 г. 1981-1985 г.

        Нацдоход 10,3 7,1 3,8 -3,0 2,9 -2,4
        Капвложения 12,7 7,3 3,3 -1,9 3,5 -2,8
        Реал дох. насел. 6,5 4,7 3,4 -2,9 1,8-(-)0,9

        Данный график хорошо показывает (Динамика набора "скорости",отключение "двигателя",движение по инерции,"зависание" и спад.)



        графики ВВП на душу населения бывшего СССР и России относительно аналогичного показателя США за последние 60 лет. Значения для обоих графиков рассчитаны в долларах по паритетам покупательной способности валют в ценах 2002 г. Под СССР в 1992-2010 гг. понимается средневзвешенный показатель ВВП на душу населения по 15 постсоветским странам.
        ========================
        Брежневская эпоха-ЗАСТОЙ
        1. Талгат 25 октября 2014 14:04
          Разумеется никакого застоя во время Брежнева не было - был огромный промышленный рывок - вся нынешняя нефть, вся оборонка, и т д - строили БАМ - т к его нельзя было не строить по геополитике и т д

          Во вторых - во время Брежнева произошла атака сша и саудов на цены на нефть - они смогли договориться (сауды получили 7или 8 чудеснейших подарков) - они ухудшили показатели роста экономики ссср - что возможно и видим на ваших таблицах вверху

          В третьих - да - создали островки спокойного счастья и "обывателя" - образ жизни показан хорошо в фильмах Москва слезам не верит - Служебный роман - С легким паром и тп

          Но это не значит что эти обыватели развалили союз - обывателей легко можно всегда перестроить с помощью тв пропаганды - и подождали бы пару лет и Китай завалил бы ширпотребом и джинсами и кроссовками - и дать свободу рынку торговле мелкому бизнесу можно было - но зачем было разваливать страну на куски? и зачем отдавать олигархам ворам за бесплатно (дав им кредит от гос ва же) все нац богатство

          Но дело в том, что развалили преднамеренно - предатели в руководстве Горбачев Шеварднадзе и их подельники -получив взятки и поддержку США и запада и обратившись к самым темным и низменным слоям общества (московской и петербургской псевдоинтеллигенции - антисоветчикам - людям в большинстве не русской и не советской национальности)
          Так началось "смутное время"
          1. opus 25 октября 2014 15:03
            Цитата: Талгат
            Разумеется никакого застоя во время Брежнева не было

            Статистика ,вещь упрямая-говорит об обратном! Был,расцвел и сгубил страну.
            А если "кое-что "и было: это нефть,газ и валютные поступления
            Цитата: Талгат
            Во вторых - во время Брежнева произошла атака сша и саудов на цены на нефть -

            1.Не верно. Цены на нефть росли,При "Брежневе" Саудовская Аравия и ОАЭ и д. КАК РАЗ СОСТОЯЛИСЬ



            Динамика среднегодовых цен на нефть, 1970–2010 гг. (сплошная кривая – цены на нефть без учета инфляции; пунктирная кривая – цены на нефть в постоянных долларах 2007 г. с учетом инфляции)


            Здесь можно посмотреть ВВП по годам,дя стран
            https://www.google.ru/publicdata/explore?ds=d5bncppjof8f9_&met_y=ny_gdp_mktp_kd_


            zg&idim=country:SAU:ARE:QAT&hl=ru&dl=ru


            2.И кушать стали "нормально"


            Цитата: Талгат
            Служебный роман -
            особенно показателен,как бюрократия сжирала страну

            Цитата: Талгат
            Но дело в том, что развалили преднамеренно - предатели в руководстве Горбачев Шеварднадзе и их подельники

            Без народа ничего бы не вышло
            Обыватель проголосовал за джинсы и кока-колу и требовал "перемен требуют наши сердца..."
            - а производительность падала
            - основные фонды не обновлялись
            -зерно и много продуктов питания закупались за рубежом
            1. DRA-88 25 октября 2014 17:02
              Цитата: opus
              ез народа ничего бы не вышло
              Обыватель проголосовал за джинсы и кока-колу и требовал "перемен требуют наши сердца..."

              Это Вы описываете горбачёвский период.
              Народ хотел смены горбачёва, а не социалистического устройства страны и тем более её развала!
              Цитата: opus
              а производительность падала
              - основные фонды не обновлялись

              Чистой воды ложь!!! Говорю по собственному заводу:была произведена полная замена станочного парка на основных и вспомогательных производствах на станки с программным управлением(ЧПУ), что дало увеличение производительности труда!Затем а 89 году в связи с горбачёвской "конверсией" огромное количество оборудования было законсервировано, а в начале 90-ых отправилось на лом!!!
              Цитата: opus
              зерно и много продуктов питания закупались за рубежом

              И опять ложь!!!
              Сравните уровни потребления по разным видам продуктов на 1988 год и сейчас.
              (зерно кстати закупалось фуражное в небольших объёмах!)
              1. opus 25 октября 2014 19:19
                Цитата: DRA-88
                Это Вы описываете горбачёвский период.

                Можно подумать при Брежневе (я допустим паспорт получил) Мальборо не стоило на толчке по 5рубл,не было ломщиков у "Альбатроса" и "Березки",а джинсы,сапоги не продавали спикули? Холодильники "Розенлев" за ними не бегали?
                Цитата: DRA-88
                Народ хотел смены горбачёва,

                А Брежнев ВСЕХ УСТРАИВАЛ?
                Просто при Горбачеве об этом стали петь,писать и говорить открыто.
                угу,помню анекдоты на кухне,помню дела "цеховиков",помню траур ЛИБ по похоранам в школе и заводам.
                Помню как куча мала управленцев шаталась по магазинам и киношкам в рабочее время,какая большая проблема была: купить авто,мебель,построить гараж,стройматериалы вообще,очередь на квартиры и тд
                Сравнение стоимости жизни в СССР и США в 1980 году (поучительно)


                Почти бесплатные услуги ЖКХ и бесплатное жильё, конечно, должны льстить апологетам советской власти. Однако не стоит забывать, что в том году в СССР в среднем приходилось 15 кв. м жилья на человека, а в США – 50 кв. м.
                в 1980 году 11,9% американских семей имели (3 и более детей), а в РСФСР в 1979 году – 5,6%.

