Трудности Анкары и шанс для Москвы

Генштабу Турции не позавидуешь. Всего за один год ситуация вокруг этой страны изменилась радикально в худшую сторону. На севере Россия присоединила к себе Крым, что сразу сделало её хозяйкой всего Чёрного моря. Крым — это громадный непотопляемый авианосец, с которого «Искандерами» и авиацией можно достать до Стамбула и до Анкары. Не говоря уже о возникшей Новороссии, перспективы которой, впрочем, пока достаточно туманны. С юга возникло агрессивное и экспансионистское «Исламское государство», уже вышедшее на турецкие границы.

Ирония судьбы состоит в том, что к созданию этого чудовища бывшая империя сама приложила руку, а теперь отчаянно пытается от него отбиваться. Суть ИГ такова, что оно может жить лишь экспансией и ограблением, а правительство Эрдогана скоро столкнётся с тем, что перед ними не классическая вражеская страна, против которой можно было бы использовать помощь НАТО, а нечто среднее между бандой и крупным партизанским отрядом. У ИГ нет городов или территорий, которые критически необходимо было бы удерживать, им безразличны потери мирного населения, они не заботятся о сохранении инфраструктуры. Война с ним будет очень тяжёлой.

Какую выгоду может извлечь Россия из этой ситуации? Самую прямую. Речь идёт о давнем и больном вопросе с судоходством в черноморских проливах.


Напомним, в 1936 году была принята знаменитая Конвенция Монтрё о статусе черноморских проливов. Даже при беглом знакомстве с её текстом становится ясно, что её цель, помимо прочего, это ограничение выхода военных кораблей СССР (России) из Чёрного моря. Последующие события лишь подтвердили это.

На протяжении всего времени Турция понимала и толковала Конвенцию очень своеобразно. К примеру, пропуск турецкими властями 9 июля 1941 года в Чёрное море через проливы немецкого военного катера «Зеефальке» это грубейшее нарушение конвенции Монтрё. Фактически этим актом Анкара обозначила себя как невоюющий союзник нацисткой Германии. Не смотря на протесты СССР, пропуски немецких кораблей через проливы продолжились. Сейчас Турция продолжает нарушать Конвенцию уже в пользу американцев. Тут тоже можно привести конкретные примеры.

"Вождь народов" И. В. Сталин не мог не понимать, что мировое господство СССР невозможно без контроля над черноморскими и проливами и готовил план замены дискриминационной Конвенции Монтрё на нечто более подходящее. И сперва звёзды благоволили ему. Ещё на завершающем этапе Второй мировой Турция попыталась откупиться от СССР, предложив ему свободный проход войск и военных кораблей через её территорию. Планы же Сталина к этому моменту были гораздо шире и Анкаре были озвучены требования согласиться на размещение советской военно-морской базы в черноморских проливах, а также передать Советскому Союзу часть турецкого Закавказья.

Трудности Анкары и шанс для Москвы


Прижатые к стене, турки обратились за помощью к западным державам, где получили всестороннюю поддержку, и вскоре стали членами НАТО.

Захотев много, Москва не только ничего не приобрела, но и крупно потеряла. Как и в случае с Японией и Ираном экспансионистские поползновения СССР в сочетании с достаточно грубой и неумелой дипломатией привели к ровно обратному результату — как и в вышеназванных странах, в Турции укрепились позиции Запада в целом и американцев в частности. В целом череда тех внешнеполитических провалов заслуживает отдельной статьи.

Настоящий звёздный час Анкары наступил в 1990-е, после распада СССР. Тогда Турция в одностороннем порядке попыталась ввести новые ограничения, фактически перечеркнув Конвенцию Монтрё. Теперь внутренний регламент допускал, в частности, обязательные лоцманские услуги (естественно, не бесплатные), возможность перехвата и досмотра транзитных судов, ограничение судоходства по целому ряду параметров, а также суд над нарушителями этих правил по внутренним турецким законам. Яростное сопротивление России помогло избежать введения большей части ограничений прохода по проливам, однако в сильно урезанном виде турецкий регламент всё же был принят. В числе прочего, он предусматривает жёсткие ограничения для прохода через проливы нефтеналивных танкеров. В 1999 году Международная морская организация с подачи США (которых вполне устраивала такая ситуация) прекратила рассматривать вопрос о неправомерности подобных требований.

Разумеется, подобные односторонние действия были бы невозможны, если бы не гибель Советского Союза.

