Швеция признаёт Палестину независимым государством

Сегодня шведский кабинет министров принял решение признать Палестину в качестве независимого государства. Об этом сообщает Svenska Dagbladet. Главные споры были связаны с тем, что Палестина фактически не имеет единого руководства, а также не имеет чётко оформленных границ. Но это не помешало официальному Стокгольму пойти по пути признания.

Швеция признаёт Палестину независимым государством


В Стокгольме говорят о том, что основные критерии для признания есть: народ, который давно говорит о независимости, а также сформированное правительство, придерживающееся демократических ценностей.


Представителям политических сил Швеции, которые заявили, что у Палестины нет чётких границ, сторонники признания палестинской независимости ответили следующее:
Так и у Израиля нет чётких границ, но мы же считаем его независимым государством.


Поговаривают теперь в Швеции и о том, что после признания Палестины в качестве независимого государства, Стокгольм сможет вводить санкции против Израиля, если тот будет атаковать палестинские территории. О санкциях в отношении Палестины, если её представители будут атаковать Израиль, пока в Стокгольме не говорят.

В Гётеборгском университете, комментируя позицию правительства Швеции, заявляют о том, что признание Палестины независимым государством нацелено на то, чтобы снова усадить Израиль за стол переговоров и прекратить аннексию палестинских территорий с применением израильской армии.

Другие представители научного сообщества Швеции утверждают, что теперь никто и вовсе не знает, как после такого решения поведёт себя Израиль.

Использованы фотографии: http://www.reuters.com

Мнение редакции "Военного обозрения" может не совпадать с точкой зрения авторов публикаций

CtrlEnter
Если вы заметили ошибку в тексте, выделите текст с ошибкой и нажмите Ctrl+Enter
Читайте также
Комментарии 159
  1. Abbra 30 октября 2014 11:51
    Сказали А, говорите и далее по алфавиту. Абхазия, Осетия, Приднестровье, Новороссия... Надо бы к шведам лодку подводную подпустить...
    1. Комментарий был удален.
    2. МИХАН 30 октября 2014 11:56
      Израиль в панике... bully Сейчас начнется... laughing
      1. Лопатов 30 октября 2014 12:05
        Да им уже давно побарабанно. Они осознают, что мигранты в Европе становятся мощной электоральной силой, и политики вынуждены занимать антиизраильскую протеррористическую позицию.
      2. Арон Заави 30 октября 2014 18:18
        Цитата: МИХАН
        Израиль в панике... bully Сейчас начнется... laughing

        Если честно то по барабану. Пусть хоть весь ЕЭС признает.
    3. Homo 30 октября 2014 12:28
      Цитата: Abbra
      Сказали А, говорите и далее по алфавиту. Абхазия, Осетия, Приднестровье, Новороссия... Надо бы к шведам лодку подводную подпустить...

      А вот не угадали! Вы не увидели главного: "... народ, который давно говорит о независимости, а также сформированное правительство, придерживающееся демократических ценностей". Этого нет ни в Осетии, ни в Абхазии, ни в Приднестровье!
      1. n0isy 30 октября 2014 13:30
        это то палестина придерживается демократических ценностей? я в шоке...
      2. cyberhanter 30 октября 2014 13:47
        насчет осетии с абхазией не знаю, но в Приднестровье с демократией получше чем много где в европе
        1. Homo 31 октября 2014 12:51
          Цитата: cyberhanter
          насчет осетии с абхазией не знаю, но в Приднестровье с демократией получше чем много где в европе

          Речь идёт не о демократии а о "демократических ценностях" как их понимают на Западе!!! Да научитесь же читать между строк!!! Надеюсь Вам не нужно перечислять "демократические ценности" или напомнить: запрет слов папа и мама, однополые браки, пропаганда геев и лесбиянок, ювенальная юстиция!!!
      3. Homo 31 октября 2014 12:46
        Народ, а минуса за что? Вы что реально считаете, что Осетия, Абхазия и Приднестровье придерживаются "демократических ценностей" как их понимают и трактуют в Европе и США??? Или Вы не умеете читать написанное? Чиновник из Европейской страны говорит о "демократических ценностях", как можно трактовать его слова? Или Вы только буковки читаете не вникая в смысл ни его слов, ни моего комментария??? Надеюсь Вам не нужно перечислять "демократические ценности" или напомнить: запрет слов папа и мама, однополые браки, пропаганда геев и лесбиянок, ювенальная юстиция!!!
    4. BOB044 30 октября 2014 12:33
      Штаты скажут и признают и Абхазию, Осетию, Приднестровье, Новороссию
    5. Комментарий был удален.
    6. сибиралт 30 октября 2014 14:21
      Это что, антиеврейский бунт? laughing
  2. Гигант мысли 30 октября 2014 11:52
    Шведы решили показать, что они ещё существуют, чтобы не забыли про них.
    1. BOB044 30 октября 2014 12:35
      А подводную Российскую лодку, искали. Весь мир следил и надеялся что найдут. hi
      1. татарин 174 30 октября 2014 12:59
        Цитата: BOB044
        А подводную Российскую лодку, искали. Весь мир следил и надеялся что найдут.

        А фигушки найдут, эта подводная лодка была секретной разработкой- нанолодкой wink
      2. Комментарий был удален.
      3. сибиралт 30 октября 2014 14:23
        Подводную лодку искала не Швеция, а её СМИ. Как то ни каких официальных заявлений от правительства Швеции не было.
  3. vdtomsk 30 октября 2014 11:53
    Другие представители научного сообщества Швеции утверждают, что теперь никто и вовсе не знает, как после такого решения поведёт себя Израиль.

    Израиль недоволен тем, что премьер-министр Швеции Стефан Лёвен заявил о планах признания Палестины государством.

    "Министр иностранных дел Авигдор Либерман сообщил о своем сожалении, что новый премьер-министр поторопился сделать заявления по поводу позиции Швеции относительно признания Палестинского государства, видимо, до того как у него было время хотя бы на подробное изучение этого вопрос", — говорится в заявлении ведомства.

    Кроме того, представитель министерства иностранных дел Израиля Эммануэль Нашон сообщил, что посол Карл Магнус Нессер будет вызван в ведомство для разговора в понедельник.

    "Премьер-министру Лёвену следует понять, что ни одно заявление или действие третьей силы не может являться заменой прямых переговоров между сторонами", — говорится также в заявлении.

    Источник: РИА Новости
  4. sever.56 30 октября 2014 11:54
    На основании всего вышеизложенного, ДНР и ЛНР имеют после выборов такое же полное право на международное признание.
    1. cyberhanter 30 октября 2014 13:48
      только Палестина - не новообразование, а старообразование, первичное кстати, по отношению к Израилю, как Молдова по отношению к Румынии и ПМР, по отношению к Молдове
      1. tilix 31 октября 2014 09:21
        гы гы гы. Факты есть? или только голимый ...
        1. cyberhanter 31 октября 2014 10:09
          факты чего? Того что палестина признанное государство еще Лигой Наций (как Мандат Британии), а Израиль Нет? Мне кажется этого достаточно, хотя конечно многим израильтянам так не кажется. Заметь - я не против существования государства Израиль, но против отсутсвия государства Палестина. Я считаю что поддержка арабами Гитлера была оправдана в их условиях. Они сражались не за Гитлера, а за свободу, против колониальных администраций Англии и Франции. Не думаю что спор имеет смысл, ведь у каждого - своя правда. Но выгонять народы с насиженных мест, как напрмер сербов из сербской краины - имхо очень нехорошая политика. И если уж арабы допустили ошибку то они достаточно наказаны отторжением части территории в пользу Израиля. Но не всей территории. И определенно им самим нужно учится жить с Израилем в мире не в меньшей, а может и в большей степени, нежели Израилю - я не большой знаток нынешней местной истории
          1. Netwallker 31 октября 2014 10:27
            То есть выгонять иудеев из Иудее не правильно ? Самаритян из Самарии ?
            Арабам Аравийский полуостров , а не Европа и Израиль . Правильно Я Вас понял ?
          2. tilix 2 ноября 2014 11:33
            Тоесть нет фактов? Про первичность?
            Ну оно конечно, Пи.д.еть не мешки ворочать.
            Но хоть то что арабы первичные друзья Гитлера знаете, а это уже достижение.
    2. atalef 30 октября 2014 13:48
      Цитата: sever.56
      На основании всего вышеизложенного, ДНР и ЛНР имеют после выборов такое же полное право на международное признание.

      От на тебе , до вот тебе --- такое расстояние.
  5. valentina-makanalina 30 октября 2014 11:54
    Для нас это хороший прецедент. Можно на него ссылаться при признании и других государственных новообразований.
  6. Бомбардир 30 октября 2014 11:55
    А чем мы хуже шведов? Пора признавать Новороссию без всяких оглядок на запад - всё равно будут санкционировать извращенцы.


    А на фото походу всем хорошо, дурь из Палестины подвезли - вот и признали - шведы-затейники.
    Бомбардир
    1. Бомбардир 30 октября 2014 12:01
      А вот еще интересная темка:

      Нидерландские следователи собираются попросить Россию предоставить доказательства присутствия украинского самолета рядом с малайзийским Boeing 777 во время его крушения, заявили в прокуратуре страны.
      «Мы находимся в процессе установления контакта с российскими властями, чтобы узнать, располагают ли они важной для расследования информацией», – цитирует Channel NewsAsia заявление представителя ведомства Вима де Брейна со ссылкой на Agence France-Presse.
      Бомбардир
    2. cyberhanter 30 октября 2014 13:49
      Надо было не признавать новроссию, а не признавать Украину в нынешних границах и с нынешней "властью". Ошибочка выходит
  7. rotmistr60 30 октября 2014 11:55
    Другие представители научного сообщества Швеции утверждают, что теперь никто и вовсе не знает, как после такого решения поведёт себя Израиль.

    Еще не признали, а уже менжуются. Плохо поведет себя Израиль. Это вам не "русские подлодки" гонять по шхерам. Но то, что решили признать Палестину - показывает вашу независимость во внешней политике.
    1. cyberhanter 30 октября 2014 13:51
      Да, но скорее политический или экономический торг. Попытка пошатнуть конкурента. Это две малых оружейных державы
  8. Altona 30 октября 2014 11:56
    Ну вот, можно жить непризнанным государством 70 лет, соседски враждовать с примыкающим государством, получать кучу гуманитарки и баблосов мирового сообщества, и ничего...Шведы вот признали, в конце то концов... laughing
    1. Flinky 30 октября 2014 12:19
      И шведы, и ещё 132 страны, в том числе и мы.
  9. The Art of War 30 октября 2014 11:56
    ООН признала Палестину 2012 г.
    The Art of War
  10. a.s.zzz888 30 октября 2014 11:58
    Что то в их "королевстве" свихнулось!
    Мерикатосы опять гадость заготовили при помощи шведов, не иначе.
  11. pexotinec 30 октября 2014 11:58
    Что то шведы как то активизировались. Может чего съели, то лодки кажутся, теперь Палестина.
    1. Netwallker 31 октября 2014 10:35
      Мерещится толи большая толи малая медведица.
  12. Лопатов 30 октября 2014 11:58
    И каков смысл сего действа, нагнетающего обстановку на БВ?... Ах да, шведы уже давно придерживаются тезиса, что "правильный" терроризм допустим и легетимен.

