Южные Курилы. Ложь, предательство и вероломство. Часть 2

Территориальный спор, тем более такой серьёзный, как Курильский, — это всегда потенциальный повод если не для крупной войны, то для очень неприятного конфликта. Достаточно вспомнить, что с подобного и началась Вторая мировая война, когда Германия выдвигала требования передать ей Данциг (который не был частью Польши, но состоял в союзе с ней) и предоставить экстерриториальный коридор к нему.

У России есть богатый опыт разрешения территориальных споров путём компромисса. Например, заключение в 1970 году Московского договора между СССР и ФРГ. До этого Западная Германия не признавала новых границ на востоке, однако по итогам совместных консультаций было решено, что Бонн отказывается от прав на Калининград, а взамен СССР не будет препятствовать объединению двух Германий, если для того представится возможность. Есть и другие, более свежие примеры.





В первые два срока в президентском кресле Владимир Путин уже пытался решить территориальный конфликт с Японией, опираясь на советско-японскую декларацию 1956 года, предусматривающую возврат маленьких островов Шикотан и Хабомаи после заключения мирного договора. В ответ из Токио был следующим: «объектом территориального спора являются все четыре острова и вы это сами признали ранее». К тому же, подстрекаемые американцами (и полностью от них зависимые) прошлые японские руководители бескомпромиссно требовали все четыре острова и никак иначе. Естественно, ни о каком диалоге в такой атмосфере речи быть не могло. На том вопрос и повис.

Посещение президентом Медведевым острова Кунашир в ноябре 2010 года вызвало бурю гнева в Японии и такую же волну неумеренного патриотизма в Российской Федерации. На первый взгляд мы видим президента-государственника, блюстителя интересов страны… Но кое-что не сходится. Зачем либералу до мозга костей Дмитрию Анатольевичу вдруг понадобилось перекрашиваться в державника и защитника интересов государства? Ведь в других аспектах он без стеснения показывал свою сущность, не важно, во внутренней (реформа МВД, Сколково) или во внешней (сдача Ливии на растерзание НАТО) политике. А дело в том, что Дмитрий Медведев — фактически был человеком Запада, США и ЕС, в Кремле — тут, как говорится, всё видно по его делам. И Соединённым Штатам и Евросоюзу категорически невыгодно примирение Москвы и Токио, поэтому из шкафа были вытащены Курилы, как старый проверенный способ. Отношения с Японией были отброшены назад на много лет, и газопровод с Сахалина в центральные районы Страны восходящего солнца так и не был построен.
Давайте на миг вообразим, что было бы, если бы сейчас газопровод функционировал или находился на финальной стадии строительства. Что бы это изменило, скажем, на украинском направлении? Да всё изменило! Москва могла бы проводить гораздо более жёсткую в отношении зарвавшегося ЕС и киевского нацистского режима (вплоть до прямого военного вмешательства), не боясь потерять крупный рынок сбыта газа. Ведь на востоке у неё гарантировано был бы ещё один. Не нравится Россия — топите дровами! Да и Китай не посмел бы столь нагло диктовать условия, как сейчас, зная, что Москве есть кому продать драгоценное углеводородное сырьё.

Польза в России была лишь для господина Медведева лично, который не только выполнил заказ «партнёров» по ослаблению позиций России, но и заработал политические очки на дешёвом популизме. Соединённые Штаты чужими руками вновь получили то, что хотели.

Когда в кресло президента вернулся В. В. Путин, то он начал с того, что стал разгребать провалы своего предшественника, в том числе и дипломатические. В том числе и на японском направлении. Так получилось, что это желание совпало с желанием нового премьера Японии Синдзо Абэ избавиться от американской зависимости и улучшить отношения с РФ. По существу, это первый политик в послевоенной истории Японии, который стремится сделать из своей страны самостоятельную силу. И первые полтора года всё шло хорошо: контакты налаживались, товарооборот неуклонно рос.

Что до Курил, то тут тоже пришло согласие. Абэ прекрасно понимал, что возвращения всех четырёх островов ждать не стоит, Путин же осознавал, что отделаться от Японии крошечными Хабомаи и Шикотаном не удастся. Так оба лидера пришли к выводу, что нужно искать компромисс в тишине кабинетов, без оглядки на общественное мнение в обеих странах — и так родился термин «хикивакэ» («ничья»). Что именно в него вкладывалось, сказать невозможно, но это, очевидно, было именно то, что устраивало и Москву и Токио. Ещё в конце 2013 года дипломаты двух стран проводили активные контакты, и большие надежды возлагались на итоговую встречу в Токио, но тут снова вмешались американцы…



Переворот в Киеве, события в Крыму и на Донбассе смешали все карты. Соединённые Штаты оказали громадное давление на Японию, чтобы та разорвала отношения с РФ или ввела максимально жёсткие санкции. В Токио отчаянно сопротивлялись этому, понимая, что нет смысла жертвовать стратегическими интересами ради американских махинаций на Украине, поэтому там делают всё, чтобы санкции носили как можно более косметический характер. Также Абэ (в отличие, кстати, от европейских лидеров) пытается сохранить и хорошие личные отношения с Владимиром Путиным.

И Путин, и Абэ понимают, что снова стали заложниками ситуации, когда проамериканские силы в обеих странах вновь мешают им договориться, как уже не раз бывало. Получится у них это снова, или нет — вопрос исключительно важный для безопасности по меньшей мере всего региона.
Автор:
Игорь Кабардин
Ctrl Enter

Заметив ошибку в тексте, выделите текст с ошибкой и нажмите Ctrl+Enter

67 комментариев
Информация

Уважаемый читатель, чтобы оставлять комментарии к публикации, необходимо зарегистрироваться.
Уже зарегистрированы? Войти

  1. kartalovkolya Офлайн
    kartalovkolya 29 октября 2014 08:32
    +18
    В любой пакости ,происходящей в мире,главными действующими лицами являются США и до тех пор пока этого международного бандита не "успокоят" , мир будет постоянно в "стрессовом" состоянии! И как говорил Верховный Индейский Вождь : " США должны быть разрушены!" А для нормальной жизни России В.В.Путин должен и как можно скорее "зачистить" в своем окружении проамериканскую,либеральную шестую колону. Если это не сделать,то само существование России и нашего народа будет находиться под угрозой порабощения и уничтожения,разбойничьей кликой США!Как говорил Верховный Индейский Вождь :"США должны быть разрушены!"
    1. Наталия
      Наталия 29 октября 2014 09:39
      +2
      Цитата: kartalovkolya
      :"США должны быть разрушены!"