                __________________
                Цитата: DRA-88
                Чистой воды ложь!!!

                Помягче. Я то же помню.
                Что вы все мешаете с горбачевым,его вообще не рассматриваю.
                сравните с началом дорогого Леонида Ильича, и с "окончанием".
                что мне Вы про завод и Горбачева?
                я реферат в школе писал,что в конце 60х вышки наш завод поставлял в Иран(или Ирак), в 80-м ,кроме "сделано на коленке " уже ничго и не было.
                Сам Т-Ф 3 разряда по станкам с ЧПУ
                1. opus 25 октября 2014 19:33
                  quote=DRA-88]И опять ложь!!![/quote]

                  У Вас ,что диарея на слове "ложь"? Свое пустозвонствто надо хоть чем то подтверждать

                  Теперь посмотрим какие злаки и в каких количествах импортировал СССР.


                  Большая часть - пшеница, тоесть не фуражное зерно. Следующая по величине - кукуруза. Часть, из импортируемой кукурузы - едовая кукуруза в зернах.


                  [quote=DRA-88]Сравните уровни потребления по разным видам продуктов на 1988 год и сейчас.[/quote]
                  1.Зачем? Давайте сравним с 1918 годом и при ЛИБ.Какой смысл?
                  (А еще Ткачи в Лионе и в Лодзи ) голодадли и травились
                  2. Сальдо торговли зерном СССР и стран ОЭСР,1961–1990, млн долл., 2000 г.
                  Перевод в цены 2000 г. осуществлен с помощью дефлятора ВВП (IMF GFS 2005).




                  3.Добыча нефти:


                  ===============
                  Наложить графики по годам+ стоимость нефти (по годам),все становится ясно,невооруженным оком
                  /напоследдок с топ-вар/
                  1. DRA-88 25 октября 2014 19:59
                    Цитата: opus
                    У Вас ,что диарея на слове "ложь"? Свое пустозвонствто надо хоть чем то подтверждать

                    Поберегите сие нежные слова для вашей жены!
                    Надеюсь Вы меня поняли! hi
                    1. opus 25 октября 2014 21:06
                      Цитата: DRA-88
                      Поберегите сие нежные слова для вашей жены!

                      1.Не учите меня,что мне делать(тем паче в отношении моей жены) , и я не скажу куда вам идти.
                      2.Следите за базаром, и беречь ничего не придется.
                      мудозонить может любая говорящая голова,привести факты,доказать-дано не каждому.

                      Цитата: DRA-88
                      Надеюсь Вы меня поняли!

                      предполагаю,что и Вы меня
                2. DRA-88 25 октября 2014 19:34
                  Цитата: opus
                  opus

                  Все Ваши сравнения с сша "немного притянуты"!
                  Вы сравниваете СССР , который понёс крлоссальные материальные и людские потери во время ВОВ,со страной которая за счёт войны колоссально обогатилась!!!!
                  И не забывайте о стартовых возможностях!
                  СССР начинало без света, промышленности и с бычьими пузырями на окнах вместо стёкол в деревнях....
                  И самое главное!
                  Попробуйте назвать более справедливый строй , чем при СССР!
                  1. opus 25 октября 2014 20:17
                    Цитата: DRA-88
                    Все Ваши сравнения с сша "немного притянуты"!

                    с чем сравнивать?
                    С Германией ,которая была под НОЛЬ?Скажете мне про план Маршала
                    ГДР и ФРГ?
                    ГДР против ФРГ ? (Я был и в ГДР, и был в ФРГ)
                    С Англией,которая ,после 2МВ -РАЗОРИЛАСЬ, и потеряла ВСЕ КОЛОНИИ?
                    =====валяйте
                    ТОЛЬКО СРАВНИВАЙТЕ БРЕЖНЕВСКИЙ ПЕРИОД( а Нне Сталина,Хрущева и уж конечно не Горбачева)
                    Цитата: DRA-88
                    И не забывайте о стартовых возможностях!

                    КТО ж о них забудет то?
                    1.В 1492 г. плававший под испанским флагом итальянец Христофор Колумб отправился в поисках юго-западного прохода в Азию и открыл «Новый свет»
                    2.Потом колония отделилась от Англии.В 1787 г. по сей день Конституция США
                    причем : Европа,Россия к это времени худо бедно имели:
                    дороги и заводы,поля и пашни,дома и колодцы,армию и флот,университеты,порты,склады и банки и тд ,УЖЕ ЛЕТ 500 сознательно(а несознательно от развала Римской импери)
                    3.Результат: какая самая развитая страна была на рубеже 19-20 веков?
                    Я не помню,что бы Америка покупала в России (СССР) : тепловозы,заводы,технологии и тд.
                    Воровала(с Горбачева и Ельцина, это так же можно назвать воровство)- да.
                    ================================
                    ПРОИЗВОДИТЕЛЬНОСТЬ ТРУДА(во всем)- ВОТ ГДЕ ОТВЕТ НА ВОПРОС.
                    Цитата: DRA-88
                    Попробуйте назвать более справедливый строй , чем при СССР!