    Или в Швеции уже столько арабов, что они начинают играть большую роль в выборном процессе, и политики этой страны вынуждены их ублажать, чтобы получить места в парламенте?
  13. igorche 30 октября 2014 11:59
    О каком демократическом правительстве Палестины шведы говорят? о ХАМАС? вот это новость! До чего же политическая проституция дойти может! И что, интересно, они с Израилем не поделили?
    igorche
    1. cyberhanter 30 октября 2014 13:55
      рынок вооружений)
  14. Денис татарин 30 октября 2014 12:00
    с лодки подводной приказали признать, вот и признают. Проигрыш в "прятки" это святое
  15. The Art of War 30 октября 2014 12:03
    http://russian.rt.com/article/56985 Венгрия пригрозила выходом из Евросоюза
    The Art of War
  16. Вячеслав 64 30 октября 2014 12:03
    Видимо пошёл накат на Израиль.
  17. ватник 30 октября 2014 12:06
    Правильно давно пора признать Палестину независимым государством только временно её территория оккупирована Израильским режимом.
    Ведь Израиль совершает там ужасные зверства:
    Выводы комиссии ООН:
    Итак, для комиссии был представлен список "чудовищных" разрушений в секторе Газа, вызванных военной операцией Израиля "Нерушимая Скала". В отчете указывается, что Еврейское государство использовало в секторе Газа высокотехнологичное вооружение, чтобы уничтожить как можно больше мирного населения анклава. В отчете указывается, что мирным жителям негде было укрыться в зоне боевых действий. Обстрел солдатами ЦАХАЛа велся по больницам, школам, по зданиям ООН, где, укрывалось мирное население сектора Газа.Жюри решило, что проведение военной операции "Нерушимая Скала" подпадает под серию военных преступлений, которые усугубляются тем, что нарушают 33-ю статью четвертой Женевской конвенции.
    http://www.mignews.com/news/arabisrael/world/111014_182139_44135.html
    Точно тоже самое сейчас происходит в Новороссии - КАК БУДТО ЭТО ДЕЛАЮТ ОДНИ И ТЕ ЖЕ "НЕЛЮДИ"
    1. DRA-88 30 октября 2014 12:21
      Цитата: ватник
      Правильно давно пора признать Палестину независимым государством только временно её территория оккупирована Израильским режимом.
    2. Алексей_К 30 октября 2014 12:24
      Не спешите так односторонне рассматривать ситуацию в Израиле. Конечно это государство возникло незаконно. Но это же можно сказать почти про любое государство в Мире. Все когда-то были в других границах. И сейчас в Мире появляются новые государства и кто-то всегда не доволен отделением значительных территорий от себя. Но это уже факт, с которым спорить бесполезно. А арабы постоянно мстят Израилю и первые обстреливают территории Израиля. И первыми надо судить тех кто все эти обстрелы начал. А начали арабы. Среди арабов тоже есть ТАКИЕ ЖЕ НЕЛЮДИ.
      1. Лопатов 30 октября 2014 12:34
        Вы почти всё правильно написали. Но Израиль возник абсолютно законно. А первым незаконным действом была попытка соседних арабских государств "сбросить евреев в море". Они получили по зубам, а пострадавшей стороной стали палестинцы. На интересы которых соседям было абсолютно наплевать.
    3. Лопатов 30 октября 2014 12:25
      Уважаемый, "хороших" террористов не существует. Пора бы это осознать. И нечего приплетать сюда Новороссию- они не делают терроризм основным инструментом своей политики, как это делает т.н. Палестина.
      1. bmv04636 30 октября 2014 12:35
        простите, я что то проспал "террористы Новороссии" взрывают и убивают жителей Киева?
        1. Лопатов 30 октября 2014 12:41
          А где Вы это разглядели в том, что я написал? вроде бы с точностью до наоборот указал, что Новороссия в отличии от Палестины не является террористическим государственным образованием.
          1. bmv04636 30 октября 2014 14:22
            Простите не до понял прошу прошения.
            1. Лопатов 30 октября 2014 14:28
              Ничего.

              В Новороссии всё по сути с точностью до наоборот. Это они являются пострадавшими от государственного терроризма со стороны Киева. По сути изначально целью т.н. "АТО" было воздействие именно на мирное население с целью лишить поддержки политических противников хунты. То есть "АТО" велась террористическими методами.
      2. huut 30 октября 2014 12:54
        Цитата: Лопатов
        они не делают терроризм основным инструментом своей политики

        Это можно понять так, что терроризм не основной их инструмент, а вторичный, но он есть.

        Такие фразы стоит выверять тщательнее, без двусмысленностей.
        1. Лопатов 30 октября 2014 13:18
          Если иметь проблемы с русским языком, то можно понять и так...
    4. atalef 30 октября 2014 13:52
      Цитата: ватник
      Еврейское государство использовало в секторе Газа высокотехнологичное вооружение, чтобы уничтожить как можно больше мирного населения анклава.

      Сколько там погибло за месяц ?--- тысяча. laughing
      Хреновое наверное вооружение --- в ДНР и ЛНР за это время погибло гораздо больше . а в Руанде за месяц-- 800т мачете перерубили.
      Может нам вместо высокотехнологичного вооружения ( для уничтожения мирного населения ) , просто мачете закупить ?
      Цитата: ватник
      В отчете указывается, что мирным жителям негде было укрыться в зоне боевых действий. Обстрел солдатами ЦАХАЛа велся по больницам, школам, по зданиям ООН, где, укрывалось мирное население сектора Газа.Жюри решило, что проведение военной операции "Нерушимая Скала" подпадает под серию военных преступлений, которые усугубляются тем, что нарушают 33-ю статью четвертой Женевской конвенции.

      Бла-бла-бла .
      ООН laughing
      1. ватник 30 октября 2014 14:59
        atalef (5) IL Сегодня, 13:52
        Сколько там погибло за месяц ?--- тысяча laughing


        Почти две тысячи за две недели активных боевых действий.
        И не смейтесь пожалуйста над гибелью детей ,женщин и стариков.
        А то ваше поведении очень похоже на поведение нацистов когда они убивали людей в концлагерях.
        Те тоже так же смеялись уничтожая своих невинных жертв.
        1. uhu189 30 октября 2014 15:41
          А можно вопрос задать - а когда украинские снаряды летом несколько раз залетали в хутор в Ростовской области и пострадали мирные жители - вы тоже за гуманизм и всестороннее расследование со стороны Украины выступали? Или за ответный огонь по подавлению огневых точек на украинской территории? Если первое - то вопросов нет, а если второе - то почему Израилю нельзя отвечать на удары Хамаса? И если Хамас огневые точки размещает рядом с гражданскими объектами - значит-ли это, что нужно тупо терпеть и не отвечать?
          1. dzau 30 октября 2014 15:57
            Путаете с мягким холодное.
            В Ростовскую прилетало:
            а) от марионеточного, подконтрольного нашим прямым "друзьям" режима;
            б) при отсутствии со стороны РФ причин (мы там никого не геноцидим и не оккупируем: физически нельзя геноцидить и оккупировать самих себя, даже на искусственно отторгнутом куске своей территории).

            А вот т.н. "Израиль" в отношении окружающих арабских территорий - чужеродный (европейский) анклав. Колонизация арабских территорий. С сопутствующим геноцидом: вытеснение арабов с 90% палестинской территории за неск. десятков лет - налицо.

            Ну и: белорусских партизан, убивавших всеми способами немцев вы тоже возьметесь обвинять?

            Арабы в Палестине, если что, именно в их положении: загнаны иноземцами в резервации, в которых регулярной армией выбамбливается любая протестная активность, а любой поднявший голос против захватчиков сразу объявляется "террористом": будь это хоть взрослый, взявший автомат, хоть безоружный ребенок, хоть женщина.

            Так кто там агрессор изначально?

            Тоже, нашли страдальцев, жертв Холокоста.
            dzau
            1. uhu189 30 октября 2014 16:06
              Я не путаю, говорю несколько об ином. Ни одна уважающая себя страна не будет терпеть террор. Если Вы следили за событиями, то должны были видеть, что первыми обстрелы начались с территории Сектора Газа. Если вы считаете, что ракетные удары по территории и даже городам это протестная активность - то наверное дальше беседовать не о чем. Я бы понял, если-бы атаковались военные объекты - военные базы, аэродромы, позиции ракетных батарей и прочее - но в чем смысл выражать протест стреляя по домам с гражданскими, при этом получая от Израиля электроэнергию и имея экономику во многом зависимую от Израиля, сможете это объяснить?
              1. dzau 31 октября 2014 01:35
                Цитата: uhu189
                первыми обстрелы начались с территории Сектора Газа
                Первыми начались не обстрелы. А началась окупация. Равно как и "терроризм" как таковой начали - о чудо - евреи, для арабов на тот период это был просто нонсенс.
                Цитата: uhu189
                Я бы понял, если-бы атаковались военные объекты - военные базы, аэродромы, позиции ракетных батарей и прочее

                Партизаны в Беларуси тоже не шли в лобовую на регулярные части, а пускали под откос поезда.

                Логика ясна?
                dzau
  18. bmv04636 30 октября 2014 12:10
    а ведь без разрешения сюзерена "светлого эльфа" евро колхозники и шагу ступить не могут. Сюзерен решил напомнить своему вассалу, что он вассал и не должен рыпаться? Ваш ход сыны Израиля.
    1. arch_kate3 30 октября 2014 13:39
      Это еще вопрос: кто чей вассал!
      arch_kate3
    2. atalef 30 октября 2014 13:55
      Цитата: bmv04636
      а ведь без разрешения сюзерена "светлого эльфа" евро колхозники и шагу ступить не могут. Сюзерен решил напомнить своему вассалу, что он вассал и не должен рыпаться? Ваш ход сыны Израиля.

      Как всегда , болт на сюзерена.
      Президент США Барак Обама заявил, что решение Израиля о возведении 1.300 единиц жилья в Восточном Иерусалиме станет еще одним препятствием на пути ближневосточного мирного процесса.
      Ранее свое сожаление о принятом израильским правительством решении выразили Госдепартамент, генеральный секретарь ООН Пан Ги Мун и верховный комиссар Европейского союза по внешним делам Кэтрин Эштон, итдитп
      1. bmv04636 30 октября 2014 14:27
        Можно конечно хорохориться, но если "светлые эльфы" отвернутся от Израиля и дадут карт бланш заливным монархиям. По большому счету конкуренты не кому не нужны, не "светлым эльфам" ни евро колхозникам. А если они вспоминают про права человека, то просто хотят сменить лидера на свою марионетку и побольше втюхать военных игрушек. Так, что на обаму Вы можете положить свой болт, а вот на государство "светлых эльфов" кишка тонка духу не хватит.
  19. jigalovd 30 октября 2014 12:11
    думаю, нам это только на руку...Израиль всегда был готов разговаривать о независимой Палестине...естественно получив гарантии безопасности.
    1. dzau 30 октября 2014 12:56
      Цитата: jigalovd
      думаю, нам это только на руку...Израиль всегда был готов разговаривать о независимой Палестине...естественно получив гарантии безопасности.

      Хорошая мина при плохой игре, так это вроде называется?
      dzau
      1. jigalovd 30 октября 2014 13:39
        ну почему же?

        не раз было сказано, что Израиль снабжает Палестину всевозможными ништяками за бесплатно.
        я как израильский налогоплательщик не хочу платить за них из своего кармана, лучше эти деньги отдать в пользу тех же ЛНР или ДНР.

        да и с Палестины, как с признанного государства спрос совсем другой, в том числе и за обстрелы жилых районов и терроризм.
        1. dzau 30 октября 2014 14:11
          ЛНР и ДНР вам, как сателлитам, признать никто и не разрешит.

          Что касается "ништяков", уважаемый, то захватить 90% чужой территории, вытеснив за кордон / уничтожив / загнав по резервациям ее прежних обитателей, после чего остатки - вбомбить в каменный век, пытающихся сопротивляться объявить "террористами", и затем чесать языками о каких-то там "ништяках" в их пользу - ну это полный пц.

          Этот как америкосам сейчас звиздеть о том, что геноцид последних индейцев и вытеснение их с всей площади континента был оправдан их "терроризмом". Но вроде даже у них наглости и лицемерия не хватает.

          А параллель налицо: до создания "Израиля" 99,9% данной территории на протяжении порядка тысячи лет было населено теми, кто сейчас объявлен "террористами". Под фундаментами еврейских домов - кости их прадедов.

          Еще в 1910-х гг. карта Палестины никаких массовых "еврейских поселений" не знала. А спустя неск. десятков лет была "закрашена" еврейскими цветами. Еще спустя неск. десятилетий - "арабский цвет" оттуда был почти полностью стерт.

          Теперь внимание вопрос: жившие на месте нынешних еврейских кварталов палестинцы, простите, сами развоплотились? Или, все-таки, для данного явления существует общепринятый термин: оккупация с последующим геноцидом?

          Ну и последнее: ни один резидент вашего шестигранника вменяемо по поводу данной трансформации карты региона и приведенной терминологии ответить не в состоянии. Потому что нечего.

          И вы, я думаю, не исключение.

          Добивается крышка в этот гроб так: если нацисты в 40-х план "Ост" только планировали, то евреи идентичный проект в местах своего нынешнего обитания - успешно осуществили.

          Ну, так что там по поводу ваших "налогов" и "ништяков"? Тоже мне, патриот Новороссии. В Новороссии закапывают такую же нацистскую мр***азь, какая вдолбила в каменный век местное "несогласное", "террористическое" и "неудобное" в этническом плане население. Даже термины, не говоря о методах, у Коломойских и иже с ними, идентичные.
          dzau
          1. Лопатов 30 октября 2014 14:18
            Цитата: dzau
            Этот как америкосам сейчас звиздеть о том, что геноцид последних индейцев и вытеснение их с всей площади континента был оправдан их "терроризмом".

