Рубрика "Мнения" : Здесь выкладываются абсолютно различные мнения-статьи посетителей сайта, а также статьи с других сайтов для обсуждения. Администрация сайта по поводу этих новостей может иметь мнение, отличное от мнения авторов материалов.

Записки Шерлока. Оружие для народа?

Записки Шерлока. Оружие для народа?


Абсолютное большинство оружейных лоббистов, с кем мне доводилось беседовать, это не добрые дядьки, переживающие за народ. Да, "защитой" детей и подобной пудрой прикрываются оружеманы, которые ничего, кроме стволов у себя дома, не хотят. Конечно, снижение преступлений произойдет, и это хорошо, но это, скорее, побочный эффект. Для достижения своих целей они врут, передергивают и подтасовывают факты. Стоит ли доверять таким людям? Конечно, нет, ибо оружие — это не взрослая игрушка, а смертоносная вещь.

Вы когда-нибудь спрашивали, какие виды оружия они готовы легализовать для "защиты населения"? Поднимали тему об ограничении или контроле? Часто выясняется, что это — не нашего ума дело! Почему? Потому что им нужно только доступное оружие по модели США. Чтобы единственной преградой было ограниченное место хранения. А про подробности можно и не спрашивать: нам всегда подсунут огрызок истории, который им выгоден. Если посмотреть за грани этих огрызков или немного порыться в подтасованных фактах, то вся система доводов оружеманов слетает в тартарары.


Покритикуем главное утверждение: может количество преступлений измениться только от оружия? Нет: нередки случаи, когда в определённые моменты истории даже вооруженное население не могло остановить рост преступлений (см. графики ниже). Но это всегда остается за кадром. Также не учитываются иные факторы: благополучие населения, грамотность, количество иммигрантов, правовая грамотность и социальное сознание — все те значительные факты, которые якобы "не нужны".

Касательно властей и истории: правительства не боятся вооруженного народа. Как сама история, так и самая вооруженная страна нашего времени это доказывает! В США до сих пор народом вертят как хотят и когда хотят.

1. В самых либеральных штатах Америки можно найти и 20 убийств (Мемфис, штат Теннесси) и даже 59 убийства на 100 тыс. (Новый Орлеан, где в баре можно находиться с оружием). На втором месте по вооруженности государство Йемен — с уровнем 4,2. Для сравнения: 2,2 случая происходит в Швейцарии. В Норвегии происходит 0,71 убийства. Разница убийств в ЕС и США — 6 раз в пользу первых! Так что это значит? Оружеманы не могут объяснить, но всё просто. Но вывод будет в конце статьи.

2. Теперь об жесткости закона: в "рабонародной" и забываемой оружеманами стране Японии убийств парадоксально мало: 0,44 на 100 тыс. В безоружной Малайзии побольше — 2,6. Количество убийств в некоторых "строгих" (или "средних") странах: Ирландия показывает 0,84 убийства на 100 тыс. человек; Республика Корея — 2,8; Италия — 0,9. Как видим, с любым контролем (или его отсутствием) оружия возможно добиться низкой преступности.

Другие примеры подтасовки:

1. Легализация оружия в прибалтийских странах ничего не доказывает. После развала СССР все постсоветские страны испытали в 90-х острейший кризис.

2. Если сравнить показатель Польши с РФ, то это будет 4,2 против 3.

3. Израиль сидит на постоянном военном положении со всеми вытекающими. Так что аргументация смотрится криво…

4. Детройт с 2000 года стал банкротом и лишился индустрии (привет Китаю). Понятно, что в таком городе никакое оружие не спасет от высокой планки насилия и разбоя.

5. Нью-Йорк стал довольно безопасным городом, несмотря на антиоружейные законы! Количество убийств стало самым малым за полвека! Политика победила преступность лучше стволов…

Записки Шерлока. Оружие для народа?

Запрет оружия в Канаде был в 1977 г. Переломный момент и запрет оружия не совпадают


Записки Шерлока. Оружие для народа?

Запрет оружия в Англии и рост преступности. Преступность неуклонно растет и по сей день… А нет, показалось


Записки Шерлока. Оружие для народа?

В России без всякой легализации КНО снизился показатель убийств в 3 раза (относительно 2000-х)


Записки Шерлока. Оружие для народа?

График показывает, что преступность в США была низкой с безоружным населением


Подводим итоги:

1. Соединенные Штаты: в самых вооруженных штатах есть места, где преступность зашкаливает, и наоборот: в антиоружейных штатах есть безопасные островки. В Евросоюзе, где лояльность по странам так же различима, как и по Штатам (да и в самих Штатах), преступность меньше на порядок (примерно в 3 раза). Так почему все стремятся за "американской оружейной мечтой"? Система не оправдала себя: оружие не спасло народ от преступлений, от государства и не перевесило …цать параметров, влияющих на благосостояние народа.

2. Оружие спасает от преступности пропорционально благополучию стран: чем оно лучше, тем больше авантюристов, готовых лезть под пулю из-за мелочи. Зачем сытому человеку лезть под пулю зря? Это хорошо заметно при сравнении статистик преступлений вооруженных стран. Так что КНО — это очередной знак для водителя: не спасает, а ограничивает возможности преступников.

3. Россия пока не готова принять на себя такую ответственность. На это есть все причины, которые можно объединить: низкая культура, бедность масс, социальное напряжение, угроза цветной революции и подозрительное лобби. Ведь оружие — это не взрослая игрушка, а смертоносная вещь! И к этому надо относиться серьезно!

Некоторые ссылки:
http://www.trust.ua/news/60355-vilnyus-zanyal-pervoe-mesto-kolichestvu-ubijstv.html
http://www.7sekretov.ru/world-ranking-2014.html
http://forum.guns.ru/forum_light_message/274/730183-m18120837.html
http://ppjournal.ru/topprikl/673-tops
http://www.online812.ru/2010/12/27/022/pda.html
http://leaveforcanada.ru/prestupnost-v-kanade/
http://www.cbc.ca/news/canada/what-s-behind-canada-s-improving-crime-stats-1.1315377
Автор: Серебряков А.И.


Мнение редакции "Военного обозрения" может не совпадать с точкой зрения авторов публикаций

CtrlEnter
Если вы заметили ошибку в тексте, выделите текст с ошибкой и нажмите Ctrl+Enter
Читайте также
Загрузка...
Комментарии 96
  1. Зяблицев 27 октября 2014 07:43
    Легализовывать оружие в России, да и вообще нигде НЕЛЬЗЯ!!!
    Это моя принципиальная позиция, хоть я и кадровый офицер!
    1. Enot_33 27 октября 2014 07:46
      в корне с вами не согласен!
      1. BYV 27 октября 2014 09:50
        Легализация оружия в прибалтийских странах ничего не доказывает. После развала СССР все постсоветские страны испытали в 90-х острейший кризис.

        А вот это вообще шедеврально, я считаю. Какой размах мысли и полет логики! Аргументация просто убойная! А ничего, что уровень преступности поднимается именно во время кризиса, когда падает благосостояние? Интересно, в Финляндии тоже кризис?
        BYV
    2. insafufa 27 октября 2014 08:10
      Цитата: Зяблицев
      Легализовывать оружие в России, да и вообще нигде НЕЛЬЗЯ!!!
      Это моя принципиальная позиция, хоть я и кадровый офицер!

      Поддерживаю вас и согласен с автором статьи
    3. Magadan 27 октября 2014 08:18
      ну конечно нельзя! Ведь русские - это "тупое пьяное б.ы.д.л.о, которое постоянно бухает и если дать ему оружие, оно начнет всех вокруг убивать". Даже медведей с балалайками.
      1. Александр романов 27 октября 2014 08:21
        Цитата: Magadan
        Ведь русские - это "тупое пьяное б.ы.д.л.о, которое постоянно бухает и если дать ему оружие, оно начнет всех вокруг убивать"

        И такие встречаются и не редко стреляют.Не оружие нужно,а культура и воспитание.
        1. insafufa 27 октября 2014 08:28
          Да есть уже у народа возможность покупать оружие длинноствольное что вам мало на кой черт вам пистолеты если защитить семью надо то пожалуйста возьмите ружьишко и храните его дома не фиг рассекать по улицам с пистонами от этого безопаснее не станет
        2. Нормальный 27 октября 2014 09:33
          Цитата: Александр романов
          И такие встречаются и не редко стреляют.


          Культурный и воспитанный романов передвигается короткими преребежками, а по нему "не редко стреляют" всякие такие. Причем палят исключительно из ЛЕГАЛЬНОГО короткоствола. wassat

          Александр, слышал, что в вашем городе при ДТП его участники не редко дерутся. Это правда?
          1. Александр романов 27 октября 2014 10:16
            Цитата: Нормальный

            Культурный и воспитанный романов передвигается короткими преребежками, а по нему "не редко стреляют" всякие такие.

            По мне вообще никогда не стреляли,хотя с боксером и пьяным придурком помнишь случай wink Бухать нужно меньше ,тем более,когда оружие в руках.
            Цитата: Нормальный

            Александр, слышал, что в вашем городе при ДТП его участники не редко дерутся. Это правда?

            Уже давно редкость,раньше было и в большинстве своем именно так и выесняли,кто "внатуре" виноват в аварии.
            hi
        3. DRA-88 27 октября 2014 14:35
          Цитата: Александр романов
          И такие встречаются и не редко стреляют.Не оружие нужно,а культура и воспитание.

          Привет ,Саня! hi
          Уже писал по этому поводу!
          Повторюсь. Единственным свойством оружия является убивать!
          И плясать надо от печки.И в первую очередь воспитывать в людях культуру обращения и чёткое понимание последствий применения! Т.к. цена применения -это жизнь!
          После армии лет пять вообще на оружие смотреть не мог! (наигрался до тошноты)....
          Но в условиях российской действительности понимаю, что оружие,порой, является единственным аргументом, для того , чтобы не стать "терпилой"(лучше пусть двенадцать судят, чем шестеро понесут).
          пару раз выручала простая демонстрация с характерным звуком затворной рамы!
          Обыдлевшийся офисный планктон(его реакционная часть), студенты очкарики,"горячие парни"и прочее ..., порой в жизненных ситуациях ведут себя не адекватно, размахивая травматами... и слова могут не помочь!И здесь выходит на сцену последний аргумент.
          Но без культуры обращения, знаний и психического здоровья, оружие становится угрозой обществу!
          Оружие не игрушка и не подтверждение статуса!

          PS.Лично моя позиция. При условии угрозы жизни и здоровью моей семье, близким , друзьям и невозможности решения вопроса другими аргуметами, то применение будет безусловным.
        4. samuil60 27 октября 2014 22:51
          После ВОВ оружия на руках было - ой-ей-ей! И ничего, в друг друга не палили, даже по пьянке. Народ был ДРУГОЙ. Сейчас дело не в "тупом и пьяном народе", а в отсутствии элементарного воспитания в школе, дома и на работе. Человека нужно с ясельного возраста учить быть ЧЕЛОВЕКОМ, а не" потребителем". Тогда и преступность в разы уменьшится, и бояться "человека с ружьем" не надо будет.
      2. Interface 27 октября 2014 09:16
        Вы крайне ущербный демагог, который пытается задеть самосознание русских ради обоснования необходимости легализации оружия. Факты против вас, решили на слабо взять?
        Стандартный полемический прием, ничего выдающегося.

        Так что wink вас спалили.
        Шли бы вы отсюда, это сайт для умных людей.
        1. Нормальный 27 октября 2014 09:27
          Цитата: Interface
          ... это сайт для умных людей.

          А что ВЫ тогда здесь делаете?
          1. Interface 27 октября 2014 14:00
            Я -- комментарии пишу: засираю монархистов, либерал-демократов, дубинноголовых новороссиянских теоретиков; оружейных, алкогольных, нарко- и прочих лоббистов.


            А что ВЫ тогда здесь делаете?


            Мне кажется тут содержится некая колкая доля кое-чего из разряда полемической манипуляции.

            ну-ка ну-ка. Обоснуйте.

            Че там у меня не так с головой? Ну давай, диванный моралист, объясняй.
            1. Нормальный 27 октября 2014 14:10
              Цитата: Interface
              Че там у меня не так с головой?

              Да так. На противоположную точку больно похожа и анальное отверстие вместо рта. -
              Цитата: Interface
              ...пишу: засираю...
              1. Interface 27 октября 2014 17:55
                Да так. На противоположную точку больно похожа и анальное отверстие вместо рта. -


                - анекдот хочешь
                - Да…
                - А он тебя нет…

                смешно правда? я сам сочинял.



            2. DRA-88 27 октября 2014 14:38
              Цитата: Interface
              Я -- комментарии пишу: засираю монархистов, либерал-демократов, дубинноголовых новороссиянских теоретиков; оружейных, алкогольных, нарко- и прочих лоббистов.

              Ну Вы ЖЖЁТЕ !!!! laughing
        2. BigElectricCat 27 октября 2014 13:16
          Полностью поддерживаю.
          Человек, который боится неизвестности, глуп и безпечен. Если автора захотят убить — запрет на оружие не помешает убийце это сделать, а вот прохожие и свидетили защитить уже не смогут.
      3. RedDragoN 27 октября 2014 09:28
        Цитата: Magadan
        ну конечно нельзя! Ведь русские - это

        А это уже передергивание! В принципе, вы только и можете передергивать, ибо реальных фактов у вас, лоббистов, нет!
        Русские не пьяницы, а не умеют пить! А по статистике: 25% преступлений были совершены в пьяном виде.
        1. Александр романов 27 октября 2014 10:17
          Цитата: RedDragoN
          ! А по статистике: 25% преступлений были совершены в пьяном виде.

          Фуфло статистика,в камере у кого не спроси,все заехали по пьяне.И все ни за что laughing
    4. arkady149 27 октября 2014 08:35
      Цитата: Зяблицев
      Легализовывать оружие в России, да и вообще нигде НЕЛЬЗЯ!!!

      Из серии "ударили по левой-подставь правую". Идеально, но не в нашей реальности. Мне 42 года и , если честно - то лениво и некогда поддерживать боевую форму (9 лет занимался Шотокан), да и в реальном уличном бою помогает намного меньше угрозы применения боевого "ствола" (проверено), а посему считаю , что легальный короткоствол реально подарил, хотя нет -продал бы мне несколько больше уверенности в неприятной ситуации. Может я сексуально-неполноценный, если так думаю.
      1. insafufa 27 октября 2014 08:42
        Цитата: arkady149

        Может я сексуально-неполноценный, если так думаю.


        Скажу по секрету есть хорошее средство виагра называется, а если на вас ствол действует положительно в этом вопросе то вам нужно к сексологу он вас мигом вылечит от этой проблемы lol еще лучше к психиатру
        1. arkady149 27 октября 2014 09:40
          Что, из всего комментария лишь фраза о несостоятельности близка и понятна. Так кому из нас к врачу надо? А что до виагры, не знаю , не пробовал,пока без проблем, ЖЕНА довольна.
          1. insafufa 27 октября 2014 11:18
            Цитата: arkady149
            Что, из всего комментария лишь фраза о несостоятельности близка и понятна. Так кому из нас к врачу надо? А что до виагры, не знаю , не пробовал,пока без проблем, ЖЕНА довольна.


            Тогда я рад за вас что жена довольна у вас

            Ну тогда за чем вам ствол не пойму если с психикой в порядке

            Жаль что от виагры оказались мне очень помогает lol
      2. поляр 27 октября 2014 10:42
        Цитата: arkady149
        Мне 42 года и , если честно - то лениво и некогда поддерживать боевую форму (9 лет занимался Шотокан), да и в реальном уличном бою помогает

        Вам, вместо участия в "реальных уличных боях" гораздо полезней было бы озаботиться развитием своего интеллектуального начала.
        Тогда и на владение оружием вы бы смотрели по иному.
        1. arkady149 27 октября 2014 11:09
          Работаю гл.инженером, от гопоты крайний раз отмахивался 19 декабря 2012 года и до февраля пролежал в больнице. Книжки читаю и не только про Репку. Удивлены?
    5. Нормальный 27 октября 2014 09:20
      Цитата: Зяблицев
      Легализовывать оружие в России, да и вообще нигде НЕЛЬЗЯ!!!
      Это моя принципиальная позиция, хоть я и кадровый офицер!


      То-есть Вы считаете, что оружие должно быть только у Вас и других. уполномоченных на это государством, лиц?
      Или Вы вообще противник оружия?
      1. ангел ада 27 октября 2014 10:14
        Это из той оперы "я крымчанка дочь офицера"
      2. Зяблицев 27 октября 2014 11:42
        Я против свободного хождения оружия в обществе и не более!
        1. Нормальный 27 октября 2014 12:31
          Цитата: Зяблицев
          Я против свободного хождения оружия в обществе и не более!

