Европа не замёрзнет

245
Российская Федерация, Украина и Европейский союз наконец договорились по газу. Москва будет снабжать демократический Киев голубым топливом, а Киев в ответ обещает гарантированный транзит в страны ЕС. Главный еврокомиссар Жозе Мануэль Баррозу радостно заявил, что Европа теперь не замёрзнет. Что касается «Газпрома», то до конца года компания получит от украинского «Нафтогаза» 3,1 млрд. долл. в счёт выплаты долга.



Как только что передало РИА «Новости», Россия, Украина и Евросоюз в лице представителей Еврокомиссии подписали документы по зимнему газовому плану, который предполагает возобновление поставок российского газа Украине, а также обеспечение бесперебойного транзита в Европу зимой.

Как мы и предсказывали на «ВО», еврочиновники, примерно с сентября начавшие сильно бояться заморозить своих еврограждан, сделали всё для того, чтобы предупредить зимнее разворовывание Украиной российского транзитного газа. Украина, где тоже бывает зима, и вовсе не калифорнийская, теперь получит российский газ, а Европа, предусмотрительно наполнившая свои хранилища чуть ли не под завязку (иные страны создали резервы аж на три месяца), будет спать спокойно. Путин и Порошенко перестанут сниться тамошним премьерам и президентам.

РИА «Новости» уточняет, что Украина, ЕК и РФ подписали юридически обязывающий трёхсторонний протокол. Подписи под документом поставили министры энергетики России и Украины Александр Новак и Юрий Продан. От Еврокомиссии на бумаге расписался еврокомиссар по энергетике Гюнтер Эттингер.

Что касается соглашения между «Газпромом» и «Нафтогазом Украины», то таковое (в виде дополнения к контракту) было подписано Алексеем Миллером и Андреем Коболевым. Дополнение зафиксировало условия поставок российского газа до конца марта 2015 года.

Как сообщает ТАСС, к трёхстороннему соглашению удалось прийти после того, как Украина и ЕС согласовали источники платежей, а Россия получила гарантии, что у Киева имеются заявленные денежные средства. Как раз отсутствие гарантий и мешало сторонам ранее договориться. Результатом нынешних переговоров стало подписание документов на сумму 4,6 млрд. долл. Об этом заявил Гюнтер Эттингер.

Свой радости, добавим от себя, еврочиновник не скрывал. Радовался не он не в одиночестве. Рядом с ним сиял улыбкой председатель Еврокомиссии Жозе Мануэль Баррозу.

«Жители Европы не будут мёрзнуть этой зимой благодаря достигнутым соглашениям», — приводит его слова ТАСС.

Высказался и министр энергетики Украины Юрий Продан. Он отметил, что новое соглашение «позволит обеспечить стабильные поставки газа на Украину и в Европу».

Россия тоже подвела газовый итог. «Сегодня завершён большой этап», — сказал министр энергетики России Александр Новак. Также он напомнил, что ещё в апреле Владимир Путин написал лидерам Евросоюза письмо и что сегодня работа, начатая этим письмом, закончена.

ТАСС указывает, что в том письме В. В. Путин подчёркивал, что Россия не должна в одиночку нести бремя поддержки Украины, а бездействие Евросоюза в ситуации с невыплатой Киевом долгов за газ выглядит как попытка переложить на Москву последствия украинского экономического кризиса.

По сведениям агентства, новые договорённости предусматривают получение Украиной российского газа после в обмен на частичную выплату долгов. Схема следующая: в ближайшие дни Украина погасит 1,4 млрд. долл. задолженности за поставки газа в ноябре и декабре 2013 года. Об этом сообщил Новак.

В общей же сложности до конца текущего года «Газпром» в счёт выплаты долгов должен получить от «Нафтогаза Украины» 3,1 млрд. долл., уточнил еврокомиссар Эттингер. Для этого планируется «создать специальный фонд».

Кроме того, на прошедших переговорах стороны согласовали три источника средств для оплаты долговых обязательств и поставок газа: 1) действующая программа МВФ; 2) текущие доходы «Нафтогаза»; 3) деньги ЕС, который тот даст Украине в рамках европейской программы помощи.