            Тут, извиняюсь, немного другое, даже можно сказать, что всё с точностью наоборот.

            Если бы индейцы загнали белых в резервации, тогда бы это соответствовало положению вещей на территории Израиля.
            Причём белые должны были бы сами начать войну на уничтожение местного населения, и проиграть её.

            Не забывайте, евреи там коренное население, арабы- пришлые. Палестина в этом отношении ничем не отличается от того же Египта или Византии.
            1. dzau 30 октября 2014 14:44
              Обосновано ваше утверждение чем, кроме фантазии?

              По состоянию на начало века территория массово населена почти исключительно арабами. Исторический факт.

              Населена, к слову, многие сотни лет. Непрерывно. "Евреев" ни в каком виде там в теч. этого срока, в качестве "населения", и близко не наблюдалось. Т. более нынешних, которые прежним семитам относятся так же, как папуасы к пингвинам из Антарктиды. Это внешнее, инородное вторжение. По сути - вторичная европейская колонизация.

              Утверждение, что "когда-то давным давно" там, кроме арабов, жил еще "какой-то народ", похожий на нынешних "евреев" (за тысячу с лишним лет переродившихся и основательно европейцами ассимилированных), никакого права на оккупацию и геноцид этому "похожему народу" не дает.

              Вот так вот прийти через хз сколько эпох и сказать: "извините, пацаны, земля наша, мы вас маленько убивать, пах-пах".

              Понимаете вы это?

              За столь долгий срок любое население становится "коренным". А уж т. более арабское, которые суть те же потомки семитов, там постоянно живших. Вы этого не знали? Просто евреи свою часть данной территории, простите, про***ли. Бегали по миру, как цыгане: где мягче, там и теплее. А предки нынешних "арабов" остались там, где могилы предков.

              Или, может, начнем сейчас вырезать турок, утверждая, что их Стамбул - это православный Константинополь?

              Погоним немцев с бывших славянских земель. Арабов с северной Африки. Ваших америкосов - в самом деле, проредим (на неск. сот миллионов) и в резервации вместо индейцев - а тех взамен расселить. И с автралийскими англо-саксами то же самое. Адекватное это предложение, как думаете?

              Стоит продолжать?
              dzau
              1. Лопатов 30 октября 2014 15:43
                Цитата: dzau
                массово населена почти исключительно арабами. Исторический факт.

                Факт? Перепись населения проводили? Нет, это не "факт", это ничем не подтверждённое заявление. Кстати, а что значит Ваше "почти"?

                Фактом является то, что евреи там жили и при римлянах, и при арабах, и при турецком владычестве, и при англичанах. Вот это- железобетонный факт, подтверждаемый множеством документов. Потому как евреи при мусульманском владычестве платили дополнительный налог как иноверцы. А англичане тем более в курсе- куча военных у них полегло из-за действий еврейских террористических групп.


                Цитата: dzau
                Вот так вот прийти через хз сколько эпох и сказать: "извините, пацаны, земля наша, мы вас маленько убивать, пах-пах".
                Понимаете вы это?

                А Вы понимаете? Потому что именно это заявляют т.н. "палестинцы" "Это наша земля и евреев тут быть не должно. И потому мы вас "пах-пах" с самого появления государства Израиль" И это факт.
                1. dzau 31 октября 2014 01:45
                  Цитата: Лопатов
                  это ничем не подтверждённое заявление. Кстати, а что значит Ваше "почти"

                  Карту Палестины откройте до 1947 г.
                  Потом откройте эту же карту 1910-х.
                  И закончите 2013-м.

                  Налицо вытеснение коренного населения, верно?

                  Цитата: Лопатов
                  Фактом является то, что евреи там жили и при римлянах, и при арабах, и при турецком владычестве, и при англичанах. Вот это- железобетонный факт, подтверждаемый множеством документов

                  В количествах полтора килограмма на квадратный км?

                  Еще раз, уважаемый: откройте карту поселений еврейских и арабских, в ретроспективе.

                  Цитата: Лопатов
                  Потому что именно это заявляют т.н. "палестинцы" "Это наша земля и евреев тут быть не должно. И потому мы вас "пах-пах" с самого появления государства Израиль" И это факт.

                  А это и есть их земля. Повторю в третий раз: карту откройте, чья это была по факту земля на момент "скоротечного заселения" в 40-50х.

                  Насчет: пах-пах - первыми "терроризм" как таковой там устроили пришлые евреи. Со всеми атрибутами: закошмариванием гражданских и подрывами фугсов.

                  И не было там никакого "государства Израиль", пока туда извне не переселили за короткое время толпы совершенно европеизированных "израильтян". Там было другое государство: арабское. Низведенное европейцами до статуса колонии. Которому на данный момент оккупанты отказывают в праве на существование, суверенитете и проч. Блокируя анклавы с чужим населением даже в плане поставок гуманитарки.

                  Пишете откровенно фашистский бред.
                  dzau
              2. Netwallker 30 октября 2014 19:29
                Рост населения Иерусалима с середины 19 в.
                Год население Евреи Мусульмане Христиане
                1844 15 510 7120 5000 3390
                1876 25 030 12 000 7560 5470
                1896 45 420 28 112 8560 8748
                1905 60 000 40 000 7000 13 000
                1913 75 200 48 400 10 050 16 750
                1922¹ 62 578 33 971 13 413 14 699
                1931¹ 90 503 51 222 19 894 19 335
                1948 165 000 100 000 40 000 25 000
                1967² 267 800 196 500 58 300 13 000
                1971 301 300 22 2200 68 000 11 000
                1980 407 190 29 2300 103 890 11 000
                2003 670 000 47 0000 190 000 10 000
                1. Netwallker 31 октября 2014 10:41
                  И чего у меня минус торчит ? За данные из архива ?
          2. jigalovd 30 октября 2014 15:02
            я спорить не буду, ибо это бесполезно, могу лишь посоветовать прочитать внимательно резолюцию ООН 48ого года.

            а о более ранних временах нет смысла говорить, ибо о международном праве речи не шло, все резали всех.

            а что касается коломойского и подобных ему людей, тут двух мнений быть не может, расстрелять нафиг подонков.
            1. dzau 30 октября 2014 15:20
              Цитата: jigalovd
              я спорить не буду

              А вам и нечем спорить.

              Цитата: jigalovd
              а о более ранних временах нет смысла говорить, ибо о международном праве речи не шло, все резали всех.

              Да вы что? Это потому, что после 48-го статус кво вас целиком устраивает, а до 48-го нет?

              Знаете, японцы в нач. века наступили на те же грабли. Заняли силой чужую территорию, вырезали-выгнали там н***рен все, что шевелится, и объявили: война перечеркивает любые договора.

              А после 1945 г. резко вспомнили о еще царских, 19-го века договорах. Угадаете, что им ответили?

              Резолюцию, к слову, Тель-Авив давно и бесповоротно нарушил сам, отправив тем самым в мусорную корзину. И хватает совести на нее ссылаться?

              Да и с какой стати чужие страны решали, не спросив коренное население, кем населять половину палестинских земель? При том, что в итоге "поселенцы" землю отжали почти всю.

              Цитата: jigalovd
              что касается коломойского

              Его методы и риторика ничем от методов и риторики его тель-авивских соотечественников не отличаются: неудобное, нелояльное и чужеродное "титульному" население объявляется "террористами", карательные операции с уничтожением инфраструктуры называются "антитеррористическими".

              Да и уши растут из одного и того же места: округ Колумбия, Вашингтон. Знакомьтесь: "главный союзник", поставщик и вдохновитель что Коломойского с Вальцманом-Порошенко, с всеми майданами-геноцидами, сожжением людей и вырезанием органов, что господина Нетаньяху с его компанией.
              dzau
          3. Netwallker 31 октября 2014 10:50
            Архивные данные в студию . Хватит тролить всех подряд . Факты где ?
        2. bmv04636 30 октября 2014 14:27
          Вы это серьезно не смешите нас. Посмотрите на Украину какой такой спрос.
          1. jigalovd 30 октября 2014 15:07
            может вы и правы...с нашими правителями прогнувшимися под матрасников такое не исключено, но хочется верить...
    2. Комментарий был удален.
  20. ватник 30 октября 2014 12:12
    Оккупация Палестины израильскими захватчиками:
  21. Abbra 30 октября 2014 12:12
    МАССАДа на них нет!
    1. Neksel 30 октября 2014 21:34
      Цитата: Abbra
      МАССАДа


      Вы про это? -
      Крепость Массада (Масада, Мецада)... Последний оплот и надежда Великого восстания против римлян (1-я Иудейская война)... Легендарные события двухтысячелетней давности, леденящая душу повесть о воинах, предпочетших самоубийство поруганию и рабству. История, начавшаяся в суперукреплённом убежище «со всеми удобствами» царя Ирода Великого и прошедшая через вехи дерзости и ревности Народа Торы, замкнулась в наши дни на марш-бросках юных бойцов, с первыми лучами солнца завершающих восхождение на вершину славы...

      Или про мОсад?
  22. P-38 30 октября 2014 12:17
    Никогда не ждал такого от шведов, особенно в контексте хронических поисков русских подводных лодок. Браво Швеция! Теперь, может, и Новороссию пора признавать?
    P-38
  23. Корсар0304 30 октября 2014 12:23
    Это еще один аргумент для Лаврова и Чуркина после признания Россией ЛНР и ДНР. Волеизъявление центро-и-западноукрского народа признали, Косово признали? Палестину признали? Будьте любезны признать такое же волеизъявление жителей Донецка, Луганска и окрестностей.
    Ну а то, что это теперь будет дополнительный головняк Израилю, это +. Да и разговаривать с государством Палестина будет сложнее нежели просто с палестинской территорией. Что называется - почувствуйте разницу.
    На самом деле интересно другое - что подвигло Швецию к такому публичному признанию? Молчали, молчали и тут выдали...
  24. ватник 30 октября 2014 12:23
    Вооружённая до "зубов" озверевшая израильская солдатня избивает невинных палестинских женщин и детей:
    1. Лопатов 30 октября 2014 12:36
      Знаете, что это напоминает? "Онижедетей" с Майдана. Что характерно, методы работы агитпропа АБСОЛЮТНО одинаковые.
      1. dzau 30 октября 2014 13:00
        Цитата: Лопатов
        Знаете, что это напоминает? "Онижедетей" с Майдана. Что характерно, методы работы агитпропа АБСОЛЮТНО одинаковые.

        Вы случаем не резидент шестигранных? Так рьяно защищаете очевидно нацистский и проамерский по всем признакам режим.

        Всерьез уверены, что последний хоть как-то может быть цивилизованным, справедливым в отношении "коренных" (тех, на чьей земле шестигранничек существует) да и вообще дружественным нам?
        dzau
        1. Лопатов 30 октября 2014 13:26
          Уважаемый, арабы в меня стреляли, а израильтяне нет. Почему я обязан быть на стороне первых? Почему я обязан оправдывать терроризм? И какой, блин, одарённейший решил, что арабские террорюги "дружественны" нам?

          Коренных? А евреи там "не коренные"?
          1. ватник 30 октября 2014 13:41
            Лопатов Сегодня, 13:26 ↑
            И какой, блин, одарённейший решил, что арабские террорюги "дружественны" нам?

            Очень интересная постановка вопроса smile
            Тогда хочу спросить вас -какой "одарённый" решил ,что еврейские террорюги "дружественны" нам?
            1. Лопатов 30 октября 2014 13:51
              "Еврейские террорюги" прекратили своё существование одновременно с созданием государства Израиль. Учите историю.

              Цитата: ватник
              Тогда хочу спросить вас -какой "одарённый" решил ,что еврейские террорюги "дружественны" нам?

              Израиль не дружественен нам, отношения нейтральные, однако Россия и Израиль способны взаимодействовать и делать взаимные уступки.

              Чем хорош Израиль для нас? Тем, что оттягивает боевиков и денежные средства от нашего Кавказа, Татарии и Башкирии
              1. ватник 30 октября 2014 14:14
                Лопатов Сегодня, 13:51 ↑ Новый

                "Еврейские террорюги" прекратили своё существование одновременно с созданием государства Израиль. Учите историю.