      Да но как?

      1. Ядерная война - Россия обрушивает внезапный ядерный удар на США, искры, пламя, пепел, буууум......все погибли. Ответный удар бум мы тоже погибли.
      (согласна, маловероятно - мы же не психи)

      2. Гражданская война в США - на почве расовой дискриминации. В результате этой войны по миру разбазаривается самое смертоносное и высокотехнологичное оружие, и это я подчеркиваю по всему миру. И какой нибудь Али-Хан-Шансудин заполучает атомную боеголовку и решает очистить, скажем, Москву от неверных во имя Аллаха.
      (вот это более вероятно)

      3. Астероид подает на разлом Сан-Андрес - бабах, извержения, землетрясения по всей планете от 7 до 12 баллов по Рихтеру. Калифорния подводой, западное побережье в Аризоне. Массовая вакханалия, разрушенная инфраструктура по всей планете (включая всякие АС, ГРЭС и НПЗ и вообще т.п.) экологическая катастрофа на фоне разрушенных газо и нефтепроводов, олимпийские объекты, жилые дома, памятники архитектуры - все разрушено. Донецк по всей земле.

      Как видите, разрушить США, любым способом без последствий не получится wink
      Бойтесь своих желаний. winked
      1. Alexey Lesogor Офлайн
        Alexey Lesogor (Лесогор) 29 октября 2014 10:29
        +6
        И не такие Империи уходили в нибытие...
        1. Наталия
          Наталия 29 октября 2014 10:46
          +1
          Цитата: Alexey Lesogor
          И не такие Империи уходили в нибытие...

          Серьёзно?
          Ну вот например Россия, никуда не делась smile
          Оправилась от нанесенного ей удара, в виде развала СССР.)

          Неужели вы считаете, что США, если рухнет какой то там доллар - мгновенно поднимут лапы вверх. Чепуха. Они, там, за океаном, далеко далеко от всех конфликтов и хитросплетений, легко переживут любую девальвацию. wink
          От этого никуда не денутся их авианосцы, танки, ракеты и самолеты.
          А уж обещание ЛокХид-Мартина через 10 лет выпустить серийный термоядерный реактор winked ммммммм, да это что то......но с другой стороны, кто его знает. Возьмут да сделают)
          1. Boris55 Офлайн
            Boris55 (Борис) 29 октября 2014 11:28
            +4
            Цитата: Наталия
            Серьёзно?
            Ну вот например Россия, никуда не делась...

            Россия - это многонациональная цивилизация, такая же как Европейская или Восточная. Они существуют с незапамятных времён и ни куда не делись. Внутри этих цивилизаций идут разные процессы, но только Россия остаётся монолитной...
            США рухнет как гегемон и станет как к примеру Италия, Иран, Египет - в общем последует по стопам бывших империй, оставаясь в рамках Европейской цивилизации.
            1. Наталия
              Наталия 29 октября 2014 12:26
              0
              Цитата: Boris55
              США рухнет как гегемон и станет как к примеру Италия, Иран, Египет - в общем последует по стопам бывших империй, оставаясь в рамках Европейской цивилизации.

              Куда она рухнет, кто ей такую яму выкопает?
              Страна с таким ядерным потенциалом, с лучшим в мире флотом и авиацией, передовыми технологиями.........какая Италия, вы о чём lol ))))))))))

              Такая страна может рухнуть предварительно забрав с собой в могилу доброе количество населения планеты. winked

              Еще по мимо всего прочего у США есть офигенный ПЛЮС, на их территории 200 лет войны не было, а сколько еще не будет.
              А у нас то ДОНБАСС, то Саакашвили, то всякие мракобесы по горам на Кавказе.
              1. Boris55 Офлайн
                Boris55 (Борис) 29 октября 2014 14:11
                +3
                Цитата: Наталия
                Куда она рухнет, кто ей такую яму выкопает?

                Если вы не заметили, на "Сочинском Валдае" Путин объявил об альтернативной Западной концепции развития - о глобализации по Русски. Абсолютного лидерства США уже нет.
                ps
                Италия - Римская империя, была такая... Сама Италия ни куда не исчезла.Такая же учесть ждёт и США.
                По поводу ядерного оружия - с 90-х годов прошлого века США не произвела ни одного боезаряда, а у тех что есть - истёк, или подходит к этому, срок годности. Да и со средствами доставки у них не очень...

                По поводу 200 лет войны не было: орган который не тренируется - атрофируется, чему свидетельство того что США за всё своё сосуществование вообще ни одной войны не выиграла.
                1. Наталия
                  Наталия 29 октября 2014 18:54
                  +2
                  Цитата: Boris55
                  Если вы не заметили, на "Сочинском Валдае" Путин объявил об альтернативной Западной концепции развития - о глобализации по Русски. Абсолютного лидерства США уже нет.
                  ps
                  Италия - Римская империя, была такая... Сама Италия ни куда не исчезла.Такая же учесть ждёт и США.
                  По поводу ядерного оружия - с 90-х годов прошлого века США не произвела ни одного боезаряда, а у тех что есть - истёк, или подходит к этому, срок годности. Да и со средствами доставки у них не очень...

                  По поводу 200 лет войны не было: орган который не тренируется - атрофируется, чему свидетельство того что США за всё своё сосуществование вообще ни одной войны не выиграла.