Присоединение Крыма к РФ, с его одновременным превращением в мощнейший морской бастион, стало сюрпризом для Анкары, положив конец её господству в черноморском бассейне, которое длилось с 1991 года. Теперь на полуострове уже без всяких ограничений будут располагаться противокорабельные и противовоздушные комплексы Российской Федерации, а также дальние бомбардировщики Ту-22М3, с дальностью до 2500 км без учёта дальности ракет.

Ещё одним неприятным подарком явилось то, что в строй начали входить корабли и суда, заложенные для Черноморского флота 3-4 года назад. Прежде всего это подводные лодки проекта 636 и фрегаты проекта 11356. И это, очевидно, только начало.

Учитывая сложную ситуацию Турции, для МИДа РФ естественно было бы потребовать по меньшей мере отмены дискриминационных внутренних регламентов и возврата хотя бы к Конвенции Монтрё. Прежде всего речь идёт о своде прохождения нефтеналивных танкеров. Как максимум, можно было бы добиваться ограничений на проход для кораблей отдельных нечерноморских стран, которые ранее неоднократно нарушали Конвенцию Монтрё. В первую очередь это касается Соединённых Штатов. Однако надежды на это, увы, слабые.
Автор: Игорь Кабардин


Мнение редакции "Военного обозрения" может не совпадать с точкой зрения авторов публикаций

CtrlEnter
Если вы заметили ошибку в тексте, выделите текст с ошибкой и нажмите Ctrl+Enter
Читайте также
Загрузка...
Комментарии 51
  1. тлауикол 30 октября 2014 08:36
    "Ещё одним неприятным подарком явилось то, что в строй начали входить заложенные для Черноморского флота 3-4 года назад."- дополните это предложение пож.

    проблема в том что США никакую конвенцию не подписывали, да им собственно и пофиг в случае войны, что ООН, что Монтре.. так что держите порох сухим - договора не защищают от нападения
    1. Кибальчиш 30 октября 2014 08:47
      Спасибо, исправил. Не подписывали, так и есть. Но также нет и некоторых стран, что её подписывали. СССР, Японская империя, Югославия, но правоприемники ни от чего не отказывались.
      1. вакса 31 октября 2014 01:27
        Это не важно, подписывали США или не подписывали, главное, что подписали причерноморские государства, а Турция, как владелица этой части суши, обязалась соглашение выполнять. Также не важно, что США не подписывали соглашение прикаспийских государств о статусе Каспийского моря. Но, конечно, военная сила есть последний и весомый аргумент в любом споре.
    2. Prager 1 ноября 2014 15:33
      абсолютно с Вами согласен до последнего слова! soldier
    3. KIND 1 ноября 2014 21:51
      Пока Крым наш,Черное море наше))))надо себе только свободный выход от туда организовать,а это уже какую сотню лет остается мечтой.....но говорят у некоторых мечты сбываются....может пора?)))))))
  2. Тот же ЛЕХА 30 октября 2014 09:00
    Однако надежды на это, увы, слабые.


    Как и рычаги давления....пока нам нечем убедить турок сделать так чтобы все были довольны.
    1. bairat 30 октября 2014 09:10
      Было бы желание надавить, одни туристы сколько денег везут в Турцию.
      1. pavel_SPB 30 октября 2014 13:13
        и что туристы???никто не запретит не ездить в турцию.только если сами турки не откажут во въезде в страну.
        1. bairat 30 октября 2014 14:46
          Цитата: pavel_SPB
          и что туристы???никто не запретит не ездить в турцию.только если сами турки не откажут во въезде в страну.

          Ха-ха, не запретят)) росприроднадзор скажет низя, там эпидемия, значит низя. И миллион турок "вдруг" останется без работы.
          1. стас57 31 октября 2014 08:45
            Ха-ха, не запретят)) росприроднадзор скажет низя, там эпидемия, значит низя. И миллион турок "вдруг" останется без работы.

            видите ли в чем все дело....
            товарооборот между нами растет на 20-40% ежегодно, и к 20 году будет не менее 100 млрд $,
            туризм большая доля, но еще большая это торговля, производство и строительство у нас.
            Мне кажется при определенных финансовых связях и рычагах давления проще иметь крепкого нейтрала , чем достаточно крепкого противника-дипломатия и финансы должны решить эти вопросы очень эффективно.