          Извините, но это ни о чем.

          Ни о каком "свободном хождении" речи нет. Идет полемика о праве граждан на самооборону и, следовательно, на короткоствол.
          Ограничения и правила ни кто не отрицает.
          Отрицаю саму идею бесправности граждан и возложение на государство функций Верховного Определяющего, что можно гражданам, а что нельзя.
    6. Гигант мысли 27 октября 2014 09:44
      Ещё время не пришло для свободной продажи нарезного оружия в России.
      1. ангел ада 27 октября 2014 10:15
        НАРЕЗНОЕ оружие в России, гражданам уже давно продают!
    7. Комментарий был удален.
    8. Geisenberg 27 октября 2014 09:52
      3. Россия пока не готова принять на себя такую ответственность. На это есть все причины, которые можно объединить: низкая культура, бедность масс, социальное напряжение, угроза цветной революции и подозрительное лобби. Ведь оружие — это не взрослая игрушка, а смертоносная вещь! И к этому надо относиться серьезно!


      Куда, нам, ватникам оружие. А то ведь кикимор болотных пострелвать еще начнем да жизнь свою охранять ...
    9. Geisenberg 27 октября 2014 09:57
      Цитата: Зяблицев
      Легализовывать оружие в России, да и вообще нигде НЕЛЬЗЯ!!!
      Это моя принципиальная позиция, хоть я и кадровый офицер!


      Вам просто нужно уяснить одну простую истину. И сразу все встанет на свои места. Убивает не оружие, а человек, который его использует.

      Преступник всегда будет вооружен - работа у него такая. Любой должен иметь возможность защищать себя адекватно. Если бандит с оружием значит и противостоять ему должен человек вооруженный.
      1. поляр 27 октября 2014 10:57
        Цитата: Geisenberg
        Любой должен иметь возможность защищать себя адекватно. Если бандит с оружием значит и противостоять ему должен человек вооруженный.

        А почему при советской власти граждане не тратили миллоны тонн стали на железные двери в квартирах, домофоны видеокамеры и не мечтали обзавестись бронежилетом и арсеналом личного оружия?
        Или секреты борьбы с преступностью утрачены навсегда и теперь бандитизм, проституция, наркомафия, вал немотивированных убийств стали неотъемлемой частью жизни обывателя? Несмотря на пятикратный рост различных охранительно-силовых органов.
        Ну давайте тогда сократим всех полицаев-фсбшников и прочих охранительных паразитов и начнем свободную продажу кевларовых касок, бронежилетов, стрелкового оружия и бронебойных патронов. Заодно упраздним судебные органы, предоставив право свободной и вооруженной личности самой защищать свои права.

        А теперь согласитесь, что все, жаждущие вооружиться и таскаться по городским улицам с оружием якобы для защиты своего Я, всего лишь навсего идиoTы, которые не в состоянии рассуждать здраво и объективно оценивать социальные общественные процессы.

        И эти кретины гораздо опаснее для общества чем якобы толпы вооруженных бандитов, терроризирующих российские города.
        1. Dart2027 27 октября 2014 21:32
          Цитата: поляр
          А почему при советской власти

          Вы можете вернуть СССР? А как?
      2. Зяблицев 27 октября 2014 11:45
        При свободном хождении оружия никто не застрахован от того, что бы стать убийцей! Даже если он до этого был сверхадекватен!
        Вы меня не убедите.
      3. Jackking 27 октября 2014 12:30
        Удивляет ограниченность авторов, ратующих за владение пистолетом - похоже на диагноз "без ствола я ничто, зато со стволом я повелитель мира".
        Дурачки...
        А насчет преступника с оружием - просто у него будет после встречи 2 пистолета (тот, кто планирует напасть, всегда опередит того, кто этого не ждет - обратное может быть только в военное время, где всегда в ожидании нападения, а на ночь выставляются караулы).
        1. BigElectricCat 27 октября 2014 13:24
          Когда преступник один против весех людей в округе — он многажды подумает об убийстве, как о способе заработать. Вы все, почему-то думаете, что задержание или обезвреживание преступника — это прерогатива того, кто будет оборонятся. Вы просто не понимаете, что должно оборонятся всё общество. Если напали на соседа — выйдите все вместе и помогите... а так... будете и дальше "атомами" без смысла существования.

          ЗЫЖ человеко-атомная концепция изрядно поломала современную цивилизацию, а смена концепции вызовет тотальное уничтожение.. грустно.
        2. DRA-88 27 октября 2014 17:24
          Цитата: Jackking
          А насчет преступника с оружием - просто у него будет после встречи 2 пистолета

          Будет - 1 преступник! angry
    10. саруман 27 октября 2014 10:00
      Опять, двадцать-пять! Русский народ ущербный - поэтому недостоин атрибута настоящей свободы и ответственности - ОРУЖИЯ...
      Кстати, я тоже офицер ("бывший"), но не в пример большинству своих коллег, считаю, что владение оружием - это неотъемлемое право СВОБОДНОГО ЧЕЛОВЕКА. У нас в стране оно реализовано частично, так как нет права на личное оружие самообороны (короткоствольное огнестрельное оружие). Что довольно таки странно, так как у многих имеется на законных основаниях оружие, условно охотничье: тактические дробовики, самозарядные версии штурмовых винтовок практически всех армий мира, высокоточные снайперские винтовки, в том числе дальнобойные больших калибров, вплоть до 12.7.
      Вооруженные граждане нашей страны, занимаются охотой, практической и высокоточной стрельбой, другими видами любительского стрелкового спорта (спортинг, вармитинг и т.д.) - это в основной своей массе, люди высокой ответственности и самоорганизованности, это основа гражданского общества и наиболее мотивированный и обученный резерв защитников Отечества.
      Не надо боятся вооруженного общества!
      1. поляр 27 октября 2014 11:04
        Цитата: саруман
        Опять, двадцать-пять! Русский народ ущербный - поэтому недостоин атрибута настоящей свободы и ответственности - ОРУЖИЯ...
        Кстати, я тоже офицер ("бывший"), но не в пример большинству своих коллег, считаю, что владение оружием - это неотъемлемое право СВОБОДНОГО ЧЕЛОВЕКА.

        Не у каждого офицера в голове присутствует МОСК. Иногда голова его служит только для ношения строевого головного убора
    11. Комментарий был удален.
    12. фигвам 27 октября 2014 13:35
      Ну легализовали же автомобильный транспорт в России, от которого гибнет около 30 тыс. человек в год(19 чел. на 100 тыс), а раненых под 260 тыс. чел. при этом без разницы старики это, или дети, или беременные женщины и как-то никто не возмущается.(P.S. кадровый офицер в запасе.)
    13. Офицер запаса 27 октября 2014 22:46
      Этот спор бесконечен.
      Вопрос не в продаже конкретного вида оружия, а в реальном праве граждан России на самооборону. Неважно, что у Вас в руках - пистолет, нож или гвоздь. Но если Вы причините вред нападающему на Вас преступнику (по нашему законодательству существу нежному и неприкасаемому), то автоматически становитесь виноватым.
      Дело не в оружии, дело в глумлении нашей власти над нашим правом защищать свою жизнь и жизнь своих близких.
    14. crazyrom 28 октября 2014 04:39
      Офицер, ну посмотри вот на доводы, постарайся без предвзятости:
      1) У нас страна огромная, не Швейцария, к каждому человеку полицейского не приставиш для защиты.
      2) Если бандит будет знать что у народа есть оружие, он 3 раза подумает, стоит ли нападать. А если он ТОЧНО знает что оружия нет (ведь запрещено!), то он может нагло напасть даже не имея своего оружия, просто полагаясь на силу иле численное превосходство.
      3) Идеальный вариант: обязать (да да, ЗАСТАВИТЬ!) абсолютно ВСЕХ скажем с 18 лет, носить с собой пистолет (после соответствующей тренировки). Представляете? Преступления практически прекратятся, ведь бандиты будут знать что ВСЕ вооружены, ни к кому соваться нельзя. Даже если одна жертва побоится отбиваться, то остальные прохожие просто бандита расстреляют, вед У ВСЕХ есть пистолет!
  2. Alex_Popovson 27 октября 2014 07:45
    Автор, убейся об стену, потому что застрелиться ты не сможешь.
    Alex_Popovson
    1. Момент 27 октября 2014 07:51
      Если у народа вообще оружия не будет,то преступность возрастет в разы.Ужесточить ответственность да,но совсем запретить это не правильно.Я думаю так
      1. Александр романов 27 октября 2014 08:22
        Цитата: Момент
        Если у народа вообще оружия не будет,то преступность возрастет в разы.

        В СССР,кроме охотничего на руках ничего не было и преступность не росла-почему?
        1. insafufa 27 октября 2014 08:34
          Вот у меня дома есть сайга как у охотника мне пистолет не нужен не паиму что за паранойя у людей которые жаждать купить себе пистонов что если будет ствол то от этого будешь более брутален lol
          1. Вадим-Скептик 27 октября 2014 09:04
            А зачем вам сайга? Охотиться надо с каменным топором, как предки. Вы бы еще на танке или на бомбере охотились. Понимаю, с Сайгой вид более брутален, чем с пистолетом...
            1. insafufa 27 октября 2014 09:17
              Цитата: Вадим-Скептик
              А зачем вам сайга? Охотиться надо с каменным топором, как предки. Вы бы еще на танке или на бомбере охотились. Понимаю, с Сайгой вид более брутален, чем с пистолетом...


              Есть и арбалет и лук со стрелами
              мои предки очень хорошо владели луком
              сам предпочитаю арбалет с оптикой хотя лук гораздо скорострельный, сайга нужна для медведя или если нарваться на кабана секача что сказать звери серьезные охота дилетантов не любит
              1. Нормальный 27 октября 2014 09:43
                Цитата: insafufa
                Есть и арбалет и лук со стрелами


                Да Вы просто "смертельное оружие" какое-то! Вы социально опасны! Медведи и кабаны в тайге, а оружие в Вас дома, причем целый арсенал! Все сдать! А то мало ли что...
              2. Вадим-Скептик 27 октября 2014 09:58
                Т.е. вы вооружились "до зубов" с единственной задачей - убить хоть кого-нибудь, например зверя. И чем опаснее зверь, тем пушка мощнее. Вобщем культивируете в себе инстинкт убийцы. Если задача не убить, то получается вы помешаны на оружии. Тогда вы более опасны чем граждане, желающие преобрести нарезной короткоствол с правом хранения. И ваши "охотничие инстинкты" следует жестко ограничивать. Потому что убийство зверя ничем не отличается от убийства человека по сути.
                1. Владимирец 27 октября 2014 10:16
                  Цитата: Вадим-Скептик
                  Потому что убийство зверя ничем не отличается от убийства человека по сути.

                  Зеленый радикалы повылазили.
              3. Funker1981 27 октября 2014 14:28
                Цитата: insafufa
                Есть и арбалет и лук со стрелами

                Разве в России разрешено охотиться с малошумным оружием? Вы охотитесь нелегально?
                1. Владимирец 27 октября 2014 15:26
                  Цитата: Funker1981
                  Разве в России разрешено охотиться с малошумным оружием? Вы охотитесь нелегально?

                  И с ПБС запрещено, и с луками и арбалетами.
              4. michell 27 октября 2014 17:27
                Цитата: insafufa
                сам предпочитаю арбалет с оптикой хотя лук гораздо скорострельный, сайга нужна для медведя или если нарваться на кабана секача что сказать звери серьезные охота дилетантов не любит


                Вариант развития ситуации - Вы охотитесь с арбалетом, из кустов выходит секач взрослый. "Сайга" в машине зачехленная и разряженная. Ваши действия? wink

                С короткостволом как-то также. Он может пролежать в кобуре двадцать лет, и пригодится всего один раз в жизни, но именно в этот раз он спасёт жизнь - Вашу, либо Ваших родных, и ради этого одного раза стОит носить его в кобуре двадцать лет...
              5. Комментарий был удален.
          2. Нормальный 27 октября 2014 09:39
            Цитата: insafufa
            Вот у меня дома есть сайга как у охотника мне пистолет не нужен

            А зачем Вам дома сайга? А вдруг Вы будете не в себе и кого нибудь застрелите из близких?
            Вы охотник? Хорошо! Сайгу на хранение в полицию и получать только в сезон, непосредственно перед охотой, при наличии путевки, справок и свежей характеристики от соседей. Потом опять сдать.
            1. insafufa 27 октября 2014 10:46
              Цитата: Нормальный
              Цитата: insafufa
              Вот у меня дома есть сайга как у охотника мне пистолет не нужен

              А зачем Вам дома сайга? А вдруг Вы будете не в себе и кого нибудь застрелите из близких?
              Вы охотник? Хорошо! Сайгу на хранение в полицию и получать только в сезон, непосредственно перед охотой, при наличии путевки, справок и свежей характеристики от соседей. Потом опять сдать.

              Если исходить из вашей логики то участников компании в Чечне не стоит им давать разрешение на охоту и кроме пластикового ножа остальное опасно вручать
              С появлением сайги у меня вообще комичная ситуация я мазался от сайги как мог был арбалет и блочный лук но у тестя был целый арсенал ружей но с новыми требованиями ему запрещается иметь сайгу продать нельзя сдать в минтовку жалко вот и меня уговорил его взять, работая в тайге в одной экспедиции вылез медведь шатун и пошел на меня ладно сайга в руках была остался жив. Из сайги я не охочусь для этого арбалет лучше не надо пулю искать и дробь выплевывать. За службу в Чечне мне был выдан наградной Стечкин он хранится в части где я служил от него для меня проку мало вот и оставил его там щас в музее кстати его молодежи показывают
              1. Нормальный 27 октября 2014 11:44
                Цитата: insafufa
                Если исходить из вашей логики то участников компании в Чечне не стоит им давать разрешение на охоту и кроме пластикового ножа остальное опасно вручать

                Это сарказм был...
                Логика у меня такая, что у ВСЕХ НОРМАЛЬНЫХ должно быть ПРАВО на самооборону и следовательно на ношение короткоствола.
                Вот у вас целый арсенал + наградной "Стечкин". Вы же не стали от этого более социально опасны.
                1. insafufa 27 октября 2014 12:20
                  Стечкин хранится в части где я служил в музее он мне не нужен был и там много всякого оружия было подаренное офицерами и солдатами кого награждали
                  Я бы с удовольствием сдал бы сайгу но пока по работе приходится с ней иметь дела не хочу мишке попасть на ужин
                  1. Нормальный 27 октября 2014 12:38
                    Цитата: insafufa
                    Стечкин хранится в части где я служил в музее он мне не нужен был

                    Ну понятно, что "Стечкин" - не оружие самообороны.
                    Для Вас таковым является Сайга, поскольку
                    не хочу мишке попасть на ужин

                    А мне "ПМ" как раз, или даже что полегче. Но - низззя-а-а-а!
          3. valentina-makanalina 27 октября 2014 10:16
            А если я не охотник, так что, мне нельзя иметь оружие для самообороны?
            1. Funker1981 27 октября 2014 14:33
              Цитата: valentina-makanalina
              А если я не охотник, так что, мне нельзя иметь оружие для самообороны?

              Можно. Проходите медкомиссию, покупаете сейф для хранения. Пишите заявление, проходите проверки и получаете лицензию, покупаете оружие, ставите на учет. Примерно так. На всё около месяца уходит.
          4. поляр 27 октября 2014 11:13
            Цитата: insafufa
            Вот у меня дома есть сайга как у охотника мне пистолет не нужен не паиму что за паранойя у людей которые жаждать купить себе пистонов что если будет ствол то от этого будешь более брутален lol

            Истерическое меньшинство обывателей, само себя запугало до того, что теперь кушать не может без личного пистолета в штанах.
            Эти истерички активно используются оружейными лоббистами, которые готовы спровоцировать любую войнишку, лишь бы огрести прибыль на смерти придурковатых обывателей.

            А для общества гораздо выгодней изолировать оружейных маньяков-обывателей в трудовые лагеря, чем спровоцировать рост немотивированных убийств этими самыми истеричными вооруженными обывателями
            1. BigElectricCat 27 октября 2014 13:33
              Ошибаетесь, исторически обыватели запугали себя до усерачки владением даже ножом, не говоря уже и про огнестрел.

              Вы и дальше хотите "усовершенствовать" общество, лишив его самого первоначального и главного инстинкта — выживания?
              Вы не думаете, что в любом нормальном и здоровом обществе вас бы, после подобных заявлений изолировали, от возможности хоть как-то влиять на окружение?
        2. Силумин 27 октября 2014 08:58
          А вы в этом уверены? У вас есть статистика МВД СССР?
          Силумин
          1. Александр романов 27 октября 2014 09:02
            Цитата: Силумин
            У вас есть статистика МВД СССР?

