Госдума рассматривает законопроект о частных военных компаниях

63
На минувшей неделе в Государственную Думу внесён законопроект, подготовленный депутатом от «Справедливой России» Геннадием Носовко. Законопроект касается создания в России частных военных компаний по аналогии с действующими компаниями в ряде иностранных (в первую очередь западных) государств.

Госдума рассматривает законопроект о частных военных компаниях


Геннадия Носовко цитирует «Российская газета»:
Нас к этому подталкивает геополитическая обстановка. Сегодня мир раскололся, при этом частные военные компании есть только у Запада. Именно они используются для решения в третьих странах таких специфических задач, как охрана правительства, военных баз, ядерных объектов - везде, где прозападное государство не имеет надежную профессиональную армию.



При этом парламентарий особенно подчёркивает то, что такие компании должны будут проходить жёсткое лицензирование, после чего на них не может распространяться действие статьи 359 Уголовного кодекса Российской Федерации. Статья эта носит название «Наёмничество». В примечании к этой статье даётся определение, кого необходимо считать наёмником:

Наёмником признается лицо, действующее в целях получения материального вознаграждения и не являющееся гражданином государства, участвующего в вооруженном конфликте или военных действиях, не проживающее постоянно на его территории, а также не являющееся лицом, направленным для исполнения официальных обязанностей.

Если законопроект, внесённый в Нижнюю палату Федерального Собрания, будет принят, то в статью 359-й нужно будет вносить дополнения, которые определят отсутствие ответственности по эпизодам данной статьи представителей частных военных компаний.

На что делался основной упор при подготовке законопроекта о создании в России ЧВК? Основной упор сделан на защите собственности, находящейся за пределами Российской Федерации. Казалось бы, причём здесь частная или государственная собственность и фактически частные воинские формирования? Всё дело в том, что с самого начала существования Российской Федерации как суверенного государства от зарубежных «партнёров» стали поступать заявления, что если Россия или крупная российская компания не выполнят очередного требования международного суда (арбитража), то государственное имущество или частная собственность будут арестованы на основании нового судебного решения.

История со швейцарской фирмой «Noga» памятна многим. Компания, которая должна была предоставлять России кредиты для закупки продовольствия, начала, что называется, «химичить» с финансами. Россия должна была в качестве сегмента платежей поставлять «Ноге» продукцию нефтехимического производства, но выяснилось, что швейцарские «компаньоны» хотят приобретать мазут и дизельное топливо вовсе не по мировым ценам, а с изрядной скидкой. В ряде случаев от России требовали такую «скидку», что было дешевле мазут сжигать на месте.

Когда в российском Совмине заявили о нарушении контрактных обязательств швейцарцами, те быстро ткнули пальцем в контакт (а контракт, кстати, подписывался тогдашним (1991 год) заместителем председателем Совета министров РСФСР господином Куликом), где было указано, что если России что-то не нравится, то это её (России) проблемы. Мало того, в контракте было указано, что все претензии России должны быть решены за счёт самой России. И понеслась душа в рай… «Noga» стала подавать иск за иском, то в Люксембургский суд, то в Стокгольмский арбитраж, и, понимаешь, везде её ожидал успех. Судьи тоже тыкали пальцем в контракт, указывая России на то, что сама, мол, подписала, сама и плати. Зато сейчас «независимый» Стокгольмский арбитраж не тыкает пальцем в контракт, который подписала, например, Украина, и платить за газ по $485 не обязывает… Интересный подход к арбитражным делам, не правда ли…

Так вот, эта самая «Noga», понимая, что Россия не заплатит миллиардов долларов, назначенных судами в виде «компенсаций» (ну, просто не было в российском бюджете таких средств - у кого-то в карманах были, а в бюджете - нет...), решила пойти другим путём: стала буквально охотиться на российское имущество за рубежом. Сотрудники «Ноги» пытались взять всё, что увидят российского: от банковских счетов до парусников (парусник «Седов» был арестован во Франции в 2000 году), истребителей и выставочных полотен музея имени А.С.Пушкина. В конечном итоге (уже через несколько лет после своих рейдерских утех) «Ногу» поставили на место, разблокировав все российские счета и «отпустив» парусник и картины. Но, как говорится, осадок-то остался.

И если с 1991 года кровь России портила, в основном «Нога», то теперь по этому пути решили пойти уже на государственном уровне. Идут аресты счетов российских граждан за рубежом, выдвигаются угрозы в адрес российской госсобственности и прочее, прочее, прочее. Мол, санкции, господа…

Так вот депутатская группа (не хочется думать, что группа печётся исключительно о своих собственных финансовых интересах) предлагает создавать частные военные компании с соответствующим оснащением хотя бы для того, чтобы кое у кого не возникало желания оттяпать кусок российской государственной собственности.

Такая практика имеет место относительно американских ЧВК, которые начинали с охраны нефтепроводов и нефтеперерабатывающих заводов, а потом «переросли» в полноценные мини-армии, которые теперь орудуют там, где американское правительство сеет «демократию». Нам (России) не стоит говорить о противопоставлении отечественных (потенциально возможных) ЧВК американским, но и определённым опытом «партнёров» воспользоваться тоже не помешает.

Чем хороши частные военные компании? Тем, что они частные, но, в то же время, работают «под прикрытием» государственных властей, причём сами власти остаются как бы в стороне – мол, мы к этому вообще никакого отношения не имеем. Захотели «друзья России» изъять российское предприятие по «решению суда», но встретились с частной военной компанией, перешагнуть через которую не так просто, если она соответственно оснащена, а её представители обучены. «Отжать» истребитель или производственное предприятие вряд ли получится на раз-два.

Но нельзя забывать, что у ЧВК есть и существенные минусы. Если учитывать, что компания всё-таки частная, и работает исключительно за деньги (уж точно не за идею), то не ровён час, когда представителям этой ЧВК кто-то предложит больше… Будет ли это предложение, от которого они смогут отказаться? – вот в чём вопрос.

В общем, при рассмотрении законопроекта депутатам не стоит без обсуждения сливаться в «голосовательном» порыве, а взвесить все плюсы и минусы ЧВК, делая упор на отечественные условия и объективную реальность.

И ещё: заботясь о том, чтобы иностранные "друзья" не приложили руку к российскому имуществу в зарубежных государствах, нужно в первую очередь помнить о том, что основная масса желающих приложить руку к отечественной госсобственности находится внутри самой России... И тут уж ЧВК точно не панацея.
Наши новостные каналы

Подписывайтесь и будьте в курсе свежих новостей и важнейших событиях дня.

63 комментария
Информация
Уважаемый читатель, чтобы оставлять комментарии к публикации, необходимо авторизоваться.
  1. +1
    27 октября 2014
    Давно пора разрешить чвк если даже в Китае они есть а на счёт того что заплатит кто то больше пусть ФСБ курирует так во всех странах поступают.
    1. +10
      27 октября 2014
      Ч.В.К. - порок в чистом виде. Самое настоящее наёмничество. Купил лицензию, откупился от закона и государства и стреляй. Причём стрелять будет не в того, в кого убеждения велят, а в того в кого прикажут и за кого заплатят. Сомневаюсь, что в эти подразделения будут вербоваться порядочные люди. Скорее Ч.В.К. превратятся в подонконакопители. Доверить им охрану ядерных объектов - самое то.
    2. 0
      31 октября 2014
      Я работал с мелкобританскими чвк. Могу сказать одно- чвк это огромный резерв действующей армии. "Престарелые" войны уходям не на гражданку, а остаются у ружья и в любой момент готовы действовать в интересах своего государства. При этом особо не теряют в своец квалификации. ЧВК давно пора создать в России.
  2. +17
    27 октября 2014
    Не совсем понимаю необходимость создания подобных компаний. Частная собственность граждан РФ за рубежом может защищаться/охраняться охранными фирмами, которые работают в этих странах, за деньги этих граждан. А государственную собственность должна защищать наша армия или силы правопорядка той страны, в которой эта собственность находится.
    1. +8
      27 октября 2014
      Вот к примеру у РФ или Газпрома в Ираке есть собственность, там сейчас бушует война с ИГИЛ и ИГИЛ нагибает правительственные войска. Что делать? Послать в Ирак армию, но для этого нужно согласие Сов. Феда и призыв о помощи самого Иракского правительства, а еще нужно убедить общественное мнение в РФ что это необходимо, а это будет нелегко. Тут же вылезут разные "Солдатские матери"(без сыновей) и другие правозащитнеги. Да и мировая общественность поднимет визг и начнёт выражать свою озабоченность и т.д и т.л. Или просто частная военная компания "Медведь"(к примеру, надо же ей как-то называться)заключает договор с правительством Ирака или тем же Газпромом, а скорее всего одновременно и летит в Ирак давить ИГИЛ. А уж из кого будет набран персонал этой компании, в каких погонах будут эти люди, это никого не касается. Правозащитники идут лесом, им тут ловит нечего, международная общественность туда же, тут частная компания а не государство. Да и под прикрытием ЧВК можно проводить спец операции, да много что можно делать. Так что вещь это полезная и нужная.
      1. +6
        27 октября 2014
        В Ираке давно работает наша ООО ЧОО РСБ-групп и все нормально - правительство Ирака заинтересовано в этом само!
        А вот как такие организации смогут защитить наши интересы где-нибудь во Франции или Англии - бООльшой вопрос. Так и вижу как жандармерия Франции идет выполнять решение суда г. Леона об аресте российского учебного парусного судна "Седов" по иску какого-нибудь мусье Кьезо, который судится с Россией по "сгоревшим" его капиталовложениям в ООО "МММ" в 90-е годы, а наше ЧВК срочно летит во Францию занимать круговую оборону и воевать с жандармерией и т.д. Абсурд.
        . Точнее аргументов я не увидел, а примеры из серии утопии, точнее приведены примеры где решали все дипломатическими путями - как и должно быть в таких случаях
        1. +4
          27 октября 2014
          Цитата: lukke
          А вот как такие организации смогут защитить наши интересы где-нибудь во Франции или Англии - бООльшой вопрос.