            то есть, в " случае чаго"
      2. askort154 30 октября 2014 13:40
        Да, где-то 5-6 млрд. Поэтому, Турция "мягко проглотила" возвращение Крыма домой.
        Да и, вообше, Турция начинает прозревать : что несёт Миру США, а что Россия.
        И, к слову, смотрю на фото на мост, а ведь его поддерживающие стальные канаты
        (примерно 20см. в деаметре) были изготовлены в СССР.Не раз проезжал по этому мосту, всегда сиотрел на них и испытывал утешительную гордость!
    2. Комментарий был удален.
    3. ядро 30 октября 2014 18:43
      есть турецке куды. всегда можно потдержать стремление народа на самоопределение.
    4. dzau 31 октября 2014 02:56
      Цитата: Тот же ЛЕХА
      Однако надежды на это, увы, слабые.


      Как и рычаги давления....пока нам нечем убедить турок сделать так чтобы все были довольны.

      Очень даже есть. В перспективе на их границах - суверенный многомиллионный Курдистан. Отмобилизованный и закаленный в войне. Ненавидящий турков животно.

      И на их границах же - столь же неприятный монстрик ИГИЛ.

      Период, пока удается успешно стравливать ИГ с курдами, канализировать порывы ИГ к экспансии - за счет Ирака и Сирии, а от курдов откупаться "типа помощью" (вроде пропусков по своей территории) - вряд ли продлится бесконечно.

      Причем аспект Курдистана в дальней перспективе - весомей. Потенциально - 40-миллионная страна, отнюдь не лояльная западному блоку, под крышей которого сидит Турция.

      Т.е. все предпосылки для сближения курдов с нами. И вот при нашей поддержке, да еще с территориальными претензиями Курдистана к Турции - это даже не "рычаг", это "лом".

      Уж не говоря о на глазах слабеющей натовской крыше и том, что в перспектиые РФ сама, без всяких "рычагов" может турков хорошо поддавить. О чем красноречиво свидетельствуют уроки истории.

      Сс**т - и правильно делают. Уж за годы "холодной", лежа под натой, эти тв**ри нам крови немало выпили. Не меньше нагадили в 90-е. Пора бы и заплатить.
      dzau
    5. Вова Вартанов 3 ноября 2014 11:55
      Думаю всё таки рычаги давления на турок у России есть - военно-политическое усиление Армении ,4-я , 6 -я и 102российские базы (их более мощное оснащение тоже по определению сделает Турцию сговорчивее),курды РПК ,давление на ,,кровного ,, союзника Анкары в вопросе Нагорно-Карабахской республики , С 300 в Сирию и Иран и т.д .
  3. parusnik 30 октября 2014 09:13
    Суть ИГ такова, что оно может жить лишь экспансией и ограблением, а правительство Эрдогана скоро столкнётся с тем, что перед ними не классическая вражеская страна,(..)а нечто среднее между бандой и крупным партизанским отрядом.
    Вот как только столкнётся...рычаги и появятся...
  4. Горный стрелок 30 октября 2014 09:16
    Турция - член НАТО. Но если она всерьез думает, что европейские войска кинуться ее защищать, то она наивней цыпленка. ИГ на границе Турции. Курды волнуются. 15 погибших в этих волнениях. Ползучая "исламизация" Турции. Эрдоган с замашками султана Сулеймана Великолепного. И проливы, которые могут стать основным препятствием в отношениях с Россией.
    1. asadov 30 октября 2014 10:43
      Вот когда они его кинут он и кинется к нам. А пока не вижу причин обострять с ним отношения.
  5. Aasdem 30 октября 2014 10:18
    Турок надо не давить, а переманивать на свою сторону. это гораздо лучше.