                  Всё что вы сейчас сказали - есть лишь попытка приуменьшить и умалить потенциал США, создав ложную иллюзию того что Америка бумажный тигр winked Безвозвратно утративший свою силу.
                  Но в то что вы говорите, и сами вряд ли верите) lol

                  Это очень опасно, недооценивать противника. П.э. не рассказывайте сказки.
                  Нет у вас оснований, и жестких аргументов это делать. winked
                  1. Boris55 Офлайн
                    Boris55 (Борис) 29 октября 2014 19:11
                    0
                    Цитата: Наталия
                    Всё что вы сейчас сказали - есть лишь попытка приуменьшить и умалить потенциал США,...
                    Нет у вас оснований, и жестких аргументов...

                    Пересмотрите ещё раз выступление Путина и его ответы на вопросы.
                    Он обладает большей информацией, чем мы все вместе взятые.
                    У меня жёстких аргументов нет, у него - есть.
                    http://www.kremlin.ru/news/46860
                    Повторюсь ещё раз - Абсолютного лидерства США уже нет (это не означает, что США совсем ослабли).
                    1. Наталия
                      Наталия 29 октября 2014 23:09
                      +1
                      Цитата: Boris55
                      Повторюсь ещё раз - Абсолютного лидерства США уже нет (это не означает, что США совсем ослабли).

                      Ноу комент - просто МИНУС winked
                      1. Starik72 Офлайн
                        Starik72 (Владимир) 30 октября 2014 02:05
                        -1
                        Хоть это не по мужски но ставлю тебе Наталия МИНУС !!!
                      2. Наталия
                        Наталия 30 октября 2014 07:52
                        0
                        Цитата: Starik72
                        Хоть это не по мужски но ставлю тебе Наталия МИНУС !!!

                        А чё такого немужского в том чтобы на форуме кому либо поставить минус? winked
                        Хоть десять минусов ставьте, я не загоняюсь по этому поводу. lol
            2. Шур
              Шур 29 октября 2014 23:42
              +1
              Да уже не мало забрали, но это не остановит их кризис. Кризис в первую очередь духовный. Это сейчас не так заметно, но проидет время и станет очень заметно по их истинному личику. Чем им будет хреновее, тем более явным будет проглядывать их людоедское нутро. Лоск и фальшь со временем отпадут, просто не до них будет и "ковбойство" вылезет на передний план. Пусть они и кричат о свободе внутри они есть рабы золотого дьявола.
          2. Setrac Офлайн
            Setrac (Сергей) 29 октября 2014 15:27
            +1
            Цитата: Boris55
            Россия - это

            Римская империя Германской нации, Османская империя, Персидская империя, Бразильская империя - они никуда не делись просто поменяли название.
          3. Шур
            Шур 29 октября 2014 23:34
            +1
            Скорее это будет некий новый вид союза мексика-сша-канада, типа североамериканский союз или как то так. Ой долго они еще будут говнить,но конечно преобразуются, дай бог в нечто латиноамериканское. То есть, сдуваться такой пузырь будет не быстро. Главное в разрушении лишить их приоритета в мире, сломать диктат, снять экономическую зависимость от доллара и проамерских организаций. Без этого это просто банановая республика будет. Все что там есть-это заслуга европейской эмиграции. Если этих упырей отодвинуть от кормушки, то они усохнут сами.
            1. Starik72 Офлайн
              Starik72 (Владимир) 30 октября 2014 02:07
              0
              Согласен с тобой ШУР на все 100 !!!
        2. DRA-88 Офлайн
          DRA-88 (Владлен) 29 октября 2014 12:15
          0
          Вот если бы столицу на ДВ перенести!)
        3. Setrac Офлайн
          Setrac (Сергей) 29 октября 2014 15:26
          0
          Цитата: Наталия
          Ну вот например Россия, никуда не делась

          В небытие ушли империи, выдуманные недобросовестными историка при переписывании этой самой истории.
        4. Starik72 Офлайн
          Starik72 (Владимир) 30 октября 2014 01:59
          0
          Наталья Российская Федерация ещё пока не РОССИЯ,но вот когда она сыграет свою роль в объединении всех потерянных территорий,после развала 90годов,вот тогда это будет ВЕЛИКАЯ и МОГУЧАЯ РОССИЯ.А США как бы ты не хвалила их, будут разрушены,и в это я верю,хотя может быть и не доживу до этого.Так что заранее жду от тебя минус.
    2. Комментарий был удален.
    3. Арберес Офлайн
      Арберес 29 октября 2014 13:00
      +2
      Цитата: Наталия
      Да но как?

      Как показывает мировая история-все империи гибли от саморазрушения т.е упадка.
      Разрушить империю может только сама империя.

      Цитата: Наталия
      , разрушить США, любым способом без последствий не получится

      Согласен с вами, от внезапного загибания этого экономического колосса мало никому не покажется! Но через столетие, те кто выживут, будут дышать легко и свободно!-Шутка.
      Цитата: Наталия
      Бойтесь своих желаний

      Боюсь, а все таки мечтаю!
    4. tkhonov66
      tkhonov66 29 октября 2014 15:03
      0
      "...
      Как видите, разрушить США, любым способом без последствий не получится
      ..."
      .
      Shell be seen...
    5. Starik72 Офлайн
      Starik72 (Владимир) 30 октября 2014 01:48
      +1
      Наталья,США разрушило СССР без всякой войны в прямом смысле этого слова,а разрушила информационной планомерной атакой начиная с 1945года.Таким же образом надо разрушать и США.И это делается но слабо и не уверенно,а надо жёстко и принципиально.
  2. Max_Bauder Офлайн
    Max_Bauder (An droid) 29 октября 2014 10:03
    +5
    Как бы ни было но возвращение курил (даже при хикиваке или хр.еносасаки) будет расцениваться Миром как слабость России. Из за принципа безопасности нельзя возвращать. Как сказал Агамемнон: если не возьмем Трою, видя нашу слабость на нас и хетты пойдут. Аналог хеттов это китайцы, у которых аппетит в хорошем состоянии после даманского.
  • [comment-show]
    Strashila Офлайн
    Strashila (I) [country][/country] 29 октября 2014 08:47 [ansarr][/ansarr] [comment-deleted-info]