            Нет,у меня есть опыт жизни в СССР,у нас квартиры на ключ не закрывали днем.Не считали нужным hi
            1. demon184 27 октября 2014 09:23
              У нас в районах и сейчас не закрывают квартиры но быдла хватает. Однажды пришлось отбиваться от пятерых гопников, при чем был с женой и 2 малолетними детьми. спасло то что они были очень сильно пьяны и без душка, удалось одному нос сломать а остальные без своего главного были не так уже решительны, но дети очень пострадали в моральном плане, трясло их часа два, настоящая истерика. Если бы был ствол эти дауны бы вряд ли решились бы напасть.
              1. Александр романов 27 октября 2014 10:04
                Цитата: demon184
                но дети очень пострадали в моральном плане, трясло их часа два, настоящая истерика

                Интересно,а как бы они пострадали в моральном плане,если бы вы пристрелили на глазах у них ,кого то?
                Сейчас такое время,что малолетнее пьяное при задержании оказывается из благополучных семей.Малолетке хватит"ума" взять папин ствол и понтарутся перед корешами.
              2. поляр 27 октября 2014 11:20
                Цитата: demon184
                Если бы был ствол эти дауны бы вряд ли решились бы напасть.

                Сочувствую вам и вашей семье, но все же вы отбились, а если бы у вас был ствла, то скорей всего вы сейчас сидели в тюрьме, а не в интернете.

                Менять надо общественные отношения, а не вооружать обывателей поголовно, иначе рано или поздно и вы нарветесь на свою пулю от истеричного соседа, будь у вас дома хоть целый арсенал
              3. Pablo_K 27 октября 2014 11:24
                Цитата: demon184
                Если бы был ствол эти дауны бы вряд ли решились бы напасть.

                Тогда бы у этого дауна ствол был бы с собой, а у нормального человека скорей всего остался дома.
            2. Силумин 27 октября 2014 10:02
              У меня тоже есть опыт жизни в Ссср, и как то дооставлялись ключ под ковриком( на три дня в гости съездили), вынесли все даже простыни. А в милиции заявили: ничем не можем помочь, Вы заявление напишите, а там как карта ляжет. В итоге никого не нашли.
              Силумин
        3. tolancop 27 октября 2014 09:44
          Чтобы утверждать (или опровергнуть) данное утверждение нужна достоверная (реальная, а не для газеты "Правда") статистика. Она у Вас есть? Сомневаюсь. Ваши ощущения и воспоминания - дело хорошее, но не объективное. Страна была ДРУГАЯ. Другая экономика, другая социальная обстановка, другой уровень миграции населения, в т.ч. из-за малообразованного "бугра". В конце концов МВД и КГБ работали по-другому.
          Все вышеперечисленные факторы по отдельности заметно влияют на криминальную обстановку, а уж все вместе и подавно.
          1. Александр романов 27 октября 2014 10:08
            Цитата: tolancop
            . Ваши ощущения и воспоминания - дело хорошее, но не объективное

            вы с головой дружите??? fool Сейчас вы сами судите по обстановке,выходя на улицу.Если нет приступности в вашем раионе,то вы на саите тут будете писать,что у вас тихо.И по городу так же.Не на Марсе живем,слухи об убиствах и прочем в вашем городе распространяются быстро.И говорить,что я не объективен-это все равно,что говорить участнику событий ,что он лжец.Во времена СССР любое убиство вызывало резонанс,потому не надо мне по ушам ездить со своей статистикой.
        4. aleks 62 27 октября 2014 13:00
          ........В СССР,кроме охотничего на руках ничего не было и преступность не росла-почему?.......
          ......Потому что менты работали,а не морды нажирали....
        5. Funker1981 27 октября 2014 14:25
          Прямо так и не росла, особенно в 80-ые?
        6. Момент 27 октября 2014 14:47
          В СССР оружие просто так не продавали.У меня знакомый с армии 2 патрона привез-сувенир якобы(оружия в доме вообще никакого),пьяный похвастался,приехали ,забрали ,3 года влепили.Вот и все.А преступность была,только о ней народ не знал.Жил в это время,поэтому знаю.
        7. Колесо 27 октября 2014 22:04
          Цитата: Александр романов
          В СССР,кроме охотничего на руках ничего не было и преступность не росла-почему?

          Немного не верно.
          Кроме охотничьего, на руках имелось наградное и спортивное оружие.
          А так да, поддерживаю посыл.
    2. Летунъ 27 октября 2014 08:39
      Цитата: Alex_Popovson
      Автор, убейся об стену, потому что застрелиться ты не сможешь.

      Спасибо за наглядную демонстрацию того самого представителя нашего общества, который в случае принятия этого закона, побежит в магазин одним из первых.
      1. Alex_Popovson 27 октября 2014 09:00
        в случае принятия этого закона, побежит в магазин одним из первых.

        Я не "побегу", я мёртвым оживу и поползу.
        Вообще нужен более лояльный закон об оружии. Я вообще за то, что бы, как в Израиле или Йемене, или Швейцарии, автоматическое оружие было на руках, а то и за плечом. При этом нужны курсы "оружейной культуры", наподобие IPSC. Люди ненадежныйе, то бишь наркоманы, алкаши и прочие в любом случае будут без оружия или приобретут его совсем нелегально.
        Думаете перестреляем друг друга? НЕТ. В той же Америке где 3-й класс (автомат) легализован, если это "антиквариат", в некоторых штатах - можно купить ещё и ПБС (Джорджия, местами в Техасе, Миссури), но стрельба почему то происходит в кампусах, школах, на стоянках и в прочих местах, где оружие носить нельзя.
        Alex_Popovson
        1. zadorin1974 27 октября 2014 10:05
          Алекс -позвольте вопрос.За чем вам ствол за плечом?Такое впечатление что вы живете на диком западе во время переселения.Имею за плечами службу в МВД,работал в ЧОПах в СГ и ГБР-практически 20 лет с оружием(притом всяким -и короткостволом и автаматическим)Насмотрелся и на гопоту и офисманагеров(эту категорию граждан больше всего терпеть ненавижу)У нас довольно просто законно получить лицензию на хранение как для самообороны так и охотничьего оружия.Зачем населению короткоствол?Таскать с собой?Воэмите закон об оружии-первое нельзя меть при себе оружие в местах массового скопления народа(магазины,больницы,школы,рестораны,праздничные мероприятия ну и т.д)Где оставлять будете,алкоголь и пистолет не совместимы-пошли в гости -на обратном пути вас остановили сотрудники ППС,а вы с запахом и пистолет при себе?Или вы допускаете ношение в любом виде?Прежде чем размахивать флагом задумайтесь -а стоит ли это всего гемора.Прежде всего должна появиться законодательная база-потом порядок работы этой базы ,а вот потом и все разговоры о легализации.
          1. Alex_Popovson 27 октября 2014 10:21
            Здраствуйте. Я разве про пистоли говорил? Я говорил общо про оружие, в том числе и автоматическое (автомат, ну эдакий АК-47).
            а вы с запахом и пистолет при себе?

            Если все готовы и обучены применять оружие, то наверняка тыщу раз задумаешься о том, чтобы вообще дотрагиваться до "ствола".
            Где оставлять будете,

            Ну дык я и говорю, законы нужно разрабатывать/прорабатывать/применять. Учиться оружейной культуре.
            вас остановили сотрудники ППС,а вы с запахом и пистолет при себе

            Не выпендриваться - и будет счастье. Кстати, сотрудники МВД, полиционеры, в том числе, применяют оружие даже слишком часто. А вот когда каждый вооружен - сто раз подумает, а вообще стоит ли скандалит (опять же).
            Alex_Popovson
          2. саруман 27 октября 2014 10:30
            Цитата: zadorin1974
            )Где оставлять будете,алкоголь и пистолет не совместимы-пошли в гости -на обратном пути вас остановили сотрудники ППС,а вы с запахом и пистолет при себе?Или вы допускаете ношение в любом виде?

            Кстати, у нас в стране автомобиль и алкоголь тоже не совместимы. Выпили - есть такси. Или выпивайте дома. Оружие - это не только право, но и в большей степени - ответственность. Если не готовы вместе с правом получить ответственность, значит Вы (в обобщенном лице) не готовы к праву. У гражданина должен быть выбор, воспользоваться своим правом и ответственностью или нет. Отсутствие выбора приближает нас к холопам и быдлу.
            1. zadorin1974 27 октября 2014 12:07
              Саруману.Большинство из кричателей за легализацию и хотят пистолеты для якобы обороны.Большинство представляет себе что вложив в кобуру ствол -он не победим.Я выше изложил несколько типичных ситуаций(вот только не надо ля-ля про алкоголь и про ответственность )не надо сравнивать автомобиль с оружием-банально разные вещи.Вернемя к ранее сказанному-вдруг позвонили из школы ребенка,попросили зайти-оставите ствол в машине?Выхлопать машину на раз-два,дальше то что?Пошли с любимой в ресторан(пистолет взяли -не дай бог шпана в подворотне)куда егоденете в ресторане?Ну еще весь вечер будете пить только чай с минералкой?Если вы себя подразумеваете как и холопа(я взял последнюю вашу фразу)вам и пулемет не поможет.Мне хватает для охоты ИЖ 27.Если хочу побормить бегаю с детьми на страйке.И хожу спокойно домой хоть в час ночи хоть в пять,притом без всякого железа.Попому что не бздю
              1. саруман 27 октября 2014 15:49
                Цитата: zadorin1974
                Попому что не бздю





                Да и не бздю. Более того, было у меня травматическое оружие, которое приходилось применять в ходе самообороны. Три года назад продал, лицензию аннулировал. Т.к. не нужно оно мне сейчас.
                Огромное число граждан не захочет воспользоваться правом на короткоствольное оружие по различным причинам. Но будут и те которые захотят. Оружие не является панацей от преступлений, но будет один из факторов укрепления правосознания, как стороны потенциальных преступников, так и владельцев оружия.
                Правила ношения и применения короткоствольного огнестрельного оружия обязательно должны быть прописаны в законе, это предмет дискуссии. Не должно быть дискуссией, право законопослушного гражданина на владение оружием.


                Цитата: zadorin1974
                Если вы себя подразумеваете как и холопа(я взял последнюю вашу фразу)вам и пулемет не поможет


                Себя холопом не считаю. Однако вижу частенько, как государство в виде чиновников и различных законов и подзаконных актов, относится к своим гражданам (то есть ко мне, да и к Вам наверное, если вы конечно не чиновник на "прикорме"), как к холопам.
                1. zadorin1974 27 октября 2014 17:15
                  Саруману.Вот вы вроде говорите правильные вещи-законодательное определение понятия самообороны ,законодательное определение ее границ,порядок исполнения закона.Но тут же сами себе противоречите-чиновники все изварачивают.Вся проблема в том ,что у нас теряется система-борьбой с преступностью должно заниматься МВД.Это их прямая обязанность -они получают зарплату из наших налоговых отчислений(грубо сказать -я им плачу часть зарплаты).Многие ,не допонимая,начинают делать подмену -заменяя судебную систему судом "линча",не задумываясь что в любой момент могут попасть под него же-вы воспитываете своего дитеныша за какой нибудь поступок ,а какому то придурку (купил пушку -потянуло на приключения)показалось что вы пристаете к ребенку-результат-кто то в морге-кто то на нарах.
                  Лично мне как обывателю хочется простого ,но нормального закона о неприкосновенности жилища-и все встанет на свои места.А все остальное от лукавого.И вообще уже тема короткоствола просто достала-мнения я своего не поменяю.
                  1. Dart2027 27 октября 2014 21:42
                    Цитата: zadorin1974
                    заменяя судебную систему судом "линча"

                    Самооборона - это когда на Вас нападают и Вы защищаетесь, потому, что представителей власти рядом нет (ну невозможно на каждом углу поставить по омоновцу) и кроме как на себя рассчитывать не на кого (потом преступника будут ловить, но это будет потом).
                    Суд линча - это когда Вы нападаете на кого-либо, кто Вам не угрожает, с целью убийства.

                    Это принципиально разные вещи.
              2. Комментарий был удален.
          3. Комментарий был удален.
  3. Lyton 27 октября 2014 07:48
    Да хорош ныть уже и не надо от себя говорить, что Россия не готова принять на себя такую ответственность, у меня вон ствол в шкафу под замком и я с ним по улице не бегаю, с короткостволом будет тоже самое, в чем проблема?
    1. Летунъ 27 октября 2014 08:28
      Цитата: Lyton
      у меня вон ствол в шкафу под замком и я с ним по улице не бегаю, с короткостволом будет тоже самое, в чем проблема?

      Отлично сказал! А теперь с точки зрения логики обоснойте, зачем Вам нужен закон о легализации короткоствола? Место в шкафу освободить?
      1. Силумин 27 октября 2014 09:01
        А почему бы и нет?

        Вам то зачем знать зачем я себе куплю?
        Может на стенку повесить или на полку положить, может застрелиться, а может как средство самообороны.
        Силумин
      2. Владимирец 27 октября 2014 10:17
        Цитата: Летунъ
        А теперь с точки зрения логики обоснойте, зачем Вам нужен закон о легализации короткоствола? Место в шкафу освободить?

        Про просто пострелять вопрос не рассматривается?
      3. Lyton 28 октября 2014 02:41
        Логика проста, я хочу на законном основании иметь дома пистолет ( возможно не один), имея незарегистрированные стволы я попадаю на статью УК незаконное хранение оружия, так понятней?
    2. поляр 27 октября 2014 14:04
      Цитата: Lyton
      Да хорош ныть уже и не надо от себя говорить, что Россия не готова принять на себя такую ответственность, у меня вон ствол в шкафу под замком и я с ним по улице не бегаю, с короткостволом будет тоже самое, в чем проблема?

      Тогда лучше коллекционируйте марки. по крайней мере с ними вы сможете бегать по улице и показывать всем свою коллекцию.
      1. Lyton 28 октября 2014 02:45
        Вы такие советы детям своим давайте, я в детстве марки коллекционировал, а сейчас вырос и люблю оружие и стрелять тоже из него люблю, это про вопрос по поводу пострелять.
  4. МИХАН 27 октября 2014 07:49
    Я против..! Когда население начинает вооружаться..это означает одно что власть бессильна и не может защитить народ! А зачем такая власть тогда? Государство существует впервую очередь для защиты своих подданных как от внешних так и от внутренних врагов! Вот что то так.. hi
    1. Magadan 27 октября 2014 08:16
      увы, это у вас просто лозунги. Вы предлагаете в лесах, на реках, озерах и прочих местах для пикников по милиционеру поставить? Чтобы от отморозков защищали?
      1. Александр романов 27 октября 2014 08:24
        Цитата: Magadan
        Вы предлагаете в лесах, на реках, озерах и прочих местах для пикников по милиционеру поставить? Чтобы от отморозков защищали?

        Сколько ездил на пикники,отморозков не встречал,все нормально с детьми отдыхают.
        Что до леса,так отморозки там не ходят.Раньше я в лесу часто бывал и ниразу не встречал постороннего,кроме тех,кто лесом живет.
        1. Нормальный 27 октября 2014 09:56
          Цитата: Александр романов
          Сколько ездил на пикники,отморозков не встречал,все нормально с детьми отдыхают.

          !!!
          Цитата: Александр романов
          ...такие встречаются и не редко стреляют

          ???
          1. Александр романов 27 октября 2014 10:01
            Цитата: Нормальный
            ???

            Совсем недавно трое такси не поделили,один убит,второй ранен,а третий будет сидеть.Подходит вариант?
            1. Нормальный 27 октября 2014 11:14
              Цитата: Александр романов
              Совсем недавно трое такси не поделили,один убит,второй ранен,а третий будет сидеть.

              Ну вот, а говорил
              Цитата: Александр романов
              Цитата: Нормальный
              Александр, слышал, что в вашем городе при ДТП его участники не редко дерутся. Это правда?


              Уже давно редкость,


              Видимо (по приведенному тобой случаю) не редкость

              Цитата: Александр романов
              ,раньше было и в большинстве своем именно так и выесняли,кто "внатуре" виноват в аварии.

              Цитата: Александр романов
              встречаются и не редко стреляют

              Цитата: Александр романов
              на руках оружия было валом.Пистолет на рынке можно было купить


              Чикого 30-х и Сомали 80-х отдыхают...
              Как же ты выжил, романов? При твоем то склочном характере и привычке не стеняться в выражениях? request
              Цитата: Александр романов
              .Подходит вариант?