    Тем более сильный прессинг сыграет обратную силу - США начнёт "помогать" ТУрции "противостоять" "агрессии" России - новые базы, "бесплатная" техника, карт-бланш на политику в Леванте и Ираке.
  6. Робертъ Невский 30 октября 2014 10:22
    Супер статья, аналитичная, задолбоченая!
  7. rakiuzo 30 октября 2014 10:27
    Stat'ja napisena ochen' ne gramatno!
    Rossija ne javljautsja hozjajkoj vsego chernogo morja. Krome Rossii est' esche/poka Gruzija, Rumenija, Ukraina, Turtsija i Bolgarija. Krim s uzhe skol'ko stoletija pod kontrolem Rossii i Russkie vse esche na tom beregu, tak chto pugat' kogo libo - durno slabo!
    Avtor stat'i ne prochital polnost'ju punkty Montrö! Prochitajte 20-j i 21-j punkt dogovora! A eto ne edinstvennoe sluchae, chto seefalk poluchil razreshenie projti proliv. Nemetskie korabli do 1943 goda svobodno proshli cherez proliv (Turtsija sebja opravdala pered zapadom, chto eti korabli ne javljautsja voennymi). Vina etomu i Russkoj İmperiej i CCCP - eto svoeobraznaja mest' Turtsii. V Turetskoj İstorii net ni odnogo chernogo polosa ostavshivsja bez mesti; vot i poetomu Rossijani u nas tol'ko kak turisty kupajutsja v teplyh vodah sredizemnogo morja i ne bolee!
    Nato ne srazu prinimalo Turtsiju. Turtsija 2 raza poluchila otkaz ot NATO do uchastii.
    Avtor stat'i prav, chto situatsija Turtsii slozhna. No prichinu on ne ugadal.
    Ankara nivkoem sluchae ne stanet otkrovennym vragom Rossii. Eto uzhe vse v istorii, za to, Ankara kazhdym sluchaem budet pol'zovat'sja, chtoby otomstit', chtoby rasslabit' politiku Rossii, chtoby vragi Rossii hotja by v chislennosti stali bol'she - do teh por, poka intelligentsija (avtor stat'i k nej ne otnositsja) v Rossii ne pojmet, chto v druzhbe s Turtsiej vygody bol'she.
    1. ДартВертер 30 октября 2014 10:55
      Россия с Турцией воевать и не собирается. А если копнуть историю Русско-Турецких войн, то все войны являлись результатом подстрекательства Англии. В итоге, когда Россия таки смогла разбить Турцию на Балканах, Англия так и не пришла ей на помощь, на что турки весьма рассчитывали, т.к. считали ее своим союзником. Запад как всегда - попользовался и бросил. А позже, Англия окончательно добила лично Османскую Империю. Об этом бы не следовало забывать тем, кто без оглядки так любит запад.
      1. Aleksander 30 октября 2014 14:09
        Цитата: ДартВертер
        В итоге, когда Россия таки смогла разбить Турцию на Балканах, Англия так и не пришла ей на помощь, на что турки весьма рассчитывали, т.к. считали ее своим союзником


        Если бы не вмешательство и давление Англии, война 1878 года закончилась бы освобождением Константинополя Россией. Переодетый Скобелев уже осматривал его укрепления...
      2. Комментарий был удален.
    2. Кибальчиш 30 октября 2014 11:04
      Отвечаю на часть претензий, как автор статьи.
      Я не считаю, что Турция и Россия не то, что враги, но даже вероятные противники. Мы помним, что Эрдоган прилетел на открытие Олимпиады - честь ему и хвала. Мы помним и другие добрые моменты в двухсторонних отношениях. Но помним мы и другое.
      Например, чеченских боевиков, которые лечились в турецких больницах. Гласный и негласный сбор денег для них. Тех самых боевиков, которые отрезали головы русским солдатам и насиловали русских женщин и девочек. Не думайте, что тут кто-то что-то забыл, и кому-то стоит сказать спасибо, что не последовала ответная "помощь" Курдской Рабочей Партии.
      Помним и пронемецкие художества во время второй мировой, пока не стало ясно, что Германия войну проиграет.
      Сейчас наши страны могут стать даже союзниками против поползновений Запада, но для этого нужно решить спорные вопросы. В том числе и по проливам. Россия не собирается нападать на Турцию, но свободный доступ в Средиземноморье ей жизненно необходим.
      1. Bakht 30 октября 2014 11:48
        Цитата: Кибальчиш
        Россия не собирается нападать на Турцию, но свободный доступ в Средиземноморье ей жизненно необходим.

        Зачем? Какие жизненные интересы у России на Средиземноморье?
        В период расцвета СССР 5 эскадра была там к месту. Был Египет, Сирия. Да и с Алжиром неплохо торговали. Какая база будет у России в Средиземном море и что она там будет делать? Деньги тратить, понятно. Но с 6-м флотом российская 5 эскадра не справится.