                Учите сами "всезнающий" вы наш smile
                В иерусалимском суде предъявлено обвинительное заключение по делу еврейского иммигранта из США, который обвиняется в убийствах на почве ненависти палестинских граждан на оккупированном Западном берегу. «Обвинительное заключение необычно как по тяжести и масштабу преступлений, так и по протяженности во времени, за которое были совершены эти преступления», - заявил прокурор Офир. Прозванный израильской прессой «еврейским террористом», 37-летний Яаков Тейтель был арестован 7 октября в одном из районов Иерусалима, где проживают ультраправые незаконные поселенцы. Полиция обнаружила в его жилище целый арсенал оружия, в том числе снайперскую винтовку, пулемет М15, штурмовую винтовку М16, а также мастерскую по изготовлению бомб. Во время расследования Тейтель сознался в убийстве двух палестинцев на Западном берегу и в Иерусалиме. Житель незаконного поселения Швут-Рахель также признался в организации ТЕРАКТОВ против палестинских гражданских лиц.
                http://www.segodnia.ru/content/16133
                1. Лопатов 30 октября 2014 14:22
                  Цитата: ватник
                  который обвиняется в убийствах на почве ненависти палестинских граждан

                  Разве же это терроризм? Вы так допишитесь до того, что обнаружите "русский терроризм"- у нас тоже нациков сажают за убийства на почве национальной розни.
                  1. ватник 30 октября 2014 14:35
                    Лопатов Сегодня, 14:22 ↑
                    Разве же это терроризм? Вы так допишитесь до того, что обнаружите "русский терроризм"- у нас тоже нациков сажают за убийства на почве национальной розни.


                    А какой вам терроризм нужен что бы десятки и сотни людей погибали?
                    Пожалуйста вот государственный терроризм:
                    Специальный посланник комиссии ООН по правам человека на оккупированных с 1967 года палестинских территориях Ричард Фальк сообщил, что его новый доклад содержит документальное подтверждение убийства Израилем с 2000 года 1300 несовершеннолетних палестинцев.
                    «Они стреляли в детей во время военных операций и в периоды затишья, зимой и летом, днем и ночью», – сказал представитель ООН на прошедшей в столице Иордании пресс-конференции.
                    По его словам, семнадцать палестинских детей были убиты в 2010 году только за то, что пытались собирать гравий, помогая родителям восстановить свои дома, разрушенные израильскими военными в войне 2008-2009 гг. в секторе Газа. Уничтожив сотни зданий, израильские власти запретили ввоз строительных материалов в этот крошечный анклав, добавил Р.Фальк.
                    http://www.islamnews.ru/news-53361.html
                    1. Лопатов 30 октября 2014 15:50
                      Уважаемый, если трусливые палестинцы отправляют воевать за себя детей, то в чём проблема?

                      Цитата: ватник
                      Уничтожив сотни зданий, израильские власти запретили ввоз строительных материалов в этот крошечный анклав, добавил Р.Фальк.

                      А знаете почему?: Потому что сколько бы туда не завозили стройматериалов, на восстановление не пойдёт ничего. Функционеры "Хамаса" пустят их на строительство новых позиций для ракет. Зачем? потому что это бизнес. Чтобы на счета в Швейцарии что-то капало, необходимо раз в несколько лет устраивать бучу с обстрелами территории Израиля.

                      И европейские "общечеловеки", чей агитпроп Вы тут распространяете, это прекрасно осознают. Однако принципиально не дают Израилю решить проблему с террористическим подпольем.
                      1. ватник 30 октября 2014 18:10
                        Лопатов Сегодня, 15:50 ↑
                        И европейские "общечеловеки", чей агитпроп Вы тут распространяете, это прекрасно осознают. Однако принципиально не дают Израилю решить проблему с террористическим подпольем.


                        Какое террористическое подполье ,вы уничтожаете народно -освободительное движение борющиеся за освобождения своей Родины от Израильской оккупации.
                        Израиль борец с терроризмом, не смеши lol
              2. ватник 30 октября 2014 14:47
                Лопатов Сегодня, 13:51 ↑
                Чем хорош Израиль для нас? Тем, что оттягивает боевиков и денежные средства от нашего Кавказа, Татарии и Башкирии

                Да ничем государство Израиль для нас не хорош,это всё сказки и выдумки.
                И где покажите вы боритесь с терроризмом?
                Почему аль-Нусра выйдя на границу с Израилем не нападает на него?
                Почему боевики из этой организации проходят лечение в Израиле?
                Да очень просто Израиль и есть страна поддерживающая и "размножающая" террористов всех мастей в мире.
                1. atalef 30 октября 2014 14:54
                  Цитата: ватник
                  Почему аль-Нусра выйдя на границу с Израилем не нападает на него?

                  Понимает , что огребёт по полной
                  Цитата: ватник
                  Почему боевики из этой организации проходят лечение в Израиле?

                  Доказательства в студию
                  Цитата: ватник
                  Да очень просто Израиль и есть страна поддерживающая и "размножающая" террористов всех мастей в мире.

                  Доказательства в студию
                  1. ватник 30 октября 2014 15:24
                    atalef (5) IL Сегодня, 14:54 ↑
                    Доказательства в студию

                    Ты та хоть раз какие нибудь доказательства приведи, а только языком "мелешь"
                    Жители Галилеи выступили против лечения сирийских боевиков за их счет.
                    Члены движения удивлены размерами финансирования лечения боевиков группировки "Джабхат ан-Нусра", действующих в Сирии вблизи израильской границы.
                    По данным издания NRG расходы на их лечение обходятся Израилю в 33 миллиона шекелей и, по всей видимости, эта сумма будет только расти. При этом минздрав не смог найти трех миллионов шекелей на финансирование больницы для удовлетворения потребностей израильских граждан.
                    http://www.souz.co.il/news/read.html?article=101840
                    Жители Верхней Галилеи начали кампанию против лечения в израильских больницах раненых сирийских боевиков, на которых, по их словам есть деньги, а на граждан Израиля нет.
                    http://cursorinfo.co.il/news/novosti/2014/10/23/zhiteli-galilei-vistupili-protiv
                    -lecheniya-siriyskih-boevikov-za-svoy-schet/
                    И в догонку в больницах Израиля лечат боевиков Украинской хунты:
                    10 пострадавших майдановцев проходят лечение в Израиле
                    Усилиями еврейской общины и волонтеров на лечение в Израиль отправлено 10 активистов киевского Майдана, которые пострадали в результате столкновений во время мирных протестов.
                    Об этом во время пресс-конференции в среду сообщил главный раввин Киева и Украины Моше Реувен Асман.
                    http://www.ukrinform.ua/rus/news/10_postradavshih_maydanovtsev_prohodyat_lecheni
                    e_v_izraile_1612317
                    1. ватник 30 октября 2014 15:27
                      Ещё:
                      Израильский "7 канал" сообщил о том, что премьер-министр Биньямин Нетаньяху в ходе визита на одну из баз ВС Израиля на территории Голанских высот посетил раненых сирийских боевиков, проходящих лечение в военном госпитале.


                      http://anna-news.info/node/13619
                      1. Арон Заави 30 октября 2014 18:42
                        Я извиняюсь , но в Израиле эти ролики показывали и там было сказано, что премьер посетил раненых стариков и детей спасшихся в Израиле. Ссылаться же на " Аннв-ньюс" , это как ссылаться на " Цензор"..
                2. Лопатов 30 октября 2014 15:54
                  Сказки и выдумки? Так вперёд в военкомат, подписываете контракт, едете в 58 армию, и осознаёте на своём тельце, каковы это "сказки и выдумки"
                  1. ватник 30 октября 2014 16:12
                    Цитата: Лопатов
                    Сказки и выдумки? Так вперёд в военкомат, подписываете контракт, едете в 58 армию, и осознаёте на своём тельце, каковы это "сказки и выдумки"


                    Прежде чем так говорить хочу спросить вас -А вы уже подписали контракт и пополнили ряды израильской хунты?
                    "Смельчак" такой.
                    Или только другим советовать можете?
                    1. Лопатов 30 октября 2014 16:32
                      Зачем мне в Израиль? Я во Вторую войну со стороны Чемульги заходил. Прослужил в 58А почти 10 лет, и знакомые там остались до сих пор.

                      Война не закончилась, как не заканчивалась после Первой. Что бы там индивидуумы вроде Вас не говорили. "Вторая чеченская началась со взрывов в Москве" (с)
                      1. ватник 30 октября 2014 18:23
                        Цитата: Лопатов
                        Зачем мне в Израиль? Я во Вторую войну со стороны Чемульги заходил. Прослужил в 58А почти 10 лет, и знакомые там остались до сих пор.

                        Война не закончилась, как не заканчивалась после Первой. Что бы там индивидуумы вроде Вас не говорили. "Вторая чеченская началась со взрывов в Москве" (с)


                        Докажи ,что ты вообще был в Чечне?
                        А то знаю я таких сказочников которые воевали, писали письма на сапоге убитого товарища и т.д.
              3. dzau 30 октября 2014 15:47
                Цитата: Лопатов
                "Еврейские террорюги" прекратили своё существование одновременно с созданием государства Израиль. Учите историю.

                Спс за поржать. Т.е. любые террористы, случись им успешно отжать кусок территории и наладить там на постоянной основе быт - должны быть автоматом оправданы, в то время как представители государства, ими дезинтегрированного, напротив - переходят в разряд "террористов" (сепаратистов, бандитов, унтерменшей, нужное подчеркнуть)?

                Вы эмигрировать, простите, когда собираетесь? Что так активно вылизываете.
                dzau
                1. Лопатов 30 октября 2014 16:13
                  Цитата: dzau
                  Т.е. любые террористы

                  Вообще-то Британия оттуда ушла совсем по другой причине. Как и из Индии. Как и из почти всех своих заморских территорий. Банально не хватило бабла, чтобы держать силой распадающуюся империю.

                  А насчёт "вылизывать"- это Вы вместе с европейскими общечеловеками высказываетесь за терроризм. На "премию Сахарова" рассчитываете?
                  1. dzau 31 октября 2014 02:03
                    Цитата: Лопатов
                    Вообще-то Британия оттуда ушла совсем по другой причине. Как и из Индии. Как и из почти всех своих заморских территорий. Банально не хватило бабла, чтобы держать силой распадающуюся империю.

                    А насчёт "вылизывать"- это Вы вместе с европейскими общечеловеками высказываетесь за терроризм. На "премию Сахарова" рассчитываете?

                    Чукча не читатель? Мы не про Британию сейчас беседуем. А Палестину. Даже в статусе колонии - населена она была в подавляющей своей массе именно арабами. С плохонькими, но местными гос. институтами и администрациями.

                    Еврейских гос. институтов и администраций, учитывая соотношение арабского и еврейского населения - там даже в проекте не было.

                    Посредством массовой интервенции, вооруженной и финансово поддержанной извне, был развязан форменный терроризм против местных. По полной аналогии с тем, что происходит сейчас, например, в Сирии или произошло в Ливии: местные кошмарились и "зачищались". С успешным исходом.

                    После чего на зачищенных территориях выросли еврейские поселения и было объявлено новое государство: "Израиль".

                    Хотите очевидное отрицать? Где, ответьте, арабы, жившие там, где сейчас стоят фундаменты еврейских кварталов? Развоплотились? Эмигрировали на Марс?

                    А про "вылизывать": вы мне Сахаровыми не тычьте. Т. более защищая сателлита штатов, которые и проводят вашу любимую "общечеловеческую линию". И вскармливают тот самый "фундаментализм".

                    Кто, как не евреи помогают выбамбливать единственный в регионе светский режим - Сирию. Леча в своих больничках хунвейбинов, режущих там женщин с детьми.

                    Собственно, какой "пахан" в политике, такой и паханов шакал. А политика Изпраиля в своем регионе - плоть от плоти политике англо-саксов везде, где бы они не наблюдались.

                    А что шакал - это очевидно: нас, кому обязаны появлением "государства Израиль", они спокойно тут же "продали". И все дальнейшее полувековое существование Израиля прошло под крылом пeндocов. Чье крыло нигде не "бесплатно": за соответствующий прогиб.

                    Что в Сев. Америке, что в Австралии - полная "зачистка" коренного с застройкой своими поселениями. И объявлением местных, в процессе, "дикарями" и "унтерменшами".

                    Адьёс, мой пeндoсофильский друг.
                    dzau
          2. dzau 30 октября 2014 15:08
            Тут каждого второго "русские били" (как и наоборот). А америкосы нет. Ну и?