                    Критерии?
                    ЧТо взять за основу?
                    Швейцарец скажет ,что у них самый справедливый строй.
                    Успешный эмигрант в США ,скажет,что счастливее страны нет ,не было и не будет.
                    Сосед,мой по парте,к которому я забегал после уроков,ЖИВШИЙ В БАРАКЕ,с материю (+еще 3е) ,вечно голодный (горбушка хлеба с солью, подсушенная на плите) вряд ли с Вами согласится.

                    А рабочие трудящиеся на заводах,что производили НДМГ и АТ? Надо ли мне привести примеры?
                    Новочеркасский расстрел?
                    Восстание на «Сторожевом»?
                    =====================================================
                    Ладно, про "самую счатливую",не хотелось но придется.
                    1.Перебежчики туда (гражданские,искуства люди,ученые)
                    ээээ. А к нам были?
                    2.Перебежчики предатели(КГБ,ГРУ,военные).
                    МИГ-25,например(а весь список я приводил)
                    Ээээ...
                    а к нам На F-4,F-15 БЫЛИ?
                    Вопрос: почему?
                    Думаете КГБ( и СССР) не могли найти финансов ,для такого значимого дела (это к тезису в Америке все продажные,, и бегут туда продажные))
                    1. Танечка-умнечка 25 октября 2014 23:42
                      Цитата: opus
                      с чем сравнивать?


                      Благодаря Вашим обширным выкладкам я поняла ..

                      Познер жил... жив... Познер это навечно..., а радио "Свободы" и демократии США продолжает активно трудится.

                      Я единственное удивилась, что Вы не вспомнили про голодомор на Украине и ГУЛАК, который так старательно описал Солженицын.

                      Но видать уже другие времена - а значит и другие нравы. И сегодня американская демократия, как самая свободная, уже свободно убивает на Украине.
                      Желаю Вам самого хорошего - испить ЧАШУ американской "ПРАВДЫ" до дна, говорят самое вкусное всегда на дне....
                      Танечка-умнечка
                      1. opus 10 ноября 2014 10:47
                        Цитата: Танечка-умнечка
                        Познер жил... жив... Познер это навечно..., а радио "Свободы" и демократии США продолжает активно трудится.

                        Да. А Земля вращается вокруг Солнца и что?

                        Цитата: Танечка-умнечка
                        ГУЛАК,

                        пишется ГУЛАГ

                        Цитата: Танечка-умнечка
                        Желаю Вам самого хорошего - испить ЧАШУ американской "ПРАВДЫ"

                        1.Зачем мне она "американская", если я "американское" не перевариваю(кроме техники и технологий)?
                        2.А Вы привыкли жить в виртуальном мире выдумок и дешевой пропавганды?

                        Цитата: Танечка-умнечка
                        говорят самое вкусное всегда на дне....

                        "говорят,что кур доят,а коров на яйца садят"... много чего говорят.
                    2. Танечка-умнечка 25 октября 2014 23:42
                      Цитата: opus
                      с чем сравнивать?


                      Благодаря Вашим обширным выкладкам я поняла ..

                      Познер жил... жив... Познер это навечно..., а радио "Свободы" и демократии США продолжает активно трудится.

                      Я единственное удивилась, что Вы не вспомнили про голодомор на Украине и ГУЛАК, который так старательно описал Солженицын.

                      Но видать уже другие времена - а значит и другие нравы. И сегодня американская демократия, как самая свободная, уже свободно убивает на Украине.
                      Желаю Вам самого хорошего - испить ЧАШУ американской "ПРАВДЫ" до дна, говорят самое вкусное всегда на дне....
                      Танечка-умнечка
            2. Талгат 25 октября 2014 21:32
              По результатам опроса общественного мнения в 2013 году Леонид Ильич Брежнев признан лучшим главой государства в России (СССР) в XX веке[22]. википедия кстати :)
              1. opus 25 октября 2014 22:01
                Цитата: Талгат
                По результатам опроса общественного мнения в 2013 году

                В России и еще где то на территории СНГ?
                -не сомневаюсь.
                Вот вопрос(ы) на который
                респонденты не дадут ответа:
                -почему тогда развалился СССР?
                -почему видя ,что такой счастливый строй ни одна страна ндобровольно не присоединилась(не перешла)к такой системе? (Африканские страны и Кампучия не в счет)
                -почему сейчас ни кто(остальные жители планеты Земля,за исключением респондентов) не хочет возродить этот строй. Они слабы умом? Мешает американская пропаганда(и Обама в частности)
                -почему при Брежневе было САМОЕ БОЛЬШОЕ(если не ошибаюсь) кол-во перебежчиков и предателей(если не считать 2МВ)? А СЕЙЧАС НЕТ ИХ,вообще!
                Ни одного "угона" СУ-35,Т-90С,Пеньковского,Ростроповича,Краморова(ну не будем счить за таких Литвиненко и Березовского)
                ?
                -почему при такой хорошей жизни,ВСЕ (ну почти) страны СЭВ отказались от такой хорошей жизни и "убёгли"
                Вы в курсе :

                в 1960-х ежегодно из ФРГ в ГДР перебегало около 2000человек
                Ура,однако:
                в 1953 ГДР покинуло 391000 человек
                в 1958-204000
                в 1959-144000
                а ведь в ГДР было почти не хуже ,чем в ФРГ(а местами даже и лучше),почитайте "Экономическое соревнование ГДР и ФРг в 50-е,60-е"

                Цитата: Талгат
                . википедия кстати :)