Сегодня Россия оценивает украинский долг Украины за газ в сумму 5,3 млрд. долл., пишет ТАСС. Однако Киев часть долга ($2,2 млрд.) не признаёт, полагая, что «Газпром» весной продавал газ по завышенной цене. Россия же настаивает, что стоимость газа рассчитана в соответствии с контрактом от 2009 года. Решение по спору вынесет Стокгольмский арбитраж. Как отметил глава Минэнерго РФ, вопрос с оставшимися долговыми выплатами будет решаться после вердикта суда.

Наконец, вопрос скидки.

В ходе переговоров, касавшихся возобновления поставок газа на зимний период, Москва согласилась дать Киеву скидку в 100 долларов за тысячу кубометров к стоимости газа, которая вытекает из заложенной в контракт формулы. Скидку оформит правительство России, сказал Новак. С учётом такой скидки цена газа для Украины в IV квартале составит 378 долл. за тысячу кубометров, а в I квартале 2015 года — 365 долл. «Режим «бери или плати» не будет действовать для Украины с ноября 2014 года до конца марта 2015 года, уточнил Новак.

Продан, в свою очередь, заявил, что поставки российского газа на Украину начнутся сразу после оплаты первого транша.

Есть и кое-какие уточнения, касающиеся запланированных поставок газа незалэжной в первые месяцы 2015 года.

Как передало сегодня РИА «Новости», Россия будет поставлять газ на Украину в январе-марте лишь при условии полного погашения Киевом задолженности в размере 3,1 миллиардов долларов и на условиях предоплаты. Об этом сказал Александр Новак.

Министр уточнил, что Россия не станет поставлять газ украинской стороне газ с января в том случае, если не будет выплачена вторая часть задолженности (1,65 млрд. долл.).

«Если они 1,650 не оплатят, мы в январе не будем ничего поставлять. Прямо такой пункт прописан. Условием поставок в январе является погашение», — сказал он.

«Здесь никаких рисков для российской стороны и у «Газпрома» нет. Будет погашена задолженность — будут осуществляться поставки», — подытожил российский министр.

Несколько слов в заключение.

Деликатные «апрельские тезисы» В. В. Путина, которыми он письменно дал понять чиновникам ЕС, что Россия не должна одна поддерживать Украину, привели к октябрьскому решению — своего рода революционному. Свершилась революция: тяжкое экономическое бремя братской Украины торжественно передано от России к ЕС. Теперь долги «Нафтогаза» и прочих самостийных олигархов и госкормушечников, заправляющих ныне финансами в Киеве, будет покрывать Брюссель. Надолго ли хватит терпения у евронародов, волею своих правителей взявшихся содержать незалэжную, устремившуюся к американской демократии, — вопрос довольно интересный. И скоро мы получим на него ответ.

Обозревал и комментировал Олег Чувакин
— специально для topwar.ru
    Наши новостные каналы

    Подписывайтесь и будьте в курсе свежих новостей и важнейших событиях дня.

    245 комментариев
    Информация
    Уважаемый читатель, чтобы оставлять комментарии к публикации, необходимо авторизоваться.
    1. +31
      31 октября 2014
      согласовали три источника средств для оплаты долговых обязательств и поставок газа: 1) действующая программа МВФ; 2) текущие доходы «Нафтогаза»; 3) деньги ЕС, который тот даст Украине в рамках европейской программы помощи.

      С мира по нитке, нищему зажигалка. smile
      1. +8
        31 октября 2014
        Как ни крути никто не хочет мерзнуть из-за украины. Потом за эти деньги с украины еще спросят. Если будет у кого спрашивать.
        1. +41
          31 октября 2014
          Переговоры по газу завершились,нет денег-нет газа
          1. +6
            31 октября 2014
            laughing
            Возникает вопрос: Ну и кто президент на этом фото?
            И ещё непонятный тип с кружевным платком на голове. Очень похож на Продана.
            1. +2
              31 октября 2014
              Цитата: Чтец
              непонятный тип с кружевным платком на голове

              Какой-то педик.
          2. +4
            31 октября 2014
            Цитата: herruvim
            Переговоры по газу завершились,нет денег-нет газа
            1. +5
              31 октября 2014
              Цитата: podpolkovnik
              Цитата: herruvim
              Переговоры по газу завершились,нет денег-нет газа