              Ну может и подходит, а может и нет. Тут с какой стороны взглянуть. Убит один и ранен другой из легального ствола? Был бы такой суровый делёж такси при наличии у ВСЕХ троих легального короткоствола?
        2. Силумин 27 октября 2014 10:08
          Видно в ваших краях не вводятся лисы которые могут переносить бешенство. А также зверье по крупнее, например волки.
          Силумин
          1. Александр романов 27 октября 2014 10:22
            Цитата: Силумин
            . А также зверье по крупнее, например волки.

            Ахахха-это волк то крупный зверь wassat Я вот такую кису встречал ,три метра между нами было.
            Кстати,где есть такие кошки,волки ноги уносят wink
            1. Силумин 27 октября 2014 17:49
              Я зимой трех волков молодых волков встретил, благо не проявили ко мне интереса.
              Силумин
          2. zadorin1974 27 октября 2014 12:21
            вот так всегда -найдется какой нибудь как Силумин.Вы уважаемый кроме как в зоопарке волка видели?Лису на природе когда последний раз?За чем ересь то нести .На счет лесов-если вы охотник ,то где и когда можно ходить с оружием вы знаете(надеюсь).Если не знаете то лучше прочитайте.
            1. Силумин 27 октября 2014 17:56
              Вы то в городе небось живете, раз в живую ни лисы, ни волка не видели. В средней полосе и медведи водятся, но вероятность с ними встретиться мала.

              .На счет лесов-если вы охотник ,то где и когда можно ходить с оружием вы знаете(надеюсь).Если не знаете то лучше прочитайте.


              Вопрос стоял об КНО(короткоствольном нарезном оружии) и о самообороне с ним, в том числе и от диких(и не очень) животных.
              Силумин
      2. МИХАН 27 октября 2014 08:33
        Цитата: Magadan
        увы, это у вас просто лозунги. Вы предлагаете в лесах, на реках, озерах и прочих местах для пикников по милиционеру поставить? Чтобы от отморозков защищали?

        Вопрос хороший...Ну вот допустим отморозки со стволами(легальными) идут а вы с детьми женой и т.д Огонь открывать будете ? Или идете по улице с семьей пьяный со стволом (легальным) идет на встречу Что делать будете..? На дороге вас подрезали или вы авария за стволы хвататься будете..Я лично люблю оружие и хотел бы просто его иметь в сейфе ну там пострелять в выходные на охоту сходить..Но когда оно в кармане и ситуация накалена очень хочется его предъявить в качестве главного аргумента..Я не знаю но мне кажется вооружатся впервую очередь отморозки и неадекваты ...Вот так считаю hi
        1. Силумин 27 октября 2014 09:10
          Конечно, оружие у нас продается на развес в любом магазине, пришел купил, ни справок ни лицензий не нужно, ни психиатра проходить не надо, не нарколога.

          Единственные кто подменяет понятия так это противники оружия. И только противники оружия придумывают басни "если бы да кабы".

          Обратимся к статистике и фактам.
          В польше после легализации КНО уровень насильственных преступлений снизился, в Прибалтике снизился.
          В великобритании после запрета покупки и ношения КНО уровень насильственных преступлений возрос.

          И заметьте ни каких еслибы да кабы.
          Силумин
          1. Александр романов 27 октября 2014 09:20
            Цитата: Силумин
            . И только противники оружия придумывают басни "если бы да кабы".

            Если вы внимательно прочитаете посты в теме,то "если бы да кабы" придумывают именно сторонники.И именно вы сейчас ,даже в такой мелочи подменяете понятия.Даже не смотря на то,что каждый может прочитать посты и понять ,что вы лукавите.
            Цитата: Силумин
            Обратимся к статистике и фактам.

            Клал я на Польшу,Англию,США и Прибалтику,МЫ не ОНИ! Мы Россия!
            Цитата: Силумин
            И заметьте ни каких еслибы да кабы.

            Ага,только кому то шифер сносит,время от времени,а так всё пучком laughing
            1. Силумин 27 октября 2014 10:14
              Автор статьи например по Англии взял кусок графика с момента запрета КНО, не показав графика до запрета кно, следовательно автора график не устроил и он взял лишь ту часть которая ему подходила.
              Силумин
      3. Комментарий был удален.
    2. Нормальный 27 октября 2014 09:52
      Цитата: МИХАН
      .это означает одно что власть бессильна и не может защитить народ! А зачем такая власть тогда?

      Вот как интересно! А действительно - зачем?
      Цитата: МИХАН
      Государство существует впервую очередь для защиты своих подданных...

      Подданые, это у сюзерена, короля, императора.
      А у государства - граждане, которые обладают некоторыми ПРАВЫМИ. В том числе и на самооборону, а значит и на оружие.
      1. МИХАН 27 октября 2014 10:17
        Цитата: Нормальный
        Подданые, это у сюзерена, короля, императора.
        А у государства - граждане, которые обладают некоторыми ПРАВЫМИ. В том числе и на самооборону, а значит и на оружие.

        Не привязывайтесь к словам ..Я высказал свое мнение и все! Хотите оружие приобрести легально ? В принципе можно ..Я против свободной продажи "короткоствола" по справкам ..Я просто не хочу видеть на улицах моей страны вооруженных "гражданских" Даже вооруженных ментов не хочу видеть! Если они появляются и те и другие брянцая оружием значит все что то не то идет..(пора копать окопы возле дома и выкапывать пулемет..)))Меня в последнее время очень настораживают статьи о"свободной продаже оружия" типо следующий "марш миллионов" на болотной уже будут идти вооруженные либерасты Или я не правильно чую эту волну? bully
        1. Нормальный 27 октября 2014 11:35
          Цитата: МИХАН
          Меня в последнее время очень настораживают статьи о"свободной продаже оружия" типо следующий "марш миллионов" на болотной уже будут идти вооруженные либерасты Или я не правильно чую эту волну?

          Не правильно чуете. Либерасты, уверяю Вас, давно вооружены, причем совершенно легально. К тому же
          Статья 6. Ограничения, устанавливаемые на оборот гражданского и служебного оружия


          На территории Российской Федерации запрещаются:
          .....
          5) ношение гражданами оружия при проведении митингов, уличных шествий, демонстраций, пикетирования и других массовых публичных мероприятий

          www.oruzhenosez.ru/46zakon.html



          Цитата: МИХАН
          Даже вооруженных ментов не хочу видеть!

          Да я даже НЕвооруженных ментов видеть не хочу. Но что мои хотелки? Реальность сурова и неотвратима.
          Цитата: МИХАН
          Не привязывайтесь к словам

          СЛОВО - уже есть ДЕЛО. И БОГ и Дьявол - в мелочах.

          Цитата: МИХАН
          Я высказал свое мнение и все!


          Я тоже, только не много Вас поправил. Не по злобе, а истины для.
          1. МИХАН 27 октября 2014 13:06
            Цитата: Нормальный
            Я тоже, только не много Вас поправил. Не по злобе, а истины для.

            Я вам минус поставил..(не по злобе) а ради истины ..Думаю если бы мы в реале с вами разговаривали и у вас был бы ствол ...Вы бы мне его предъявили обязательно... hi А я бы просто в морду ударил ...(думаю успел бы пока вы размышляли.."могу ли я убить человека.."))) drinks
            1. Нормальный 27 октября 2014 13:45
              Цитата: МИХАН
              Я вам минус поставил.
              А я вам - нет crying
              Цитата: МИХАН
              (не по злобе) а ради истины .

              Ай молодца! И в чем же истина? В том, что аргументов нет, а злоба есть?
              Цитата: МИХАН
              .Думаю если бы мы в реале с вами разговаривали и у вас был бы ствол ...Вы бы мне его предъявили обязательно...

              Ваше измышление на чем основано? К вашему сведению ствол (служебный, боевой или травматический) у меня всю сознательную жизнь и правил "без нужды не вынимай, без славы не вкладывай", а так же "достал-стреляй" я придерживаюсь давно и неукоснительно. Никаких демонстраций. Только предупреждение о возможных неисправимых последствиях, и то только ради погашения конфликтаyes
              Цитата: МИХАН
              А я бы просто в морду ударил ...

              Тоже ради истины а не по злобе? lol
        2. Nordbird 27 октября 2014 12:04
          Не правильно!Поскольку появление в общественных местах и местах большого скопления людей даже с легальным оружием простым гражданам запрещено во всех странах.И если "болотные" придут вооруженными - это будет их последняя сходка перед походом на лесоповал.
          Nordbird
          1. МИХАН 27 октября 2014 13:21
            Цитата: Nordbird
            Не правильно!Поскольку появление в общественных местах и местах большого скопления людей даже с легальным оружием простым гражданам запрещено во всех странах.И если "болотные" придут вооруженными - это будет их последняя сходка перед походом на лесоповал.

            Типо руки верх подымут? Из толпы очень удобно стрелять ..и легко скрыться..Россия не все страны! У нас если начнут стрелять то уж наверника..! Хватит уже об этом...
          2. Комментарий был удален.
    3. BigElectricCat 27 октября 2014 13:42
      Мир не чб картинка из кино. Вооружение народа не соответствует том, что власть стала бессильна.

      ЗЫЖ вы точно не понимаете, что такое государство:
      http://zhurnal.lib.ru/s/sinjukow_b_p/3glvivod.shtml
      Цитата: МИХАН
      Государство изначально создано как инструмент насилия и только для насилия, и не для чего больше, кроме насилия и грабежа. Вот когда эта мысль никогда не покинет нас, даже с похмелья или после внезапного пробуждения среди ночи, мы сможем бороться со своим родным государством и не только бороться, но и побеждать.
      Второй залог этой победы - не верить ни единому слову государства, все проверять, проверять и обсуждать. Но государство не умеет говорить, скажете вы, оно же неживое. И этому не верьте, оно "живее всех живых", примерно как Ленин, ибо десяток миллионов государственных чиновников всех без исключения рангов, представляют себя атомами, молекулами, целыми органами государства. И служат ему, а не нам, и всегда готовы нас всех истребить ради своего любимого государства, которое дороже им нас всех. Оптом и в розницу. И они совершенно не помнят и даже не понимают простой истины, что без нас они все подохнут с голоду, так как ничего не умеют делать, кроме как грабить нас в пользу своего ненаглядного государства, дербаня его, в свою очередь, по своим карманам. Именно поэтому при любом перевороте власти в государстве в первых рядах, с набитыми карманами покидают его именно служители государства, а потом уже, с пустыми карманами, государство покидают считанное меньшинство из нас.
    4. lankrus 27 октября 2014 18:57
      Цитата: МИХАН
      Когда население начинает вооружаться..это означает одно что власть бессильна и не может защитить народ! А зачем такая власть тогда?


      А что власть кого то защищает? Буденовск, Беслан и масса других примеров. Власть приходит к шапочному разбору, показывает свою крутизну а тем людям, которые попали под раздачу, уже все равно. Вспомните Чечню, где те 700 тысяч русских, которые там проживали, вырезали, кто успел, в одних трусах спаслись. А ведь именно государство вооружило бандюков, военные, которые тут выступают против. Яркий пример полиция, кого она там спасает? У нас полиции в два раза больше, чем в Америке( на душу населения) и парадокс, убийств в два раза выше. Я думаю что редкий полицейский может похвастаться что спас кого то от преступления.
      lankrus
  5. GrBear 27 октября 2014 07:53
    Неотвратимость Закона и законного наказания — единственное средство. И защита дома от грабителя. А ч(м)удаков на улице с пистолетом быть не должно.
    1. Magadan 27 октября 2014 08:14
      ну вот пока этой "неотвратимости" нет, дайте мне пожалуйста, пистолетик
      1. Александр романов 27 октября 2014 08:26
        Цитата: Magadan
        ну вот пока этой "неотвратимости" нет, дайте мне пожалуйста, пистолетик

        Судя по этому посту,тебе вообще его давать нельзя.Пистолетик ему,играи страик дальше.
  6. Румата 27 октября 2014 07:55
    Тема давно изжевана, статья по сути ни о чём.
    Румата
    1. arkady149 27 октября 2014 08:19
      Согласен, автор- Капитан очевидность из родственных кличко "чтобы вода стала горячей -её надо нагреть".
  7. parusnik 27 октября 2014 07:55
    При "плохом тоталитарном" режиме...убийство это было ЧП..все подразделения на ушах стояли..При хорошем демократическом..всплеск преступности..убийство стало обыденностью..Каждый день, помню , в ориентировках на разводе,там стреляли,там убили..А оружия в свободном обороте не было..Ещё факт, мой боец из моего отделения, купил себе газовый "Макаров",крутой же..пошёл с ним в кабак,соку попить..засветил..За углом по голове настучали и отобрали газовик..Хорошо легко отделался..К чему..преступник не пойдёт в магазин пистолет покупать..Он у вас вооруженного его отберёт..
    1. Nikolaevich I 27 октября 2014 08:50
      Цитата: parusnik
      За углом по голове настучали и отобрали газовик..Хорошо легко отделался..К чему..преступник не пойдёт в магазин пистолет покупать..Он у вас вооруженного его отберёт..

      Абсолютно вас поддерживаю!Неоднократно я на этом сайте подобными доводами пытался охладить пыл радетелей пистолей,но бесполезно:что тут поделаешь,если "соображалка"у них выключена!Одна извилина кое-как шевелится.
      1. Нормальный 27 октября 2014 10:19
        Цитата: parusnik
        .Ещё факт, мой боец из моего отделения, купил себе газовый "Макаров",крутой же..пошёл с ним в кабак,соку попить..засветил..За углом по голове настучали и отобрали газовик..Хорошо легко отделался..К чему..преступник не пойдёт в магазин пистолет покупать..Он у вас вооруженного его отберёт..

        Такой же случай! Друг одел штаны и пошел в кабак. Там ему дали по башке и штаны сняли. Зачем преступнику покупать штаны в магазине? Он их с Вас лучше снимет!
        Цитата: Nikolaevich I
        Одна извилина кое-как шевелится.

        У вас уже, видимо, даже не шевелиться.
  8. paul1992 27 октября 2014 07:59
    опять начнется срач, между " я хочу себя защитить-дайте мне ствол, вместо того, чтобы заняться борьбой или купить перцовый баллончик" и людьми, которые реально понимают дурость этой затеи...

    п.с. начинайте минусовать..
    paul1992
    1. Владимирец 27 октября 2014 10:20
      Цитата: paul1992
      " я хочу себя защитить-дайте мне ствол, вместо того, чтобы заняться борьбой или купить перцовый баллончик"

      Борьбой?! Хм, Вам надо поменьше боевиков смотреть.
  9. DV69 27 октября 2014 08:02
    1. Легализация оружия в прибалтийских странах ничего не доказывает. После развала СССР все постсоветские страны испытали в 90-х острейший кризис.


    Интересный пример, в стране кризис(т.е. обнищание народных масс)согласно автору статьи должен быть рост количества преступлений. А тут оружие легализовано, роста преступлений нет(все это при наличии острейшего кризиса) и ни чего не доказывает?

    3. Израиль сидит на постоянном военном положении со всеми вытекающими. Так что аргументация смотрится криво…


    У автора все аргументы за легализацию короткоствола смотрятся криво.
    Теперь в отношении моего личного мнения по обсуждаемому вопросу. Я за легализацию, но не для всех, а с жесткими ограничениями. На эту тему я неоднократно высказывался в комментариях к ранее опубликованным статьям.
    1. Andriuha077 27 октября 2014 10:04
      Должны быть две категории:

      Оборона жилища по месту пребывания (прорписки), без выноса на улицу.

      Ношение - при регулярной строгой аттестации. Желающих предостаточно.
      И это объединено с армейской подготовкой запаса.
      С охраной общественного порядка жружинниками.
      И поощряется налоговаыми и социальными программами, не хуже чем в ряде стран, начиная с той же Швейцарии.
      Важно:
      Пьяным, нарушителям, пацифистам откосистым - т.е. физически непригодным - никакого оружия и армии, никакой налоговой или социальной льготы, тем более - никакой госслужбы.
      1. DV69 27 октября 2014 10:37
        Цитата: Andriuha077


        Целиком и полностью с Вами согласен.
        1. Andriuha077 27 октября 2014 13:03
          В этом случае ВСЕ адекватные будут довольны, а Россия
          получит сплочённый, закалённый смолоду кадровый резерв
          обороны как снаружи, так и внутри страны.

          Этого-то и боятся провокаторы, пугающие, что пистолет продадут каждому в каждом киоске - в том, где они ежедневно приобретают алкгольные наркотики.
          Типичный противник всеобщей оружейной подготовки - это потомственно пьяный бандит, отягчённый погонами.
          Меры по поддержанию оружейного порядка представляются им недостиижимыми.
          Ясное дело: по себе судят, другого не видели.
          Эти русофобы догадались, что в сильной стране будут перекрыты все их коррупционные кормушки.