          Да! Меня тоже интересует этот вопрос - что, в какую-то европейскую или в арабскую страну вот так возьмут и вопрутся бравые молодцы с гранатомётами, тяжелыми пулемётами, бронемашинами, вертолётами (пусть лёгкими)?

          Даже если вопрутся - решение суда конфисковать здание (предприятие) - что, они засядут и начнут войнушку против исполнителей (полиции)? laughing

          Млин, это какая-то разводка идёт.
      2. +2
        27 октября 2014
        Цитата: Orty
        А уж из кого будет набран персонал этой компании, в каких погонах будут эти люди, это никого не касается. Правозащитники идут лесом, им тут ловит нечего, международная общественность туда же, тут частная компания а не государство.

        Далеко не так
        Ответственность государства[править вики-текст]

        Государство-наниматель несет ответственность за противоправные действия частных военных компании в случае если последние действовали по его указаниям, инструкциям или оно осуществляло над ними эффективный контроль. При том, под инструкциями и указаниями могут пониматься такие цели и положения контракта, выполнение которых невозможно иным, кроме противоправного путем.[46]

        Принимающее государство несет ответственность за деятельность частных военных компаний на своей территории. Оно обязано следить в пределах своей юрисдикции за соблюдением сотрудниками ЧВК прав человека и в случае их нарушения обеспечивать эффективное расследование и наказание.[47]

        Государство места инкорпорации ЧВК обязано обеспечить общий контроль за деятельностью ЧВК, а так же вопросов связанных с лицензированием и обучением и в пределах своей компетенции привлекать юридических лиц, нарушивших нормы международного гуманитарного права и права прав человека к юридической ответственности.[48]

        .
    2. nvv
      nvv
      +9
      27 октября 2014
      Цитата: тасха
      должна защищать наша армия или силы правопорядка той страны, в которой эта собственность находится.

      ЧВК -это деньги.А где деньги там зло.Нам все больше и больше навязывают чуждые нам ценности. И мы все боше и больше в них вязнем. recourse
      1. 0
        27 октября 2014
        Фигню пишете, не это не самоцель, а средство, инструмент, злом не может быть по определению, а если деньги идут на отстаивание наших национальных интересов, так это тогда вообще добро в чистом виде.
        1. Юзерпик
          +3
          27 октября 2014
          Цитата: Orty
          на отстаивание наших национальных интересов

          Про "НАШИ" интересы можно поподробнее?
          1. nvv
            nvv
            +1
            27 октября 2014
            Цитата: Юзерпик
            Про "НАШИ" интересы можно поподробнее?

            У меня нет слов и добавить нечего. recourse
            1. Юзерпик
              +2
              27 октября 2014
              Цитата: nvv
              У меня нет слов и добавить нечего
              Друг мой, не прими за грубость, но у тебя со словами вообще не очень, чему свидетельством и та наша с тобой "перепалка", и эта односложная фраза.

              Цитата: Orty
              Ну к примеру задействование ЧВК для уничтожения ИГИЛ, которые в случае своей победы в Сирии и Ираке окажутся у нас на Кавказе, и в Поволжье, и в Средней Азии будет являться как раз защитой наших национальных интересов
              ИГИЛ можно уничтожить лишь посредством общевойсковой операции, а для "хирургического" обезглавливания подобных структур существует спецназ ГРУ (в конце концов логичнее нанять иностранную компанию), но: каким собственно боком, в данный момент, к НАШИМ национальным интересам относится уничтожение ИГИЛ, на замес с которым нынче США свои ресурсы расходует?
              И где в Сирии и Ираке НАШИ национальные интересы?
              1. +3
                27 октября 2014
                Ты видимо мой пост не читал вообще, наши национальные интересы что бы ИГИЛ не победили в Сири и Ираке. Потому что потом они поедут к нам. Более того, станет реальностью Катарский газопровод в ЕС, что тоже противоречит нашим интересам. Как видишь это уже два пункта, есть еще пункт материального обеспечения в Тартусе, что тоже не мало важно. А еще с Ираком у нас кча контрактов и взаимного сотрудничества, в том числе военного, это тоже наши интересы. А по поводу общевойсковой операции, это забавно, ЧВК может как раз легализовать там наши спецвойска, да плюс к этому еще и заплатят, к тому же они могут опираться на местную армию, там отнюдь не все отмороженные фанатики. Более того наши ЧВК могут стать очень важным инструментом ближневосточной политики.
                1. Юзерпик
                  +3
                  27 октября 2014
                  Цитата: Orty
                  Потому что потом они поедут к нам
                  Куда они поедут, если у них своего геммороя выше крыши? Где они закрепятся, если их соратников всех в сортирах перемочили? Ах не перемочили, ну так при чем тут ЧВК?

                  Более того, станет реальностью Катарский газопровод в ЕС, что тоже противоречит нашим интересам
                  А толкание за бугор наследия будущих поколений, вместо создания на его базе самодостаточной экономики, нашим интересам не противоречит?
                  Катарский газопровод, дорогой мой, противоречит интересам ОЛИГАРХАТА, а не национальным интересам.

                  есть еще пункт материального обеспечения в Тартусе, что тоже не мало важно
                  А ЧВК тут каким боком? У нас ВС сократили?

                  А еще с Ираком у нас кча контрактов и взаимного сотрудничества, в том числе военного, это тоже наши интересы
                  Наши, или тех, кто на этом бабки делает?

                  А по поводу общевойсковой операции, это забавно, ЧВК может как раз легализовать там наши спецвойска
                  Чё?! belay Какие спецвойска? Те, задачей которых являются как раз НЕЛЕГАЛЬНЫЕ операции - их легализовать? laughing

                  да плюс к этому еще и заплатят
                  Вот это ключевое, но заплатят КОМУ?

                  к тому же они могут опираться на местную армию, там отнюдь не все отмороженные фанатики
                  Так и шли туда инструкторов.

                  Более того наши ЧВК могут стать очень важным инструментом ближневосточной политики.
                  Каким, блин, образом?
                  1. 0
                    27 октября 2014
                    По пунктам:
                    1. Если они возьмут власть в Сирии и Ираке, то не смотря на весь свой геморрой, поедут к нам, они, если ты еще не заметил, в принципе никогда никакого геморроя не решали, скорее наоборот создавали его.
                    2. "Толкание за бугор наследия будущих поколений" как звучит, аж слезу прошибает! А за счет чего мы будем строить самодостаточную экономику? Мне любопытно? А ежели мы(человечество) лет через 50 перейдёт на более совершенные и современные источники энергии, ну термояд к примеру, то вопрос, нахрен этот газ беречь было? Фигли на нём сидеть, что толку то потом с него будет? Тем более в Карском море найдено новое месторождения и этого добра нам ещё на 100 лет хватит. А интересы олигархата, вы про Газпром? Вы простите но это бред, а за счет чьих налогов в основном формируется бюджет? Так может их богатство это не только особняки и виллы руководства, но и к примеру пенсии, пособия, расходы на медицину, образование, оборону?
                    3.
                    А ЧВК тут каким боком? У нас ВС сократили?