              Нравится эта фотка. Как щенка нашкодившего Миллер Порося отчитывает.
          3. krivdaSPb
            +64
            31 октября 2014
            По-моему, нас надули.
            Нет денег - нет газа - это буквально, что ли, надо было понимать?
            теперь у украины есть деньги (открыла кошель и ПОКАЗАЛА), поэтому газ получат.
            С их манерой отзывать подписи, думаю, фига два мы получим, а не показаные деньги.
            И второй момент. Это так мило - заплатят они нам три, а поставить мы им собираемся на четыре миллиарда.
            Опять миллиард туда-миллиард сюда - фигня вопрос, простим???
            Как-то совершенно меня это "соглашение" не впечатлило.
            1. +13
              31 октября 2014
              Это предыдущие три миллиарда. Четыре это будет по предоплате. То-есть украина оплачивает первую часть долга и ей начинают поставлять газ по предоплате. Если не оплачивает до Нового года остаток долга - отключают.
              1. krivdaSPb
                +16
                31 октября 2014
                Да не будет никакой предоплаты, понимаете? Не будет нифига. Яйценюк имеет полное право продолжать на всех углах орать, что В ОЧЕРЕДНОЙ РАЗ "мы Москву нагнули". И будет прав.
                А его "народ" будет и дальше ядом в нашу сторону плеваться и орать: "вы нам должны, подставляйте шеи, мы поедем!"...
                1. Комментарий был удален.
                  1. krivdaSPb
                    +2
                    31 октября 2014
                    Да-да-да... С этими платежами какая-то очень хитрая заковыристая схема касательно "как мы деньги назовём, лишь бы всё не заплатить"...
                    И про заводы. кстати, очень верно подмечено!
                2. Комментарий был удален.
                3. +38
                  31 октября 2014
                  Мой комментарий удалили, но, я повторю-КАЖДЫЙ м3 газа отпущенного Россией нацистам, пойдет, в первую очередь, не на отопление бабулек, а на ВОЕННЫЕ заводы Руины, в ТРИ(!) смены производящие смертельное оружие для убийства Новороссии и России. И вместо того, чтобы найти предлог не давать газ, нашли предлог его дать! И для определения этого -нет приличных слов...
                  1. krivdaSPb
                    +6
                    31 октября 2014
                    И опять я с Вами.
                    Это предательство и низость.
                4. Комментарий был удален.
              2. +14
                31 октября 2014
                Мне не понятно,с какого перепугу бандерлогам дали скидку?За что? За людей сожжёных в Одессе,или за детей убитых в Донбассе,или за "москоляку на гиляку!"Если Российские чиновники эти переговоры ставят себе в заслугу,то я не знаю.
            2. +32
              31 октября 2014
              Цитата: krivdaSPb
              По-моему, нас надули.

              А так и есть. Долг из 5,1 млрд. долл. Украина будет погашать в размере 3,4 млрд.долл и до конца года. То есть:
              1. будет погашать часть долга,
              2. будет погашать до конца года.
              Далее:
              Москва согласилась дать Киеву скидку в 100 долларов за тысячу кубометров к стоимости газа, которая вытекает из заложенной в контракт формулы.

              «Режим «бери или плати» не будет действовать для Украины с ноября 2014 года до конца марта 2015 года, уточнил Новак.

              Ну и каково?
              Как передало сегодня РИА «Новости», Россия будет поставлять газ на Украину в январе-марте лишь при условии полного погашения Киевом задолженности в размере 3,1 миллиардов долларов и на условиях предоплаты.