                не очень надежный источник
        2. g1v2 25 октября 2014 15:56
          Все автор правильно написал . Можно было бы -поставил бы ему 100 плюсов. Именно тогда в эпоху конца 70-х начала 80-х и погиб советский человек ,а на смену ему появился обыватель . Посмотрите все фильмы того времени - кругом обыватель .А обывателю хотелось шмоток , жратвы , моды и чтоб все как у людей -то есть как у знакомых . Вспомните как за шмотками и мебелью гонялись. Все должно было быть как у всех - телевизор, машина , дача. И именно поэтому запад нас победил через 10 лет - он дал нам то что мы думали что хотели. Сравните фильмы 50-х ,60-х годов и начала 80-х и все сразу станет видно . И к сожалению мы так и остались обывателями и в этом наша слабость . А элита такая же как и мы -только электрик лампочки на работе тырит , которые ему не нужны , а чиновник деньги ,которых у него и так уже хватает. Однако есть плюс - мы уже почти переболели этим- нам уже хочется чего то еще , то ли Крыма ,то ли в космос полететь,то ли по Пентагону долбануть - еще не определились .
    2. Комментарий был удален.
    3. сибиралт 25 октября 2014 12:31
      При Брежневе цены были стабильными, жизнь была стабильной, жильё давали бесплатно, но пустых лавок в продуктовых не было. Это уж слишком! Дефицит был. Но всё доставалось по тому же блату. Это уже при Горбачеве появились талоны и по полкило в одни руки. А с началом перестройки опустели и полки в магазинах.
      1. opus 25 октября 2014 13:40
        Цитата: сибиралт
        Это уже при Горбачеве появились талоны и по полкило в одни руки.

        Да, при Брежневе "как бы" талонов не было,за редким иключением

        (фото 1983 г Брежнева уже не было,был Черненко,но началось все при Брежневе,вернее когда уже рулили без него)
        Но были чеки ВПТ,чеки Альбатрос,талоны на заказ,комбинированный заказ.Получение остродефицитных вещей за сданный натурпродукт(сырьё, рябина,клюква,кора ольховая и тд)

        А,что сие меняло? ТОВАРОВ,ПРОДУКТОВ НЕ БЫЛО!!!


        Шопоголик 70-х

        =============================================
        Надо отдать "должное" и в США, при Л.И.Брежневе belay были талоны...

        /на бензин
        1. fif21 25 октября 2014 15:03
          Цитата: opus
          Да, при Брежневе "как бы" талонов не было,за редким иключением
          Брежнев умер 10 ноября 1982года.
          1. opus 25 октября 2014 19:36
            Цитата: fif21
            Брежнев умер 10 ноября 1982года.

            Серьезно?
            Спасибо ,что просветили
            Цитата: opus
            (фото 1983 г Брежнева уже не было,был Черненко,но началось все при Брежневе,вернее когда уже рулили без него)

            /Так для справки,я похороны лично по телевизору видел,и некоторые учетеля слезу пускали
        2. Комментарий был удален.
  2. МИХАН 25 октября 2014 08:34
    Да уж было время..)))И сказать то ни плохого ни хорошего..Одно могу сказать Стабильность и уверенность в завтрашнем дне была..(а вот на счет всего остального..бензин копейки стоил во как))) hi
    1. APASUS 25 октября 2014 10:36
      Цитата: МИХАН
      Да уж было время..)))И сказать то ни плохого ни хорошего..Одно могу сказать Стабильность и уверенность в завтрашнем дне была..(а вот на счет всего остального..бензин копейки стоил во как))) hi

      Помню как мы дразнили милиционера ,что у него в кобуре огурец в место пистолета и действительно оружия у них не было.А сейчас на дороге можно встретить дебилоида с автоматом
    2. kush62 25 октября 2014 11:36
      (а вот на счет всего остального..бензин копейки стоил во как)))

      И на кой он нужен был Вам.
    3. Serg65 25 октября 2014 13:13
      Цитата: МИХАН
      Да уж было время..)))И сказать то ни плохого ни хорошего..Одно могу сказать Стабильность и уверенность в завтрашнем дне была..(а вот на счет всего остального..бензин копейки стоил во как))) hi

      Виталий, я могу сказать об этой эпохе только хорошее! Я был уверен, что служу (работаю) на государство и государство меня обеспечит стабильной зарплатой, жильём, пенсией. Стабильность в быту порождала стабильность в душе и я со спокойной совестью отдавался целиком службе, не задумываясь где бы что урвать что бы накормить семью. Из за этой стабильности и люди были добрее и отзывчевие, я ещё застал время. когда в наших деревнях дома не закрывали на замки и не кому в голову не приходило зайти в дом без хозяина! Страна развивалась семимильными шагами, заводы работали в ТРИ смены, а за тунеядство давали срок. На вопрос сына..а что можно было купить на рубль, так у меня на руках пальцев не хватило belay
  3. Иван Тарасов 25 октября 2014 08:34
    С убийством Сталина СССР был обречен.
    1. МИХАН 25 октября 2014 08:49
      Цитата: Иван Тарасов
      С убийством Сталина СССР был обречен.

      Российская империя, СССР, Россия ..Как нас не называй нас не уничтожить! bully Правители всякие разные были и будут Но суть одна всегда была есть и будет.. hi
  4. saag 25 октября 2014 08:36
    "...Проклятую прописку, попирающую важнейшую свободу – свободу передвижения и выбора места жительства – отменили."

    Да никто ее не отменял, название поменяли с прописки на регистрацию и все
  5. Волосатый сибиряк 25 октября 2014 08:44
    По данным Левада-Центра, 56% опрошенных считают Брежнева лучшим правителем России ХХ века.