                    Вы спецом тупите? Еще раз, ЕСЛИ в Сирии победит ИГИЛ, то оно как "законное" новое правительство страны потребует что бы мы свалили, и либо начинать, войну, либо валить. Что бы этого не было, нужно помочь Асаду удержаться, для того и нужно ЧВК, это очень удобный и эффективный инструмент присутствия нашей военной силы.
                    4. "Наши, или тех, кто на этом бабки делает?" Знаете я думаю вы либерал, только либерал может так откровенно тупить и передергивать, а налоги в казну с этих сделок никто не платит? Рабочим зарплату опять же не дают? На которую они свои семьи кормят? Опять таки чем больше выпущено единиц того или иного вооружения тем оно становится дешевле, в том числе и для нашей армии. Или если вам лично в карман ничего не падает то так и хрен с ним?
                    5. "Вот это ключевое, но заплатят КОМУ?" Тому кто будет работать, воякам тем что в штате, или они не люди? Им не нужны деньги? Или опять так если мимо вас то интересам государства это не соответствует?
                    6. Одних инструкторов мало, для победы, СВК станет ядром будущей армии, что бы местные на их примере видели как надо воевать и побеждать.
                    7. Таким что будь к примеру ЧВК в Ираке еще в 2013 году и работая на местное правительство этот мятеж, совсем не отвечающий российским интересам, либо не состоялся, либо был бы задавлен с самого начала. Если ЧВК наработает себе репутацию, один факт их найма будет осуждать те или иные мятежные головы.
                    1. Юзерпик
                      +3
                      27 октября 2014
                      не смотря на весь свой геморрой, поедут к нам - То есть чем больше они бодаются со штатами - тем лучше, важно лишь поддерживать конфликт, а это дело ГРУ, а не ЧВК.
                      за счет чего мы будем строить самодостаточную экономику? - А мы ее строим? laughing
                      А ежели мы термояд нахрен этот газ беречь было? - Да для того, дорогой мой, чтобы этот "термояд" создавать: для этого нужны производства работающие на углеводородах. Мы же производства не создаем, а тупо гоним углеводороды тому, кто готов за них заплатить (бабло, в свою очередь, "проедаем", либо в стабфондах стерелизуем)
                      что толку то потом с него будет? - А сейчас? Кто с него основной профит имеет?
                      этого добра нам ещё на 100 лет хватит - Ну да - главное, чтобы тебе хватило, а про энергетическую рентабельность можно и забыть - пущай потомки сами выкручиваются.
                      за счет чьих налогов в основном формируется бюджет? - Ты лучше подумай за счет чьего "народного достояния" эти налоги платятся, и почему в бюджет в виде налогов идет лишь незначительная часть прибыли, а не ВСЯ прибыль.
                      может их богатство это не только особняки и виллы руководства, но и к примеру пенсии, пособия, расходы на медицину, образование, оборону? - Неа laughing См. выше.
                      ЕСЛИ в Сирии победит ИГИЛ - См. пункт 1.
                      ЧВК, это очень удобный и эффективный инструмент - Инструмент отстаивания интересов нефтесосов, и они его используют нанимая иностранные ЧВК.
                      только либерал - Может все переводить на выгоды для узкого круга лиц, чем ты как раз и занимаешься.
                      Рабочим зарплату опять же не дают? - Ты мне еще про бизнес расскажи, который создает рабочие места laughing
                      в том числе и для нашей армии - В том числе, а не для.
                      Или опять так если мимо вас - Строй заводы - будут рабочие места, но ведь создать вакансии для головорезов значительно проще, чем предприятия - верно?
                      как надо воевать и побеждать - Кого ты побеждать собрался, и для кого?
                      будь к примеру ЧВК в Ираке - Было бы на несколько сотен трупов больше, и то если бы бойцы не слягнули, когда жаренным запахло.
                      один факт их найма будет осуждать - Черная вода много голов остудила? Это не армия - у них задачи иные.
                      1. ARXON
                        -2
                        27 октября 2014
                        Российский бюджет имеет 50% с продажи углеводородов, а это социалка, армия, новые предприятиЯ
                      2. Юзерпик
                        +1
                        27 октября 2014
                        Цитата: ARXON
                        Российский бюджет имеет 50% с продажи углеводородов, а это социалка, армия, новые предприятиЯ

                        Общая налоговая нагрузка на нефтегазодобывающие компании - 45% (Газпрем и Роснефть 22.5%) - компенсируется за счет внутреннего потребителя.
                        Налог на прибыль - 20%.

                        Вопросы?
                      3. +2
                        27 октября 2014
                        Цитата: ARXON
                        Российский бюджет имеет 50% с продажи углеводородов, а это социалка, армия,

                        содержание армии бюрократов добавьте.
                        Цитата: ARXON
                        новые предприятиЯ

                        Где??????
                        Какие новые предприятия построило государство за последние 23 года?????
                      4. -1
                        28 октября 2014
                        США никогда не задавят ИГИЛ всерьёз, опыт Афгана и Ирака показывает что янки умеют только создавать хаос, так и здесь будет, по бомбят отрапортуют об успехах и всё. По поводу что мы не создаем произодства это ты иди бабке своей расскажи, а лучше почитай сайт sdelanounas .ru, специально для таких как ты, просралиполимерщиков сделан.
                        А сейчас? Кто с него основной профит имеет? тот кто его добывает и продаёт, а что бывает по другому? Не тебе же или мне деньги давать? А государство и ты, в том числе, имеете с него профит опосредованно через налоги в бюджет.
                        Ты лучше подумай за счет чьего "народного достояния" эти налоги платятся, и почему в бюджет в виде налогов идет лишь незначительная часть прибыли, а не ВСЯ прибыль. ОК, давайте национализируем Газпром, только это уже было до 1991 года, чет не сработало!
                        Инструмент отстаивания интересов нефтесосов, и они его используют нанимая иностранные ЧВК. А что наши нефтяные компании не должны защищаться нашим же государством которое с них имеет налоги за счет которых и формирует бюджет? Почему-то янки это понимают, британцы это понимают, французы тоже, да и все остальные только у нас находятся долбаны которые с этим не согласны! Государство видите ли должно плюнуть на крупнейшие компании(клятые капиталисты! не отстегнули денюжек лично Юзерпику!), пусть выкарабкиваются сами! Пусть их давят конкуренты, у них ведь таких долбанов нет и свою нефтянку они поддержат как только смогут.
                        Ты мне еще про бизнес расскажи, который создает рабочие местаА что это не так? Не создает? Аргументируй!
                        В том числе, а не для. Т.е. вы не согласны что как минимум интересам нашей армии это не противоречит? Так почему нытьё? Оружейный бизнес, это еще и бизнес знаете(ага тавтология) а что в этом плохого?
                        Строй заводы - будут рабочие места, но ведь создать вакансии для головорезов значительно проще, чем предприятия - верно? еще раз читай сайт сделано у нас а потом ной.
                        Кого ты побеждать собрался, и для кого?Опять тупим и передергиваем? Не я, наши ЧВК, побеждать ИГИЛ, в наших интересах.
                        Было бы на несколько сотен трупов больше, и то если бы бойцы не слягнули, когда жаренным запахло. А вот хрена.
                        Черная вода много голов остудила? Это не армия - у них задачи иные.Сам же ответил у БВ были одни задачи у наших будут другие.
                        И кстати на неудобные для тебя вопросы ты не ответил, Вы спецом тупите? Еще раз, ЕСЛИ в Сирии победит ИГИЛ, то оно как "законное" новое правительство страны потребует что бы мы свалили, и либо начинать, войну, либо валить. Что бы этого не было, нужно помочь Асаду удержаться, для того и нужно ЧВК, это очень удобный и эффективный инструмент присутствия нашей военной силы. А там ведь база в Тартусе, ну и что будете делать?
                      5. Юзерпик
                        +2
                        28 октября 2014
                        США никогда не задавят ИГИЛ всерьёз - и не надо. Нам надо, чтобы они лет 20 безрезультатно месились, а это - ЗАДАЧА ГРУ.

                        а лучше почитай сайт sdelanounas .ru - 40 относительно крупных предприрятий за 14 лет, половина из которых отверточная сборка? Которые созданы НЕ ГОСУДАРСТВОМ, а, так сказать, при Путине? На фоне закрытия как минимум такого же количества? Дорогой мой, с 28-го по 37-й год было построено ШЕСТЬ ТЫСЯЧ! крупных предприятий (и это не считая таких, какие сейчас заявлены как "крупные") - выводы сам сделаешь?

                        добывает и продаёт, а что бывает по другому? - Да.

                        опосредованно через налоги в бюджет - Гениально! Еще раз для особо непробиваемых: в бюджет, в денежном эквиваленте, в целом поподает лишь ТРИДЦАТЬ ПЯТЬ ПРОЦЕНТОВ.