        По поводу проливов, вопросов нет. Давно пора навести порядок. Но, честно говоря, после Крыма и размещения на нем противокорабельных комплексов, нахождение любого корабля или даже эскадры на Черном море зависит только от доброй воли Черноморского Флота РФ.
        1. Кибальчиш 30 октября 2014 11:52
          Интерес - чтобы торговые суда беспрепятственно проходили через проливы. С остальным согласен.
        2. Jack-B 30 октября 2014 12:43
          А кроме 6-го флота больше задач у ВМФ нет? Например доступ к сирийскому побережью. Не тогда когда Турция соблаговолит, а в любое время.
        3. Комментарий был удален.
      2. kit-kat 30 октября 2014 12:46
        @ Россия не собирается нападать на Турцию, но свободный доступ в Средиземноморье ей жизненно необходим.@


        Хотелось бы по фантазировать на эту тему и высказать свои надежды на полное освобождение от турок пролива, Константинополя и всей европейской части территории нынешней Турции.
      3. bekjan 30 октября 2014 22:26
        Наивней цыпленка тот, кто надеется на партнерское отношение с турками. Они в самый неподходящий момент вонзят нож в спину. Не забудем геноцид турков армян и сербов. Так что хочешь мира-готовься к войне.
    3. РУСС 30 октября 2014 12:58
      Цитата: rakiuzo
      Rossija ne javljautsja hozjajkoj vsego chernogo morja. Krome Rossii est' esche/poka Gruzija, Rumenija, Ukraina, Turtsija i Bolgarija



      У Грузии флота как такового нет, украинские "морские консервные банки" догнивают в Одессе, малочисленные и "прошлогодние" румынские и болгарские ВМС не в счёт, остаётся только Турция и Россия, но с воссоединением с Крымом, мы в разы усилились в Черном Море по отношению к Турции.
  8. teron 30 октября 2014 11:39
    Мое мнение - с Турцией надо вести нормальный диалог, не давить, не бряцать оружием и не торопиться. Вроде явную антироссийскую политику не проводят, свои интересы имеют и американцам откровенно в рот не заглядывают - своя голова на плечах у турок есть. Если нам так жизненно важно иметь беспрепятственный выход в Средиземное море, значит нужно действовать аккуратно, не дергаясь и не торопясь договариваться, учитывая интересы Турции. Тогда, если наши страны сумеют договориться на взаимовыгодной основе об отмене "дискриминационных внутренних регламентов", на окрик из-за океана (а таковой обязательно последует), турки могут и не среагировать.
    1. вася 30 октября 2014 13:07
      Цитата: teron
      Мое мнение - с Турцией надо вести нормальный диалог, не давить, не бряцать оружием и не торопиться

      Не торопиться - это да.
      Но Турция хочет восстановить империю, что противоречит нашим интересам, т.к. империю мусульманскую.
      Они уже из тенгрианцев казахов сделали мусульман.
      В казахском языке (как в украинском) тоже появилось много новых слов, которые коренные казахи не понимают.
      Турки поддерживают радикалов на всей нашей территории, на территории Казахстана и средней азии.
      1. teron 30 октября 2014 14:35
        Руководство США и стран Евросоюза считает, что Путин хочет возродить СССР. И очень многие им верят. Но мало ли кто, что говорит. Да, Турция пытается расширить свое влияние. А какая страна не пытается? Я далек от мысли, что восстанавливать империю турки будут с помощью военной силы, а добровольно пойдут за ними - еще не известно. России надо быть сильной и всегда быть готовой к отстаиванию своих интересов, иначе придется обслуживать чужие. Турция поддерживает радикальные силы внутри России - радикалов выявлять и ставить на путь исправления и сотрудничества, чтобы Турции не кого было тут поддерживать. Это зависит только от нас. А по проливам договариваться. Другого пути не видно.
  9. a.s.zzz888 30 октября 2014 12:04
    Не говоря уже о возникшей Новороссии, перспективы которой, впрочем, пока достаточно туманны.