    По опросам Левада-Центра, проведённым в апреле 2013 года, граждане России оценивают Л. И. Брежнева лучше других руководителей страны. Положительно к нему относится 56 % опрошенных, отрицательно — 29 %. На втором месте — Ленин (55 % и 28 %). За ним следуют Сталин (50 % и 38 %), Николай Второй (48 % и 21 %), Хрущёв (45 % и 35 %), Ельцин (22 % и 64 %) и Горбачёв (22 % и 65 %).
    В противоположность сталинскому «культу личности» эпоху Брежнева именовали «культ без личности».
  6. azbukin77 25 октября 2014 08:45
    Фотки надо и другие прилепить: баллистических ракет,новейших кораблей ,заводов ,фабрик и всего того хорошего чего добились наши родители умом и трудом!!!Величайшая страна!!!которую и уважали и боялись!!!
    1. Комбитор 25 октября 2014 10:31
      Цитата: azbukin77
      Фотки надо и другие прилепить

      А фотографии-то не из брежневской эпохи.
      Это уже "горбачевская эра" - перестроечная.
      Автор, приложив к статье эти фотографии, поступил, мягко говоря, некрасиво.
      Я прекрасно помню прилавки магазинов 70-х, начала 80-х в моем Южно-Сахалинске. Зачем же врать?
      А статье поставил "-". Вообще не понял посыл этого "произведения".
      1. opus 25 октября 2014 13:48
        Цитата: Комбитор
        Я прекрасно помню прилавки магазинов 70-х, начала 80-х в моем Южно-Сахалинске. Зачем же врать?

        Вы бы посмотрели прилавки магазинов в Вологде с 1980,Свердловске в 1982
        /я тоже прекрасно помню прилавки магазинов тех лет.
        ВСЕ ЗАВИСИТ От того ГДЕ(географически) были эти прилавки
    2. Altona 25 октября 2014 10:47
      Цитата: azbukin77
      Фотки надо и другие прилепить: баллистических ракет,новейших кораблей ,заводов ,фабрик и всего того хорошего чего добились наши родители умом и трудом!!!Величайшая страна!!!которую и уважали и боялись!!!

      -----------------------
      В материалах 25 съезда написано о том, чего достигла страна к 1976 году. Это был ядерный паритет и перевооружение армии новейшими видами вооружений, создании мощного ядерного флота и вообще ядерной триады. Все это успешно работает по сию пору. Это было главным, что мы смогли обезопасить себя от внешней военной угрозы. К сожалению, нас победили изнутри...
      Насчет самой статьи, то надо бы писать поинтересней и посодержательней, а не скатываться к "колбасной" публицистике. Тема раскрыта плохо. Ничего не сказано о масштабных социальных программах-жилищное строительство, вторая индустриализация, масштабные успехи и даже прорывы- в спорте (блестящая Олимпиада-80), в космосе-изучение дальних планет Солнечной системы, масштабная помощь практически всему третьему миру. Конечно, это все потребовало огромного напряжения, хоть тут в статье о какой то расслабухе пишут. Работал народ, летом колхозам помогали- с прополкой и уборкой. И планы были, порой весьма жесткие. Советский народ просто не замечал, какими социальными фондами и социальными гарантиями он обладал. Обладание джинсами, дубленкой и ковром сделали культом. Китай легко преодолел эту шизу тупо наладив отличное производство этих вещей, причем сразу же после смерти Мао, в конце 70-х. Мой однокурсник в конце 80-х хвастался посылкой из США, которую ему прислала сестра, так она была полна китайскими вещами, из США.
    3. Serg65 25 октября 2014 13:21
      Цитата: azbukin77
      Фотки надо и другие прилепить: баллистических ракет,новейших кораблей ,заводов ,фабрик и всего того хорошего чего добились наши родители умом и трудом!!!Величайшая страна!!!которую и уважали и боялись!!!


      Фотки кстати не застойные, а перестроичные.
  7. Егоза 25 октября 2014 08:49
    Все достижения и блага в "золотой век Брежнева" были заложены СОВЕТСКИМИ ЛЮДЬМИ в СТАЛИНСКУЮ ЭПОХУ. К сожалению много лучших из лучших погибло во времена ВОВ. Они бы не допустили такого идейного разложения. И сохранили в ЦК ПРИНЦИПИАЛЬНОСТЬ И ЧЕСТНОСТЬ по отношению к народу.
    1. Колесо 25 октября 2014 23:58
      Цитата: Егоза
      К сожалению много лучших из лучших погибло во времена ВОВ. Они бы не допустили такого идейного разложения. И сохранили в ЦК ПРИНЦИПИАЛЬНОСТЬ И ЧЕСТНОСТЬ по отношению к народу.

      ПРИНЦИПИАЛЬНОСТЬ И ЧЕСТНОСТЬ кончились с приходом Хрущева.
      Равно, с приходом Хрущева закончилась ротация кадров в высшем руководстве.
  8. sazhka4 25 октября 2014 08:51
    А сейчас не обещают(майские указы),на них просто положили.Выборы ещё не скоро.Производства нет.Димка-айфонщик всё со временем и перенаименованиями не наиграется. А тогда доллар стоил 60 копеек..Хорошие были времена.
    sazhka4
    1. kush62 25 октября 2014 11:37
      А тогда доллар стоил 60 копеек..Хорошие были времена.

      И много было у Вас долларов и что Вы на них брали?
      1. Комбитор 25 октября 2014 13:21
        Цитата: kush62
        И много было у Вас долларов

        А вы, надо полагать, долларовый миллионер? И в магазинах расплачиваетесь исключительно "зелеными"?
        1. kush62 25 октября 2014 15:54
          Комбитор
          А вы, надо полагать, долларовый миллионер? И в магазинах расплачиваетесь исключительно "зелеными"?

          Я их в то время не видел. Просто человек для утверждения благополучия пишет, что доллар стоил 60 копеек. Почему и задан был мной вопрос.
      2. sazhka4 26 октября 2014 03:55
        Цитата: kush62
        И много было у Вас долларов и что Вы на них брали?

        Так они и не нужны были. Ведь в кармане мелочь всегда была.
        sazhka4
      3. sazhka4 27 октября 2014 09:13
        Цитата: kush62
        И много было у Вас долларов и что Вы на них брали?