                        чет не сработало! - Еще как сработало - до сих пор за счет сделанного до 91-го живем.

                        за счет которых и формирует бюджет - fool компании работающие за границей, налоги платят за границей: то, о чем ты говоришь - это олигархические интересы, а не национальные.

                        британцы это понимают, французы тоже - государственная машина всегда отстаивает интересы правящего класса, выдавая их при этом за национальные, но ты этого погимать не хочешь - ты лучше будешь повторять классические либерастные клише.

                        Не создает? Аргументируй! - Детский сад... Бизнес создает рабочие места ровно настолько, насколько столяр создает стружку. Это не создание рабочих мест - это неизбежные издержки.

                        Т.е. вы - мы на "ТЫ", или на "ВЫ"? Определись уже.

                        как минимум интересам армии это не противоречит? - Противоречит, так как решает задачу делания бабла, а не качественно-количественного вооружения армии.

                        наши ЧВК, побеждать ИГИЛ - А наш бизнес обеспечивать населению безбедную старость - ога, ога laughing

                        А вот хрена. - "Я вам ниверю! вы все врети!"

                        Сам же ответил - Так много остудила, или как?

                        Что бы этого не было, нужно помочь Асаду - Так помогай - че там с С-300?

                        для того и нужно ЧВК - Не, для этого нужно помогать, а не на "Валдаях" балаболить.
                        ЧВК же выполняют охранительные и карательные фунции - это тне регулярная армия, причем наниматель несет полную ответственность за их действия.
                    2. +1
                      27 октября 2014
                      Цитата: Orty
                      . "Вот это ключевое, но заплатят КОМУ?" Тому кто будет работать, воякам тем что в штате, или они не люди? Им не нужны деньги? Или опять так если мимо вас то интересам государства это не соответствует?

                      Всё не так просто
                      Преимущества и недостатки[править вики-текст]

                      Преимущества ЧВК перед регулярными вооруженными силами:
                      их использование не вызывает у западноевропейского населения того недовольства, которое может вызывать применение регулярных вооруженных сил[9];
                      они могут представлять собой противовес местным вооруженным силам в государствах со слабыми политическими институциями.
                      они способны к быстрому развертыванию.
                      потери личного состава ЧВК не учитываются в официальных отчётах правительств[38].
                      более гибкое оперативное управление.
                      отсутствие бюрократии.
                      более высокий профессионализм по сравнению с регулярными войсками.

                      Недостатки:
                      отсутствие идейной и идеологической мотивации личного состава[39]
                      условия контрактов ЧВК не предусматривают все варианты развития ситуации, что уменьшает гибкость их действий в боевой обстановке
                      отсутствие единого плана мероприятий и единого оперативного центра управления войсками и ЧВК
                      отсутствие обмена или неполные данные оперативного характера
              2. nvv
                nvv
                +2
                27 октября 2014
                Цитата: Юзерпик
                Друг мой, не прими за грубость, но у тебя со словами вообще не очень, чему свидетельством и та наша с тобой "перепалка", и эта односложная фраза.

                Извини. Я в друзья не набиваюсь.А односложная фраза не из за того что леща хотел тебе бросить,а потому что не было чего добавить.Даже на ник не посмотрел.Буду это иметь ввиду.
                1. Юзерпик
                  +5
                  27 октября 2014
                  Цитата: nvv
                  Я в друзья не набиваюсь
                  Я заметил smile

                  А односложная фраза не из за того что леща хотел тебе бросить,а потому что не было чего добавить
                  А добавить нечего - потому, что думать не хочешь, предпочитая принимать на веру глупую конспирологию.

                  Интересы, объявляемые национальными - это интересы господствующего класса, которые, время от времени, совпадают с интересами всего общества, но лишь совпадают. Кто в РФ господствующий класс?
                  1. +3
                    27 октября 2014
                    Цитата: Юзерпик
                    А добавить нечего - потому, что думать не хочешь, предпочитая принимать на веру глупую конспирологию.

                    Давай наваляй Старику! laughing
                    1. nvv
                      nvv
                      +2
                      27 октября 2014
                      Вальдемар....Мы сдаемсю.....!!!!
                      Цитата: DRA-88
                      Давай наваляй Старику
                      1. +3
                        27 октября 2014
                        Цитата: nvv
                        Вальдемар....Мы сдаемсю.....!!!!

                        Ты эт. паникёрство прекращай! angry laughing
                        Коммунисты не сдаются!!!
                      2. nvv
                        nvv
                        +1
                        27 октября 2014
                        Я Сочувствующий. Мне простительно.Кстати о коммунистах
                      3. chukotka
                        0
                        27 октября 2014
                        Думаю, что данный сайт(форум), не место для подобных дискуссий, но какой-то "червячок"внутри,подталкивает спросить: "Что Вы подразумеваете под словосочетанием "Советская власть!"???"

                        Только я Вас умаляю, не приводите в пример СССР, т.к. там она закончилась еще в конце 20-х годов 20-же века!

                        А вот то, что Мы наблюдали дальше и, вплоть до 1991 года, было не что иное, как Однопартийная диктатура с "профанацией" выборов.
                        Или, Вы считаете, что секретарь Горкома(Обкома,Крайкома и т.д.),был просто "партийный функционер" и к нему не ходили "на поклон" - "демократически выбранные народные представители" и руководители из Их среды, все Эти Председатели СельСОВЕТОВ, ГорСОВЕТО, ОблСОВЕТОВ и ... вплоть до Верховного Совета,и Он не являлся РЕАЛЬНЫМ представителем"советской" власти ?!
                      4. +2
                        27 октября 2014
                        Цитата: chukotka
                        Вы подразумеваете под словосочетанием "Советская власть!"???"

                        Власть Советов!
                      5. Юзерпик
                        0
                        27 октября 2014
                        Цитата: DRA-88
                        Цитата: chukotka
                        Вы подразумеваете под словосочетанием "Советская власть!"???"

                        Власть Советов!

                        Это все объясняет laughing

                        good
                      6. chukotka
                        0
                        29 октября 2014
                        Вернусь ... к истокам:" А она(власть советов)-была ?"
                  2. nvv
                    nvv
                    +2
                    27 октября 2014
                    Юзерпик. До чего ты нудный.Я ж тебе сказал,не поймем мы друг друга.У нас с тобой мера понимания-разная.Разойдемся красиво?
                    1. +1
                      27 октября 2014
                      Цитата: nvv
                      Разойдемся красиво?

                      Письмо вам пришло)))) lol
                      или вот-вот придёт!
                    2. Юзерпик
                      +1
                      27 октября 2014
                      Цитата: nvv
                      Юзерпик. До чего ты нудный
                      Эт да laughing

                      Я ж тебе сказал,не поймем мы друг друга
                      Тут для понимания ничего сложного нет, другое дело, что ты уперся в конспирологию, и не имеешь желания посмотреть на происходящее с точки зрения старого доброго материализма - видимо для тебя это скучно.

                      Разойдемся красиво?
                      Да мы вроде не в браке drinks
                      1. nvv
                        nvv
                        -1
                        27 октября 2014
                        Я упертый,когда я уверен.Я умею признать свою ошибку, когда я не прав. А тебе слабо? Вот тебе ,как ты называешь,конспирология.С чем ты не согласен? Сразу не отвечай.Прервем связь.
                      2. Юзерпик
                        +1
                        27 октября 2014
                        Цитата: nvv
                        С чем ты не согласен?
                        С высосанными из одного места, ничем не подтвержденными утверждениями.
                        С мистицизмом и конспирологией.
                        С противоречащим самому себе понятийным аппаратом.
                        С передиранием выводов, сделанных в рамках психологической и социологической наук, и выдаванием этих выводов за свое детище.
                        С ложью, передергиванием и искажениями (пример приводил).
                        С охранительством.

                        Достаточно?

                        О том, что такое КОБ абсолютно точно написано во фрикопедии - ни прибавить ни убавить.

                        З.Ы. Неужели ты думаешь, что я никогда не слышал Петрова? smile
              3. FACKtoREAL
                0
                27 октября 2014
                И где в Сирии и Ираке НАШИ национальные интересы?

                А по-вашему, "НАШИ" нац.интересы ограничены только диваном-кухней-сортиром-спальней ? request
                1. Юзерпик
                  +3
                  27 октября 2014
                  Цитата: FACKtoREAL
                  А по-вашему, "НАШИ" нац.интересы ограничены только диваном-кухней-сортиром-спальней ?