    Сообщение удалено: {deleted-at}, {deleted-by}

    [/comment-deleted-info]
    +7
    Надо перевести переговоры... в другую плоскость... требовать часть острова Хоккайдо... по итогам второй мировой.
    Ко всему прочему обострить вопрос о возврате Имперского наследия, претензии за оккупацию российского дальнего востока в годы Гражданской войны.
    И только так и ни как по другому... тогда им буде не до наших островов.
    Объединимся для этого с Китаем... и прессовать по полной.
    Основной лозунг в СМИ... это японское ворье!!! должно забыть о свои претензиях во веки веков, компенсировать наворованное, разрушенное и не законно удерживаемое, только так и ни как иначе.
    [/comment-show] [comment-deleted] Комментарий был удален. [/comment-deleted]
    1. Лужичанин
      Лужичанин 29 октября 2014 09:59
      +4
      Цитата: Strashila
      требовать часть острова Хоккайдо... по итогам второй мировой.
      именно в части
      Цитата: Strashila
      о возврате Имперского наследия
      , поскольку исторически эти земли были включены в состав Российской империи по просьбе местных жителей, которые не были японцами.
      а уж
      Цитата: Strashila
      претензии за оккупацию российского дальнего востока в годы Гражданской войны.
      нужно требовать еще чего-нибудь
  • [comment-show]
    Enjoy Офлайн
    Enjoy [country][/country] 29 октября 2014 08:49 [ansarr][/ansarr] [comment-deleted-info]

    Сообщение удалено: {deleted-at}, {deleted-by}

    [/comment-deleted-info]
    -3
    Статье минус за безграмотность. Газ с Сахалина никаким образом по трубопроводам не может попасть в Европу, а тот газ, который Россия продаёт ей не может попасть на Сахалин и в Японию.

    Китайский газ из "Силы Сибири" тоже не мог достаться Японии и не очень-то Китай и выкручивал что-то России с нашим мега-контрактом. Просто оптовая скидка за то, что покупатель сам финансирует трубопровод для своего газа.

    Газопровод в Японию конечно был нужен, но заморозили проект не из-за Медведева, а из-за США. Так бы они и позволили нам такую выгодную сделку провернуть, ага)
    [/comment-show] [comment-deleted] Комментарий был удален. [/comment-deleted]
    1. Кибальчиш Офлайн
      Кибальчиш (Игорь Кабардин) 29 октября 2014 08:53
      +3
      Речь идёт не о газе с одних и тех же месторождений, а об альтернативном рынке. Очень крупном рынке, кстати. Более крупном, чем германский.
      1. Enjoy Офлайн
        Enjoy 29 октября 2014 09:03
        +6
        Ну и всё сводится к тому, что из-за одного визита Медведева на Курилы Япония заморозила проект. Но ведь Южный Поток заморозили и без всяких Курил.

        Если бы джапы были самостоятельны, то труба уже давно бы работала, а так пока они оккупированы янки, никакие территориальные уступки не помогут, будет как с Болгарией - холодно, голодно, а торговать с Россией не будем, белый хозяин не разрешает.
        1. PENZYAC Офлайн
          PENZYAC (Андрей) 29 октября 2014 22:24
          +1
          Цитата: Enjoy
          ...Если бы джапы были самостоятельны, то труба уже давно бы работала, а так пока они оккупированы янки, никакие территориальные уступки не помогут...

          Именно, пока Япония не суверенная оккупированная страна любые переговоры с ней по поводу любых территорий бессмысленны. Она (передача любых островов Японии) фактически не нужна ни нам, ни, как ни покажется парадоксальным, Японии. Им как кость в горле надоела американская база на Окинаве и, я думаю, получить ещё одну (наивно думать, что американцы получив место для новой базы свернут старую) американскую базу "на вновь обретённых" территориях японцы желанием не горят, но от них это зависеть не будет, США их нагнут, к гадалке не ходи. А нам самим позволить запереть свой Тихоокеанский Флот в Охотском море, я даже не знаю, как такое назвать. Я не говорю уже о рыбных запасах и огромных запасах углеводородов на шельфе Курильских островов.
          Поэтому, все территориальные переговоры между Россией и Японией в настоящее время возможны только как переговоры ради переговоров, для успокоения внутреннего общественного мнения и, одновременно, для втирания очков Вашингтону. Боже упаси нас сейчас о чём то "договориться".
          1. abrakadabre Офлайн
            abrakadabre (Valery) 30 октября 2014 08:49
            0
            Именно, пока Япония не суверенная оккупированная страна любые переговоры с ней по поводу любых территорий бессмысленны.
            Любые переговоры по территориальным уступкам с нашей стороны - есть прямое преступление против государства.
            Как говаривал весьма умный человек Марк Твен: "Вкладывайте деньги в землю. Ее больше не производят."
      2. shkiper83 Офлайн
        shkiper83 29 октября 2014 17:04
        +1
        Цитата: Кибальчиш
        Речь идёт не о газе с одних и тех же месторождений, а об альтернативном рынке. Очень крупном рынке, кстати. Более крупном, чем германский.


        Так этот "рынок" и так активно работает. Газовозы как трамваи с Пригородного бегают на Японию.
      3. shkiper83 Офлайн
        shkiper83 29 октября 2014 17:04
        0
        Цитата: Кибальчиш
        Речь идёт не о газе с одних и тех же месторождений, а об альтернативном рынке. Очень крупном рынке, кстати. Более крупном, чем германский.