    А кому принадлежит вставка курсивом, автор?
    Как-то уж не совсем понятно умозаключение...
    1. Кибальчиш 30 октября 2014 12:12
      Новороссия сейчас имеет выход к Чёрному (Азовскому) морю. Если Новороссия расширит территорию, то
      это серьёзно поменяет расклад и в Чёрном море тоже. Если Новороссия (не дай Бог!) будет уничтожена, то мы останемся с текущим раскладом.
  10. Yeraz 30 октября 2014 12:15
    Ну конечно по поводу хозяина всего Черного моря автор сильно перегнул))
    А вообще ЧФ и так всегда оставался в Крыму и без Крыма ракеты России могут долететь до Турции.
    1. megapatriot 30 октября 2014 12:42
      а теперь не просто могут, а обязательно должны долететь. ооооо, поскорее бы!!!!!
      мы разбомбим всех натовцев, укропов, япошек и пр. во имя добра.
      megapatriot
      1. Нагайбак 30 октября 2014 14:52
        megapatriot"а теперь не просто могут, а обязательно должны долететь. ооооо, поскорее бы!!!!!
        мы разбомбим всех натовцев, укропов, япошек и пр. во имя добра."
        Вообще Вам надо бросать курить! И срочно! А так как Ваше местожительство вся Солнечная система - далеко не уходите! Я мигом!Только врачей вызову...уж потерпите.))))
      2. Комментарий был удален.
      3. Урия Гриб 31 октября 2014 15:18
        И уподобимся американцам. Нет уж, это не наш метод. Они должны сами прийти.
        Урия Гриб
      4. Yeraz 1 ноября 2014 01:06
        Цитата: megapatriot
        мы разбомбим всех натовцев, укропов, япошек и пр. во имя добра.

        оо даа симптом тяжелый....
    2. Комментарий был удален.
  11. Syrdon 30 октября 2014 12:25
    Проливы извечная головная боль Российской Империи, сколько людей положили и 19 и в 20 веке за них, а они до сих не в наших руках..обидно.
  12. крым-няш 30 октября 2014 12:33
    по Ново-россии...решение уже принято,не в пользу каклов..а с Турцией надо разговаривать как с равноправным партнером.но "искандеры" иметь в виду..все-таки базы сша ни куда не делись.но может быть и такой расклад что придется заключать оборонительный союз..или принимать беженцев еще и из Турции.
    крым-няш
    1. Jack-B 30 октября 2014 12:47
      Добрым словом и револьвером можно добиться большего чем одним добрым словом.

      Кажется так говорят....
    2. Комментарий был удален.
  13. megapatriot 30 октября 2014 12:54
    туркам кранты. щас их затопчут непобедимые курды и злые халифатчики. а мы искандерами из крыма добьем. а оставшихся на пепелище турков отловят и съедят восставшие из могил армяне, греки и айсоры.
    проливы захватит россия, а анатолию - супермен башар асад.
    нато будет посрамлено.
    megapatriot
  14. gorozhanin 30 октября 2014 13:18
    Войны за проливы не избежать в рамках создаваемого нового миропорядка.
    Возможно, конфликт между Россией и Турцией оформится уже в 15-м году. В 16-м уже перейдет в "горячую фазу".
  15. Prager 30 октября 2014 13:53
    турки - наши извечные враги на южном направлении. об этом забывать нельзя, как и о том, что они финансируют исламских экстремистов в Крыму.
  16. Mama_Cholli 30 октября 2014 14:12
    Черное море достаточно глубокое (до 1 км), поэтому надо думать, что мы можем из этого выжать. Может быть понастроить специфических глубоководных станций, готовых в любое время в подвсплыву на 50-100 метров, вооруженных торпедами и крылатыми ракетами, а может даже МБР.)))
    1. Bakht 30 октября 2014 15:42
      Цитата: Mama_Cholli
      Черное море достаточно глубокое (до 1 км), поэтому надо думать, что мы можем из этого выжать. Может быть понастроить специфических глубоководных станций, готовых в любое время в подвсплыву на 50-100 метров, вооруженных торпедами и крылатыми ракетами, а может даже МБР.)))

      Все отлично распланировано. Кроме мелочи. По дну Черного моря РФ планирует провести газоровод "Южный Поток". Мне всегда по наивности казалось, что новый договор (или ужесточение сушествующего) должен быть в первую очередь направлен на повышение безопасности. То есть, если хотите проход через Босфор, то не надо нагнетать ситуацию, а надо ее разряжать. Помыслы о "щите на вратах Царьграда" и прочие ужастики оставьте для века 19-го. Кстати, даже в Первую Мировую идея проливов была притянута за уши.
      Нужно стараться ЗАКРЫТЬ проливы для иностранных военных судов, а не открывать для боевых действий. Идея подводных мин или торпедных установок - вообще на грани безумия. Кроме всего прочего неплохо бы помнить, что особенностью Черного моря является огромный сероводородный слой. Кроме его коррозийных свойств он, паскуда, имеет способность взрываться. Добавить в него еще немного газа из поврежденного газопровода и.... По мнению гидрографов, взрыв сероводорода на глубине подобен встрече Земли с кометой.