                  Самодостаточной экономикой, высокими социальными гарантиями, внутренней и внешней безопасностью и всесторонним развитием страны и ее граждан - где все это? В Сирии и Ираке?
          2. 0
            27 октября 2014
            Ну к примеру задействование ЧВК для уничтожения ИГИЛ, которые в случае своей победы в Сирии и Ираке окажутся у нас на Кавказе, и в Поволжье, и в Средней Азии будет являться как раз защитой наших национальных интересов. Или вы не согласны?
        2. +6
          27 октября 2014
          Цитата: Orty
          Фигню пишете, не это не самоцель, а средство, инструмент, злом не может быть по определению, а если деньги идут на отстаивание наших национальных интересов, так это тогда вообще добро в чистом виде.

          Вы уважаемый, крепко ошибаетесь!
          ЧВК инструмент богатых! Кто платит , того и "тапки".
          А теперь вопрос , когда это интересы олигархической буржуазии стали национальными?
      2. Комментарий был удален.
      3. +5
        27 октября 2014
        Согласен, это прямой путь к созданию боевых формирований для пятой колонны !!!
        1. -1
          27 октября 2014
          Все такие ЧВК существуют только под патронажем спец. служб, да и компаний таких немного. Вы ведь не думаете что можно будет прийти в налоговую и за пару дней открыть ЧВК? ЧВК это инструмент внешней политики и только.
          1. nvv
            nvv
            +1
            27 октября 2014
            Цитата: Orty
            Все такие ЧВК существуют только под патронажем спец. служб,

            СССР тоже была под патронажем КГБ. И где он? А самый лучший патронаж, это патронаж народа.Но ни тогда не сейчас этого не достигнуто.
            1. 0
              28 октября 2014
              Патронаж народа? Валяй, расскажи что это и как это реализовать?
          2. +3
            27 октября 2014
            Цитата: Orty
            ЧВК это инструмент внешней политики и только.

            Старичок, инструментом внешней политики всегда был СпН ГРУ ГШ запомни!!!
            1. -1
              28 октября 2014
              Ага, еще МО РФ забыли, а то вдруг я не знаю что такое ГРУ! Так вот старичок, ЧВК и ГРУ друг другу не противоречат, более того ЧВК будет отличным прикрытием для того ГРУ, по сути филиалом.
    3. 0
      27 октября 2014
      Цитата: тасха
      Частная собственность граждан РФ за рубежом может защищаться/охраняться охранными фирмами, которые работают в этих странах, за деньги этих граждан.

      То то я смотрю полиция Западных стран так успешно охраняет Российские посольства, что только успеваем стекла да решётки менять! А про имущество Российских частных компаний я вообще молчу!
    4. 0
      27 октября 2014
      Цитата: тасха
      Не совсем понимаю необходимость создания подобных компаний

      Для хоть какой то легализации добровольцев в Новороссии ( в первую очередь военнослужащих находящихся в типа-отпуске ) и выплаты компенсаций семьям погибших и инвалидам .
      А то как рассматривать скажем инвалида ( завербованного через военкомат -- это ни для кого не секрет ) и получившего увечья.
      Кто будет оплачивать лечение ? А травма , как определится ? Как бытовая ? Или как участнтку военных действий ? Абсолютно разные компенсации и льготы.
      Как участнику военных действий -- не возможно т.к. эти компенсации выплачивает государство , а значит оно должно признать . что на Украине воюют люди посланные туда государством ( чего конечно никто признавать не хочет )
      А тут всё просто . их запишут в члены ЧВК , а госудасрство создаст фонд страхования и компенсаций ( точнее назовут это типа частный страховой фонд ЧВК ) и от туда будут платить.
      Просто количество убитых и ранненных россиян уже достигло такой цифры , что дальше замалчивать эту проблему не возможно . а никакие частные пожертвования с этим не справятся.
      Тут даже не разговор о погибших т.к. -- убитому заплатил отдноразово и забыли
      Раненные и инвалиды в перспективе стоят в десятки раз дороже . И никому не надо , что бы какой-нибудь Вася Пупкин потерявший на Украине здоровье и ставший инвалидом ( направленный туда через военкомат ) -- вдруг подал в суд и стал бы требовать компенсаций от государства.
      А таких могут быть сотни и уже никакая конспирация не поможет.
      Вот эта единственная логическая причина появления этого закона
      т.к. во всех других местах ( типа Ирака ) действуют Российские ЧВК и у них никаких проблем не возникало.
      1. +1
        27 октября 2014
        Всюду деньги,деньги,деньги,всюду деньги ,господа.А без денег,жизнь плохая,не годится никуда.А другими критериями вы мыслить можете? Господа, евреи.
        1. +1
          27 октября 2014
          Цитата: Бабр
          Всюду деньги,деньги,деньги,всюду деньги ,господа.А без денег,жизнь плохая,не годится никуда.А другими критериями вы мыслить можете? Господа, евреи

          Скажи это вдове или инвалиду.
          1. +1
            27 октября 2014
            Цитата: atalef
            Цитата: Бабр
            Всюду деньги,деньги,деньги,всюду деньги ,господа.А без денег,жизнь плохая,не годится никуда.А другими критериями вы мыслить можете? Господа, евреи

            Скажи это вдове или инвалиду.

            Если обидел, извиняйте. tongueА как помочь инвалиду?В рост?
    5. лиходей
      +1
      28 октября 2014
      Ну чего вам не понятно? Заводы, нефть , газ, деньги , домоуправления уже частные? частные! Значит скоро станут частными земля, жилые дома , дороги, армия, флот, полиция, ГБ, правительство и губернаторы. А всё остальное будет принадлежать народу. А как же?
  3. +10
    27 октября 2014
    Я "За",но только следует особо подчеркнуть,что действовать подобные организации могут только за пределами России,меня не волнует что они будут делать за границей,охранять,воевать и т.д.,но в пределах территории Российской Федерации они никаких действий выполнять не могут.Как пример можно привести ЦРУ в США,ну или уж на худой конец Древний Рим.
    1. +5
      27 октября 2014
      Согласен, никакой юрисдикции в пределах РФ.
    2. +5
      27 октября 2014
      Поддерживаю, пусть эти компании работают за границей.
      1. +5
        27 октября 2014
        Вопреки распространённому мнению, основное поле деятельности ЧВК не война, а обучение. Американские частные компании по контракту с МО выполняют огромную работу в сфере обучения. Содержат частные полигоны, оборудованные по последнему слову техники.
        И эта сторона деятельности ЧВК и у нас очень востребована.
        1. +3
          27 октября 2014
          Ну значит в законе необходимо будет четко описать, что ЧВК может делать в пределах РФ, а что нет. Не постоянно же им где-то воевать.
        2. 0
          27 октября 2014
          Цитата: Лопатов
          И эта сторона деятельности ЧВК и у нас очень востребована.