              А где же предоплата-то? Да и будет-ли она? и будут-ли вообще какие-либо платежи за поставленный газ? А все эти бумажки, называемыми договорами, Украина не раз нарушала, что мешает сделать это и в очередной раз?
              ..
              Короче, ещё весной, когда тут большинство глотку рвали, мол не будет Украине газа без денег, я предсказывал, что всё-равно Украина, совместно с нашими правителями и олигархами, найдут, как туда газ поставлять. И всё-равно Украина будет получать газ нахаляву, полностью или частично.
              А теперь что большинство "петь " будет? Только не надо разводить речи, мол, братство, ля-ля - тополя... Если уж облажались такие крикуны, так признайтесь в этом честно.
              Где принцип "ДЕНЬГИ ВПЕРЁД!"??
              В общем, в очередной раз рассчитается за всё обычный житель РФ. Что ж, смотрите на квитанции в постовых ящиках и на цены вокруг.
              ..
              Тьфу на это правительство и олигархов.
              1. +7
                31 октября 2014
                Вот вам для простого народа:
                * Финансовое повышение. Зарплаты чиновников вырастут в два раза - http://www.bfm.ru/news/267326
                * Путин согласился ввести налог с продаж с 2015 года - http://polytika.ru/info/13222.html
                * Медведев: рост налоговой нагрузки не исключен - http://itar-tass.com/ekonomika/1361044
                * Банк ВТБ24 из-за санкций ужесточил требования по ипотеке в Новосибирске[/b] - http://info.sibnet.ru/?id=387809#up
                * Силуанов: "Роснефть" просит выделить 2 трлн руб. из Фонда национального благосостояния http://itar-tass.com/ekonomika/1525081 http://ria.ru/economy/20141022/1029553989.html
                * "Газпром" признал нецелесообразной газификацию Иркутской области http://itar-tass.com/sibir-news/1524775

                * Россия потратила $2,36 млрд на поддержку рубля за три дня http://newsland.com/news/detail/id/1442598/
                * Инфляция в России в 14 раз выше, чем в Европе http://newsland.com/news/detail/id/1390599/
                * Рост цен на продукты питания в регионах достиг 60% после введения санкций http://www.mk.ru/politics/2014/08/19/rost-cen-na-produkty-pitaniya-v-regionakh-d
                ostig-60-posle-vvedeniya-sankciy.html
                * Рост цен на продукты превысит инфляцию на 3% по итогам года http://top.rbc.ru/economics/29/10/2014/5450ed26cbb20fb9bcf05f54
                * Реальные зарплаты россиян сократились впервые со времен кризиса http://www.kommersant.ru/doc/2599457?isSearch=True
                1. +5
                  31 октября 2014
                  Я не поняла, ты злорадствуешь или грустишь вместе с нами? Ты сам из простого народа или олигарх? Если ты из простого народа, то должен понимать, что мы все это читали, это нас не радует, но отчасти мы подписались на это поддержав президента, поэтому молчим. Пока. Ждем что собирается наше руководство делать.
                  1. yur58
                    +17
                    31 октября 2014
                    Это к тому, что не надо разбазаривать наше имущество (газ). Мы и сами не богаты. И не надо прощать враждебным режимам долги и идти на уступки. Отменяйте санкции, тогда будем говорить про газ. А пока мы видим, что делает наше руководство: сдаёт позиции. Ни чего не говорится про предоплату, разница между долгом и обещанной к оплате суммой 2,2 млрд. Где эти 2, 2 млрд?
                    1. krivdaSPb
                      +3
                      31 октября 2014
                      Совершенно, абсолютно, полностью согласна с каждым словом!
                      нас кинули с помощью нашего же правительства и отдав в подарочной упаковке наш единственный козырь.
                      1. 0
                        31 октября 2014
                        возможно Путин торговался и за Новороссию? киев бомбит-нет газа, и наоборот? request
                        1. krivdaSPb
                          +1
                          31 октября 2014
                          Тогда в медиа нам бы хоть бы намекнули про Новороссию. Там, как мне видится, про Новороссию и слова не было.
                          Мне совершенно непонятно происходящее - у нас была самая выигрышная позиция. А по исходу - мы разделили поровну победу/проигрыш с товарищами скотинами...
                          При всём при том, те два типа - в белом, а от нас ими накиданным дерьмом, пардон, несёт...
                          Вон, у нас только что "новости" прошли - Яйценюк и евромрды довольные и красочно расписанные, а про Россию было сказано, что её поимели и так ей и надо...
                          Собственно, впервые за много месяцев ни слова не соврали.
                  2. +2
                    31 октября 2014
                    Цитата: Ткач Лукерья
                    Я не поняла, ты злорадствуешь или грустишь вместе с нами? Ты сам из простого народа или олигарх?

                    1. Не ты, а Вы.
                    2. Не злорадствую, а констатирую факт и констатирую то, что весной я был прав, хоть и в меньшинстве.
                    3. Не олигарх, иначе бы я писал совсем другое, плыл по течению, так сказать. Да и на этом сайте бы не был.