        Так этот "рынок" и так активно работает. Газовозы как трамваи с Пригородного бегают на Японию.
    2. xbhxbr-777 Офлайн
      xbhxbr-777 (Татьяна) 29 октября 2014 09:51
      +1
      Это тебе минус за безграмотность ,никто не собирался тянуть газ в Европу через Сахалин,речь идет совсем о другом,почитай внимательно статью!!!
      1. Макс Офлайн
        Макс (Максим) 29 октября 2014 11:39
        +2
        Вы чо тупите? Да он говорит о зависимости Японии от США. В статье написано, что если бы в Японию газопровод протянули то был бы постоянный крупный рынок сбыта. Наивный. Это не безграмотность ли? США так же бы надавили на Японию как на Европу и было бы тоже самое что есть этот рынок или его нет. И Китай кстати не выкручивал руки при заключении контракта.
  • [comment-show]
    Enot_33 Офлайн
    Enot_33 (Евгений) [country][/country] 29 октября 2014 08:51 [ansarr][/ansarr] [comment-deleted-info]

    Сообщение удалено: {deleted-at}, {deleted-by}

    [/comment-deleted-info]
    +4
    Я вообще не понимаю о чём можно с япами разговаривать по этому поводу! Эти острова перешли к нам по итогам Второй мировой.
    [/comment-show] [comment-deleted] Комментарий был удален. [/comment-deleted]
    1. Кибальчиш Офлайн
      Кибальчиш (Игорь Кабардин) 29 октября 2014 08:59
      +3
      Нет такого юридического понятия "итоги второй мировой". Итоги юридически закрепляются договором. Это понимали в СССР, понимают и в РФ. Чтобы заключить договор, нужно о чём-то договориться. Потстамские и Ялтинские устные договорённости - это лишь декларации, пожелания о грядущем переустройстве мира. После войны всё было переиграно, как с одной, так и с другой стороны. Итоги вмв во многом уже пересмотрены.
      1. abrakadabre Офлайн
        abrakadabre (Valery) 30 октября 2014 08:50
        0
        Нет такого юридического понятия "итоги второй мировой".
        Юридического понятия нет. Но при озвучивании все все понимают с полуслова.
  • [comment-show]
    Dimy4 Онлайн
    Dimy4 (Дмитрий) [country][/country] 29 октября 2014 08:55 [ansarr][/ansarr] [comment-deleted-info]

    Сообщение удалено: {deleted-at}, {deleted-by}

    [/comment-deleted-info]
    +2
    Достаточно вспомнить, что с подобного и началась Вторая мировая война, когда Германия выдвигала требования передать ей Данциг (который не был частью Польши, но состоял в союзе с ней) и предоставить экстерриториальный коридор к нему.

    При желании начать войну можно потребовать предоставить коридор для пролета на Луну. Бред полный, но как повод сгодиться.
    [/comment-show] [comment-deleted] Комментарий был удален. [/comment-deleted]
  • [comment-show]
    Dimach Офлайн
    Dimach (Дмитрий) [country][/country] 29 октября 2014 09:24 [ansarr][/ansarr] [comment-deleted-info]

    Сообщение удалено: {deleted-at}, {deleted-by}

    [/comment-deleted-info]
    +5
    Что значит ничья при переговорах? Если 2 острова Японии мало, а 4 острова мы не отдадим, то сойдемся на 3 островах. Так что-ли?
    При такой ничье мы в проигрыше)
    [/comment-show] [comment-deleted] Комментарий был удален. [/comment-deleted]
  • [comment-show]
    a.s.zzz888 Офлайн
    a.s.zzz888 (шериф) [country][/country] 29 октября 2014 09:34 [ansarr][/ansarr] [comment-deleted-info]

    Сообщение удалено: {deleted-at}, {deleted-by}

    [/comment-deleted-info]
    +3
    Очень ревниво япенцы наблюдают за прилетами на "спорные" территории первых лиц России. И обязательно подгавкнут, напоминая о своих претензиях. Ну так собака лает, караван идет и хрен на них.
    [/comment-show] [comment-deleted] Комментарий был удален. [/comment-deleted]
    1. Serg 122 Офлайн
      Serg 122 (Сергей) 29 октября 2014 10:57
      +1
      Очень ревниво япенцы наблюдают за прилетами на "спорные" территории первых лиц России. И обязательно подгавкнут

      Это они могут (гавкать!). Но только ли они? Укропитеки, например, за Крым всё никак не успокоятся. Парад на 9 мая - не проводи, Президент России - по земле не ходи, выборы - проводить нельзя! Почему слушаем всё это?
    2. PENZYAC Офлайн
      PENZYAC (Андрей) 29 октября 2014 22:43
      0
      Цитата: a.s.zzz888
      Очень ревниво япенцы наблюдают за прилетами на "спорные" территории первых лиц России. И обязательно подгавкнут, напоминая о своих претензиях. Ну так собака лает, караван идет и хрен на них.

      Они (японцы) опять оказались на той стороне, которой неминуемо предстоит проиграть, хотя сейчас не все в это верят, а многие даже смеются над подобными прогнозами...
  • [comment-show]
    parusnik Офлайн
    parusnik (Алексей Богомазов) [country][/country] 29 октября 2014 09:35 [ansarr][/ansarr] [comment-deleted-info]

    Сообщение удалено: {deleted-at}, {deleted-by}

    [/comment-deleted-info]
    +4
    Автор..как то усиленно пытается протолкнуть мысль,что Курилы необходимо отдать японцам..А то что японцы,ещё на Дальний Восток претендуют это ничего?
    [/comment-show] [comment-deleted] Комментарий был удален. [/comment-deleted]
    1. Кибальчиш Офлайн
      Кибальчиш (Игорь Кабардин) 29 октября 2014 10:00
      +1
      Позиция автора следующая: его устроит любой мирный договор, который правительства России и Японии сочтут взаимоприемлимым. Нормальная гражданская позиция. Хикивакэ, опять же по разумению автора, будет означать, что компромисс будет лежать между нынешними позициями Японии и РФ. Как он будет выглядеть, пока не ясно.
  • [comment-show]
    xbhxbr-777 Офлайн
    xbhxbr-777 (Татьяна) [country][/country] 29 октября 2014 09:53 [ansarr][/ansarr] [comment-deleted-info]