          А не проще действительно возродить ДОСААФ?
  4. +1
    27 октября 2014
    ЧВК необходима для того, чтобы оправдать появление российских военослужащих на Украине. По сути, это должна быть государственная организация под полным контролем министерства обороны.
    1. -1
      27 октября 2014
      Я так думаю, ЧВК больше не для страны 404 готовят, а для Сирии и Ирака.
  5. +5
    27 октября 2014
    Ой как надо..что бы закон приняли..Допустим,шведы обнаружили подводную лодку,а она частная... smile
  6. +2
    27 октября 2014
    Если для действий за рубежом, там где регулярные части невозможно задействовать, то однозначно -да. У нашего государства должны быть и такие инструменты для действий за рубежом. Конечно контролировать эти формирования государству необходимо.
  7. +1
    27 октября 2014
    Под вывеской ЧВК вполне могут действовать наши ССО.
  8. +2
    27 октября 2014
    Не прошло и века! ЧВК есть по всему миру. Работают, зарабатывают, все чин по чину. Да, пашут они на хозяев и выполняют их волю. Но тут уж кто смотря хозяин и чего хочет. В самой России ЧВК работать негде и незачем - есть охранные конторы. А вот охранять и защищать интересы страны и частных фирм за границей можно и должно.
    Главное, чтобы не пустить ЧВК на самотек. И законодательно прописать основные моменты контрактов. К слову для сравнения - русский сотрудник ЧВК за границей получает 5-7 тыс. долл. Иностранец - от 10 тыс. Почему? Потому что сразу наши сбили планку зарплат, готовы были пахать и за 5 штук - по нашим меркам огромная сумма для рядового человека. А импортные хлопцы цену знают. Вот чтобы не получилось, что и сейчас русских будут "скупать" по низкой цене, можно сразу определить минимум. И плюс остальные статьи контрактов. А так - только в путь.
  9. 0
    27 октября 2014
    Возможно создание и оправдано, для решения ряда задач. Однако, нужен жесточайший государственный контроль регламентация деятельности.
  10. +1
    27 октября 2014
    Считаю давно пора создавать свои ЧВК и не только с целью защиты собственности РФ за рубежом,а прежде всего как инструмент внешней политики нашего правительства.Не везде и не во всех локальных конфликтах мы можем применить в открытую или даже под прикрытием свои ВС,для защиты интересов нашего государства.В ситуации с ЧВК правительство всегда может сказать-это частная организация не имеющая ни кого отношения к правительству РФ,люди просто делают деньги.Создание ЧВК так же даст шанс определенной части отставных военных реализовать себя и применить свои знания так сказать в гражданской жизни.Обще известный факт,что не все отставные военные находят себя в гражданской жизни,даже у отставников,у которых все сложилось на гражданке,иногда "тоскуют руки по штурвалу".Кроме того сам факт существования ЧВК,где заработная плата будет выше чем в государственных силовых структурах,где будет меньше бюрократии и волокиты,а будет больше живой работы,если хотите создаст атмосферу конкуренции между ЧВК и силовыми структурами.Контроль ЧВК без условно нужен и не только со стороны правительства,но и общественный,может даже в первую очередь со стороны гражданского общества нашей страны.На мой взгляд наши ЧВК все таки не станут бандами наемников,с морально-патриотической мотивацией у наших отставных военных все в порядке.
  11. 0
    27 октября 2014
    Будут (если примет Госдума) уже наши, официальные "дикие гуси". На кой оно сдалось, только пища для очередных госдеповских страшилок.
  12. 0
    27 октября 2014
    Автора статьи не понял,как ЧВК российская защитит собственность за границей?Если будет решение суда страны,где находится собственность России,ЧВК или другая структура,обязаны к исполнению решению суда,в противном случае имущество арестуют ,а организация выполняющее функции ЧВК или само ЧВК будут высланы,да еще и с международным скандалом.ЧВК нужны,где открыто нельзя применять ВС или другим схожим ситуациям,политическим,экономическим.Важным пунктом должно быть прописано в законе-"действие на территории РФ -запрещено".Вопросов больше,чем ответов,тут просто принять закон не получиться иначе дров наломаем
  13. +2
    27 октября 2014
    Умиляют наивные рассуждения автора о том, что (цитирую): "Если учитывать, что компания всё-таки частная, и работает исключительно за деньги (уж точно не за идею), то не ровён час, когда представителям этой ЧВК кто-то предложит больше… Будет ли это предложение, от которого они смогут отказаться? – вот в чём вопрос." Возникает вопрос - почему контракторы в Ираке не переходят массово на сторону ИГИЛ?
  14. Юзерпик
    +3
    27 октября 2014
    Интересно - сколько из тех, кто поддерживает эту идею, недавно хаили наемников "коломойских"?
    Сколько из поддерживающих боятся легализации короткоствола, но при этом не боятся легализации подготовленных и абсолютно беспринципных товарищей, готовых убивать за бабки кого скажут?
    Сколько вас, заявлявших вчера о необходимости прижимать олигархат к ногтю, и готовых сегодня легализовать армии этого олигорхата?

    Каша в головах...
    1. 0
      27 октября 2014
      Интересно - сколько из тех, кто поддерживает эту идею, недавно хаили наемников "коломойских"?
      Сколько из поддерживающих боятся легализации короткоствола, но при этом не боятся легализации подготовленных и абсолютно беспринципных товарищей, готовых убивать за бабки кого скажут?
      Бред сивой кобылы ,вы думаете сейчас
      подготовленных и абсолютно беспринципных товарищей
      что то остановит, если сильно прижмет??? Я не понимаю как можно "легализовать" человека ,у которого как не крути присутствует опыт и что такое воевать он знает не по наслышке . Не "легализованный" он побоится применить свои навыки?)
      1. Юзерпик
        +2
        27 октября 2014
        Цитата: Marssik
        Бред сивой кобылы
        Что именно?
        Недавние заявления, что наемники украинского олигархата - подонки?
        Заявления о том, что нельзя легализовывать короткоствол, так как перестреляем друг друга?
        Что бред?

        вы думаете сейчас подготовленных и абсолютно беспринципных товарищей что то остановит, если сильно прижмет???
        ???

        Я не понимаю как можно "легализовать" человека ,у которого как не крути присутствует опыт и что такое воевать он знает не по наслышке . Не "легализованный" он побоится применить свои навыки?)
        Разумеется. В данный момент действуя под эгидой охранных структур наемник ограничен и законодательством, и в свободном доступе к серьезному вооружению, а закон о ЧВК де факто предлагает легализовать бойцов ОПГ, действующих на территории страны (для действий за границей, если вдруг возникнет такая необходимость, предпочтительнее использовать иностранные компании).
    2. 0
      27 октября 2014
      Не путайте божий дар с яичницей. Я не знаю какая каша у вас в голове, раз вы не можете понять очевидного, ЧВК никто не создаёт просто так, типа пришел в налоговую и создал ЧВК, каждая ЧВК это по сути филиал какой-то спец. службы, и без их согласия хрен кто и что создаст, и не думаю что этих компаний будет больше 3-4 штук. К тому же я уверен что юрисдикции в пределах, РФ и них не будет. ЧВК это инструмент внешней политики. А Беня не ЧВК создал, а банду, ОПГ, НВФ потому как во-первых незаконно, во-вторых они действуют на территории Украины, а не заграницей.
      1. Юзерпик
        +2
        27 октября 2014
        Цитата: Orty
        каждая ЧВК это по сути филиал какой-то спец. службы
        Что это меняет?

        К тому же я уверен что юрисдикции в пределах, РФ и них не будет
        Ну дык - будут исключительно по РК бегать. laughing

        ЧВК это инструмент внешней политики
        ЧВК - это способ заработать бабла на крови.

        А Беня не ЧВК создал, а банду, ОПГ, НВФ потому как во-первых незаконно, во-вторых они действуют на территории Украины, а не заграницей.
        Узаконят (в РФ тоже для узаконивания ОПГ этот закон принимается - для действий за границей логичнее нанимать иностранные компании, либо готовить местных из среды недовольных)
        1. 0
          28 октября 2014
          Еще раз, для не внимательных, каждая ЧВК это по сути филиал какой-то спец. службы, вы правда думаете что такие ЧВК будут действовать исключительно в интересах нанимателя? Если да то вы очень наивный человек. Насчет того где они будут бегать, сами по себе ЧВК нигде не появляются, нужно что бы правительство той страны их пригласило, т.е. наняло, причем не просто так, на какую-то конкретную работу, для выполнения конкретных задач. ЧВК это не обязательно бизнес на крови, львиная доля подрядов тех же американских ЧВК это обучение подготовка солдат стран 3 мира. А даже если на крови и вы такой морализатор, то советую тогда РФ полностью прекратить торговлю оружием. Это же не гуманно! То-то у янки и всех остальных радость будут, наконец-то в России у власти долбанутые идеалисты видящие мир в черно белом свете! Весь оружейный рынок можно отжать! Еще раз ЧВК это не ОПГ, вы ведь против ЧОП-ов что то не выступаете, вот уж где криминальная крыша в 90-е процветала!
          1. Юзерпик
            0
            28 октября 2014
            Цитата: Orty
            Еще раз, для не внимательных, каждая ЧВК это по сути филиал какой-то спец. службы, вы правда думаете что такие ЧВК будут действовать исключительно в интересах нанимателя? Если да то вы очень наивный человек. Насчет того где они будут бегать, сами по себе ЧВК нигде не появляются, нужно что бы правительство той страны их пригласило, т.е. наняло, причем не просто так, на какую-то конкретную работу, для выполнения конкретных задач. ЧВК это не обязательно бизнес на крови, львиная доля подрядов тех же американских ЧВК это обучение подготовка солдат стран 3 мира.
            Это липетание из серии - "...Да что вы! Это у них шпионы, а у нас разведчики! ..."

            А даже если на крови и вы такой морализатор, то советую тогда РФ полностью прекратить торговлю оружием. Это же не гуманно!
            Гуманно, если поставлять гуманистам. laughing

            Еще раз ЧВК это не ОПГ
            Таки легализованная ОПГ.

            вы ведь против ЧОП-ов что то не выступаете, вот уж где криминальная крыша в 90-е процветала!
            Выступаю. Процветала. Процветает и ныне.
            Но заявленные задачи скромнее, и теперь пытаются это исправить - расширить круг задач и легализовать серьезное вооружение.
  15. 0
    27 октября 2014
    Да затормозят проект, малоконтрольные силовики никому ни нужны, кроме олигархов.
  16. pinecone
    +4
    27 октября 2014
    Цитата: Юзерпик
    Интересно - сколько из тех, кто поддерживает эту идею, недавно хаяли наемников "коломойских"?
    Сколько из поддерживающих боятся легализации короткоствола, но при этом не боятся легализации подготовленных и абсолютно беспринципных товарищей, готовых убивать за бабки кого скажут?
    Сколько вас, заявлявших вчера о необходимости прижимать олигархат к ногтю, и готовых сегодня легализовать армии этого олигархата?