                    Цитата: Ткач Лукерья
                    но отчасти мы подписались на это поддержав президента

                    Я не подписывался и не поддерживал.
                    поэтому молчим. Пока.

                    Не пока, а всегда.

                    Цитата: Ткач Лукерья
                    Ждем что собирается наше руководство делать.

                    А оно уже делает. Вы что, разве не видите?
                    1. +3
                      31 октября 2014
                      1. Не ты, а Вы. - Прошу прощения за "ты". Просто в силу своего возраста, а мне 65, я посчитала, что это для ВАС будет не обидно. Но если обидно...
                      2. Не злорадствую, а констатирую факт и констатирую то, что весной я был прав, хоть и в меньшинстве. - Мы никогда тоже не питали и не питаем иллюзий по поводу наших богачей. У них вместо любви к родине - любовь к деньгам. Просто один и тот же факт преподнести можно по разному. Можно посожалеть о данном факте вместе со всеми, можно как ВЫ - вот вам, я же говорил, а это называется злорадством.
                      Не подписывались и не поддерживали президента - ваше право, но вам тогда придется либо принять мнение большинства, либо уехать туда, где большинство имеет сходные с вами взгляды.
                      Не всегда народ молчит и молчал - это вы зря.
                      Мы видим, что делает наше правительство, просто результаты деятельности всегда наступают не сразу. Вот и ждем результатов. Только по пути Украины не пойдем. Будем искать другой путь. А вам ближе украинский?
                      1. vaf
                        vaf
                        +3
                        31 октября 2014
                        Цитата: Ткач Лукерья
                        Не злорадствую, а констатирую факт и констатирую то, что весной я был прав, хоть и в меньшинстве. - Мы никогда тоже не питали и не питаем иллюзий по поводу наших богачей


                        Так а чего-же тогда пишем и возмущаемся? выбрали..так.."наслаждайтесь" wassat

                  3. vaf
                    vaf
                    +1
                    31 октября 2014
                    Цитата: Ткач Лукерья
                    Я не поняла, ты злорадствуешь или грустишь вместе с нами?


                    Нее вам просто наглядно объяснили....."ху есть хто" lol , а то в очередной раз побежите" радостно попискивая и повизгивая...поддерживать", а потом...в очередной раз lol ..будите "грустить", "молчать" и.."ждать" wassat ..когда рак на горе свистнет lol
                    1. +6
                      31 октября 2014
                      А я все это читала и погрустила за всех нас. Насчет того что радостно попискивая и повизгивая... Знаете я бы не стала на вашем месте стараться меня уколоть или обидеть. старая я уже и вы мне как минимум в сыновья годитесь, а я на неразумных, пытающихся мне объяснить, что я тупая не обижаюсь. А вы себя считаете истиной в последней инстанции? Тогда мне вас жаль... Дожив до седых волос я поняла, что истиной не владеет никто. И прогнозов на 100% исполняющихся не существует. И что правом на ошибку обладает всякий. И что за все в этой жизни приходится платить.
                      1. vaf
                        vaf
                        0
                        31 октября 2014
                        Цитата: Ткач Лукерья
                        . Знаете я бы не стала на вашем месте стараться меня уколоть или обидеть. старая я уже и вы мне как минимум в сыновья годитесь,


                        Давайте.уважаемая,каждый останется на своём месте,ладно? love Ну а насчёт того.кто кому и во "что" годится lol мне через 4-е.с небольшим месяца уже "стукнет" 63 crying , так что если вы в 2-а года забеременели.а в 3-и уже родили wassat

                        Цитата: Ткач Лукерья
                        , что я тупая не обижаюсь


                        Самокритично..но здесь уже поздно сетовать на что-то drinks или на кого-то bully

                        По "всему остальному вашему тексту"..прекрасно вас понимаю,т.к. когда "оказываешься" сидящей в луже,а не в кресле в "светлом будущем"...начинаешь поневоле оправдавать и себя(ведь кто признается сам,что он fool ну и за одно и "свою солнцеликую икону" lol
                    2. 0
                      31 октября 2014
                      Цитата: vaf
                      Нее вам просто наглядно объяснили....."ху есть хто"

                      Привет . Серёж
                      Ты обратил внимание . на цену газа ?
                      С учётом такой скидки цена газа для Украины в IV квартале составит 378 долл. за тысячу кубометров, а в I квартале 2015 года — 365 долл. «Режим «бери или плати» не будет действовать для Украины с ноября 2014 года до конца марта 2015 года, уточнил Новак

                      \ интересно . почему она так уменьшилась с требуемых изначально 385 баксов ?
                      1. vaf
                        vaf
                        +4
                        31 октября 2014
                        Цитата: atalef
                        Привет . Серёж
                        Ты обратил внимание . на цену газа ?