    Сообщение удалено: {deleted-at}, {deleted-by}

    [/comment-deleted-info]
    +1
    Никто не собирается отдавать Курилы японцам,ничья заключается совсем в другом,в том чтобы,освободиться от деспотичности и вмешательства США
    [/comment-show] [comment-deleted] Комментарий был удален. [/comment-deleted]
    1. PENZYAC Офлайн
      PENZYAC (Андрей) 29 октября 2014 22:48
      0
      Цитата: xbhxbr-777
      Никто не собирается отдавать Курилы японцам,ничья заключается совсем в другом,в том чтобы,освободиться от деспотичности и вмешательства США

      Неужели Вы думаете, что наши в обмен на отказ Японии от претензий на Южные Курилы (вообще) пообещали им выгнать с их территории американцев? Хотя, было бы оптимально. Вопрос - как реализовать?
  • [comment-show]
    Александр С. Офлайн
    Александр С. (Александр) [country][/country] 29 октября 2014 09:58 [ansarr][/ansarr] [comment-deleted-info]

    Сообщение удалено: {deleted-at}, {deleted-by}

    [/comment-deleted-info]
    +6
    Автор что...намекает на передачу островов Японии? что за бред... Курилы все наши...и никакого совместного пользования тоже не надо. Ни пяди родной земли!!! А то сначала Курилы..затем еще чтонибудь...так все раздать можно. И сдалась нам шестерка америкосовская, которая и вякнуть без разрешения не может. И еще момент из статьи....технологии в обмен на территории? значит один выход - развивать свои технологии. А то иш ты какие гордые...острова им подавай....нечего было во второй мировой участвовать...сидели бы себе тихо и все. А раз нет...пусть только сунутся на Курилы...тогда организуем такой же спор по Хоккайдо. Хватит уже щедростью раскидываться на право и налево...а то внушили - Россия - щедрая душа. Долги прощает..острова раздает(Амур)...откуда уважение тут заработать?
    [/comment-show] [comment-deleted] Комментарий был удален. [/comment-deleted]
  • [comment-show]
    Dormidosha Офлайн
    Dormidosha (Дмитрий) [country][/country] 29 октября 2014 10:05 [ansarr][/ansarr] [comment-deleted-info]

    Сообщение удалено: {deleted-at}, {deleted-by}

    [/comment-deleted-info]
    +1
    Да Япония должна быть союзником! Хотя эти узкоглазые всё равно камень за пазухой держат и при удобном случае не преминут им воспользоваться !!!!
    [/comment-show] [comment-deleted] Комментарий был удален. [/comment-deleted]
    1. dmit-52 Офлайн
      dmit-52 (Дмитрий) 29 октября 2014 10:37
      +1
      Считаю, Япония должна быть демилитаризованной и нейтральной - и не иначе.
  • [comment-show]
    polkownik1
    polkownik1 [country][/country] 29 октября 2014 10:17 [ansarr][/ansarr] [comment-deleted-info]

    Сообщение удалено: {deleted-at}, {deleted-by}

    [/comment-deleted-info]
    +1
    Статья в целом скорее напоминает о проблеме. Но в части оценки деятельности и роли Медведева невозможно не согласиться.
    [/comment-show] [comment-deleted] Комментарий был удален. [/comment-deleted]
  • [comment-show]
    Demon_Blood Офлайн
    Demon_Blood [country][/country] 29 октября 2014 10:40 [ansarr][/ansarr] [comment-deleted-info]

    Сообщение удалено: {deleted-at}, {deleted-by}

    [/comment-deleted-info]
    0
    То, что Япония хочет 4 острова это вообще глупости. Потому что, до войны Японии принадлежали все курильские острова и Сахалин(южная часть). Соответственно, в плоскости ялтинских и потсдамских договоров союзников, Япония может требовать или все эти территории или ничего. Если она хочет все эти территории, то соответственно Германия у Польши должна взять половину территории, Польша у Украины Львовскую обл. и Закарпатье, у Литвы Вильно, у Белоруссии Брестскую, Гродненскую и др. области, и так далее.
    [/comment-show] [comment-deleted] Комментарий был удален. [/comment-deleted]
  • [comment-show]
    Сергей Медведев (Сергей Иванович Медведев) [country][/country] 29 октября 2014 10:50 [ansarr][/ansarr] [comment-deleted-info]

    Сообщение удалено: {deleted-at}, {deleted-by}

    [/comment-deleted-info]
    +5
    Никаких территориальных уступок Японии! Мирный договор нужен, но только на условиях победителя, на наших условиях!
    [/comment-show] [comment-deleted] Комментарий был удален. [/comment-deleted]
    1. PENZYAC Офлайн
      PENZYAC (Андрей) 29 октября 2014 23:00
      0
      Цитата: Сергей Медведев
      Никаких территориальных уступок Японии! Мирный договор нужен, но только на условиях победителя, на наших условиях!

      Надеюсь, так в конечном итоге и получится!
  • [comment-show]
    ljuger Офлайн
    ljuger (Александр) [country][/country] 29 октября 2014 11:34 [ansarr][/ansarr] [comment-deleted-info]

    Сообщение удалено: {deleted-at}, {deleted-by}

    [/comment-deleted-info]
    +1
    Япония никогда не будет нашим союзником, не нужно обманываться, и за островами пойдет Сахалин и Владивосток. А то что трубу не проложили, так одной сырьевой иглой меньше. промышленность надо развивать. Рынок же Японии высоко технологичный и расширение сотрудничества добьет наши заводики которые только оживать стали. Лучше с Кореей развивать отношения, они японцев люто не навидят
    [/comment-show] [comment-deleted] Комментарий был удален. [/comment-deleted]
  • [comment-show]
    Георг Шеп Офлайн
    Георг Шеп (Георг Шеп) [country][/country] 29 октября 2014 11:39 [ansarr][/ansarr] [comment-deleted-info]

    Сообщение удалено: {deleted-at}, {deleted-by}

    [/comment-deleted-info]
    +3
    Кулилы - наша, русская земля, нашей русской и останется.
    [/comment-show] [comment-deleted] Комментарий был удален. [/comment-deleted]
  • [comment-show]
    Волька Офлайн
    Волька [country][/country] 29 октября 2014 11:50 [ansarr][/ansarr] [comment-deleted-info]

    Сообщение удалено: {deleted-at}, {deleted-by}

    [/comment-deleted-info]
    0
    янки главные мировые пакостники, после них везде помойка, хаос и безнадега...
    [/comment-show] [comment-deleted] Комментарий был удален. [/comment-deleted]
  • [comment-show]
    talot Офлайн
    talot [country][/country] 29 октября 2014 11:51 [ansarr][/ansarr] [comment-deleted-info]

    Сообщение удалено: {deleted-at}, {deleted-by}

    [/comment-deleted-info]
    +2
    Цитата: parusnik
    Автор..как то усиленно пытается протолкнуть мысль,что Курилы необходимо отдать японцам..А то что японцы,ещё на Дальний Восток претендуют это ничего?