    Опасная затея, которая среди прочего вполне может привести к переходу части отборных кадров из ВС РФ в боевые подразделения, принадлежащие олигархическим структурам, в том числе и с участием иностранного капитала.
    1. Юзерпик
      +2
      27 октября 2014
      Цитата: pinecone
      Опасная затея, которая среди прочего вполне может привести к переходу части отборных кадров из ВС РФ в боевые подразделения, принадлежащие олигархическим структурам, в том числе и с участием иностранного капитала.

      Совершенно верно.
  17. +1
    27 октября 2014
    Вот еще ЧВК создавать ,пусти козла в огород ... Армия нам зачем ??? Пусть едет квалификацию повышать ,заодно и деньги зарабатывать ,хоть какая никакая помощь бюджету в закупке вооружения. Исключительно контрактные части с личного согласия каждого солдата . То что у нас как обычно с политической волей беда ,этому никакие ЧВК не помогут ,будут точно так же видеть русскую армию в них ,а наши убоявшись за свои "три сольдо" за границей будут покорно блеять .
  18. +1
    27 октября 2014
    ЧВК в РФ есть.Все охранные предприятия,только надо их узаконить и дать побольше полномочий.Вот этим и занимается СР.
  19. 0
    27 октября 2014
    то что уже действует пора легализовать разве человек после спецназа может ловить рыбу на удочку -только на сети или невод
  20. +1
    27 октября 2014
    Только за границей и не в ущерб России !И прописать что даже косвенное направление против своего государства России уголовно наказуемо как измена Родине ! Раз давать права ,то и спрашивать по полной !
  21. +2
    27 октября 2014
    каждый олигарх обзаведётся своей собственной дивизией - в этом и суть закона.
  22. 0
    27 октября 2014
    Цитата: Prager
    каждый олигарх обзаведётся своей собственной дивизией - в этом и суть закона.

    Согласен. Зачем ЧВК? всегда этим армия и КГБ занималось. лучше тогда создать как в МВД вневедомственную охрану.
  23. 0
    27 октября 2014
    Если учитывать, что компания всё-таки частная, и работает исключительно за деньги (уж точно не за идею), то не ровён час, когда представителям этой ЧВК кто-то предложит больше… Будет ли это предложение, от которого они смогут отказаться? – вот в чём вопрос.


    Измышление из разряда "если гражданам дать оружие, то они ж друг-друга перестреляют!". Организовывать надо нормально. К примеру, ввести в советы директоров проверенных бывших офицеров спецслужб и платить им "по-чёрому", чтобы в случае чего предательство подчинённых по ним больше всего ударило.
  24. +1
    27 октября 2014
    Цитата: flSergius
    Если учитывать, что компания всё-таки частная, и работает исключительно за деньги (уж точно не за идею), то не ровён час, когда представителям этой ЧВК кто-то предложит больше… Будет ли это предложение, от которого они смогут отказаться? – вот в чём вопрос.


    Измышление из разряда "если гражданам дать оружие, то они ж друг-друга перестреляют!". Организовывать надо нормально. К примеру, ввести в советы директоров проверенных бывших офицеров спецслужб и платить им "по-чёрому", чтобы в случае чего предательство подчинённых по ним больше всего ударило.

    а вы видели в России нормально? тем более где замешаны деньги
    1. 0
      27 октября 2014
      К чему это Вы? К тому, что у нас проблем много? Так это баян-баянистый. Или к тому, что следует поставить крест на своей стране, не верить, что можно её улучшить, не стараться, и только визжать в бложиках "распил", "тоталитаризм", "крывавая гэбня"? Так Вам на "эхо мацы", а не на ВО.
  25. +1
    27 октября 2014
    Не понимаю то ужасного в ЧВК, мы уже упустили десятки возможностей,так как не обладали подобным инструментом.
    Например Новороссия могла бы нанять ЧВК "Рога и копыта" которая бы оказывала услуги:
    1)По военной подготовке ВС республики.
    2)По ремонту и техническому обслуживанию бронетехники(что особо актуально)
    3)По охране ряда объектов
    Итд...и делать все это официально, и РФ как бы не причем-мол только бизнес, у нас же свободная страна, частники работают как хотят...
    Или те же Вежливые люди в Крыму-гораздо лучше было бы, если бы вместо ВС РФ, хоть и без опознавательных знаков, те же действия выполняли бы пусть и те же люди,но под вывеской ЧВК (которая кстати может вообще зарегистрирована в Абхазии или на Каймановых островах) которую официально нанял Городской совет Севастополя и Крымское правительство...


    Опять же у нас есть некая категория профессионалов по ряду причин покинувших госслужбу, пусть лучше идут в ЧВК, чем в бандиты или в забугорные ЧВК
  26. 0
    27 октября 2014
    Не забывайте, пожалуйста, вооруженные люди одной страны, на территории другой, на законных основаниях - не идеальная ли разведка?? А контроль над ними со стороны государства должен быть обязательно. Просто эти люди, как и некоторые в бизнесе, буду специалистами с нормальным вооружением, нормальными деньгами, эдакими рембо с лицензией на убийство.
    1. Юзерпик
      +1
      27 октября 2014
      Цитата: Alex19
      вооруженные люди одной страны, на территории другой, на законных основаниях - не идеальная ли разведка??

      Без согласия властей принимающего гос-ва и мандата ООН - это в любом случае нарушение правовых норм и акт агрессии, а с согласия - и ВС будут там находитсья на законных основаниях.
      Так причем тут ЧВК?
  27. 0
    27 октября 2014
    чвк это хорошо) а перекупят... не забываем что у тех же сша чвк не имеют права работать против инетресов сша
  28. 0
    27 октября 2014
    ЕТО ПРОСТО ОБМАН НАРОДА!!!


    Подумаете 10ок Коломејских са часним армиајама что буду зделати ? ;)
    1. 0
      27 октября 2014
      Подумаете 10ок Коломејских са часним армиајама что буду зделати ? ;)


      каломойша в нынешнем виде существует благодаря бесхребетности шоколадной свиньи и раздраю в раде. В России власть достаточно централизована, если попробуют вытворить что-нибудь незаконное, быстро приедут бойцы ОДОН, в то и Альфы, и объяснят, почему большая мушка на оружии - плохо.
  29. Belbizback
    0
    27 октября 2014
    Давно пора под прикрытием Российских ЧВК что нибудь отжать и задавить кого надо.... А то при.уели господа на западе....
  30. +3
    27 октября 2014
    По мне, ЧВК - это зло, как ни крути! crying
  31. Rearden
    0
    27 октября 2014
    В России после реформ Сердюка много военных в отставке. Которые с радостью бы влились в подобные формирования....

    ЧВК во первых это бизнес. Мировой рынок ЧВК оценивается в 200 млрд. долларов. Представляете эти цифры? И в этой нише нет РФ. ЧВК отличный инструмент теневой политики. Когда хочется помочь Сирии, да не можется. Когда хочется помочь Донбассу, а не можется.

    Деньги всегда будут так или этак влиять на все стороны жизни человека. Не нужно пускаться в сопли "аа,всё за деньги" Куда же без них. И вообще, именно бойцов среди ЧВК в мире минимум. Основные же занимаются охраной, до зубов вооруженной охраной собственности государства за её границами. Наши крупные компании нанимают иностранцев. Зачем же. Если есть люди готовые к этому и возможности. Осталось дело за законом.

    И да, люди "отработавшие" возвращаются опытными солдатами. Чего как раз Российской армии и не хватает. Опыта. Что бы там не говорили "У России бронетехника лучше, стрелковое оружие лучше, авиация лучше чем у США" США воюют 20 лет. У них колоссальный опыт ведения боевых действий. И вот именно это армию РФ от США и отличает. Наличие опыта. Война с Грузией не в счёт, 5 дней не опыт, а проверка боеготовности.

    ЧВК это хорошо и это нужно. Все кто ноют по поводу денег люди странные. Военный, та же профессия как и директор магазина. И военный должен получать деньги. И как раз в ЧВК он будет получать очень приличные деньги. Надо дать возможность и так отстали от наших прямых конкурентов лет так на 15.
  32. 0
    27 октября 2014
    Попался тут материал по теме от 2012г. Возможно, в поправках речь идёт о легализации деятельности наших ЧОП за границей?
    http://guard-live.ru/2012/03/27/rf-legalizuet-rabotu-chastnyx-voennyx-za-rubezho
    m/
  33. 0
    27 октября 2014
    "...Будет ли это предложение, от которого они смогут отказаться?"