            К тому же, какие именно "арабы"? Пуштуны с Афганистана? Туареги с Мали? Вы вообще хоть в курсе, что термин "араб" - такой же сборный и обобщающий, каким некоторое время назад являлся термин "татары"? Собственно палестинское население к разборкам с нашими согражданами причастно могло быть разве что в случаях частного мордобоя.

            Цитата: Лопатов
            А евреи там "не коренные"?

            Нет, не коренные. Относить нынешних "евреев" напрямую к семитским племенам, жившим в Палестине хз сколько эпох тому назад - в научном плане ничтожно.

            Это как утверждать, что нынешние итальянцы и римляне суть одно. И что нынешние греки - те же, что брали Трою.

            Арабы, если уж на то пошло - такие же потомки семитов.

            Коренным является то население, которое непрерывно многие столетия (тысячелетия) на земле проживает. Так вот: предки арабов - там жили. А "евреи" - европеизированные с пяток до ногтей - в европейской форме, с европейским образом жизни, с европейскими языками и именами и европйеским оружием и поддержкой - туда явились. И да, они де факто там чужаки. Оккупанты.
            dzau
            1. Лопатов 30 октября 2014 15:45
              Цитата: dzau
              Нет, не коренные. Относить нынешних "евреев" напрямую к семитским племенам, жившим в Палестине хз сколько эпох тому назад - в научном плане ничтожно.
            2. Netwallker 30 октября 2014 19:58
              "Коренны́е наро́ды — народы, которые обитали на своих землях до формирования существующих государственных границ, до прихода туда переселенцев из других мест. Чтобы относиться к коренным народам, требуется, чтобы население имело социальные, экономические, культурные и другие институты, делающие данный народ отличающимся от другого населения, обитающего на этой же или на соседних территориях."

              Ни когда Палестина не существовала в виде отдельного государственного образования. В разное время ею управляли римляне, мусульмане, крестоносцы, Османская империя и, после Первой мировой войны – британцы, которые предоставили часть территории для проживания еврейскому народу. В мире не существует такого языка – палестинского. Среди культур народов мира нет четко выраженной палестинской. Нет страны Палестина, управляемой палестинцами. Эти люди – арабы, такие же, как жители Иордании, Ливана, Ирака и т.д.
              1. dzau 31 октября 2014 02:18
                Цитата: Netwallker
                Ни когда Палестина не существовала в виде отдельного государственного образования. В разное время ею управляли римляне, мусульмане, крестоносцы, Османская империя и, после Первой мировой войны – британцы, которые предоставили часть территории для проживания еврейскому народу. В мире не существует такого языка – палестинского.

                Твердая двойка по этнографии и истории.

                Палестина спокойно существовала себе как часть арабского государства. Огромного. Затем - часть османского, тоже немаленького, единого по вере с арабским же населением. Причем очень долго существовала, с соответствующими институтами.

                И он, язык такой, арабский очень даже есть.

                Т.е. они коренное население. И, повторю, палестинские арабы - прямые потомки семитов, живших на данной земле. И они, в отличие от непрямых (ассимилированных и сваливших в другие страны) потомков - евреев - никуда оттуда не сваливали.

                Это намбэ раз.

                Британские оккупанты, "выделяющие" часть территории на оккупированной палестинской земле таким же, как они, европейцам - европейским евреям - это всего лишь "первая глава" ныне продолжающихся оккупации и геноцида.

                Ибо с какой стати и какого, простите, х****, захватчик и оккупант чего-то и кому-то там "выделяет"?

                Это намбэ два.

                Теперь проведем наглядную аналогию: возьмем другую территорию, отрезанную от большого государства (теперь России), а именно: Украину. Территорию, населенную тем же этносом, что и "большая часть". С одной верой и языком. Отдадим ее под "внешнее" оккупационное управление. И решим (внезапно) "отдать кому-то" часть этой территории "под заселение".

                Улавливаете эффект и реакцию как местных, так и их "братьев по крови", жителей остальное России?

                Так вот, арабское "сверхгосударство" было точно так же (только гораздо более "жестко") дезинтегрировано, разорвано на части. Но Палестина т.н. менее - территория арабская, так же, как Украина - русская.

                Они там жили с покон веков. Строили. Никуда оттуда не уходили: пока их не "зачистили".

                И весь "терроризм", как местный, так и с смежных территорий, вся та ненависть арабов к пришлым оккупантам - это абсолютно та же реакция, которая ждет любого, решившего "оторвать и заселить хз кем" любую русскую территорию.

                Вот такие, мой юный необразованный друг, дела.
                dzau
                1. Netwallker 31 октября 2014 09:32
                  Молодец садись 2. Теперь перечисли города Палестины которым больше 2000 лет , посмотри перепись населения за последние тысячелетие и о ужас там евреи жили всегда , до появления и исчезновения всех остальных .
                  1. dzau 31 октября 2014 10:43
                    Цитата: Netwallker
                    Молодец садись 2. Теперь перечисли города Палестины которым больше 2000 лет , посмотри перепись населения за последние тысячелетие и о ужас там евреи жили всегда , до появления и исчезновения всех остальных .

                    Не тыкайте, друг мой юный, детей с вами не крестили.

                    Жили, да не всегда. Еще раз: карту Палестины начала века в зубы и бежим самообразовываемся по части того, кто там жил и в каких количествах.

                    99,9% текущего еврейского населения имеют могилы прадедов где угодно, от штатов до Антарктиды, но не на территории Палестины.
                    dzau
                    1. Netwallker 31 октября 2014 10:56
                      Масличная гора в Иерусалиме не о чём не говорит нет ?
                      1. dzau 1 ноября 2014 00:09
                        ловите, если IQ на гугл самостоятельно не хватает:

                        https://pbs.twimg.com/media/AxsBd6WCQAA4tj1.jpg
                        и попробуйте что-то прокомментировать

                        причем эта карта отсчет начинает с середины века; если брать конец 19-го и нач. 20-го, ситуация вырисовывается еще интересней
                        dzau
                    2. Netwallker 31 октября 2014 11:01
                      Насчёт тыкать . Выкаю обычно людям, а не иконкам с названием . Имя есть ?
  25. galantmen1980 30 октября 2014 12:29
    Все к этому шло давно - наступает новый этап в мировой политике - создаются новые прецеденты обретения независимости государством. Возможно ДНР ЛНР КРЫМ ЮОсетию признаю на мировой арене - но хорошо это или плохо покажет время - но прецедент на есть
    galantmen1980
  26. ватник 30 октября 2014 12:34
    Ещё одно подтверждение ужасающих зверств израильского оккупационного режима:
    ЦАХАЛ убил 13-летнего подростка в Рамалле
    13-летний мальчик был убит силами ЦАХАЛа в четверг в городе на северо-западе от Рамаллы, сообщают палестинские медицинские источники.
    Бахаа Самир Бадир был убит выстрелом в грудь с близкого расстояния во время рейда в деревне Бейт-Ликия.
    Он умер от ран вскоре после выстрелов, что вызвало столкновения на месте происшествия между палестинцами и израильскими силами безопасности.
    http://www.mignews.com/news/arabisrael/world/161014_220840_32402.html
    1. Лопатов 30 октября 2014 12:45
      Вы прямо как майданный агитпроп... "Онижедети"... А Вы в курсе, почему израильтяне открыли огонь? Или если рассказать о том, что подростки метали бутылки с зажигательной смесью, то "зверскость еврейской военщины" будет показана не так явно?
    2. atalef 30 октября 2014 14:03
      Цитата: ватник
      Ещё одно подтверждение ужасающих зверств израильского оккупационного режима:
      ЦАХАЛ убил 13-летнего подростка в Рамалле
      13-летний мальчик был убит силами ЦАХАЛа в четверг в городе на северо-западе от Рамаллы, сообщают палестинские медицинские источники.
      Бахаа Самир Бадир был убит выстрелом в грудь с близкого расстояния во время рейда в деревне Бейт-Ликия.
      Он умер от ран вскоре после выстрелов, что вызвало столкновения на месте происшествия между палестинцами и израильскими силами безопасности.

      Деточка бросало бутылки Молотова laughing
      Ему наверное никто не объяснил , что ответка может прилететь laughing
      1. ватник 30 октября 2014 14:27
        atalef (5) IL Сегодня, 14:03 ↑
        Деточка бросало бутылки Молотова laughing
        Ему наверное никто не объяснил , что ответка может прилететь laughing


        А где бутылки с коктелем "Молотова" покажите?
        Вот так с шутками и прибаутками вы и уничтожаете безоружных палестинцев.
        И ещё радуетесь убийствам ,иначе как звери и каратели таких просто и не назвать.
  27. Prager 30 октября 2014 12:52
    швеция имеет право делать всё, что заблагорассудится. недавно в стокгольмских шхерах искала бревно, искусно маскировавшееся пол русскую подлодку. laughing
  28. dzau 30 октября 2014 13:03
    Опа-опа, парни палехче.

    Интересно, с подачи пeндocoв решили зраилю поводок поукоротить или реально чудики в "независимость" заигрались?
    dzau
  29. ius61 30 октября 2014 13:06
    блииин! свершилось! Государство Палестина непризнанно существоволо более 2000 лет, а государство Израиль с 1948 года (на территории Палестины). Где логика?
    1. Dan4eG 30 октября 2014 13:54
      Значет тебя не затруднить показать всем нам флаг фалыстына скажем так века 15-ого? А так же назвать правителя того времени???
    2. atalef 30 октября 2014 14:04
      Цитата: ius61
      блииин! свершилось! Государство Палестина непризнанно существоволо более 2000 лет, а государство Израиль с 1948 года (на территории Палестины). Где логика?

      А чего ни 10000т лет ?
      Причем государство ?
      Иисус наверное то же арабом был laughing
  30. Ткач Лукерья 30 октября 2014 13:10
    Пыталась разобраться в нюансах отношений Палестины и Израиля. Кто прав, кто виноват? Пришла к выводу виноваты и те и другие. Нет тут правых. Если я правильно все поняла, то перед второй мировой войной евреи массово эмигрировали из Германии по причине геноцида, да и во время и после. Решили мировые страны их где-нибудь селить компактно. Евреи выразили желание поселиться в нашем Крыму, на что Сталин сказал - на фиг- на фиг. Была предложена еще и территория в Африке, но израильтяне выбрали Палестину и стали там селиться, а у жителей Палестины разрешения не спросили, т.к. не было у них государства. Палестинцы конечно возмутились - наша земля, чего это? Их слушать не стали. И все было бы ничего, не начни Израиль решительно расширять свои владения, селя новоприбывших граждан на близлежащих землях. Вот это и есть суть конфликта - отсутствие четких границ и у Израиля и у Палестины. Причем насколько я понимаю палестинцы не хотят никаких границ и считают израильтян захватчиками, а израильтяне в ответ говорят, что в свое время их тоже изгнали из своих земель и они скитались по миру без своего государства и что они жили когда-то в Палестине и Ерусалим - это их святыня.
    1. Dan4eG 30 октября 2014 13:48
      Чувак пришли мне то что ты куришь!! Я тоже так хочу улететь!!!
    2. atalef 30 октября 2014 14:10
      Цитата: Ткач Лукерья
      Была предложена еще и территория в Африке, но израильтяне выбрали Палестину и стали там селиться, а у жителей Палестины разрешения не спросили

      Если бы попыталась разобраться . то наверное поняла . что евреи там жили испокон веков . когда арабов там и в помине не было
      Смею Вам напомнить об одном персонаже по имени Иешуа ( в миру известным более как Иисус -- он в Иерусалиме был распят -- смею Вам напомнить )
      т.е. Иерусалим был арабский город , Иисус был арабом ? Учите мат часть.
      1. Чтец 30 октября 2014 15:49
        Иисус не был арабом, но и Иерусалим не еврейский город. У арабов на него прав не меньше, а возможно и больше.
        1. atalef 30 октября 2014 17:32
          Цитата: Чтец
          Иисус не был арабом, но и Иерусалим не еврейский город. У арабов на него прав не меньше, а возможно и больше.