        Так и не нужны были. Ведро бензина за один рубль..И Хлеб за 16 (шестнадцать) копеек.
        sazhka4
  9. denis88 25 октября 2014 08:52
    Прекрасное было время. Плевать в прошлое,это плевать в колодец.
    1. huut 25 октября 2014 12:30
      Видеть то, чего нет, это вообще "мистика, гегельянство и кантианство". В статье никто не плюёт в прошлое, а доходчиво и просто высказывают соображения о том, откуда пошло сегодняшнее потребительство.

      И кто испортил статью припиской курсивом под видео? Очередной читун текстов наискосок, только уже из редакторов сайта?

      Внедрили мещанскую идею – получили мещанский народ-шмоточник.

      Ну прямым текстом,через всю статью, доносится мысль, что не совратил никто наш доверчивый и наивный советский народ. Сам он поддался, ибо скучно и серо жить в стабильности, она развращает, расслабляет, мельчит потребности.

      Кто там куда внедрял?? Запад влиял в бытовой сфере, но косвенно - самим своим существованием, тамошним потребительским благополучием. Не может простой народ долго жить без идеи или её эрзаца, без движения, без новых впечатлений. Вот там и заменили идею бытовым обилием, обеспечили много маленьких целей и их доступность - постоянный приток свежих личных "достижений", то есть ДВИЖЕНИЕ. А у нас запал похода к коммунизму утратился, а бытового обилия не появилось - всё, встали, размякли, ударились в "личные достижения", потянулись к Западу. И "западничество" русской интеллигенции это её собственное слабоволие и отсутствие своих сильных оснований, а не "происки врагов".
      Плюс к этому, невозможно всё время жить с надрывом, кончилось у нас однажды это время и покатились мы в бытовой раёк, потому как старая цель изжила себя, а новой не появилось - каждый начал придумывать себе свою цель.
      А-а, у нас сейчас новая мантра - нас развалили! Мы сами не виноватые! Зачем видеть в тексте мысль, когда можно затянуть мантру...

      Если совсем коротко про смысл статьи, то это: люди сами творят свои достижения и провалы.
      1. Kahlan Amnell 25 октября 2014 13:39
        Добавлю к словам Андрея.
        Эпоха Брежнева - это эпоха движения по инерции. Импульс этому движению был дан в конце 40 - в 50-е годы (в этом Елена (Егоза) совершенно права). Но любое движение рано или поздно останавливается если его не поддерживать, сообщая импульс энергии. В государственном устройстве, в жизни общества такой энергией является правильная идея. У "успеха" перестройки, на мой взгляд, было несколько предпосылок: 2. апатия народа из-за разочарования от 1. искажение, обрезание первоначальной идеи справедливости. Ни для кого не секрет что КПСС в эпоху позднего Брежнева (и до Горбачева) стало не движущей силой развития, а средством сделать карьеру, получить чуть больше социальных благ и льгот...
  10. bronik 25 октября 2014 08:52
    наша капиталистическая революция, развалив народное хозяйство и доведя инфраструктуру до точки, вполне даже удовлетворила эти притязательные вожделения.

    Это была не наша "капиталистическая",а первая "цветная" революция сделанная ЦРУ.Просра-ли СССР - и КГБ и ЦК.
  11. Strashila 25 октября 2014 08:53
    Понятие застой... как писал Чазов в своей книге... не надо путать Брежнева когда он был здоров и когда он был болен.
    Начало управления... сколько заводов было куплено на Западе для удовлетворения возрастающего благосостояния граждан СССР... радиотехнические, для производства телевизоров, заводы для производства холодильников... тот же АвтоВАЗ.
    Но наступило время когда Брежнев стал символом... а кто реально стал рулить... нарождающаяся пятая колонна... сдавшая СССР.
    Тот же Горбачев... его результаты труда представлены на снимках... курировал сельское хозяйство.
    У Хрущева то же были не плохие идеи... загубленные исполнением на местах.
  12. vsoltan 25 октября 2014 09:19
    В защиту "эпохи застоя" добавлю - никогда в российской истории, как в 1972-1974 г.г-х не отмечалось такой высокой продолжительности жизни и такой низкой младенческой смертности
  13. fif21 25 октября 2014 09:22
    Автор мягко сказать лукавит. Фото времен амебы горбачева. Именно этот хол уй по жизни со своей бабой довел страну до точки взрыва народного возмущения. Возьмем к примеру еще одну коммунистическую державу-Китай. Оставив коммунистическую партию и разрешив частное предпринимательство Китай стал мировым экономическим лидером. У СССР был шанс не разваливая страну, не меняя политический строй выйти в мировые лидеры экономики, и если времена Брежнева можно обозначить как стабильные то времена горбачева можно обозначить как беспредел и предательство интересов страны и народа. Шанс был упущен. Сейчас мы вкушаем все прелести капитализма-платное образование( с не умными людьми с высшим образованием)платная медицина(лечат пока деньги есть)магазины ломятся от товаров(для многих по пословице видит око да зуб неймет)молодеж и старики, безработные и с нищенскими пенсиями ищут еду по помойкам,пьянство ,наркомания , организованные преступные группировки,воровство ,коррупция и вы нам пытаетесь преподнести это как образец идеального общества?А девочки зарабатывающие себе(и сутенеру) на жизнь на панели ? И некогда великая страна, со слов черной обезьяны, превратилась во второстепенную державу. Вот как то так.
  14. sv68 25 октября 2014 09:31
    автору-вы честно зароботали минус от меня-я вам приведу только один пример-в те годы реальный уровень приступности и коррупция были на много порядков ниже чем сейчас-мамы с детьми не боялись с за ходом солнца на улицу выйти.а ОБХЭСС-вообще для многих чиновников был страшнее кошмарного сна.скажите-сейчас ваших дитей на море бесплатно отправят,и если да-то кто?а вообще-вы просто написали по принцепу-мели емеля твоя неделя.не всё тогда было хорошо-но но плохого тогда было в разы меньше чем сейчас.и главное-СССР-увожали и боялись.а над Россией любая ссука может безноказанно смеятся.
  15. Витёк 25 октября 2014 09:50
    Автору большой жирный минус.(игра в одни ворота)
  16. borisjdin1957 25 октября 2014 10:05
    с Дона.
    Автору-жирный минус! Не жил он в те времена.Была стабильность,уверенность в завтрашнем дне,бесплатное образование ,здравоохранение,Натурпродукты...Да чего перечислять-жить нужно было тогда.Нам есть,что хорошего вспомнить!
    1. Kahlan Amnell 25 октября 2014 13:44
      с Дона.
      Автору-жирный минус! Не жил он в те времена.Была стабильность,уверенность в завтрашнем дне,бесплатное образование ,здравоохранение,Натурпродукты...Да чего перечислять-жить нужно было тогда.Нам есть,что хорошего вспомнить!