          Общедоступная подготовка - залог мира в мире, в каждом доме, и порядка на улице.
  10. Мур 27 октября 2014 08:03
    1. Легализация оружия в прибалтийских странах ничего не доказывает. После развала СССР все постсоветские страны испытали в 90-х острейший кризис.

    Первое предложение, безусловно, является "царицей доказательств", особенно в связке со вторым.
    . Оружие спасает от преступности пропорционально благополучию стран: чем оно лучше, тем больше авантюристов, готовых лезть под пулю из-за мелочи. Зачем сытому человеку лезть под пулю зря?

    Щетельнее надо, однако. Автор, определитесь уже - или оно, "благополучие", "лучше" и люди не лезут под пули из-за мелочей, или сытый чел лезет под пулю именно от благополучия.
    1. Magadan 27 октября 2014 08:13
      да я от "логики" автора, сам в отпаде :)
  11. ангел ада 27 октября 2014 08:03
    Заметьте господа, как только выходят статьи на тему владения оружием самообороны, сразу появляются авторы которые пишут о том,что незяяя... и выкладки и графики с диаграммами и граждане РФ сплошь неадекватные шизофреники с белой горячкой и т.д. Теперь нам пытаются вдолбить, что это все "оружейные лоббисты" мутят воду. То есть опять отказывая людям в самостоятельном виде проблемы и праве решать как им жить. Не нужно решать за граждан как им жить!
    1. saag 27 октября 2014 08:19
      Цитата: ангел ада
      граждане РФ сплошь неадекватные шизофреники с белой горячкой

      Низкая культура и такая же образованность имеют место быть
      Цитата: ангел ада
      Теперь нам пытаются вдолбить, что это все "оружейные лоббисты"

      Ну а как же, лавочничество никуда не делось, наоборот возведено в культ
      Цитата: ангел ада
      Не нужно решать за граждан как им жить!

      Нужно, на Украине пошли таким путем и теперь там война
      1. Силумин 27 октября 2014 09:30
        А может будем ориентироваться на образованных и культурных людей, которых большинство.

        А чем плохо то, что дела наших оружейные концернов пойдут в гору?

        На украине, на майдане народ не решал ровным счетом ничего. Вы бы еще в пример привели октябрь 1917, когда народ тоже ничего не решал.
        Силумин
      2. Нормальный 27 октября 2014 10:13
        Цитата: saag
        Низкая культура и такая же образованность имеют место быть

        Учимся грамоте без грамоты? Становимся культурными при ограничении культуры?
        Повышаем образованность ограничивая доступ к образованию?
        Цитата: saag
        Ну а как же, лавочничество никуда не делось, наоборот возведено в культ

        А Вам известна экономика без "лавочничества"? Ах, да был пример, сразу после революции, когда торговля была запрещена и введено распределение, но этот "культ" ни чуть не лучше.
        Цитата: saag
        Нужно, на Украине пошли таким путем и теперь там война

        Вот на укрАине как раз и решили за русских граждан, как им жить и теперь там война
    2. zzzeka 27 октября 2014 08:27
      В каждом посте по данному вопросу пытаю: почему сначала не менять закон о самообороне, а уже потом ставить вопросы по огнестрелу? Народ конечно решит правильно, потом вдруг ни с того ни с сего его начнут сажать, поскольку сейчас при отражении нападения с помощью травмата, потерпевший едет катать карандаши. Совершенно ясен факт лоббирования отдельных товарищей своих интересов, что с интересами народа совсем не совпадают.
    3. Комментарий был удален.
  12. Magadan 27 октября 2014 08:12
    Ау, автор! Графики - это конечно впечатляет, да вот не убеждает.
    В России снизился показатель убийств?
    А как насчет показателя уличного беспредела? Вот сидишь ты на природе с девушкой, а к тебе четверо пьяных подходят, им твоя подруга понравилась? Автор уверен, что потом изнасилование в ментовке зарегистрируют? Ну, там, чтобы потом это на честных графиках отразилось?
    Так что хорош по ушам чесать. Тема уже обсасывалась и противникам оружия сказать по сути нечего.
    1. Александр романов 27 октября 2014 08:30
      Цитата: Magadan
      В России снизился показатель убийств?

      По сравнению с 90ми,когда на руках оружия было валом.Пистолет на рынке можно было купить-снизился и в разы.
      Цитата: Magadan
      А как насчет показателя уличного беспредела?

      Уличный беспредел ушел в прошлое,остались пьяные разборки.Не выгодно шапки снимать и кошельки отбирать.Хотя нарки еще промышляют,но это скорее исключение из правил.
      Цитата: Magadan
      Вот сидишь ты на природе с девушкой, а к тебе четверо пьяных подходят, им твоя подруга понравилась?

      Типа такая братва с 90х,типа подругу подгони внатуре.АУ Магадан-90е давно закончились.
      Цитата: Magadan
      Так что хорош по ушам чесать

      Вот именно это я и рекомендую тебе сделать.
      1. Силумин 27 октября 2014 10:18
        Ваша беда в том что вы путаете легальное оружие и не легальное.
        Силумин
        1. Александр романов 27 октября 2014 10:40
          Цитата: Силумин
          Ваша беда в том что вы путаете легальное оружие и не легальное.

          Сейчас куча легальной травматики на руках,мало трупов?
          1. Силумин 27 октября 2014 18:00
            Видео показывающее эффективность полиции и травматов. При этом преступника обезвредил водитель автомобиля.

            Силумин
      2. Нормальный 27 октября 2014 10:32
        Цитата: Александр романов
        По сравнению с 90ми,когда на руках оружия было валом.

        И куда же то оружие делось?

        Цитата: Александр романов
        .Пистолет на рынке можно было купить

        Что, серьёзно? Вот так прям на рынке?... Везёт же некоторым...

        Цитата: Александр романов
        снизился и в разы.

        На просьбу дать в подтверждение статистику -
        Цитата: Силумин
        У вас есть статистика МВД СССР?

        следует изумительный ответ-
        Цитата: Александр романов
        Нет,у меня есть опыт жизни в СССР


        Цитата: Александр романов
        остались пьяные разборки.Не выгодно шапки снимать и кошельки отбирать.Хотя нарки еще промышляют,но это скорее исключение из правил.

        Про справки от нарколога, психиатра, участкового конечно никто ничего не слышал? Про лицензии на приобретение оружия, разрешительную систему ни чего не известно?
        Пьяные разборки происходят исключительно с легальным огнестрелом?

        Цитата: Александр романов
        Типа такая братва с 90х,типа подругу подгони внатуре.АУ Магадан-90е давно закончились.


        Разооружаем полицию, судейских, депутатов и чиновников. Ведь 90-е закончились, зачем же они вооружены?
        1. Александр романов 27 октября 2014 10:50
          Цитата: Нормальный
          И куда же то оружие делось?

          Что то изъято,что то сдано в ментовки добровольно за бабки.Хозяева,либо сидят,либо в земле,либо давно легализовались и избавились от него.
          Цитата: Нормальный

          Что, серьёзно? Вот так прям на рынке?... Везёт же некоторым...

          Да у нас так было.
          Цитата: Нормальный
          На просьбу дать в подтверждение статистику -

          Статистика по нашему городу,в середине 90х у нас в неделю выносили по 300-400 квартир,а стрельба была обыденым привычным делом.Народ делил награбленное всеми возможными способоми.Нормальный,ты что в 90е не в России жил?
          Цитата: Нормальный

          следует изумительный ответ-

          И что,у нас было спокоино,даваи тогда стату о высоком уровне преступности во времена СССР.тут только просят,но ничео не опровергают.
          Цитата: Нормальный
          Пьяные разборки происходят исключительно с легальным огнестрелом?

          Легальных пистолетов нет,а вот с легальными травматами полно.С легальными саигами и прочей хренью набери в инете-стреляли по пьяне.У каждого была справка.
          Цитата: Нормальный


          Разооружаем полицию, судейских, депутатов и чиновников. Ведь 90-е закончились, зачем же они вооружены?

          Слышь,даваи без вот этой ерунды дешевой.
          1. Нормальный 27 октября 2014 12:14
            Цитата: Александр романов
            Слышь,даваи без вот этой ерунды дешевой.

            Давай! И без вот такой дешёвой ерунды тоже
            Цитата: Александр романов
            Сейчас куча легальной травматики на руках,мало трупов?


            Статистику пжлста! А не театральное заламывание рук.

            Цитата: Александр романов
            Нормальный,ты что в 90е не в России жил?

            Жил! В России. Еще как жил! Мало того, активно действовал. И был почти всегда вооружен. wink
            Цитата: Александр романов
            И что,у нас было спокоино,даваи тогда стату о высоком уровне преступности во времена СССР.тут только просят,но ничео не опровергают.


            В СССР, в моей, тогда коммуналке, топором зарубили деда. Два месяца назад в этой же квартире моего старшего брата запиннали ногами четверо молодых отморозков.
            Ты думаешь я к ним с поднятыми руками и добрым словом пошел?

            Цитата: Александр романов
            Легальных пистолетов нет,а вот с легальными травматами полно.С легальными саигами и прочей хренью набери в инете-стреляли по пьяне.У каждого была справка.

            Вот чтобы не стреляли по пьяни и нужен ПРАВИЛЬНЫЙ закон о самообороне и, следовательно, разрешение короткоствола.
            А в инете овна всякого можно наковырять под ЛЮБУЮ позицию.
            1. Александр романов 27 октября 2014 16:01
              Цитата: Нормальный
              А в инете овна всякого можно наковырять под ЛЮБУЮ позицию.

              Тогда нахрена ты просишь стату? Что бы потом сказать,что это фуфло.
              1. Нормальный 27 октября 2014 16:27
                Цитата: Александр романов
                Тогда нахрена ты просишь стату?


                Да что б была!
                Сколько раз просил выложить статистику по применению травматов, процент смертей и прочее - ни разу ни кто не предоставил. Только эмоции в ответ и личностные оценки.
                Цитата: Александр романов
                Что бы потом сказать,что это фуфло.

                Ну не гони, романов. Если не могу опровергнуть или хотя бы аргументированно подвергнуть сомнению - никогда фуфлом не называю (вообще стараюсь феней не пользоваться, все ж приличный сайт wink )
                А так, поскольку статы нет, можно говорить что хош.
                Ты будешь приводить свои жизненные наблюдения и примеры, а я свои.
                Ты считаешь, что будет стрельба и киваешь на травмат, а у меня несколько знакомых с травматом - и ни каких убийств - все по делу.
                Со служебным оружием и то "чудес" больше.
                1. DRA-88 27 октября 2014 17:21
                  Цитата: Нормальный
                  Со служебным оружием и то "чудес" больше.

                  Я вообще за разрешение короткоствола!

                  Если алкаши сбивают людей ,Мы же не запрещаем машины!!!
                  1. Нормальный 27 октября 2014 17:24
                    Цитата: DRA-88
                    Я вообще за разрешение короткоствола!

                    Приятно узнать, я, по правде, считал, что ты другого мнения.
                    1. DRA-88 27 октября 2014 19:12
                      Цитата: Нормальный
                      считал, что ты другого мнения.

                      laughing С чего бы?!
                      Бог создал людей а Самюэль Колт приравнял их в правах!
    2. Владимирец 27 октября 2014 10:25
      Цитата: Magadan
      Графики - это конечно впечатляет, да вот не убеждает.

      Вся статья убеждает только в том, что взаимосвязи между количеством убийств и правом владения оружием нет. request
  13. EvacuatorBobGrey666 27 октября 2014 08:16
    если грамотно разработать законопроект ,то можно и предложить на обсуждение
    EvacuatorBobGrey666
  14. Carlos 27 октября 2014 08:17
    Так как тема повторялась,то просто повторю свой комент: Я имею уже два официальных ствола(гладкоствол и травмат),замечаний от участкового нет,человеческих потерь-ноль.Я в запасе,знаю ценность человеческой жизни.Будет закон-возьму себе старину Макарова,не подведёт.
  15. Корсар5912 27 октября 2014 08:18
    Россия пока не готова принять на себя такую ответственность. На это есть все причины, которые можно объединить: низкая культура, бедность масс, социальное напряжение, угроза цветной революции и подозрительное лобби. Ведь оружие — это не взрослая игрушка, а смертоносная вещь! И к этому надо относиться серьезно!

    Культура в России ничуть не ниже, чем в США и ЕС, а пожалуй даже выше, если смотреть объективно, без лицемерного почтения к "многовековой" западной демократии.
    Бедность масс и социальное напряжение в России далеко не самые высокие в мире.
    Наличие или отсутствие оружия у населения ничуть не влияет на угрозу цветных революций и на лобби.
    Естественно, не каждому можно позволить владеть оружием, нужен строгий надзор за продажей, ношением и хранением.
    В первую очередь оружие нужно тем, кто подвергается наибольшему риску, кому есть, что защищать и нет надежды на защиту полиции.
    1. Фермерам живущим в сельской местности,
    2. Владельцам частных домов с заметным достатком.
    3. Водителям, часто бывающим в дальних рейсах.
    4. Средним и мелким предпринимателям, не способным нанять охрану
    и т.д.
  16. raid14 27 октября 2014 08:19
    В России разрешение на продажу оружия желают производители оружия (огромный рынок сбыта), либералы из НКО получившие приказ хозяев из за бугра, легально вооружить Российское население, для совершения "Российской революции" по Арабскому сценарию. Свободную продажу оружия так же жаждут, состоятельные господа для подтверждения своей исключительности и защиты своей собственности от люмпенов,что чревато расслоением в обществе на патрициев и плебеев. Прыщавые юнцы с комплексом неполноценности (ствол заменит всё, стань хозяином жизни). Все разговоры о защите личности и своего дома с помощью короткоствольного оружия просто отговорки.
  17. pv1005 27 октября 2014 08:20
    Статья набор цитат. Все смешвно в одну кучу, ни фактов ни аргументов ни логической подачи информации. Короче говоря полный бред. Хотя сама тема позволяет и предпологает обстоятельное обсуждение, а не кидание фразами типа "сам д.у.р.а.к".
  18. тасха 27 октября 2014 08:23
    Уважаемые сторонники легализации оружия самообороны. Убеждён, что вы все люди разумные и адекватные и Ваше общее стремление получить в личную собственность короткоствольное оружие вызвано исключительно Вашей общей заботой о безопасности лично Вас, ваших близких и граждан России вообще. Кроме того, Вы все сомневаетесь в возможности государственных сил правопорядка эту самую безопасность обеспечить.
    Что же я Вам предлагаю:
    1. Приобретите себе оружие в рамках действующего законодательства.
    2. Приобретите и храните у себя дома средства автоматического и ручного пожаротушения, поскольку ущерб от пожаров в России просто огромен и не всегда пожарные успевают.
    3. Вступите в ряды добровольной народной дружины и помогите полиции изменить криминогенную обстановку в вашем районе в лучшую сторону. Не забывайте о возможности стать внештатным сотрудником полиции.
    4. Соблюдайте правила дорожного движения и требуйте соблюдения этих правил от других, потому что статистика по погибшим и пострадавшим в ДТП растёт с каждым днём.
    5. Ведите здоровый образ жизни, получите в каком-нибудь спортзале навыки самообороны.

    Если же Вы ничего из перечисленного выполнить не пытались, то могу я предположить, что Ваше желание иметь легальное короткоствольное оружие вызвано чем-то иным?
    1. paul1992 27 октября 2014 08:37
      Цитата: тасха
      Что же я Вам предлагаю:
      1. Приобретите себе оружие в рамках действующего законодательства.
      2. Приобретите и храните у себя дома средства автоматического и ручного пожаротушения, поскольку ущерб от пожаров в России просто огромен и не всегда пожарные успевают.
      3. Вступите в ряды добровольной народной дружины и помогите полиции изменить криминогенную обстановку в вашем районе в лучшую сторону. Не забывайте о возможности стать внештатным сотрудником полиции.
      4. Соблюдайте правила дорожного движения и требуйте соблюдения этих правил от других, потому что статистика по погибшим и пострадавшим в ДТП растёт с каждым днём.
      5. Ведите здоровый образ жизни, получите в каком-нибудь спортзале навыки самообороны.

      категорически согласен с вашей позицией, более того, с максимально объективной точки зрения(насколько это возможно от простого человека), выполнение пунктов вашего плана, действительно, повлияет на безопасность рядовых граждан больше, чем легализация...
      paul1992
    2. Силумин 27 октября 2014 09:41
      1. Тоз вертикалка в наличие
      2. Огнетушитель есть и выручал
      3. Нет ни дружины, ни времени
      4. Те кто не соблюдают, чаще всего в канаве
      5. В моем нас. пункте нет никаких спортивных секций, ни оборудованных площадок, и даже если были, у меня работа с 10 до десяти.