          чтец - :-)К о Иерусалим построил?
          1. Чтец 30 октября 2014 17:54
            Жители древнего Ханаана. Хананеи то бишь.
            1. tilix 31 октября 2014 09:41
              1. Иерусалим построили Евусы, давайте с ними поговорим
              2. Нет связи между Хананеями и палесами,
              Для понимания - В Египте есть угнетаемое меньшинство - Копты, они потомки древних египтян и они христиане, а также там есть пришлое арабское большинство, мусульмане, которое НАЗЫВАЕТ себя Египтянами, но тем не менее они Арабы пришельцы из Аравии. Палесы те же пришельцы. Из Египта, Сирии, Ирака.
              А вот эти :
              В Израиле появился первый признанный государством арамеец
              http://newsru.co.il/israel/20oct2014/aramei_003.html

              Наверное потомки тех Хананеев.
    3. Netwallker 31 октября 2014 10:12
      Всё на много проще. Смотрим на Иерусалим - сколько ему лет ? кто и когда его основал ? перепись населения за последние скажем 1000 лет..
      То что на храмовой горе ( кстати чудо света) торчат две мечети не делает его мусульманским, в Коране нет ни одного упоминания об Иерусалиме.
      Евреи молятся на храмовою гору , мусульмане на Мекку.В старом городе Иерусалима нет ни одного арабского названия.Евреи защищают этот город мусульмане на оборот (Оккупация Иорданией (1949-1967) разрушено больше 10 000 памятников старины , 2014 год обстрел тяжёлыми ракетами из Газы.)
  31. МИХАН 30 октября 2014 13:18
    Цитата: Ткач Лукерья
    Пыталась разобраться в нюансах отношений Палестины и Израиля. Кто прав, кто виноват? Пришла к выводу виноваты и те и другие. Нет тут правых. Если я правильно все поняла, то перед второй мировой войной евреи массово эмигрировали из Германии по причине геноцида, да и во время и после. Решили мировые страны их где-нибудь селить компактно. Евреи выразили желание поселиться в нашем Крыму, на что Сталин сказал - на фиг- на фиг. Была предложена еще и территория в Африке, но израильтяне выбрали Палестину и стали там селиться, а у жителей Палестины разрешения не спросили, т.к. не было у них государства. Палестинцы конечно возмутились - наша земля, чего это? Их слушать не стали. И все было бы ничего, не начни Израиль решительно расширять свои владения, селя новоприбывших граждан на близлежащих землях. Вот это и есть суть конфликта - отсутствие четких границ и у Израиля и у Палестины. Причем насколько я понимаю палестинцы не хотят никаких границ и считают израильтян захватчиками, а израильтяне в ответ говорят, что в свое время их тоже изгнали из своих земель и они скитались по миру без своего государства и что они жили когда-то в Палестине и Ерусалим - это их святыня.

    Украина цэ Израиль..? bully Не дай Бог... wassat
  32. ватник 30 октября 2014 13:18
    Цитата: Лопатов
    Вы прямо как майданный агитпроп... "Онижедети"... А Вы в курсе, почему израильтяне открыли огонь? Или если рассказать о том, что подростки метали бутылки с зажигательной смесью, то "зверскость еврейской военщины" будет показана не так явно?


    Открыли огонь они потому что, они каратели и оккупанты и находятся на территории захваченной ими в ходе страшной войны с геноцидом населения Палестины:

    Зверски убивают они и совершенно безоружных людей ,скорее всего просто из за желания посмотреть как они мучаются:

    А почему я сравнил Палестину и Новороссию догадайтесь сами.
    1. Лопатов 30 октября 2014 13:39
      Цитата: ватник
      Открыли огонь они потому что, они каратели и оккупанты и находятся на территории захваченной ими в ходе страшной войны с геноцидом населения Палестины:

      Самое смешное, что "Страшная война" начата лигой арабских государств. Вот такие пироги с котятами...
      А потом... В Ливане палестинцев резали, из Иордании их вышибла местная армия, тоже с большой кровью, в Египет их попросту не пустили...

      Интересная картинка получается?
      1. ватник 30 октября 2014 13:49
        Лопатов Сегодня, 13:39 ↑
        Самое смешное, что "Страшная война" начата лигой арабских государств. Вот такие пироги с котятами


        Да нет самое смешное ,что с тех пор Израиль и осуществляет оккупацию государства Палестина и убивает её жителей.
        И теперь справедливость должна восторжествовать и Палестина должна стать независимым государством .В дальнейшем Израильский режим должен вернуть и другие захваченные им территории.
        1. Лопатов 30 октября 2014 13:57
          "Государства Палестина" не существует. И арабы сделали всё, чтобы это стало фактом.

          Далее... Вы, похоже, не осознаёте простейшей вещи: т.н. "палестинцы" не хотят создания государства Палестина, они хотят того, чтобы прекратило существование государство Израиль. В этом вся причина. А не в позиции израильтян. Которые не против этого государства ЕСЛИ палестинцы откажутся от терроризма.
          1. ватник 30 октября 2014 14:38
            Лопатов Сегодня, 13:57 ↑
            Вы, похоже, не осознаёте простейшей вещи: т.н. "палестинцы" не хотят создания государства Палестина,


            Скорее всего это вы не осознаёте простейшии вещи.
            1. Лопатов 30 октября 2014 16:05
              Это Вы не осознаёте простейшей вещи:

              Не бывает терроризма "плохого" и "хорошего".

              Нет ни одной "благородной" цели, которая бы оправдывала терроризм.

              Любой, поддерживающий терроризм в конце концов от него же и пострадает, и опыт США, Европы, Турции, да и России тому порукой.

              Вы же в курсе, что когда-то Басаев был "суkины сыном, но нашим суkиным сыном"(с), когда в Абхазии воевал. Кстати, он там в героях до сих пор...
              1. Лопатов 30 октября 2014 16:08
                Нельзя позволить ядовитым змеям устроить гнездо у тебя в саду даже при наличии молчаливого договора о том, что они вместо ваших будут кусать соседских детей. В конце концов они вернутся и покусают вас и ваших детей.
              2. ватник 30 октября 2014 16:19
                Цитата: Лопатов
                Это Вы не осознаёте простейшей вещи:

                Не бывает терроризма "плохого" и "хорошего".

                Нет ни одной "благородной" цели, которая бы оправдывала терроризм.

                Любой, поддерживающий терроризм в конце концов от него же и пострадает, и опыт США, Европы, Турции, да и России тому порукой.

                Вы же в курсе, что когда-то Басаев был "суkины сыном, но нашим суkиным сыном"(с), когда в Абхазии воевал. Кстати, он там в героях до сих пор...


                Вот поэтому и надо "уничтожить" Израильский государственный терроризм.
                Как и всех остальных вместе с ним взятых бандитов и фанатиков.
                1. Лопатов 30 октября 2014 16:44
                  То есть Вы принципиально за терроризм... Печально. Похоже, никогда с его проявлениями не сталкивались.
  33. ватник 30 октября 2014 13:34
    Зверства карателей на территории оккупированной ими Палестины:
  34. vodolaz 30 октября 2014 13:42
    Шведы совсем с ума сошли. А что ж не признают государства, у которых есть граница и правительство?
    1. Siberia 9444 30 октября 2014 14:53
      Да пусть признают мы признаем Новороссию!
  35. arch_kate3 30 октября 2014 13:48
    Да пусть уже поделятся и сделают границу! Что толку убивать людей с обеих сторон? "Плохой мир лучше хорошей войны!" Может, после и нам помогут утихомирить каломойских с яценюками...
    arch_kate3
  36. igorche 30 октября 2014 13:57
    Про отношения израильтян с палестинцами можно прочитать в замечательной книге "Сосна и олива" Исраэля Шамира. Там и про зверства израильтян, и еще много чего интересного. Но есть одно большое НО. Если мы сейчас будем вспоминать про все зверства и несправедливости в истории, то повод перегрызться будет абсолютно у всех со всеми. Так что пора просто признать, что государство Израиль существует и уже никуда не денется, а также понять, что палестинцы абсолютно неспособны создать свое государство. Мировоззрение палестинцев сейчас основывается только на борьбе с Израилем и не предполагает ничего созидательного. Израиль же, несмотря на свое жесткое отношение к палестинцам, никому в общем то зла не делает. А вот исламские радикалы, коих в палестине пруд пруди, зло несут по всему миру. В общем, делайте выводы, кого сегодня поддерживать.
    igorche
  37. gfhjkm 30 октября 2014 15:14
    Сегодняшний Израиль не чем не лучше Гитлера и его фашистов. Падет СПШ и Израиль также осудят за их преступления как фАШИСТОВ. am
    1. Арон Заави 30 октября 2014 18:46
      Цитата: gfhjkm
      Сегодняшний Израиль не чем не лучше Гитлера и его фашистов. Падет СПШ и Израиль также осудят за их преступления как фАШИСТОВ. am

      Это, да и поэтому :
      29 октября строящийся Музей еврейского воина Второй мировой войны и Музей бронетанковой техники "Яд ле-Ширьон" в Израиле подписали договор о сотрудничестве с Музеем Великой Отечественной войны и Музеем Вооруженных Сил в России. Соглашение предусматривает возможность обмена выставками, проведение совместных мероприятий, научное сотрудничество. Также российские и израильские музеи будут вместе готовиться к празднованию предстоящего 70-летнего юбилея победы в войне с нацистами.
      По словам Хаима Эреза, директора музея "Яд ле-Ширьон", одна из основных целей израильских экспозиций на тему Второй мировой войны, помимо увековечивания вклада воинов-евреев, - "показывать сотням тысяч людей, что спас мир от фашизма в большей степени именно советский народ". "Наши главные союзники в мире в вопросе о том, кто на самом деле остановил фашизм, - это Европейский еврейский конгресс и Российский еврейский конгресс. Мы рады, что нашли еще одного единомышленника - Музей еврейского воина Второй мировой войны", - отметил директор Центрального музея Великой Отечественной войны на Поклонной горе, генерал-лейтенант Владимир Забаровский. Временно исполняющая обязанности директора Центрального музея Вооруженных Сил Евгения Гладких выразила надежду на то, что подписание договора о сотрудничестве "будет содействовать сближению русского и еврейского народов, которые вместе воевали против фашизма".
      1. Комментарий был удален.
      2. gfhjkm 30 октября 2014 20:31
        Не подлизывайтесь к нашей ПОБЕДЕ tongue
        1. Арон Заави 30 октября 2014 21:49
          Цитата: gfhjkm
          Не подлизывайтесь к нашей ПОБЕДЕ tongue

          Что значит к " нашей Победе"? К чьей именно?
  38. ватник 30 октября 2014 16:16
    Цитата: Лопатов
    Нельзя позволить ядовитым змеям устроить гнездо у тебя в саду даже при наличии молчаливого договора о том, что они вместо ваших будут кусать соседских детей. В конце концов они вернутся и покусают вас и ваших детей.


    Да но Израилю же позволили свить "змеиное гнездо" на территории независимой Палестины.
    И позволяют убивать сотни и тысячи женщин ,детей ,стариков.
    И все молчат.
    1. Лопатов 30 октября 2014 16:37
      Убивают террористы. В том числе и своих сограждан. "Это бизнес, ничего личного" (с). И "Кассамы" летят со дворов построенных ООН для палестинцев школ. А на счета функционеров Хамас оседают средства "на борьбу"

      Ну а ребятишки вроде Вас или баронессы Кэтрин Маргарет Эштон льют крокодиловы слёзы над жертвенными баранами, которых бизнесмены от террора гонят под израильские пули.
      1. ватник 30 октября 2014 17:54
        Цитата: Лопатов
        Убивают террористы. В том числе и своих сограждан. "Это бизнес, ничего личного" (с). И "Кассамы" летят со дворов построенных ООН для палестинцев школ. А на счета функционеров Хамас оседают средства "на борьбу"

        Ну а ребятишки вроде Вас или баронессы Кэтрин Маргарет Эштон льют крокодиловы слёзы над жертвенными баранами, которых бизнесмены от террора гонят под израильские пули.


        Не под израильские пули ,а под пули агрессоров и карателей.
        И запомните Лопатов -ХАМАС и Хезбалла ,это народно -освободительные движения .
        Таковыми их признали 160 стран мира из 200 представленных в ООН(в том числе и Россия).
        1. Лопатов 30 октября 2014 18:31
          Цитата: ватник
          ХАМАС и Хезбалла ,это народно -освободительные движения .

          Это- террористические организации. И они должны сдохнуть.
          1. ватник 30 октября 2014 18:42
            Цитата: Лопатов
            Цитата: ватник
            ХАМАС и Хезбалла ,это народно -освободительные движения .

            Это- террористические организации. И они должны сдохнуть.