    вот такими методами (статьи в СМИ и т.п.) нам постепенно внушат, что Курилы надо отдать японии... Я категорически против! Наши предки жизни свои положили, чтобы расширить границы государства, а мы значит пойдем на поводу у всяких ямериконцев и отдадим завоеванное?! Херраздва! а если сунутся, надаем по сувалкам и расширим границы еще!... soldier
    [/comment-show] [comment-deleted] Комментарий был удален. [/comment-deleted]
  • [comment-show]
    Nross Офлайн
    Nross [country][/country] 29 октября 2014 12:02 [ansarr][/ansarr] [comment-deleted-info]

    Сообщение удалено: {deleted-at}, {deleted-by}

    [/comment-deleted-info]
    +3
    После Курил японцы захотят Сахалин - эт к бабке не ходи.
    Японию следует использовать иначе - в противовесе Китаю.
    А то, что газопровод не построили - не знаю хорошо це или плохо, но с нефтяной иглы нужно слезать, и уже давно, а не вкалывать ещё одну для противовесу. Это из той же серии: болит голова, а ты ударь по пальцу молотком, чтоб о голове не думать....
    [/comment-show] [comment-deleted] Комментарий был удален. [/comment-deleted]
  • [comment-show]
    hard
    hard [country][/country] 29 октября 2014 12:08 [ansarr][/ansarr] [comment-deleted-info]

    Сообщение удалено: {deleted-at}, {deleted-by}

    [/comment-deleted-info]
    +1
    Цитата: Наталия
    Как видите, разрушить США, любым способом без последствий не получится
    Бойтесь своих желаний.

    Уважаемая Наталья .......вна, Вы абсолютно правы! США нужно не разрушать, но демонтировать, как можно аккуратней, незаметно, чем, думаю, и занимается наше ( и Китайское ) правительство. Штаты напоминают сейчас старую проржавевшую бомбу в руках обезьян ( правящие круги США ), поэтому - никаких резких движений, чтобы не напужать несчастных животных. Терпение и выдержка.
    [/comment-show] [comment-deleted] Комментарий был удален. [/comment-deleted]
  • [comment-show]
    Megatron Офлайн
    Megatron (Вежливый) [country][/country] 29 октября 2014 12:18 [ansarr][/ansarr] [comment-deleted-info]

    Сообщение удалено: {deleted-at}, {deleted-by}

    [/comment-deleted-info]
    0
    сдача Ливии на растерзание НАТО

    Может хватит эту дурость из статьи в статью таскать?
    Каддафи никогда нам другом и не был, он с Саркози дружил, финансировал выборы его, от него же и получил на орехи.
    Мы тут при чем?

    На хрен япошек послать, еще бы пару бомб на них скинуть ядерных, а то видать урок не достаточный был им подан.
    [/comment-show] [comment-deleted] Комментарий был удален. [/comment-deleted]
  • [comment-show]
    nikolaev Офлайн
    nikolaev [country][/country] 29 октября 2014 13:00 [ansarr][/ansarr] [comment-deleted-info]

    Сообщение удалено: {deleted-at}, {deleted-by}

    [/comment-deleted-info]
    0
    На эту тему сильно переживать не стоит: все уже известно - все катаклизмы ( если верить американским фильмам) случаются только в США .
    Все устаканится - главное: не злоупотреблять алкоголем!
    [/comment-show] [comment-deleted] Комментарий был удален. [/comment-deleted]
  • [comment-show]
    kig Офлайн
    kig [country][/country] 29 октября 2014 13:57 [ansarr][/ansarr] [comment-deleted-info]

    Сообщение удалено: {deleted-at}, {deleted-by}

    [/comment-deleted-info]
    0
    Все логично, каждый "партнер" старается получить преимущество себе и подставить ногу другому. Так что нечего возмущаться Штатами, они делают то что должны (с их точки зрения, конечно). Возмущаться стоит тому, что мы до сих пор не научились искусству загребать жар чужими руками.
    [/comment-show] [comment-deleted] Комментарий был удален. [/comment-deleted]
  • [comment-show]
    fan1945 Офлайн
    fan1945 [country][/country] 29 октября 2014 14:27 [ansarr][/ansarr] [comment-deleted-info]

    Сообщение удалено: {deleted-at}, {deleted-by}

    [/comment-deleted-info]
    0
    Рано ли,но вероятно поздно этот вопрос нужно будет все-равно решать.Статус-кво
    не было закреплено де-юре.Увы.Потому и встала проблема.Молодым людям на Форуме,нужно все-таки изучать материал,чтобы не городить чепуху.С интернетом и
    усилий никаких не нужно.Достаточно спросить...УЗНАТЬ!
    Проблема есть (по Шикотану и Хабомаи),РФ это признает в принципе.Дело в том,что
    с этими территориями значительно,не в нашу пользу, меняется хозяйственное использование шельфа и прибрежных вод.И очень остро встает вопрос (Кунашир,Итуруп)по проливам для ВМФ...
    [/comment-show] [comment-deleted] Комментарий был удален. [/comment-deleted]
  • [comment-show]
    татарин 174 Офлайн
    татарин 174 [country][/country] 29 октября 2014 15:09 [ansarr][/ansarr] [comment-deleted-info]