      Когда планируют какие-то вещи, неплохо все же спросить и мнение ученых.
  17. Mama_Cholli 30 октября 2014 15:27
    Опа вика подсказала, что я написал неправду. до 2000м. И еще есть термоклин, что есть неплохой щит для гидролокаторов.
  18. ljuger 30 октября 2014 18:16
    Дружбы с Турцией никогда не быть, нам нечего друг другу предложить, а вот делить есть что. Это как Япония, только с запада. Единственно, возможны временные совместные действия, но и то не в скором будущем.А проливы надо отжать, это стратегическая цель последних 300 лет существования, а вот как это сделать - тот еще вопрос
  19. 16112014nk 30 октября 2014 18:49
    Максимальная глубина Черного моря 2200 метров. Но с глубины 200 метров, и глубже, до дна идет один сероводород. Вот интересно, как изолируют газовые трубы через море, ведь сероводород очень агрессивен.
    1. samoletil18 30 октября 2014 23:11
      При концентрации до 50% достаточно покрыть полиэтиленом.
  20. Megatron 30 октября 2014 19:39
    Турция - наш извечный враг, и все эти "экономические заигрывания" с ними - по сути ниочем.
    1. стас57 31 октября 2014 08:51
      Турция - наш извечный враг, и все эти "экономические заигрывания" с ними - по сути ниочем.
      ниочем ваш комент, у нас польша была врагом, и вполне годным союзником при СССР
      у нас германия была врагом, и приэтом второго, практически братского государства, как ГДР мы уже не встретим.
      У нас была болгария, братушки, туда их етить, 2 мировых против нас..
      Мы сейчас спокойно ходим проливами как и куда надо, не воюя при этом с турками.
      Есть мильон качественных способов контроля ситуцией, и война последний из их
  21. Xent 30 октября 2014 21:50
    Планы Сталина не были такие, что можно сейчас сожалеть. Он хотел пересмотра Карского договора 1921 года. Конечно турки сопротивлялись, но есть все факты, что всему этому помешал смерть Сталина, а Хрущева в этот момент Турция не интересовал просто...
  22. SKY INSPECTOR 30 октября 2014 22:28
    С чего вы взяли, что Турция враг? Враг или друг - это зависит от того, как вы смотрите на вещи и, особенно, в какой степени разумны... История?... Она лишь учит, что никто ничему не учится... США и Британия столько лет враждовали и воевали друг с другом в девятнадцатом веке, нет полного доверия и сейчас...и что?... Последние 69 лет они не разлей вода... Общая согласованная экономическая политика, совместные военные операции во всём мире, редкое единодушие практически по всем вопросам внешней политики ( даже в ООН голосуют один в один ). А возьмите отношения США и Японии... Какими врагами были до 2-ой мировой войны... А сейчас?... Практически друзья и союзники... По многим внешнеполитическим вопросам единая, согласованная политика... А ведь насколько разные культуры, идеологии и образ жизни... да и интересы часто разные... но ведь умеют договариваться... А нам что мешает нормально и взаимовыгодно договариваться с Турцией?... Отвечу за вас - ВРАГИ в правительстве ( агенты Запада (США,Британии и Израиля )) не желающие что бы Россия увеличила своё влияние в средиземноморском регионе и на Ближнем Востоке. Поэтому они и настраивают своих ставленников в Турции против России, а российское правительство сдерживают в контактах и сближении с Турцией... Самим туркам это не надо, они сейчас как никогда заинтересованы в стабильности и взаимовыгодном сотрудничестве с Россией... Ислам ( в том числе "османского направления") никогда не являлся проблемой для России... "проблема" была "создана" англичанами и ими же искусственно и поддерживалась более 2-х столетий... как сейчас надуманная "исламская угроза" терроризма раздувается США ( и их верным союзником...Британией ). Главными террористами были и остаются англо-американцы, как военный кулак сатанистов, мечтающих о мировом господстве, где главным препятствием для них была и остаётся Россия - отсюда и все гадости,которые они делают нашей стране... А с Турцией нам можно и нужно договариваться обо всех интересующих вопросах на вполне дружеской, добрососедской основе... Умный человек и из врагов сделает друзей, а и из верных друзей - врагов...( ...как с Украиной...). Вот и думайте, кто у нас во власти...
    SKY INSPECTOR
    1. стас57 31 октября 2014 08:46
      А с Турцией нам можно и нужно договариваться обо всех интересующих вопросах на вполне дружеской, добрососедской основе... Умный человек и из врагов сделает друзей, а и из верных друзей - врагов...( ...как с Украиной...). Вот и думайте, кто у нас во власти...