      Если вы решили побыть капитаном очевидностью, вам это удалось.
      Силумин
  19. starshina пв 27 октября 2014 08:25
    сколько на эту тему разговоров говорили а какой толк? очередное бла-бла!
  20. VV15 27 октября 2014 08:32
    Статья- полная ерунда. Сколько у населения гладкоствола и нарезных винтов, но что-то не бегают друг за дружкой с ружьями.
    VV15
    1. Samurai3X 27 октября 2014 08:56
      Поноси с собой в машине в городе или в кафешку гладкоствол, и я посмотрю, как тебя пакуют в местное отделение.
      В статье говориться о нарезном короткостволе, соответственно это практически скрытое ношение. Кобуру под мышкой, особенно зимой не увидишь.
    2. Nikolaevich I 27 октября 2014 08:58
      Цитата: VV15
      Сколько у населения гладкоствола и нарезных винтов, но что-то не бегают друг за дружкой с ружьями.

      Ну и сколько?Один пиндёж,а где конкретные(хотя бы и приблизительно)цифры?А не бегают с ружьями-дык,слава богу,оружейная беготня пока под запретом.
      1. ангел ада 16 ноября 2014 09:36
        РОССИЯ
        В России на сегодня зарегистрированного охотничьего оружия, в том числе нарезного, имеется больше пяти миллионов. По статистике, процент [криминального] применения огнестрельного оружия, разрешенного для охоты, - менее десятых долей процента.
        На одном из брифингов в ГУВД Петербурга руководство ГУВД прямо признало, что на 16 тысяч легальных, то есть зарегистрированных в милиции, охотничьих стволов приходится в год всего 2 случая их незаконного применения.
        В России по статистике легальное оружие (также оружие с нарезным стволом) используется в преступлениях против личности крайне редко - примерно 5-10 случаев в год на всю страну.
        В царской России витрины магазинов изобиловали разнообразным оружием... Наган или браунинг стоили 16-20 рублей, что составляло половину средней зарплаты рабочего.
        Тотальный запрет на легальный оборот оружия в России, распространяющийся только на законопослушных граждан, не дал положительного эффекта. С начала 90-х годов преступный мир активно вооружается. Создается ситуация, когда государство, усложняя легальный оборот оружия, облегчает действия бандитов. Официально на руках у населения 4 миллиона единиц гладкоствольного гражданского оружия, по экспертным оценкам, пять миллионов "стволов" в криминальном обороте. В десятки раз возросло число вооруженных преступлений, бандиты не боятся сопротивления, только 13% потерпевших оказывали нападающим сопротивление, только в половине случаев оно было успешным.
        По официальным данным МВД России, по состоянию на 1 декабря 2004 года у силовых ведомств страны было похищено преступниками (или просто "утрачено") 178 344 единиц огнестрельного оружия и боевой техники, в том числе 66 679 единиц нарезного оружия, из них 23 451 автомат, 25 916 пистолетов, 1 927 пулеметов, 2 661 гранатомет и 71 переносная ракетная установка. Есть основания предполагать, что почти всё это оружие находится на руках у преступников.
        P.S. Как говорится Гугл Вам в помощь.
  21. kosmos1980 27 октября 2014 08:45
    Родная полиция меня бережет. Если бы в Сагре у людей не было стволов, то Кушевская показалась безобидным утренником. Я живу в 25км. от Санкт - Петербурга, а ближайший отдел полиции в 20км. Господа ответьте на вопрос как мне защитить свою семью не имея ни легальных средств для защиты, ни законодательства, которое дает право мне на эту защиту? Да, перед тем как легализовать продажу населению оружия надо создать условия для его оборота. Не забывайте что за каждой цифрой стоит человеческая жизнь.
  22. zmeigavrila 27 октября 2014 08:47
    Шел на работу через рощу и на меня напала собака,хозяин был неподалеку. Попал ей в голову из Осы.К сожалению,не убил.Хозяин сбежал. Однозначно ЗА!
    1. Русский солдат 27 октября 2014 16:23
      Цитата: zmeigavrila
      Шел на работу через рощу и на меня напала собака,хозяин был неподалеку. Попал ей в голову из Осы.К сожалению,не убил.Хозяин сбежал. Однозначно ЗА!

      Искренне очень жаль, что Вы попали собаке в голову, а не её хозяину. Не обижайте (по возможности) собачек. Виноваты во всем люди, их владельцы.
      P.S. Сам имею трех охотничьих собак, все прошли ОКД и натасканы на работу с ВВ.
      Никогда ни каких проблем из-за собак не было.
      Русский солдат
  23. Samurai3X 27 октября 2014 08:55
    Нужно ввести временный закон и подождать минимум лет 10, прежде чем каждый заинтересованный гражданин постреляет с пистолета или ещё чего, дети поймут, что ствол - это смертоносная штука, когда появятся сообщества стрелков, чтобы учить людей обращаться с этим делом... ТОЛЬКО тогда можно легализовать. Это и моё мнение, и всех знакомых семьи, большинство которых военные.
    Мы почти 100 лет уже не имеем легализации оружия (!!!) (со времён РИ), соответственно из сознания большинства населения выбиты начисто способность и осознание возможности защиты себя с помощью огнестрела. Оно (население) будет воспринимать его не так, как надо и из-за этого будут проблемы... большие проблемы.
    В США минимум каждый 3-й имеет нарезной короткоствол. Каждый 6-й - АВТОМАТИЧЕСКОЕ оружие (АК, М-16), у них очень много клубов, стрельбищ, обществ и т.д. Да у многих даже пулемёты есть... Поэтому у них мало кто гоняется друг за другом и не идут войнушки по разным штатам.
    У нас население привыкло к гладкоствольному охотничьему оружию, которое отец или дед доставал пару раз почистить и редко ездил на охоту отдохнуть. Дальше этого память ничего не припомнит. До революции стволы были в свободном доступе, да и в принципе не были запрещены со времён Царя Гороха.
  24. PeaceByForce 27 октября 2014 08:57
    Во всех этих разговоров о легализации оружия заметил несколько не стыковок:
    1.Оружие в России легально, у меня, например, ИЖ и Сайга.
    2.Если, допустим, завтра разрешат короткоствол не думайте, что вы будете ходить на работу с пушкой за спиной. Это называется скрытое ношение, даже в америке разрешено в нескольких штатах или по серьезной лицензии.
    3.Пистолет не дешевое удовольствие, в америке глок стоит 600$, с магазином, патронами и т.д. - 1000$, много ли людей у нас может себе такое позволить.
    4. Что нам действительно, это другой закон о самообороне, ситуация когда ты защищаешь свой дом, а потом отправляешься за решетку не нормальна.
  25. Svetovod 27 октября 2014 09:05
    САМ СПОР УЖ ГОВОРИТ О МНОГОМ...

    1. Есть кто хотят - придypки*
    2. Есть кто НЕ ПРОТИВ но и не хотят особо - люди с головой.
    3. Есть кто владеет, но НЕ ХОЧЕТ чтоб оно было у многих по желанию. Это сыкла кто заменяет яйцы пистолетом или мигалкой. Не по себе им быть НА РАВНЫх с "быдлом"(то есть с любым из Нас).
    4. Есть кто НЕ ХОЧЕТ - придypки типа первых*.


    * - 1 и 4 в принципе одно и то же - очень сильно доказывают свою правоту, но без особых действительных причин.
    Суть ГРАЖДАНСКОГО огнестрельного оружия - остановить преступника или другую угрозу(зверя/зомби/), а не разборки. Боится бабушка за себя и внучку, а тут какой-то умный-умный красавец-эксперт рассказывает что это плохо и ФУ бяка. Вас вашим же пистолетом...
    1. BigElectricCat 27 октября 2014 14:06
      Вся суть этих разговоров сводится к тому, что некая группа гражадан думает о том, что она вправе указывать народу всей страны как и что делать при работе инстинкта самосохранения народа.
  26. anip 27 октября 2014 09:10
    2. Оружие спасает от преступности пропорционально благополучию стран: чем оно лучше, тем больше авантюристов, готовых лезть под пулю из-за мелочи. Зачем сытому человеку лезть под пулю зря?

    Что-то я не пойму тут логику автора.
    Читаем внимательно первое предложение. Получается, чем выше благополучие в стране, тем больше желающих пострелять из-за копейки и, соответственно, попасть под пулю из-та той же копейки.
    Теперь внимательно читаем второе предложение. Там пишется, что сытый человек не будет лезть под пулю из-за копеек.
    Автор, Вы уж определитесь, в каких странах человек будет лезть под пулю из-за копейки, в благополучных или в неблагополучных.
    ..
    3. Россия пока не готова принять на себя такую ответственность. На это есть все причины, которые можно объединить: низкая культура, бедность масс, социальное напряжение, угроза цветной революции и подозрительное лобби.

    Интересный вывод. Оказывается, в РФ далеко не всё благополучно и народ бедный.
    А тут, на сайте, чуть-ли не в каждой статье и в большинстве комментариев пишут, что Россия "встаётскален", "крымнаш", "славапутину", "работатьнадо" (правда, почему-то не говорят где и хватит-ли там на всех мест) и т.п.
    О_о
    1. pechv 27 октября 2014 10:54
      To anip
      Пробежался по комментариям, голоса делятся примерно пополам. С разной степенью упертости. Поражает организованность сторонников свободного ношения короткоствола, всех противников забивают минусами, на каждый коммент есть своя реакция. Обычно эта реакция выражающаяся примерно в стиле - "вы не очень умный человек, у вас отсутствует логика вот в этом месте вашего изложения...". Другой замечательный пример - давить на сочувствие в стиле "отбивался от от морозков при детях... если бы был пистолет... детей жалко". Никто из сторонников всеобщего вооружения не спорит с аргументами и логикой текста, цепляются к фразам, придумывают свою трактовку и с ней же спорит.
      Такое впечатление, что работает команда, которая набрала себе званий путем нехитрых приемов - я ж ваш, я ж за справедливость.
      Коммент anip пример некритичного разбора текста. Критикуемый абзац может заиграть иначе, если подставить всего лишь один раз "не" в цитируемое предложение. Вторая цитата и вывод "Оказывается в РФ далеко не все..." из классики жанра. Методичка используется на полную, недостает только "путинвсехслил", "мыфсеумрем", "порабежатьизрашки".
      Уж как-то все тривиально.
      И понеслось :)
  27. Nikolaevich I 27 октября 2014 09:41
    Наконец-то,хоть одна статья появилась против вооружения!В статьях "за вооружение" приводится немало примеров,будто бы доказывающих снижение преступности в тех странах и в те времена,где принимались законы-"за оружие".Нельзя всерьёз учитывать эти примеры,так как они всегда,как правило,вырваны из контекста:исторического,социального,экономического,политического.Вспоминают,напр
    имер,советское время;когда можно было купить охотничье ружьё без охотничьего билета:так ведь тогда людям со школьной скамьи (пионеры,комсомол и т.д.,и т.п. )постоянно внушалось;что злым,жадным,лживым,трусливым,предателем быть стыдно,подло! Какие были лозунги! "Человек человеку-товарищ,друг,брат!" ;"Сам погибай,а товарища выручай." Советские люди думали,что все равны,нет у нас "хозяев жизни","элиты",которым всё дозволено !А что сейчас?Какие лозунги нашего времени? "Укради,обмани,предай,убей за жирный кусок"-вот что,хоть не официально(неофициально ли ? ) постоянно внушается людям.Появились "хозяева жизни","элита",которые считают,что они могут убить и "отмазаться".Социологи давно уже отмечают;что люди стали злее,жаднее,корыстнее,бесчестнее (и прочее).Да посмотрите недельку,например, телепередачу,,Дорожные войны":как там то и дело пускают в ход биты,арматуру,"травматы"!Сколько людей калечится,гибнет от "травматов";а вы хотите дать нелюдям поражающий насмерть "огнестрел"! !Ещё в одной школе в мире недавно прозвучали выстрелы.Я не буду вопрошать:"сколько ещё должно быть примеров,чтобы до вас "дошло"?"-до вас не дойдёт никогда!
    1. Таныш 27 октября 2014 17:43
      "...Сколько людей калечится,гибнет от "травматов";а вы хотите дать нелюдям поражающий насмерть "огнестрел"!..."
      Вы упускаете (намеренно?..) один ПРИНЦИПИАЛЬНЕЙШИЙ момент:
      неадекватные "пользователи" травматов в "разборках" считают это оружие:
      а) НЕ смертельным (как очень сильный удар ногой)
      б) "меня не найдут, по пуле не узнают" - расчёт на сохранение инкогнито

      Итог - без оглядки на последствия применяют...

      Легальный нарезной пистолет - стреляная пуля и гильза = личной подписи на потерпевшем/трупе + приложение ксерокопии паспорта.
  28. Andriuha077 27 октября 2014 09:48
    Тезис о том, что мы друг друга перестреляем - русофобия и расизм

    Сложно комментировать расистские рассуждения о том, какой мы якобы неполноценный народ, так как это уже поле патологической, иррациональной русофобии.
  29. valentina-makanalina 27 октября 2014 10:28
    Статья не убедила меня во вредности иметь оружие населению. А графики не отображают самого главного - Кто и по какому случаю применил оружие?
    Есть киллеры, бандюки, рецидивисты, воры, психи и т.д. Нельзя же их суммировать с теми, кто впервые в жизни применил оружие в целях самообороны.
    Свалить всех в одну кучу, самое простое дело. А сделать анализ сложно, так как у нас нет полной информации от правоохранительных органов о применении оружия.
    Иметь личное оружие, это не значить стать потенциальным убийцей. Тогда все силовые структуры надо причислить к преступному миру.
  30. ShadowCat 27 октября 2014 10:40
    Тут сильное оружейное лобби увы...

    П.С. Для кого-то и спичка оружия, а для кого-то боеголовка кусок хлама. Надо уметь применять и знать когда применять.
  31. Гардамир 27 октября 2014 11:08
    Итак кому то не хватает демократии. Человек хочет иметь право на оружие(где носить и применять это не обсуждается). Но человек говорящий о том, что его не защищает государство, тем самым высказывает недоверие президенту и правительству.
    1. DRA-88 27 октября 2014 17:19
      Цитата: Гардамир
      Но человек говорящий о том, что его не защищает государство, тем самым высказывает недоверие президенту и правительству.

      Вы докопались до истины, товарищ!
    2. Был Мамонт 27 октября 2014 17:33
      Цитата: Гардамир
      Но человек говорящий о том, что его не защищает государство, тем самым высказывает недоверие президенту и правительству.

      И что? государство защищает? Как?
      Я уважаю Путина В.В. как личность. Но как Президент России и его правительство? А почему я должен ему доверять? Проект бюджета Вам ни о чем дает повода задуматься? Или-"УРА!!!"
      Кстати, Вам известно мнение Президента России о короткостволе? Я не знаю.
      P.S.
      Цитата: Гардамир
      Итак кому то не хватает демократии.

      Круто!!!
  32. lankrus 27 октября 2014 11:21
    Автор передергивает. Оружие не есть зло, оно нейтрально по сути. Почитав выводы понимаешь что автор по сути liberasto vulgarius. Почему этот жучара решил что оружие будут раздавать массово, кому попало, приедет типа машина, налетай не хочу? Оружие подразумевает не только определенный материальный, но и социальный статус.
    При этом эта та вещь на котором строится патриотическое воспитание молодежи и граждан.
    Мне даже смешно приводить все доводы, для врагов и либерастов они бесполезны.
    Только почему эти кадры решают за всех? НЕ ХОТИТЕ, НЕ ВЛАДЕЙТЕ. Это ваш выбор. А кому то это оружие спасет жизнь.
    Самое забавное обгадив россиян автор приводит доводы, которые как раз и опровергают его самого, типа цветных революций. В тех странах, в которых разрешено оружие цветных революций быть не может. Представьте такое в США? Может как раз здесь собака порыта?
    ВЫВОД: Написано предателем, расстрелять.
    lankrus
  33. Александр С. 27 октября 2014 11:29
    короче...вывод один напрашивается....здесь собрались(из числа сторонников легализации)..одни дети...хронически мятые гопотой...обиженные..не готовые или не умеющие постоять за себя...не готовые или не умеющие ходить по улице в разное время суток...люди,не наигравшиеся в войнушку и желающие только лишь для крутизны и поднятия своего детского эго носить оружие за пазухой еще и круглый год...испуганные..забитые...жаждущие безраздельной свободы...жаждущие люстрировать власть( а лучше перестрелять...(и самому править..когото же надо сажать потом))....вообщем выбирайте...
    и да...минусуйте..господа лоббисты.
    а по статье...автор прав...особенно в части того, что люди не готовы к такой ответственности. У нас законы почти никто не знает...подготовки практически ни у кого нет...не все в стране такие спецназы и вояки...когда адреналин в голову бьет...стреляют куда попало...
    у нас простой культуры вождения автомобиля нет..травматов и тд...что уж говорить про культуру использования оружия...и не надо тут говорить..что типа это одно..а то другое...все взаимосвязано...нет вообще нигде культуры...одна халатность и наплевательство...и не надо приплетать сюда себя любимых...типа раз я такой ответственный..то и вся страна не алкоголики, а тоже ответственные. были б все такие ответственные...то и преступности не было( которая вас так доводит до паники).
    1. Владимирец 27 октября 2014 11:42
      Цитата: Александр С.
      у нас простой культуры вождения автомобиля нет.