    Сообщение удалено: {deleted-at}, {deleted-by}

    [/comment-deleted-info]
    0
    Ещё тысячу лет мы будем говорить им что-то типа "Не Курилы вам, а уши от мертвого осла!"-они ещё тысячу лет будут у нас требовать , но всё так и останется.
    1. Эта проблема не решаема, так как острова наши.
    2. Эта проблема не решаема, так как они считают, что острова их.
    Что делать???
    А ничего, будем не обращать внимания и жить так, как и живём-вот это и есть решение wink
    [/comment-show] [comment-deleted] Комментарий был удален. [/comment-deleted]
  • [comment-show]
    3vs Офлайн
    3vs [country][/country] 29 октября 2014 15:09 [ansarr][/ansarr] [comment-deleted-info]

    Сообщение удалено: {deleted-at}, {deleted-by}

    [/comment-deleted-info]
    0
    Да хрен им, а не Курилы, или Япония входит в состав России, тогда нет вопросов.
    [/comment-show] [comment-deleted] Комментарий был удален. [/comment-deleted]
  • [comment-show]
    Prager Офлайн
    Prager (Роман) [country][/country] 29 октября 2014 15:32 [ansarr][/ansarr] [comment-deleted-info]

    Сообщение удалено: {deleted-at}, {deleted-by}

    [/comment-deleted-info]
    0
    Южные Курилы - Русская земля! В России лишней земли нет!
    [/comment-show] [comment-deleted] Комментарий был удален. [/comment-deleted]
  • [comment-show]
    Дембель Офлайн
    Дембель (Дмитрий) [country][/country] 29 октября 2014 16:21 [ansarr][/ansarr] [comment-deleted-info]

    Сообщение удалено: {deleted-at}, {deleted-by}

    [/comment-deleted-info]
    0
    Незачем уступать ни метра своей территории вне зависимости от того, была ли она Российской исторически, либо была завоёвана в результате военных конфликтов. Если дать хотя бы один прецедент на возврат кому либо какой либо территории, Россию раздёргают на куски.
    [/comment-show] [comment-deleted] Комментарий был удален. [/comment-deleted]
  • [comment-show]
    Nitarius Офлайн
    Nitarius (николаичь) [country][/country] 29 октября 2014 20:18 [ansarr][/ansarr] [comment-deleted-info]

    Сообщение удалено: {deleted-at}, {deleted-by}

    [/comment-deleted-info]
    0
    я ПРОТИВ ЧТО ЛИБО ЯПОНИИ ОТДАВАТЬ!
    острова до 1905 года были НАШИМИ!
    и с чего это надо ИМ ОТДАВАТЬ СВОЕ? честно вернули в 1945 году!
    я в недоумении если честно!
    [/comment-show] [comment-deleted] Комментарий был удален. [/comment-deleted]
  • [comment-show]
    jekasimf Офлайн
    jekasimf (jekasimf) [country][/country] 29 октября 2014 20:37 [ansarr][/ansarr] [comment-deleted-info]

    Сообщение удалено: {deleted-at}, {deleted-by}

    [/comment-deleted-info]
    0
    Я вот чего не пойму.ПОЧЕМУ медведев ДО СИХ ПОР У ВЛАСТИ?????!!!!
    [/comment-show] [comment-deleted] Комментарий был удален. [/comment-deleted]
  • [comment-show]
    EvilLion Офлайн
    EvilLion [country][/country] 30 октября 2014 00:29 [ansarr][/ansarr] [comment-deleted-info]

    Сообщение удалено: {deleted-at}, {deleted-by}

    [/comment-deleted-info]
    0
    Нам плевать, никаких островов япошки не получат, проиграли войну, так не жалуйтесь.
    [/comment-show] [comment-deleted] Комментарий был удален. [/comment-deleted]
  • [comment-show]
    SveTok Офлайн
    SveTok (владимир) [country][/country] 30 октября 2014 00:31 [ansarr][/ansarr] [comment-deleted-info]

    Сообщение удалено: {deleted-at}, {deleted-by}

    [/comment-deleted-info]
    0
    Я против дружбы за деньги, этим дружбу купить невозможно.
    [/comment-show] [comment-deleted] Комментарий был удален. [/comment-deleted]
  • [comment-show]
    Денис Офлайн
    Денис (Денис) [country][/country] 30 октября 2014 05:28 [ansarr][/ansarr] [comment-deleted-info]

    Сообщение удалено: {deleted-at}, {deleted-by}

    [/comment-deleted-info]
    0
    Западная Германия не признавала новых границ на востоке, однако по итогам совместных консультаций было решено, что Бонн отказывается от прав на Калининград
    Как-то звучит невнятно
    Какие там права,есть лишь ПРАВО ПОБЕДИТЕЛЯ.Да и натовским шестёркам не положено иметь терроториальные претензии
    [/comment-show] [comment-deleted] Комментарий был удален. [/comment-deleted]
  • [comment-show]
    asiat_61 Офлайн
    asiat_61 (игорь) [country][/country] 1 ноября 2014 08:35 [ansarr][/ansarr] [comment-deleted-info]

    Сообщение удалено: {deleted-at}, {deleted-by}

    [/comment-deleted-info]
    0
    РОССИЮ собирали веками,а с 1917 только разбазаривают. Пора этот процесс прекратить и начать собирать заново.Крым это надеюсь только начало.
    [/comment-show] [comment-deleted] Комментарий был удален. [/comment-deleted]
  • [comment-show]
    urzhumowa.elena
    urzhumowa.elena [country][/country] 5 ноября 2014 20:50 [ansarr][/ansarr] [comment-deleted-info]

    Сообщение удалено: {deleted-at}, {deleted-by}

    [/comment-deleted-info]
    0
    Сколько же можно разбазаривать Россию!Мало,Союз развалили?Теперь, кому не лень,будут под шумок отщипывать себе кусочки?Россия прирастать должна,а не наоборот!Даже надежды японцам нельзя давать,иначе все отгрызть потянутся, с поводами и без.Неужели недостаточно потеряно?
    [/comment-show] [comment-deleted] Комментарий был удален. [/comment-deleted]
  • Картина дня