      +1
      именно это я и хотел сказать, махнуть шашкой всегда успеется, а долго и нудно построить отношения -дорогого стоит.

      пс. украинская элита никогда не была нашим другом, вот тут не стоит мешать майкро и софт
  23. Megatron 30 октября 2014 22:37
    SKY INSPECTOR
    Турция всегда будет нам врагом, пока Россия будет хотеть получить Дарданеллы, и поднять крест над Святой Софией, а она от этого не откажется.
    1. Prager 1 ноября 2014 15:32
      Турция - наш естественный враг на южном направлении, она всегда будет проводить по отношению к нам враждебную политику, щедро поддерживаемую Фашингтоном.
  24. dzau 31 октября 2014 10:51
    Цитата: rakiuzo
    Stat'ja napisena ochen' ne gramatno!
    Rossija ne javljautsja hozjajkoj vsego chernogo morja. Krome Rossii est' esche/poka Gruzija, Rumenija, Ukraina, Turtsija i Bolgarija. Krim s uzhe skol'ko stoletija pod kontrolem Rossii i Russkie vse esche na tom beregu, tak chto pugat' kogo libo - durno slabo!
    Avtor stat'i ne prochital polnost'ju punkty Montrö! Prochitajte 20-j i 21-j punkt dogovora! A eto ne edinstvennoe sluchae, chto seefalk poluchil razreshenie projti proliv. Nemetskie korabli do 1943 goda svobodno proshli cherez proliv (Turtsija sebja opravdala pered zapadom, chto eti korabli ne javljautsja voennymi). Vina etomu i Russkoj İmperiej i CCCP - eto svoeobraznaja mest' Turtsii. V Turetskoj İstorii net ni odnogo chernogo polosa ostavshivsja bez mesti; vot i poetomu Rossijani u nas tol'ko kak turisty kupajutsja v teplyh vodah sredizemnogo morja i ne bolee!
    Nato ne srazu prinimalo Turtsiju. Turtsija 2 raza poluchila otkaz ot NATO do uchastii.
    Avtor stat'i prav, chto situatsija Turtsii slozhna. No prichinu on ne ugadal.
    Ankara nivkoem sluchae ne stanet otkrovennym vragom Rossii. Eto uzhe vse v istorii, za to, Ankara kazhdym sluchaem budet pol'zovat'sja, chtoby otomstit', chtoby rasslabit' politiku Rossii, chtoby vragi Rossii hotja by v chislennosti stali bol'she - do teh por, poka intelligentsija (avtor stat'i k nej ne otnositsja) v Rossii ne pojmet, chto v druzhbe s Turtsiej vygody bol'she.

    Грузии, Украины, Болгарии и Румынии как суверенных стран де факто не существует: марионетки и сателлиты.

    Про страшную "месть Турции" - велком с данным номером в цирк.

    Про "Анкара не станет врагом России" - она уже в НАТО, и она уже враг. Старый и последовательный. Все что наши должны были понять в отношении турков - поняли еще в 19 в., когда Турция огреблась по полной и больше не тявкала.

    "Дружбу" с таким "союзником" видали бы мы в гробу. Сдуется натовский "пахан" - Турция огребется снова: причем 19 век покажется сладким сном.
    dzau
  25. Урия Гриб 31 октября 2014 15:29
    Есть пророчество афонского старца, что в конце времен, незадолго до прихода Антихриста, Черное море будет называться Русским морем, поскольку все его берега будут российской землей. Аминь.
    Урия Гриб
    1. Prager 1 ноября 2014 15:30
      Твои слова - да Господу Богу прямо в уши! и прямо сейчас!
  26. Xent 31 октября 2014 23:30
    Чей будет Черного море решит только время, но то что Турция сегодня и в последние три столетия ведет антироссийскую политику факт...

Информация

Посетители, находящиеся в группе Гости, не могут оставлять комментарии к данной публикации.
Картина дня