      Любая стабильность хороша в меру. Если нет движения развития - начинается деградация. Стоячая вода загнивает и жажду ей утолять уже просто опасно.
  17. МИХАН 25 октября 2014 10:05
    А я ушаначку поглубже натяну..и в свое прошлое с тоскою загляну...и слезу тайком свою смахну...(это из шансона))) drinks
  18. A1L9E4K9S 25 октября 2014 10:13
    Золотое было время,самое спокойное,стабильное за всю историю СССР,а народу (простому народу)только это и нужно,была уверенность в завтрашнем дне,а сейчас,кто из нас с уверенностью скажет что произойдёт завтра,ни кто.Я не по кривлю душой,если скажу,я счастлив и горжусь тем что двадцать лет моей сознательной жизни прошли в эпоху "застоя".
  19. fif21 25 октября 2014 10:22
    Писака мать твою, мы еще живы и помним ,что и как было, и видим ,что и как стало. Иди застрелись трепло am
    1. Kahlan Amnell 25 октября 2014 13:46
      Аргументация ваша что-то слабовата. По-существу дела скажите.
  20. МИХАН 25 октября 2014 10:45
    А китаец ведь прав был...
    1. GRAY 25 октября 2014 11:04
      Цитата: МИХАН
      А китаец ведь прав был...

      Сбылось на все 100%, не зря республики как пуговицы поотлетали.
    2. user 25 октября 2014 11:38
      Как после Сталина пришли Х_Р_Е_Н знает кто и Х_Р_Е_Н знает как и понеслось. Хотя нужно отдать должное стабильность была такая, что ни о чём голова не болела, на улицу никто никогда никого не выкинет, квартиры давали бесплатно, с голоду никто не помрёт, дети вот о ком всегда государство заботилось, цены стояли на месте . . .(можно долго чего перечислять). При всём моём уважении к ВП что из перечисленного сейчас есть. А ведь простому человеку много больше никогда не было доступно, а тем более сегодня.
      Так что статейка для молодых (если родители ничего не рассказывали, может кто и поведётся), но Мы всё помним и пока живые.
      А китаец был прав.
      1. Глеб 25 октября 2014 11:50
        с вашей логикой анекдоты лепить)ладно,что эту цитату приписывают Мао,но по сути вы пишите,что КИТАЕЦ БЫЛ ещё и ПРАВ.то есть начиная с 1953 у власти были нацики,ворюги,взяточники...которые развалили страну.
        но при этих нациках и взяточниках вы не боялись ходить по ночам,при этих ворюгах не запирали дома,при этих феодалах получали квартиры и бесплатно учились....ничего себе вы "отдаете должное")
        1. GRAY 25 октября 2014 13:00
          Цитата: Глеб
          с вашей логикой анекдоты лепить

          Нормальная логика. Во первых не "с" 1953 г, а после - это довольно большой промежуток времени, во вторых националисты это не нацисты - в основе нацизма лежит ненависть к другим нациям ,а в основе национализма любовь к своей нации; хотя к советским региональным партийным лидерам это определение имеет весьма опосредованное отношение, эти граждане решили что если над ними не будет начальства, с которым нужно делится, то они !эх заживут! У кого-то получилось, у кого-то нет.
          А по поводу ворюг и взяточников... вы наверняка слышали про "хлопковое дело", оно очень показательно.
          Пы.Сы.
          Мне это высказывание кажется довольно близким к правде, даже если Мао такого не говорил.
  21. GRAY 25 октября 2014 10:50
    Ну и – last, but not least - ШМОТОК! ШМОТОК! ШМОТОК! «Товаров импортного производства» (как писали на своих ларьках первые кооператоры) очень хотелось народу. Так их теперь завались! На каждом углу.

    Теперь своих товаров хотим - отечественных. Вот ведь не угодишь smile.
    да, да, дорогие товарищи, Перестройка пользовалась огромной, поистине всенародной поддержкой!

    Ни чем таким она не пользовалась. Я не припомню ни одного человека который не говорил бы что Горбачёв бестолковый ̶п̶и̶з̶ балобол, Что и было доказано на практике - ничего он не перестроил. Эта гнидa только разрушала.
  22. МИХАН 25 октября 2014 11:09
    Кто бы что не говорил и не писал а живем мы все же Еще со Сталинских заделов в промышленности экономике науки и образовании...и т.д. Тот маховик (раскрученный в 30-е) пока вертится но все тише и тише..Путин пытается его (со скрипом его раскрутить..) но как говорил И.В.Сталин "Кадры решают все.." А их в Кремле особо не видно..
  23. kush62 25 октября 2014 11:50
    Минус всех этих воспоминаний ( а может кому и плюс ), что каждый помнит то , что хочет. Ну почему нельзя быть честными с собой и не отделить мух от котлет.
    Ведь есть огромное кол-во плюсов и есть минусы. Но одни упёртые поют дифирамбы , а другие хают. Один помнит доллар по 60 копеек, а видел ли он его, этот доллар и держал ли в руках. И был ли счастлив от этого.А не помнит ли срок за валютные операции.
    Другой помнит бензин дешёвый, а много ли было машин.
    Признайтесь уж себе, что было и хорошее и плохое.
    Брать надо лучшее и воплощать в жизнь.
    1. Сова27 26 октября 2014 00:05
      Полностью согласна с Вами , было и хорошее и плохое и надо честно это понимать! Стабильность , но маленькие зарплаты, пустые полки , но пионерские лагеря ....... И много чего еще можно вспомнить.
  24. Demetry 25 октября 2014 12:27
    Хотя в те далёкие времена я играла (внутри себя) роль интеллектуалки,