    Например 30 миллиардов, есть такой бюджет, какая ЧВК устоит от его освоения?
  34. 0
    27 октября 2014
    Очень вовремя, ОЧЕНЬ. Вечером с кофе гляну текст если он доступен. Подобная сила очень нужна сейчас. Главное, что парни будут работать не на государство, нельзя сказать что пришли русские. НО сначала текст. Нужно просмотреть, что видят в законодательных кулуарах под понятием ЧАСТНЫЙ, если это войска олигархов, то я крайне против.
  35. +2
    27 октября 2014
    Цитата: Roman_999
    если это войска олигархов

    А как же иначе? ВВП только ведь с такими дело и имеет
  36. +3
    27 октября 2014
    Зачем Вам ЧВК - они нужны для защиты интересов олигархов, почувствовали что пахнет паленым, ЧВК им подавай, какой Донбас вы о чем, кто платит тот даму и танцует. Интересы страны должны защищать регулярные (кадровые) военные формирования (в том числе и за рубежем) а не коммерческие организации. Опомнитесь пока не поздно- вот вам мой совет (говаривал доцент) wassat
  37. +1
    27 октября 2014
    - Вроде недавно уже обсуждали похожую статью... И в обсуждении помянули "Блэкуотер", которую только ленивый не пнул! Так вот, порядок в Новом Орлеане (после урагана), смогли навести только при помощи этой конторы - полиция оказалась бессильна... И, самое интересное, в одном из токшоу, граждане возмущались тем, что ЧОПовцы, нанятые властями принимали участие в разоружении населения! О каких неподконтрольных государству "армиях" может идти речь? "Академи", "Эринии", "ДинКорп" - нанимаются госструктурами, и от этих же структур зависит само их существование. А "независимые" руководители ЧВК может и есть, но вот пуленепробиваемых среди них нет... но это так, на крайний случай...
  38. chukotka
    +2
    27 октября 2014
    ЧВК, - не просто тупое копирование Запада, а попытка создания частной, практически бесконтрольной со стороны Госорганов, армии, задачи которой в будущем, будут ... ооочччень далеки от декларируемых!

    Ведь только стремительное нарастание событий в Крыму и Новороссии, отложили(надеюсь,что и ... отменили) создание на базе Спецподразделений ВВ МВД("краповые") - Национальной гвардии, непосредственно подчиненной Президенту страны.
    1. 0
      27 октября 2014
      Помню,года была новость про создание национальной гвардии в прямом подчинении Президента,но тогда сказали что это утка.Кто знает что они там задумали,ведь про полицию тоже в свое время говорили году в 2007 или 2008 что утка,а потом....А что плохого в нацгвардии?То что хунта взяла это название,и что она под этим совершала военные преступления-так по сути это структура сборище сброда.нашей стране нужна мощная военизированная структура-ВВ уже устарели и не справляются с возложенными на них задачами.
    2. 0
      28 октября 2014
      Вы с дуба рухнули с чего это они бесконтрольны если основным заказчиком всегда почти идёт государство? Откуда у людей такая каша в голове.
  39. ARXON
    0
    27 октября 2014
    Я считаю что создание ЧВК целесообразно, но чтобы данная компания была полностью подчинена государству, с помощью нее можно решать многие задачи за пределами государства.
    1 Если включать в эти компании большое количество офицеров запаса можно частично решить вопрос мобилизации.Из них
    в угрожаемый момент создавать полки и бригады, причем уровень их подготовки будет выше уровня солдат срочников.
    2 Там где нужно вооруженное присутствие, но нельзя использовать ВС РФ.
    3 Если будут погибшые, то матерям не придется объяснять за что погибли их дети. Общественный резонанс будет минемален.
    И все это должно плотно курировать фсб.
  40. 0
    27 октября 2014
    Здесь что то не чисто.Хотим копировать то что есть на западе,зачем?Никто не разрешит с оружием в другую страну.Пусть палками охраняют имущество олигархов.
  41. +3
    27 октября 2014
    Да просто олигархи хотят узаконить свои частные армии(скорее банд-формирования).
  42. 0
    28 октября 2014
    А в российских ЧВК предполагается, граждане каких стран будут служить ? Как всегда наймем гастарбайтеров из Ср.Азии или Молдавии? А лучше укpaинцeв и кавказцев?
    Понятие гражданской и офицерской чести конвертируем в серебряные гроши.
    Давайте, тогда вообще отменим статью о наемничестве и отпустим всех по ней осужденных. Да и братва вполне легально сможет получить крышу.
  43. 0
    28 октября 2014
    ЧВК - это люди работающие только за деньги. Никто перед ними высоких целей никогда не ставит. Это ж каким нужно быть моральным у.родом,чтобы беспрекословно выполнять убийства,а они естественно подразумеваются (ведь это не ЧОП). Это одноразовый инструмент зарубежных спецслужб, нам это зачем? Чтобы проще было свергнуть правительство? Ведь кто им платит, тот и заказывает музыку!
  44. Logic72
    +1
    28 октября 2014
    К сожалению действующая практика зарубежных ЧВК (в частности американских), это агрессивный милитаризм государства под прикрытием ЧВК и отмывка денег. Моё мнение, что если закон о ЧДиОД довести до совершенства а не до полумер, то необходимость в ЧВК может отпасть.... Хотя будет всё традиционно: "Хотели, как лучше - получилось, как всегда....."
  45. +1
    28 октября 2014
    Допустим приняли закон. И Что дальше? Вопросы финансирования оставим (кто девушку ужинает тот ее танцует) А как и чем ч.в.к. будут вооружать? На каком основании, частному лицу, будет позволено носить автоматическое оружие не входящее в перечень разрешенного для владения частными лицами законом об оружии? И если я захочу иметь любое оружие то мне стоит вступить в ч.в.к. Помните сколько бандюков числилось в ЧОПах.
  46. лиходей
    +1
    28 октября 2014
    " И возвращается ветер на круги своя". Хорошо хоть книжки есть, можно узнать что было и понять что будет. Есть такая страна Баскервилия, у неё ещё флаг похож на сфинклерное устройство. Так 500 лет назад ихний король давал своим офицерам - морякам каперские грамоты, чтоб грабить всех - португальцев, испанцев, французов, даже своих если сильно захочется. Главное- денефки принести королю. Романтика екарный бабай! Пираты, корсары, дикие гуси, ЧВК!.....
  47. -1
    30 октября 2014
    Круто! Считаю, надо разрешить ЧВК, и что б они помогали защищать Новороссиию!
  48. +1
    20 декабря 2014
    ЧВК было создано в США ,как они говорили для глобального управления хаосом,значит для свержения неугодных режимов.А нам это надо,и не будут ли эти формирования за большую плату из-за рубежа участвовать и влиять на политическую жизнь в стране,грубо говоря производить захват власти

«Правый сектор» (запрещена в России), «Украинская повстанческая армия» (УПА) (запрещена в России), ИГИЛ (запрещена в России), «Джабхат Фатх аш-Шам» бывшая «Джабхат ан-Нусра» (запрещена в России), «Талибан» (запрещена в России), «Аль-Каида» (запрещена в России), «Фонд борьбы с коррупцией» (запрещена в России), «Штабы Навального» (запрещена в России), Facebook (запрещена в России), Instagram (запрещена в России), Meta (запрещена в России), «Misanthropic Division» (запрещена в России), «Азов» (запрещена в России), «Братья-мусульмане» (запрещена в России), «Аум Синрике» (запрещена в России), АУЕ (запрещена в России), УНА-УНСО (запрещена в России), Меджлис крымскотатарского народа (запрещена в России), легион «Свобода России» (вооруженное формирование, признано в РФ террористическим и запрещено)

«Некоммерческие организации, незарегистрированные общественные объединения или физические лица, выполняющие функции иностранного агента», а так же СМИ, выполняющие функции иностранного агента: «Медуза»; «Голос Америки»; «Реалии»; «Настоящее время»; «Радио свободы»; Пономарев; Савицкая; Маркелов; Камалягин; Апахончич; Макаревич; Дудь; Гордон; Жданов; Медведев; Федоров; «Сова»; «Альянс врачей»; «РКК» «Центр Левады»; «Мемориал»; «Голос»; «Человек и Закон»; «Дождь»; «Медиазона»; «Deutsche Welle»; СМК «Кавказский узел»; «Insider»; «Новая газета»