            С такими взглядами на жизнь тебе лучше в Израиль перебраться ,там как раз эти национально -освободительные движения признаны террористическими организациями и там живут твои единомышленники.
            А вот твой злобный стон "они должны сдохнуть"-очень напоминают слова гитлера и геббильса только говорили они о евреях,цыганах и т.д.
            1. Лопатов 30 октября 2014 18:56
              Это тебе надо в Евросоюз перебираться. Чтобы совместно с их общечеловеками бороться за право палестинского терроризма на существование.
              1. ватник 30 октября 2014 19:12
                Лопатов Сегодня, 18:56 ↑ Новый
                Это тебе надо в Евросоюз перебираться. Чтобы совместно с их общечеловеками бороться за право палестинского терроризма на существование.


                Зачем я на своей Родине живу ,я её люблю и мне здесь нравится.
                А вот ты похоже, в как там она называлась "Большая Алия"?,не успел выехать, или что не приняли? laughing
                1. igor67 30 октября 2014 22:36
                  Цитата: ватник
                  Лопатов Сегодня, 18:56 ↑ Новый
                  Это тебе надо в Евросоюз перебираться. Чтобы совместно с их общечеловеками бороться за право палестинского терроризма на существование.


                  Зачем я на своей Родине живу ,я её люблю и мне здесь нравится.
                  А вот ты похоже, в как там она называлась "Большая Алия"?,не успел выехать, или что не приняли? laughing

                  Ватник, ты хам! Человек воевал , а ты хамишь, это подло, у него свое мнение у тебя свое. Ненравится Израиль твое право, не осуждаю, а вот хамить не красиво
                  1. Olegovi4 31 октября 2014 02:53
                    Цитата: igor67
                    ты хам!

                    Ну конечно, за то тыкать человеку это верх культурности. И при чём тут "человек воевал"? Хохлы вон тоже в Чечне воевали и что? А Лопатову пора давать "синюю звезду" с закруткой на спине.
                    1. igor67 31 октября 2014 17:15
                      Цитата: Olegovi4
                      Цитата: igor67
                      ты хам!

                      Ну конечно, за то тыкать человеку это верх культурности. И при чём тут "человек воевал"? Хохлы вон тоже в Чечне воевали и что? А Лопатову пора давать "синюю звезду" с закруткой на спине.

                      Я на сайте почти три года и с многими на ты, ватника просил открыть свое имя , что бы общаться по культурному, к стате он ( или скорей всего они, судя по коментариям, разные люди пишут) отказался назвать, решил остаться ватником, опять же его право. Русские тоже там воевали на стороне чеченов, на ютюб много роликов, где они снимали свои подвиги, а арабов еще больше воевало на стороне чеченов, плюс финансовая помощь не слабая
  39. igorche 30 октября 2014 16:16
    Цитата: gfhjkm
    Сегодняшний Израиль не чем не лучше Гитлера и его фашистов. Падет СПШ и Израиль также осудят за их преступления как фАШИСТОВ. am

    Возможно Вы правы. По крайней мере идеологическая обработка населения там похлеще геббельсовской. Тем не менее, они противостоят сегодня средневековой дикости радикальных мусульман. Вот когда мусульмане перестанут, как зараза, распространять свои дремучие идеи и религиозные правительства у них сменятся на светские, тогда можно будет говорить о диалоге с ними, и о преступлениях Израиля против них. Вот только, кажется, что американская политика на ближнем востоке будет только подталкивать развитие радикализма среди мусульман и мы тоже еще хлебнем горя от них.
    igorche
  40. ватник 30 октября 2014 17:48
    Цитата: Лопатов
    Убивают террористы. В том числе и своих сограждан. "Это бизнес, ничего личного" (с). И "Кассамы" летят со дворов построенных ООН для палестинцев школ. А на счета функционеров Хамас оседают средства "на борьбу"

    Ну а ребятишки вроде Вас или баронессы Кэтрин Маргарет Эштон льют крокодиловы слёзы над жертвенными баранами, которых бизнесмены от террора гонят под израильские пули.


    Лопатов ещё раз назовёшь меня, типа "ребятишки" будешь наказан smile
    1. Лопатов 30 октября 2014 18:29
      Цитата: ватник
      Лопатов ещё раз назовёшь меня, типа "ребятишки" будешь наказан

      В чёрный список меня занесёшь, герой диванный?

      Ребятишки вроде тебя знают, каково звонить всем родственникам после каждого теракта, произошедшего в городе, в котором ты живёшь?

      Ребятишки вроде тебя хоть раз в жизни смотрели на развалины взорванного через дорогу дома и думали "хорошо мы с соседями скинулись на железную дверь подъезда"?

      Ребятишки вроде тебя бегали к дежурному по полчку, чтобы взять машину, потому что не можешь до жены дозвониться, которая точно должна была пойти на рынок, на котором час назад бомбу взорвали?

      Ребятишки вроде тебя и баронессы Кэтрин Эштон никогда не сталкивались с террором реально. И потому у вас бывает террористы правильные и неправильные, террор оправданный и неоправданный. И вам приходится отчаянно вилять гузном, когда правильные террористы, пардон, "борцы за швабоду", вдруг становятся "неправильными"

      А вот для таких, как я, почувствовавших, что такое террор на своей шкуре, террорист всегда остаётся террористом. И он должен сдохнуть. Вне зависимости от того, какие цели он своими погаными лапами пытается достигнуть.

      Моя позиция чиста и прозрачна, и не допускает двойного толкования. Ваша- лжива и двулична, заставляющая юлить и играть словами.
      1. ватник 30 октября 2014 18:50
        Лопатов Сегодня, 18:29 ↑


        Смешной ты laughing
        Не был ты не в какой Чечне, тебе по манере общаться лет 20-25 максимум smile Короче всё с тобой ясно.
        1. Арон Заави 30 октября 2014 18:56
          Цитата: ватник
          Лопатов Сегодня, 18:29 ↑

          Смешной ты laughing
          Не был не в какой Чечне, тебе по манере общаться лет 20-25 максимум smile Короче всё с тобой ясно.

          Правоверный, вот Вас здесь только в интернете люди знают, а с г-м Лопатовым и по жизни некоторые( не я) форумчане пересекалась, так что успокойтесь, в отличии от Вас он не бот.
          1. ватник 30 октября 2014 19:26
            Арон Заави (2) IL Сегодня, 18:56 ↑
            Правоверный, вот Вас здесь только в интернете люди знают, а с г-м Лопатовым и по жизни некоторые( не я) форумчане пересекалась, так что успокойтесь, в отличии от Вас он не бо


            Так я вас тоже знаю только по интернету - может вы бот, а может "абармот".
            Так что сами успокойтесь.
            1. Арон Заави 30 октября 2014 20:06
              Цитата: ватник
              Арон Заави (2) IL Сегодня, 18:56 ↑
              Правоверный, вот Вас здесь только в интернете люди знают, а с г-м Лопатовым и по жизни некоторые( не я) форумчане пересекалась, так что успокойтесь, в отличии от Вас он не бо


              Так я вас тоже знаю только по интернету - может вы бот, а может "абармот".
              Так что сами успокойтесь.

              Вы меня к счастью для Вас вообще не знаете.:-))
              1. ватник 30 октября 2014 20:13
                Арон Заави (2) IL Сегодня, 20:06 ↑
                Вы меня к счастью для Вас вообще не знаете.:-))


                Ещё один воин нашёлся smile
                Вы что там клонированием размножаетесь?
                А грозный какой ,аж смешно laughing
                1. Арон Заави 30 октября 2014 21:53
                  Цитата: ватник


                  Ещё один воин нашёлся smile
                  Вы что там клонированием размножаетесь?
                  А грозный какой ,аж смешно laughing

                  Во первых рад , что поднял Вам настроение, а то Вы какой то подваленный в последнее время. Ну а насчет "воин" или там " грозный", это Вы сказали.:-)
            2. Neksel 30 октября 2014 21:48
              Цитата: ватник
              может вы бот, а может "абармот".


              Аргументы иссякли - переходим на хамство, о великий и мудрый защитничек и покровитель всея террористов ?
              1. ватник 30 октября 2014 21:59
                Я не хамлю это меня так Арон Заави назвал.
                1. Neksel 31 октября 2014 03:43
                  Цитата: ватник
                  Я не хамлю это меня так Арон Заави назвал.

                  Хамишь, хамишь дорогой. Стрелки переводить ты горазд.
        2. Лопатов 30 октября 2014 18:58
          Ребятишкам вроде тебя это действительно смешно. Потому как на своей шкуре ощутить это не по клавиатуре барабанить.
          1. ватник 30 октября 2014 19:21
            Цитата: Лопатов
            Ребятишкам вроде тебя это действительно смешно. Потому как на своей шкуре ощутить это не по клавиатуре барабанить.


            Да хватит тут уже изображать из себя пламенного борца с терроризмом.
            Всё с тобой ясно -ВОЯКА в Чечне он был....
            Сказочник.
      2. ватник 30 октября 2014 20:09
        Лопатов Сегодня, 18:29 ↑
        Ребятишки вроде тебя хоть раз в жизни смотрели на развалины взорванного через дорогу дома и думали "хорошо мы с соседями скинулись на железную дверь подъезда"?
        Ребятишки вроде тебя бегали к дежурному по полчку, чтобы взять машину, потому что не можешь до жены дозвониться, которая точно должна была пойти на рынок, на котором час назад бомбу взорвали?


        Дочитал твою повесть, тебе бы книги писать ,такой талантище пропадает laughing
        1. Лопатов 30 октября 2014 21:22
          Это, к сожалению, совсем не сказки. При мне вначале был взрыв на Центральном рынке. на "Дружбе". С него, собственно и началась Вторая война. Со статьи после этого взрыва в АиФ "Москва неспособна контролировать ситуацию". В военных училищах в тот год был ускоренный выпуск, лейтенанты пришли в войска весной а не в конце лета. И стало понятно, что осенью после листопада мы войдём. Правда, чехи опередили.
          В мае взорвали дома в нашем городке. 3 дома.
          Летом следующего года опять взрыв возле Центрального рынка.
          Через год взрыв на Фаллое, большом вещевом рынке на окраине.
          Ещё через год опять взрыв возле Центрального рынка.
          Через два года взорвали машину на Горького.
          Ещё через два года взрыв в сквере возле Дома правительства. СВУ с ртутью

          А потом я уволился. Но взрывали ещё дважды. Осенью 8 года маршрутка на "Дружбе" и осенью 10-го на Зелёном рынке

          И что характерно: сидит сейчас какой-нибудь в Польше или в Швеции, и лупит по клавиатуре, называя тех, кто это делал, "борцами за свободу"

          Потому что тоже не знает, что такое терроризм на самом деле.
          1. ватник 30 октября 2014 21:31
            Лопатов Сегодня, 21:22 ↑ А потом я уволился. Но взрывали ещё дважды. Осенью 8 года маршрутка на "Дружбе" и осенью 10-го на Зелёном рынке
            И что характерно: сидит сейчас какой-нибудь в Польше или в Швеции, и лупит по клавиатуре, называя тех, кто это делал, "борцами за свободу"
            Потому что тоже не знает, что такое терроризм на самом деле.


            Молодец Лопатов, долго готовился и выдал ещё один рассказ.
            Только веры тебе нету, сказочник ты - 100%.
            1. Лопатов 30 октября 2014 21:37
              Чего балаболить, опровергни.
  41. ватник 30 октября 2014 17:59
    Цитата: Лопатов
    То есть Вы принципиально за терроризм... Печально. Похоже, никогда с его проявлениями не сталкивались.


    Я то кок раз против терроризма, в том числе против терроризма творимого Израилем и другими любителями таких бандитских методов.
  42. Громобой 30 октября 2014 18:25
    А вдруг это сигнал Ирану и шведы хотят получить какие-то экономические преференции от этого?Или вся Европа этим шагом хочет сделать реверанс в сторону Ирана,а шведы застрельщики?Или это метод давления на Израиль?Надо сегодня Миг.Ньюс почитать...У меня ещё есть 3 версии,но пока и этого достаточно what
    1. Лопатов 30 октября 2014 18:53
      Чтобы получить плюшки от Ирана надо Хезбаллу признавать, а не Хамас
  43. Gavrohs 30 октября 2014 18:52
    Шведы-могут только подтереться своими заявлениями hi
  44. ватник 30 октября 2014 18:59
    Цитата: Арон Заави
    Я извиняюсь , но в Израиле эти ролики показывали и там было сказано, что премьер посетил раненых стариков и детей спасшихся в Израиле. Ссылаться же на " Аннв-ньюс" , это как ссылаться на " Цензор"..