      Давайте и авто отберём, пока культурный уровень России не повысится и это не признают во всём мире. yes
    2. Колесо 27 октября 2014 22:58
      Цитата: Александр С.
      короче...вывод один напрашивается...

      Браво!
  34. 3vs 27 октября 2014 11:42
    Автору респект!
    Хоть одна статья со статистикой!
    А то задрали уже любители "пистиков" с легализацией!
    Об подъёме экономики страны надо думать, а не об оружии.
    3vs
  35. PPO-1980 27 октября 2014 12:09
    Внёс свои 5 копеек. Моё личное мнение заключается в том, что любой здравомыслящий человек не ратует за легализацию всего оружия. Хочется, я бы сказал, определенности. В частности сейчас закон и подзаконные акты всяк трактует как хочет. Как один из примеров требование участковым или инспектором ЦЛРР от гражданина условий хранения как от юрлица. Дальше хотелось бы, что бы подача (продление) на лицензию (разрешения) осуществлялось по принципу одного окна. Сам недавно потратил день на мед. справку. Я не против, но основное время было потрачено на ожидание в очереди. Можно же в 21веке узнать состою ли я на учете на месте. Общение с терапевтом свелось к нескольким вопросам с одно сложными ответами на них (к чему такие сложности). Хотелось бы, что бы законодательство обратило внимание на возможность гражданина защитить себя и близких. Сегодня же даже обладая травматикой у полиции будет больше вопросов к тому кто применил, чем к тому кто нападал. И многое многое другое. И касательно культуры я бы посоветовал почитать Сабанеева. У него нет никакого намека на отсутствие такового. В частности он же указывает, что для заказа оружия и патронов за границей всего лишь нужна резолюция губернатора. И жили же, и заказывали, и стрелять друг друга не стреляли. А относительно нынешних стрелков, так кто стреляет тот кто чувствует безнаказанность. Кто может и знает, что может договориться с правоохранителями. Если все с умом и с расстоновкой делать я не думаю, что улицы в стрельбище превратятся.
  36. Dragon-y 27 октября 2014 12:17
    Необходимо срочно запретить кухонные ножи, топоры и сковородки!
    Мало того, что их может купить любой, так еще при этом не требуется предоставление справок от психиатра/нарколога и пр.!..
    Ведь большое количество убийств происходит "подручными предметами"...
    (а от автомобилей народу погибает в несколько раз больше... - срочно запретить личные автомобили!)
  37. lambert 27 октября 2014 12:31
    Надо вернутся к тому, что было до 1975 года.
    Гладкоствольное оружие по охотничьему билету в охотничьем магазине.
    Если нужно для самообороны вступайте в охотничье общество, сдавайте охотминимум и правила обращения с оружием.
    Нарезные стволы все (винтовки, карабины и пистолеты) только по разрешению МВД.
    Во первых количество надзирающих уменьшиться и порядка больше будет.
    1. lankrus 27 октября 2014 15:15
      Цитата: lambert
      Гладкоствольное оружие по охотничьему билету в охотничьем магазине.


      Статистику знаешь?
      Десять выстрелов из КС один убитый. На 10 выстрелов из дробовика выживший один. Да и кто тебе мешает купить ружо, иди да покупай. Только парадокс, у нас разрешены винтари а пистолеты запрещены.
      lankrus
      1. Marssik 27 октября 2014 15:55
        Статистику знаешь?
        Десять выстрелов из КС один убитый. На 10 выстрелов из дробовика выживший один. Да и кто тебе мешает купить ружо, иди да покупай.
        Еще соотношение выстрелов из КС и гладкого хочется узнать по количеству ,хватит уже подтосовывать на свою сторону...
  38. фомкин 27 октября 2014 12:44
    Об чем разговор. Криминал и барыги оружие и так имеют. У простого и законопослушного народа нет денег на такие покупки, а если наскребет, то не решиться применить. Но если все-таки применит засудят за превышение. Примеров в СМИ предостаточно.
  39. L10n77 27 октября 2014 13:33
    Цитата: valentina-makanalina
    А если я не охотник, так что, мне нельзя иметь оружие для самообороны?

    а что Вам сейчас мешает собрать справки, пройти курсы обращения с оружием и купить сначала гладкоствол, а через 3 года (при отсутствии замечаний по порядку обращения и хранения оружия) нарезное, в том числе и короткоствол? это и сейчас разрешено. При этом не надо вступать в охотобщество.
  40. av58 27 октября 2014 13:34
    Автор статьи - типичнейший демагог, не имеющий никакого представления о реальности, имеющий, к тому же, наглость высокомерно рассуждать о "неготовности" России к оружию: "...низкая культура, бедность масс, социальное напряжение, угроза цветной революции и подозрительное лобби..." Кто такой Серебряков А.И., чтобы так судить о российских гражданах? О себе он, понятно, совершенно иного мнения. Если же это просто страх людей, то такие фобии хорошо лечатся специалистами, было бы желание. Право законопослушного гражданина на оружие самообороны, в том числе короткоствольного нарезного, не может подвергаться сомнению. Государство не в состоянии защитить гражданина от преступника, это аксиома.
  41. vadimN 27 октября 2014 13:59
    Цитата: Александр романов
    И такие встречаются и не редко стреляют.


    Встречаются, но стреляют КРАЙНЕ редко. Посмотрите официальную статистику МВД РФ.
    Преступлений с использованием легального (охотничьего, служебного, гражданского) оружия - мизерное количество. Просто разного рода "публицистам" очень выгодно раздувать эту тему - пиар безотказный...
    1. Prager 27 октября 2014 14:06
      всецело с тобой согласен.подписываюсь под каждым твоим словом.
  42. Тамбовский Волк 27 октября 2014 14:41
    Опять нас за дураков держать."Не готовы,народ не тот,перестреляются" и т.д.Опять за почитают.А в ментовку,где оружие выдают,даже тем,кто не служил в армии-можно,а разным ЧОПам-можно и т.д.По моему,власть и некоторые граждане боятся,что у народа будет оружие.А вдруг они....-домысливайте сами,что думают чиновные товарищи и некоторые нехорошие люди,да и у бандюков уже давно пушки есть.А в Думе сколько принадлежащих к сему сословию людей,а? Вдруг да и начнёт народ сам себя защищать от бандитов,ментов,бегающих с пистолетом по магазинам и улицам,от изнасилований,совершаемых нашими "братьями" из других республик свободных и т.п.Какой-то кошмар для наших властей.
  43. Левша 27 октября 2014 15:12
    Несколько цитат: Немцы, желающие пользоваться оружием, должны вступать в СС или СА. Обычным гражданам оружие не нужно, поскольку владение им не служит целям государства. (Генрих Гиммлер) bully , Когда сильный с оружием охраняет свой дом, тогда в безопасности его имение (Св Евангелие от Луки 11:21) ,Демократия – это пространство договоренностей независимых, вооруженных мужчин. (Бенджамин Франклин), Разоружить людей… лучший и наиболее эффективный способ поработить их. (Джордж Мейсон) ,Поскольку надлежащим образом организованное народное ополчение необходимо для безопасности свободного государства, право людей хранить и носить оружие не должно ограничиваться. (Вторая поправка к Конституции США), Меч никогда и никого не убивает. Меч — всего лишь орудие в руке убийцы. (Сенека).
    ЗЫ. посмотрите на Молдавию. Там Бухают немерено. Мозгов у людей - у одного через двух. И что? Потоки крови? НИЧЕГО. А в Грузии? Почему вы о русских думаете хуже молдаванина? ИМХО. Каждый решает для себя, он дрожащая, иль право имеет.
    1. тасха 27 октября 2014 16:56
      Оружие мало чем поможет, если не знаешь, кого и когда опасаться, потому что у наносящего первый удар всегда все преимущества и в этом сила всякого хищника. (Иван Ефремов, Лезвие бритвы).
  44. Был Мамонт 27 октября 2014 15:36
    У меня вопрос с к страждущим.
    Разрешили оружие. Всем раздали из загашников, чтоб никому обидно не было? wink Или по крутой цене покупай? Тогда владелец особняка с пистолетом, а владелец коммуналки с топором по старинке? Или самопалы тоже разрешить?
    Представляю народные гуляния на Красной площади- кто с калашом, кто с макаровым, а кто и смаузером в деревянной кобуре. А кто и с саблей, али с шашкой. Кстати , тоже запрещены. Почему тема не обсуждается? Эх, представляю себя с девушкой и секирой под мышкой.
    Тема с завидной периодичностью всплывает. А ответ давно известен. Будут правоохранительные органы действенны- ни нужно будет никакое оружие.
    P.S. Я за то, чтобы каждый наш человек умел владеть оружием. Для защиты Родины.Как это сделать- вопрос другой.
    1. DRA-88 27 октября 2014 15:45
      Цитата: Был Мамонт
      Я за то, чтобы каждый наш человек умел владеть оружием. Для защиты Родины.Как это сделать- вопрос другой.

      Правильно при СССР так и было!
    2. пушкарь 27 октября 2014 15:51
      Ну и фантазия у Вас, девушка с секирой подмышкой. Владеть оружием можно только обладая им, а полицейского в качестве охранника к каждому не приставишь.
      1. Был Мамонт 27 октября 2014 16:12
        Цитата: пушкарь
        Ну и фантазия у Вас...

        Спасибо за комплимент! wink
        Цитата: пушкарь
        ...а полицейского в качестве охранника к каждому не приставишь.

        В СССР не приставляли. Милиционера. Желание иметь оружие у слабого- это только желание уравнять шансы.( слабый, кстати, и пистолетом как надо не воспользуется). Государство должно создать безопасность, а не каждый сам для себя.
    3. vadimN 27 октября 2014 16:09
      [quote=Был Мамонт]У меня вопрос с к страждущим.
      "... Представляю народные гуляния на Красной площади- кто с калашом, кто с макаровым, а кто и смаузером в деревянной кобуре...."

      Типичный пример передергивания и диффамации. Кто Вам сказал, что если оружие разрешат, его будут с грузовиков по улицам разбрасывать?
      Сейчас разрешено гражданское оружие и что? Вы боитесь ходить на народные гуляния, в театры, в кафэ??? Не боитесь? А почему? Вдруг кто то с травматом припрется или, не дай БоГ, с двустволкой? И ведь сейчас на народные гулянья кое кто с травматами ходит, причем совершенно с законными, хотя посещение публичных мест с оружием- уже нарушение Закона об оружии!

      Так что, уважаемый, не нужно превращать аргументированный спор в балаган. Если мы живем в правовом государстве, все, что касается оружия, регулируется законом. Возьмите хотя бы из интереса сегодняшнюю редакцию Закона об оружии, почитайте... Соотнесите со статистикой преступлений, совершенных с легальным оружием, и Вы увидите, что любое преступление - это нарушение в первую очередь Закона об оружии, и уже во вторую - иного закона, который преступил нарушитель.
      Вот только незадача вам - критикам свободного оружия: статистика применения легального оружия в преступных действиях на фоне количества легально зарегистрированного оружия настолько мала, что даже говорить об этом как то стремно...
      1. Был Мамонт 27 октября 2014 16:34
        Цитата: vadimN
        Типичный пример передергивания и диффамации.

        Тень на плетень?
        Диффамация (из лат. diffamo «порочу») — распространение порочащих сведений.
        Узнал импортное слово. Раньше как-то без него обходился. Век живи-век учись.
        Цитата: vadimN

        Так что, уважаемый, не нужно превращать аргументированный спор в балаган. Если мы живем в правовом государстве, все, что касается оружия, регулируется законом

        "Закон, что дышло". Народная мудрость. Вы ,конечно , в курсе правоприменения закона о самообороне.Сколько пострадавших и невинных сидят? Статистика есть у Вас?
        Для того , чтобы понять последствия иногда достаточно довести ситуацию до гротеска.
        Повторюсь. Государство должно создать безопасность, а не каждый сам для себя.
        P.S. Порой и самому хотелось бы шмальнуть по делу. wink
        1. vadimN 27 октября 2014 16:55
          Государство, где "закон что дышло" никогда не создаст безопасность ни себе, ни гражданам... так что, надежда только на себя. Вы давно видели на вечерней улице полицейский патруль? ...вопрос чисто риторический...
          1. Александр С. 27 октября 2014 17:14
            ну тогда зачем вообще нам государство? безопасность не обеспечивает...экономику не поднимает. всех уволить нафик
          2. Был Мамонт 27 октября 2014 18:36
            Цитата: vadimN
            . Вы давно видели на вечерней улице полицейский патруль? ...вопрос чисто риторический...

            Вот и ответ на полемику об оружии
    4. ангел ада 18 ноября 2014 06:38
      Принимая много "синтетики" еще не то привидится. Переходите на вещества растительного происхождения. Говорят не так вредно.
  45. пушкарь 27 октября 2014 15:47
    Мутная статья. Масса подтасовок, неточностей. Статистики, настоящей статистики нет. Например, не учитывается то, что в разных штатах США оружейное законодательство разное. Единственно чётко выражено - ненависть к производителям оружия и априори оскорбительное отношение к нашему народу. Автору минус.
  46. Marssik 27 октября 2014 16:23
    Ну эта статья хотя бы выявила людей которые обвиняют в "выращивании инстинкта убийцы" ,уже кое что новое. Вас таких умных в окопы ,в 41й год ...
    Есть оружие ,нет оружия никакой разницы ,хотя мы куда то очень сильно спешим ,еще до вопроса да или нет ,надо порешать кучу проблем подготовительного плана.
    Главное не оружие ,а желание убивать . Нет оружия не проблема ,угон грузовика и можно натворить бед куда как поболее ,чем с автоматом ,знай дави газ. Покупаем обычный молоток ,хорошо прячется в рукаве ,немножко тренируем быстрый удар и все . Подходишь к жертве завязываешь пустячный разговор ,а затем резкий удар по голове ,пистолет куда сложнее в использовании. Можно подсесть к человеку в общепите и сломать кадык ребром тарелки - легким движением руки ,когда он думает о еде ,а не о личной самообороне.
  47. Madnesz 27 октября 2014 16:35
    Цитата: пушкарь
    Мутная статья. Масса подтасовок, неточностей. Статистики, настоящей статистики нет. Например, не учитывается то, что в разных штатах США оружейное законодательство разное. Единственно чётко выражено - ненависть к производителям оружия и априори оскорбительное отношение к нашему народу. Автору минус.

    Согласен.
    Ядерная бомба - для того, чтобы убивать, так давайте весь ядерный боезапас утилизируем. Так что ли?
    Главный фактор оружия - сдерживающий.
    А в статистике нет многих данных: предотвращённые преступления в первую очередь, количество не только убийств, а и других преступлений (грабежи, разбои, изнасилования).
    Madnesz
  48. Таныш 27 октября 2014 16:51
    1089 год в 1 час 25 минут гремят 2 выстрела (из вальтера) в ответ 2 выстрела из ПМ . Это участковый, возвращаясь с дежурства, услышал.крики о помощи. Насильник пытался изнасиловать женщину. В ответ на попытку задержать преступник открыл огонь из Вальтера.Участковый - охотник, даже раненный сумел его обезвредить - 2 выстрела из ПМ.
    Дело происходило под окнами дома где живут сотрудники МВД .20% жителей - оперативники.
    На выстрелы не вышел ни один, выскочили из дома напротив, охотник, два бывших офицера.
    цитата Россия пока не готова принять на себя такую ответственность. На это есть все причины, которые можно объединить: низкая культура, бедность масс, социальное напряжение, угроза цветной революции и подозрительное лобби. Ведь оружие — это не взрослая игрушка, а смертоносная вещь! И к этому надо относиться серьезно!
    Значит автора, как высококультурного субъекта, еще ханыги не трясли.Не приходилось ему защищать слабых, или хотя бы закон.
    Не стоял он под ножом, когда за спиной дети и женщины.
    1. vadimN 27 октября 2014 17:04
      Еще один примерчик, причем самый свежий:
      Канада. Оттава. Расстрел людей террористом. Фамилия, человека, который убил террориста – Кевин Викерс Ему 58 лет и он служит парламентским приставом. Должность, не предусматривающая владения оружием и функций защиты парламента. Однако, именно гражданский человек, пенсионер Викер застрелил террориста у входа в зал заседания из своего личного оружия! Как заявил член парламента Крейг Скотт, «я и мои коллеги обязаны Кевину своей безопасностью и даже жизнью».
      1. novobranets 27 октября 2014 18:11
        Вот еще примерчик, свежее некуда, сегодняшний.
        Девятиклассник начал стрелять в школе города Вильянди. 189

        27.10.2014, 16:47

        убийства и покушения
        школы
        Эстония

        В школе города Вильянди (Эстония) девятиклассник устроил стрельбу на уроке. Был убит учитель. Больше никто не пострадал.