    Кажется это основная фраза статьи.
    Т.е. дама, в принципе, интересуется, владеет информацией и многих иллюзий не строит.
    Но из всего этого мысленная каша в голове. Всё не связано воедино. Нет понимания что от чего происходило и происходит.
    Да и нет понимания "что такое хорошо а что такое плохо"...
    Demetry
  25. Kovlad 25 октября 2014 12:58
    Егоза SU Сегодня, 08:49 Новый
    Все достижения и блага в "золотой век Брежнева" были заложены СОВЕТСКИМИ ЛЮДЬМИ в СТАЛИНСКУЮ ЭПОХУ. К сожалению много лучших из лучших погибло во времена ВОВ. Они бы не допустили такого идейного разложения. И сохранили в ЦК ПРИНЦИПИАЛЬНОСТЬ И ЧЕСТНОСТЬ по отношению к народу.


    Елена! Я придерживаюсь такого же мнения. Лучшие люди погибли во времена 2 мировой. К власти пришли..., как это у Гумилева - пассионарии. И сейчас наблюдается тот же самый прецендент: на фоне вроде бы? ВОЖДЯ ВВП очень много прилипал, такие же объявляли себя ярыми коммунистами, а потом с такой же яростью клеймили коммунизм, зато сейчас очень ярко " проявляют" свою активность в "Единой России". История повторяется... Но они при этом, не забывают набить свой карман гос. денюжкой.
  26. Aleksander 25 октября 2014 13:40
    Только одно хочу напомнить-в СССР ЛЮБОЙ молодой человек мог выбрать абсолютно ЛЮБУЮ профессию и стать абсолютно кем угодно, все зависело ТОЛЬКО от его способностей, желания, прилежания. Производство, лаборатория, проектный институт-все зависело ТОЛЬКО от тебя! И это было огромнейшее достижение. Где, в какой стране это достигнуто в такой же мере?
    А мощный социальный лифт? Кто были Брежнев, Хрущев,Андропов, Черненко, министры, ЦК и прочая? Выходцы из самых низов...
  27. Metlik 25 октября 2014 14:43
    Одно из лучших в мире бесплатное образование для всех. Бесплатное здравоохранение для всех. Жилье можно было получить со-временем тоже бесплатно. Высочайшее качество продуктов питания, (за нарушение госта - сажали в тюрьму). Застой был на западе - там понимали, если не ограбить Россию - кризис неминуем.
    1. opus 25 октября 2014 19:53
      Цитата: Metlik
      Одно из лучших в мире бесплатное образование для всех.

      Да,в абсолюте
      Цитата: Metlik
      Бесплатное здравоохранение для всех

      Частично,в общем случае да.особенно в части массовой профилактики.
      но с тяжелыми случаями,а так же с остродефицитными лекарствами,местом в палате...
      по знакомству,за что-то и тд.
      кто не сталкивался с тяжелыми случаями не поймет.
      уровень образования врачей был высок,в любом случае.
      /стоматология: оборудование,материалы,профилактика-чуть "выше плинтуса"
      Цитата: Metlik
      Высочайшее качество продуктов питания, (за нарушение госта - сажали в тюрьму).

      1.Была такая статья в УК РСФСР от 27 октября 1960 г.
      Статья 152 УК РСФСР гласит: «Неоднократный или в крупных размерах выпуск из промышленного предприятия недоброкачественной, или не соответствующей стандартам либо техническим условиям, или некомплектной продукции директором, главным инженером или начальником отдела технического контроля, а также лицами, занимающими другие должности, но выполняющими обязанности указанных лиц, — наказывается лишением свободы на срок до трех лет, или исправительными работами на срок до одного года, или увольнением от должности».
      Про еду -ничего
      В постановлении Пленума Верховного Суда СССР от 19 октября 1971 г. «О судебной практике по делам о выпуске недоброкачественной, нестандартной и некомплектной продукции»Про еду -ничего

      мука ,древний СН1\ СССР ,перечень отраслевых стандартов (ОСТов), распространяющихся на все пищевые предприятия.
      В стандартах указывалось, что в муке не должно быть некоторых примесей, и эти примеси перечислялись.
      Стандарты на муку включали в число вредных примесей сорные растения. Остальные примеси почти не перечислялись. Но в муке могут оказаться самые разнообразные предметы. Допустим, она сильно загрязнена землей, песком и т. д. Из текста же стандарта вытекало, что наличие этих примесей не отразится на качестве муки.
      Цитата: Metlik
      Застой был на западе -

      Производительность труда РОСЛА, пример прост и абсолютен:

      Людей больше,продутков товаров больше,число занятых меньше
  28. Prager 27 октября 2014 15:24
    какие квусные были в застой продукты и обеды в городских столовых, особенно машинной лепки пельмени с разварившейся оболочкой из теста. сецчас такое разве что только присниться может.

Информация

Посетители, находящиеся в группе Гости, не могут оставлять комментарии к данной публикации.
Картина дня