    Опять сказки сочиняете разве на фото старики и дети?
    А статью то на вашем израильском КУРСОРЕ которую я дал прочитали?
    Жители Верхней Галилеи начали кампанию против лечения в израильских больницах раненых сирийских боевиков, на которых, по их словам есть деньги, а на граждан Израиля нет.
    http://cursorinfo.co.il/news/novosti/2014/10/23/zhiteli-galilei-vistupili-protiv

    -lecheniya-siriyskih-boevikov-za-svoy-schet/
    1. Лопатов 30 октября 2014 19:10
      Цитата: ватник
      Жители Верхней Галилеи начали кампанию против лечения в израильских больницах раненых сирийских боевиков, на которых, по их словам есть деньги, а на граждан Израиля нет.

      О, ещё одно подтверждение. И обычные израильтяне прекрасно осознают, что террорист должен сдохнуть. Вне зависимости от того, какие цели он преследует. Даже если он за то, чтобы скинуть врага Израиля.

      Простой народ мудр.
      1. ватник 30 октября 2014 19:16
        Ой Лопатов, я просто ржу ,ну ты юморист laughing .
        Давай загни, ещё что нибуть про мудрый народ.
  45. Netwallker 30 октября 2014 19:51
    Цитата: dzau


    Коренным является то население, которое непрерывно многие столетия (тысячелетия) на земле проживает. Так вот: предки арабов - там жили.

    Во вступлении к палестинской хартии использовано выражение — «палестинский арабский народ». Цель употребления столь длинного термина — исключить евреев, живущих в Палестине еще с библейских времен, которые свыше 150 лет, с 1845 года стабильно составляли большинство населения Палестины.
  46. ватник 30 октября 2014 21:52
    Цитата: Лопатов
    Чего балаболить, опровергни.


    Лопатов зачем твой бред опровергать?
    Фантазируй дальше ,ты мне не мешаешь.
    Тем более ты смешной. Так что сочиняй выдумывай и рассказывай , а я с удовольствием твои сказки почитаю.
    1. Лопатов 30 октября 2014 22:06
      Цитата: ватник
      Лопатов зачем твой бред опровергать?

      То есть пустое балабольство для вас, ребятишек, штука вполне приемлемая. Вначале заявить "ты врёшь", а потом на вопрос "а в чём" заявить "а зачем мне твой бред опровергать"... Действительно, как можно опровергнуть, к примеру, взрыв 19 марта 99 на Центральном рынке с 64 трупами и более сотни раненных? Хлопотно, это ведь факт, против которого не попрёшь

      И потому стиль Псаки, стиль голого агитпропа, абсолютно не опирающегося на факты...
      1. ватник 30 октября 2014 22:16
        Лопатов Сегодня, 22:06 ↑
        И потому стиль Псаки, стиль голого агитпропа, абсолютно не опирающегося на факты...


        Лопатов что опровергать то? Терракт был,но ты та здесь причём ,прочитал о нём в интернете и выдумываешь здесь сказки.
        Иди лучше ложись баиньки, выдумывай новую сказку а завтра мне расскажешь,а я почитаю.
  47. ватник 30 октября 2014 22:02
    Цитата: Арон Заави
    Цитата: ватник


    Ещё один воин нашёлся smile
    Вы что там клонированием размножаетесь?
    А грозный какой ,аж смешно laughing

    Во первых рад , что поднял Вам настроение, а то Вы какой то подваленный в последнее время. Ну а насчет "воин" или там " грозный", это Вы сказали.:-)


    Да точно не воин вы, а просто смешной smile .
    Как раз с вместе с Лопатовым будите меня развлекать рассказами про Великий и Могучий Израиль.
    1. ватник 30 октября 2014 22:21
      Что братцы израильтяне ,евреи и просто им сочувствующие, начали ударными темпами рейтинг мне снижать smile
      Ни на что вы больше не годны одним словом ... laughing
      (пропущенные буквы вместо точек вставьте сами lol )
      1. Neksel 31 октября 2014 03:49
        Цитата: ватник
        Что братцы израильтяне ,евреи и просто им сочувствующие, начали ударными темпами рейтинг мне снижать smile
        Ни на что вы больше не годны одним словом ... laughing
        (пропущенные буквы вместо точек вставьте сами lol )


        Вот и вся суть твоей несчастной душонки. Видать народ считает что есть за что тебе рейтинг понижать...Да и грех не поставить минус другой тому бреду и ненависти что ты приносишь на этот форум. Пора призадуматся....(сам продолжишь многоточие, я понимаю, типа то что другим пожелал - к тебе бумерангом вернется).
        1. ватник 31 октября 2014 10:46
          Neksel IL Сегодня, 03:49 ↑

          Вот и вся суть твоей несчастной душонки. Видать народ считает что есть за что тебе рейтинг понижать...Да и грех не поставить минус другой тому бреду и ненависти что ты приносишь на этот форум. Пора призадуматся....(сам продолжишь многоточие, я понимаю, типа то что другим пожелал - к тебе бумерангом вернется).


          Сколько экспрессии belay smile
          До чего же вы смешные, над вами ржать можно с утра до вечера
          Ненависть ... да я над вами смеюсь laughing
          Кроме смеха и жалости, ваши неумелые потуги оскорбить меня, ничего не вызывают...
          Хотя очень многое говорят о другом(надеюсь сами догадаетесь о чём ,хотя врядли laughing )
          1. Арон Заави 31 октября 2014 11:21
            Цитата: ватник

            До чего же вы смешные, над вами ржать можно с утра до вечера
            Ненависть ... да я над вами смеюсь laughing
            Кроме смеха и жалости, ваши неумелые потуги оскорбить меня, ничего не вызывают...

            Смех без причины, признак дурачины.:-))
            1. ватник 31 октября 2014 11:43
              Арон Заави (2) IL Сегодня, 11:21 ↑
              Смех без причины, признак дурачины.:-))


              Вы ошибаетесь, причина у меня как раз есть, это ваш контингент и ваши не умелые потуги выставить себя "хорошими ребятами" и изобразить из себя "борцов с терроризмом".
              На этом в данной теме заканчиваю наше общение, встретимся в следующий.
    2. Арон Заави 30 октября 2014 23:52
      Цитата: ватник

      точно не воин вы, а просто смешной smile .
      Как раз с вместе с Лопатовым будите меня развлекать рассказами про Великий и Могучий Израиль.

      Я уже 5 лет даже на резервисткие сборы не хожу по возрасту, какой там воин. request Хотя ... lol
      Что казается "Великого и Могучего", то разве в этом счастье? Вот есть такое маленькое государство Ирландия с маленькой армией, малозначительное в политическом значении, но вряд ли ирландцы согласились бы поменялся с каким-нибудь " Великим и Могучим" ибо живут там хорошо и долго.
  48. ватник 30 октября 2014 23:01
    Цитата: Neksel
    Цитата: ватник
    может вы бот, а может "абармот".


    Аргументы иссякли - переходим на хамство, о великий и мудрый защитничек и покровитель всея террористов ?


    Какой же я защитник террористов?
    Я политику Израиля наоборот не поддерживаю.
    Так что вы ошиблись.
    1. Neksel 31 октября 2014 03:51
      Цитата: ватник
      Цитата: Neksel
      Цитата: ватник
      может вы бот, а может "абармот".


      Аргументы иссякли - переходим на хамство, о великий и мудрый защитничек и покровитель всея террористов ?


      Какой же я защитник террористов?
      Я политику Израиля наоборот не поддерживаю.
      Так что вы ошиблись.


      Ошиблись похоже твои родители, когда решили не предохранится, дружище. fellow laughing
      1. Stypor23 31 октября 2014 04:14
        Цитата: Neksel
        Ошиблись похоже твои родители, когда решили не предохранится, дружище

        Ну Саша,чёто ты разошёлся. laughing.Еврейско-ватниковские войны продолжаются fellow.Кажись за личиной киевского интеллигента, скрывается куренёвский пацанчик. yes
        Stypor23
        1. ватник 31 октября 2014 11:33
          Цитата: Stypor23
          Цитата: Neksel
          Ошиблись похоже твои родители, когда решили не предохранится, дружище

          Ну Саша,чёто ты разошёлся. laughing.Еврейско-ватниковские войны продолжаются fellow.Кажись за личиной киевского интеллигента, скрывается куренёвский пацанчик. yes


          А ты за время общение с этими индивидуумами, этого ещё не заметил?
          В большом числе этих граждан под внешним лоском и псевдо-культурностью скрывается обыкновенные, мягко говоря "непорядочные" люди ,которые и оскорбят и при удобном случаи в спину ударят smile
          Так что общаясь с ними всегда помни с -КЕМ ТЫ ОБЩАЕШЬСЯ.
          1. Stypor23 31 октября 2014 19:55
            Цитата: ватник
            А ты за время общение с этими индивидуумами, этого ещё не заметил?В большом числе этих граждан под внешним лоском и псевдо-культурностью скрывается обыкновенные, мягко говоря "непорядочные" люди ,которые и оскорбят и при удобном случаи в спину ударят Так что общаясь с ними всегда помни с -КЕМ ТЫ ОБЩАЕШЬСЯ.

            Честно говоря есть в твоих словах правда,как-то не получается полностью им верить.Смертник -это который твой любимый оппонент сам мне сказал ,что с иудеями надо быть осторожнее.С другой стороны, израильтяне местные, вроде не черти с рогами. Пока с ними не выпьешь, можно только догадки строить.А так, в общем, они мне очень даже пока симпатичны.За время моего отсутсвия, ты что-то как-то, к ним жоще стал относиться hi
            Stypor23
        2. Neksel 31 октября 2014 12:54
          Цитата: Stypor23
          у Саша,чёто ты разошёлся. .Еврейско-ватниковские войны продолжаются .Кажись за личиной киевского интеллигента, скрывается куренёвский пацанчик.


          Ну "бродяга" было прикольнее smile
          Да брось, Валера, пока все очень даже в интеллигентных рамках. Ватник должен быть счастлив вниманию, которого тролли вроде него не заслуживают и обычно не получают. А здесь - ему раздолье. Это-ж какой сразу контингет можно потроллить одним единственным комментом. Ведь заметь, активизируется он в основном на Израильские темы, а если речь об Украине - то все равно приплетет Израиль.... И обычно его комментарии уходят ооочень далеко от темы статьи. Ему лишь бы спровоцировать и развести срач. Очень напоминает мне нашу депутатку в кнессете - Ханин Зуаби, тоже горазда защищать всех убийц и террористов и троллит всю страну (слава богу, на пол года отстранили от должности пока), да еще и на деньги налогоплательщиков (то бишь и мои...). Ну она то хоть тут живет, а Ватник привык воевать с дивана за тысячи километров. Не представляя даже местную ближневосточную кухню. Думаю что все "интелигентные" обитатели этого достопочтенного форума прекрасно уже знают и представляют что это за тип и типаж - Ватник.

          P.S. Ты где нахватал столько предупреждений? wassat
          1. Stypor23 31 октября 2014 19:49
            Цитата: Neksel
            P.S. Ты где нахватал столько предупреждений?

            За флуд по отношению к евреям повыписывали . angry
            Stypor23
            1. Neksel 1 ноября 2014 02:25
              Цитата: Stypor23
              За флуд по отношению к евреям повыписывали .


              И тут оказывается явреи все к рукам прибрали...жуть laughing
  49. dzau 31 октября 2014 02:24
    Цитата: Netwallker
    Рост населения Иерусалима с середины 19 в.
    Год население Евреи Мусульмане Христиане
    1844 15 510 7120 5000 3390
    1876 25 030 12 000 7560 5470
    1896 45 420 28 112 8560 8748
    1905 60 000 40 000 7000 13 000
    1913 75 200 48 400 10 050 16 750
    1922¹ 62 578 33 971 13 413 14 699
    1931¹ 90 503 51 222 19 894 19 335
    1948 165 000 100 000 40 000 25 000
    1967² 267 800 196 500 58 300 13 000
    1971 301 300 22 2200 68 000 11 000
    1980 407 190 29 2300 103 890 11 000
    2003 670 000 47 0000 190 000 10 000

    Пруф соблаговолите. И представьте, пожалуйста карту всей Палестины, например на 1914-1915 г., где наглядно видно соотношение арабских и любых других поселений.

    Чтобы не вводить людей в заблуждение. Ибо даже не в нач. века, а середине, на период 1947г. ( к началу оккупации) карта демонстрирует лишь жалкие островки еврейских анклавов в бескрайнем арабском море.
    dzau

Информация

Посетители, находящиеся в группе Гости, не могут оставлять комментарии к данной публикации.
Картина дня