        Как сообщает Postimees, стрелка уже задержали. Школьников и преподавателей вывели в зал школы. Теперь полиция проверяет остальные помещения школы.

        Подробнее на НТВ.Ru: http://www.ntv.ru/novosti/1255877/#ixzz3HM4G9vGJ
  49. Виктор Кудинов 27 октября 2014 17:01
    Спрашивается: какой смысл народу вооружаться огнестрелом и тратить на это свое вооружение бешеные деньги!!!??? Автор прекрасно доказывает, что безоружный народ убивает и калечит друг друга более эффективно, чем вооруженный!!! request У народа всегда множество подручных средств, которые он может применить друг против друга - ножи, камни, биты, кастеты, вилы, лопаты и пр. crying Все это - копеечно по сравнению с тем, что предлагается ему продавать. В разрешении оружия "для народа" выгоду могут получить исключительно производители оружия, и никто иной. negative
    Виктор Кудинов
  50. Таныш 27 октября 2014 17:58
    Пенсионер Кевин Викерс застрелил вооруженного ружьём террориста в Парламенте Канады

    http://www.dailymail.co.uk/news/article-2804992/The-incredible-moment-heroic-ser
    geant-arms-58-greeted-lengthy-standing-ovation-returning-Parliament-day-shot-dea
    d-gunman.html

    Мужику 58 лет. По логике местных "беззубиков", видимо, он должен был остановить его приёмами борьбы...
    1. Нормальный 27 октября 2014 18:03
      Цитата: Таныш
      . По логике местных "беззубиков", видимо, он должен был остановить его приёмами борьбы...

      Или бежать с криком "полиция!!!", а то вдруг у него преступник пистолет бы отнял.
  51. SveTok 27 октября 2014 18:17
    Всех кому нравится оружие отправлять на курсы в Сирию или на Украину,через годик если желание не отпадет, повторить процедуру.
    1. Marssik 28 октября 2014 10:22
      Сам сначала съезди ,а потом уже других поучай балбес.
  52. saygon66 27 октября 2014 18:43
    - Несколько лет назад, у нас в области был случай, который (на мой взгляд) может служить комментарием к статье: здесь всё сразу и обо всём - о вооружённом и невооружённом народе, о гос.заботе о безопасности населения, о неотвратимости наказания тож.
    - Итак, в одну из деревень Калининградской области возвращается честно отсидевший своё уркан. И так ему, видно, тюремные обычаи понравились, что стал он их в родном поселке устанавливать - всё, типа, по "понятиям". Деревенские сперва терпели, потом жаловаться властям стали, (без результата, "никого же не убили ещё") а потом забили придурка и спустили тело в старый колодец... И вот тут и поперла "неотвратимость"- успевай отгребать! Засудили и посадили сразу то ли троих, то ли четверых! Как же- самосуд! Причём один (все говорили) вообще не причём.
    - Я это к тому, что право на короткоствол особо ничего не изменит, желающий убить - убьёт!
  53. tulaev 27 октября 2014 19:03
    Живя в пригородном доме могу однозначно сказать необходимо, чтобы потенциальный грабитель знал, что в стране разрешен хотя бы гладкоствол для самообороны (к счастью разрешенный в нашей стране). А вот нужно ли его при этом иметь всем поголовно, наверное нет такой необходимости. Когда эту норму ввели говорил с работниками разрешительной системы (сам охотник и периодически меняя оружие там бываю :) ) и они озвучивали статистику, что с введением этой возможности у нас резко упало число ограблений загородных домов с применением оружия. Так что статистику по преступности надо наверное рассматривать не интегрально, а именно по видам преступлений, где наличие оружие у потерпевшего могло бы кардинально изменить ситуацию в его пользу и наоборот по преступлениям с применением законно приобретенного оружия. Интегральная статистика не выглядит убедительной при рассмотрении такого вопроса.
    Про короткоствол мое мнение тоже нужно разрешить, но однозначно не по американскому сценарию, за который действительно ратует "оружейное" лобби (им то пофигу что на улицах будет, лишь бы продать). Вообще в России необходима серьезная реформа разрешительной системы, которая должна быть проведена перед какими-либо действиями в законе об оружии. Сейчас разрешительная система России это скорее профанация, осложняющая жизнь порядочным гражданам и создающая возможность приобретения чего угодно за деньги "без проблем" для состоятельных придурков (правда не имеющих уголовных преступлений). Кстати, введение полноценной электронной базы данных в МВД, закрыло для самих же инспекторов окно возможностей "за деньги" решать вопрос с приобретением нарезного оружия в обход установленного законом предварительного срока владения гладкоствольным. Так что механизмы для лицензирования и обеспечения его "правильности" вполне есть. А организация процесса этого лицензирования и должна отсечь неадекватных от владения оружием. В Республике Карелия (которая вообще любит эксперименты с законом) была такая инициатива: есть административные (!) правонарушения, - сдай оружие, если владеешь. Наверное так слишком уж круто (припарковался под знак и все что ли?) , но кто ж мешает ввести планку "тяжести" нарушения: например, был пойман пьяным за рулем хоть раз в жизни, - прощай оружие :) или разрешения в этой жизни уже не получишь.
    1. Marssik 28 октября 2014 10:26
      чтобы потенциальный грабитель знал
      он ведь тоже не ,по возможности вызнает ,что дома у жертвы есть. Были у нас товарищи бывшие милиционеры ,вламывались в дома и грабили под угрозой пистолета ,так ведь к охотникам и "самооборонщикам" с гладким и карабинами не совались ...
      1. korol yasheriz 28 октября 2014 11:33
        Да, это тоже проблема. Некоторые "сотрудники органов правопорядка" запросто могут наводить преступников на невооруженных граждан, имея доступ к базам данных.
        Но с другой стороны, если у человека есть что брать, наверно он все же побеспокоится о безопасности своей и своего имущества.
  54. colonel 27 октября 2014 19:39
    Россия пока не готова принять на себя такую ответственность
    Надо же, за Россию расписался. Не верю, что писал от себя. Проплаченный.
  55. Yutas 27 октября 2014 21:11
    Плин, снова по новой.
    Во-первых, про упомянутое охотничье оружие, которое можно использовать для защиты дома. Все знакомы с правилами его хранения? Правильно - в разобранном виде, в сейфе, отдельно от боеприпасов. Или что-то изменилось и я отстал от жизни? Пока его достанешь, соберёшь и зарядишь - как раз, что бы отдать в руки нападающим.
    Во-вторых. Все уцепились за термин "СВОБОДНОЕ обращение оружия". Пример Штатов перед глазами. Стреляют там, однако. Так вот, не надо "свободное". Повторю свои идеи, которые тут уже писал:
    - изменение закона в духе "мой дом-моя крепость", неприкосновенность частной собственности и каждого гражданина. Исключить понятие "превышение самообороны". Как человек в стрессовой ситуации может задумываться о том, превысил он эти пределы или нет? Бред. Даже юристы не могут дать толкового и однозначного толкования (если не так - поправьте).
    - исключить понятие "травматическое оружие". Дабы не вводить народ в заблуждение. Всё, что стреляет - огнестрельное оружие.
    - выдача разрешений на короткоствол только после медкомиссии с заключением нарколога.
    - жёсткий, вплоть до провокаций, контроль за выдачей медсправок.
    - владельца короткоствола обязать не менее двух раз в месяц посещать тир или стрельбища, что бы был устойчивый навык владения оружием. Заодно и тирам доход, и оружейникам. Как это контролировать - пока не продумал.
    1. тасха 28 октября 2014 04:58
      Уважаемый Yutas. По поводу первого абзаца Вашего комментария вынужден Вам возразить.
      Оружие в разобранном виде хранить не обязательно. В разряженном состоянии, со спущенным курком, поставленным на предохранитель, отдельно от боеприпасов.
      Кроме того, Вы имеете право доставать его из сейфа, собирать, смазывать и вообще всячески им манипулировать. В какое время дня или суток Вы эти манипуляции производите по-большому счёту не имеет значения.
    2. Marssik 28 октября 2014 10:28
      Кто мешает ,собери ,заряди и на глазах держи . Придет проверка разрядишь -скажешь чищу.)
      Но только проблемы с детьми - уже чисто твои проблемы...
  56. L10n77 27 октября 2014 22:11
    Цитата: Таныш
    Пенсионер Кевин Викерс застрелил вооруженного ружьём террориста в Парламенте Канады

    http://www.dailymail.co.uk/news/article-2804992/The-incredible-moment-heroic-ser

    geant-arms-58-greeted-lengthy-standing-ovation-returning-Parliament-day-shot-dea

    d-gunman.html

    Мужику 58 лет. По логике местных "беззубиков", видимо, он должен был остановить его приёмами борьбы...

    а второй солдат из почетного караула, притом вооруженный почему не стал применять оружие по преступнику? тот еще вопрос....
  57. Viktor.N.Aleksandrov. 27 октября 2014 22:35
    Однозначно за разрешение (с определенными законом ограничениями)хранения и ношения короткоствольного огнестрельного оружия. И не факт, что оружейное лобби от этого выиграет.Просто вместо уже имеющихся у меня Сайги-12К и травмата я прикупил бы себе ПМ. По-моему,от этого выиграло бы государство, а не нынешние производители оружия. Желающих прикупить себе заграничные навороченные ( и соответственно дорогие) цацки будет не так и много.
  58. trak 27 октября 2014 23:39
    Форумчане! Вот вы тут спорите, а я просто взял и перевёл надписи к графику, который автор привёл по Америке. Оказалось, что это график по состоянию преступности и количеству зеков в американских тюрьмах с 1960 года. Причём пик преступности приходится на период с 90-го по 95 год, когда наиболее сильно и часто ограничивали в разных штатах владение гражданским оружием. Потом пошли послабления в этом плане, и сразу видно, что преступность идёт на спад, а количество зеков растёт.По официальной полицейской статистике в Америке почти 40 процентов зеков были во время преступления спугнуты, задержаны или ранены вооружёнными гражданами. Думаю, что с остальными аргументами в этой статье дело обстоит также. По-моему, автор просто больной человек.
  59. korol yasheriz 27 октября 2014 23:49
    Каждый человек должен иметь возможность защитить себя и близких самостоятельно. И для этой цели ничего более эффективного и подходящего, чем гражданский КС, не придумано.
    И не надо спихивать свою личную безопасность на полиционеров, они не личные телохранители.
  60. EvilLion 28 октября 2014 01:14
    Оружеманы в общем-то просто закомплексованные неадекваты.
    1. Marssik 28 октября 2014 10:30
      По себе судите?)
  61. RyazanVDV 28 октября 2014 01:17
    Цитата: Alex_Popovson
    Здраствуйте. Я разве про пистоли говорил? Я говорил общо про оружие, в том числе и а
    Не выпендриваться - и будет счастье. Кстати, сотрудники МВД, полиционеры, в том числе, применяют оружие даже слишком часто. А вот когда каждый вооружен - сто раз подумает, а вообще стоит ли скандалит (опять же).

    ЧАСТО???? Вы вообще ничего не знаете о работе правоохранительных органов, если так считатете!
    RyazanVDV
  62. Mestny 28 октября 2014 01:57
    Цитата: Александр романов
    Не оружие нужно,а культура и воспитание.

    Это ты расскажешь тем, кто будет ломится в твой дом.
  63. korol yasheriz 28 октября 2014 11:42
    Не оружие нужно,а культура и воспитание

    Ну это, может, где-то в волшебной маленькой стране, или в чьих-то мечтах.
    А у нас тут лучше личного оружия ничего не придумано.

    Почему некоторые так яростно против? Не понимаю этих людей. Я понимаю, что человек может сомневаться и раздумывать, но чтоб явно против быть, - непонятна мне такая позиция.
    Откуда такая неприязнь к оружию?
  64. тасха 28 октября 2014 12:30
    Уважаемый korol yasheriz
    Задайте себе вопрос - почему некоторые так яростно за?

    В очередной раз предлагаю уважаемым форумчанам, так как статьи о легализации короткоствольного нарезного оружия появляются регулярно, что комментарии ЗА оставляют люди, которые:

    - имеют уже гражданское оружие (опять же их адекватность подтверждена справкой :) ).
    - реально озабочены своей безопасностью, безопасностью своих родных и близких.
    - меры для того, чтобы эту безопасность обеспечить уже принимают (хотя бы на уровне железной двери, регулярного общения с участковым на предмет криминальной обстановки в районе и т.д. и т.п.).
    - реально понимают, что хранить оружие и уметь его использовать - абсолютно разные вещи.
    - имеют возможность и готовы регулярно тренироваться в применении оружия и тратить на это время и деньги
    - убеждены, что существующая система защиты правопорядка их безопасность обеспечить не может

    И аргументы (именно аргументы) таких людей лично мной (за других ответить не могу) будут прочтены и учтены со всем вниманием и уважением.
  65. trak 28 октября 2014 12:55
    Вот ещё по поводу того, что пишет автор. Он говорит, что в Нью-Йорке после запрета оружия преступность спала. Если не вдаваться в подробности, то он как бы прав. А вот над подробностями до сих пор хохочет вся Америка, которая ещё способна шевелить мозгами. Запреты на оружие начались в Нью-Йорке после избрания мэром сверхбогача Блумберга, владельца агентства "Блумберг". Это удачливый деляга, меценат и благотворитель, но борьба с гражданским оружием - его психопатия. Так вот сразу после введения законов с запретами, преступность в городе взлетела до небес. Тогда Блумберг и его команда с бешеной энергией вбухали огромные ежегодные бюджетные деньги на увеличение штата полиции и сложные схемы охраны правопорядка. И добились! Преступность снизилась, но ровно до того уровня, который был до антиоружейных запретов! Вот Америка и заржала, потому что там самое смешное это дурацкая трата денег. Сейчас после Блумберга его запреты потихоньку убирают, рассчитывая в будущем на большую экономию бюджета. Вся эта информация переведена из американской прессы и приведена в книге Александра Никонова "Здравствуй, оружие".
  66. MahsusNazar 28 октября 2014 15:05
    Спорите, спорите, аж до оскорблений дошли!!!
    Давайте ответим на вопрос, = кто застрелил фанатика в Канаде? Н а прошлой неделе, если кто подзабыл.
    Так вот - церемониймейстер, а не полицейские и не охрана правительства.
    Ещё будут доводы о наличии ствола? А вот пацан в Эстонии стрелял, там где не должно быть оружия. Будь там вооруженный человек и убитым был бы этот малолетний недоумок.
  67. fax66 28 октября 2014 16:49
    А можно маленький вопрос...
    Тут много кричат о защите семьи, жен, детей, пап, мам, бабушек и т.д.

    А их кто-нибудь спросил?

    Нет, не так: "ты хочешь, чтобы твой муж имел пистолет и смог защитить тебя и твою несовершеннолетнюю дочь от насильников и грабителей?!!!"

    А хотя бы так: "Ты хочешь, чтобы оружие было у всех "нормальных" мужиков? У большинства водителей, стоящих рядом с нами в пробках? У шумной компании на соседней полянке "жарящей шашлыки"? и т.д."

    Что же наши женщины ответят?
    Ведь это мы будем лежать спокойненько на кладбище или валить лес на гособеспечении...
    А они будут в одиночку поднимать наших детей и возить цветочки на могилку или передачки под Магадан!
  68. Yutas 28 октября 2014 18:50
    Цитата: тасха
    Уважаемый Yutas. По поводу первого абзаца Вашего комментария вынужден Вам возразить.
    Оружие в разобранном виде хранить не обязательно. В разряженном состоянии, со спущенным курком, поставленным на предохранитель, отдельно от боеприпасов.
    Кроме того, Вы имеете право доставать его из сейфа, собирать, смазывать и вообще всячески им манипулировать. В какое время дня или суток Вы эти манипуляции производите по-большому счёту не имеет значения.

    Ну, в принципе резонно )))
    Буду чаще чистить )))

Информация

Посетители, находящиеся в группе Гости, не могут оставлять комментарии к данной публикации.
Картина дня