                        Привет,Саша! да я на "это" ещё полгода назад внимание обратил.ещё когда Вова начал вообще без всяких-яких газ укропам отдавать..ссылаясь на их трудное состояние (экономики и всего прочего) wassat Даже ДАМ и тот в апреле возмутился..что "мол пора завязывать с такими подарунками", на что Вова сказал.."молчать..я царь или..хде? wassat ).
                        А сейчас идёт "езда по ушам" для пипла,который.как видно по рейтингу статьи.."хавает за милую душу"...(ну по этому поводу я уже писал- лох это ..судьба).
                        Яйценюх вообще с Проданом озвучили..всего отдадим(может быть) 3.1 лярда.это соответствует всему объёму задолженности по цене 268 баков,плюс сейчас заплатим 1,45- это так же за весь ноябрь и декабрь.т.е. за 4 лярда кубов и по цене так же..268.
                        Так что имеют как хотят, а что правильно делают..владельцы свою прибыль получат( и на очередной кооператив "Озеро" хватит), а что до пипла...да и хрен с ним..с этим "пиплом"...рейтинг всё равно в любой момент 147% ."сделают" wassat
                        1. 0
                          31 октября 2014
                          Цитата: vaf
                          Так что имеют как хотят, а что правильно делают..владельцы свою прибыль получат( и на очередной кооператив "Озеро" хватит), а что до пипла...да и хрен с ним..с этим "пиплом"...рейтинг всё равно в любой момент 147% ."сделают"

                          Привет Сергей!
                          С тобой трудно не согласится!++++
                2. -1
                  31 октября 2014
                  Цитата: anip
                  Вот вам для простого народа:
                  * Финансовое повышение. Зарплаты чиновников вырастут в два раза - http://www.bfm.ru/news/267326
                  * Путин согласился ввести налог с продаж с 2015 года - http://polytika.ru/info/13222.html
                  * Медведев: рост налоговой нагрузки не исключен - http://itar-tass.com/ekonomika/1361044
                  * Банк ВТБ24 из-за санкций ужесточил требования по ипотеке в Новосибирске[/b] - http://info.sibnet.ru/?id=387809#up
                  * Силуанов: "Роснефть" просит выделить 2 трлн руб. из Фонда национального благосостояния http://itar-tass.com/ekonomika/1525081 http://ria.ru/economy/20141022/1029553989.html
                  * "Газпром" признал нецелесообразной газификацию Иркутской области http://itar-tass.com/sibir-news/1524775

                  * Россия потратила $2,36 млрд на поддержку рубля за три дня http://newsland.com/news/detail/id/1442598/
                  * Инфляция в России в 14 раз выше, чем в Европе http://newsland.com/news/detail/id/1390599/
                  * Рост цен на продукты питания в регионах достиг 60% после введения санкций http://www.mk.ru/politics/2014/08/19/rost-cen-na-produkty-pitaniya-v-regionakh-d

                  ostig-60-posle-vvedeniya-sankciy.html
                  * Рост цен на продукты превысит инфляцию на 3% по итогам года http://top.rbc.ru/economics/29/10/2014/5450ed26cbb20fb9bcf05f54
                  * Реальные зарплаты россиян сократились впервые со времен кризиса http://www.kommersant.ru/doc/2599457?isSearch=True

                  [b]ЦБ ПОДНЯЛ СТАВКУ ДО 9.5 % [/b]
                3. +1
                  1 ноября 2014
                  первая новость- брехня,нет таких зарплат у чиновников(79-ФЗ и изданные к нему нормативы)
              2. 0
                31 октября 2014
                Про предоплату сказано прямым текстом в статье. А как Вы понимаете принцип "бери или плати"?
              3. +9
                31 октября 2014
                Не совсем так - сначала часть долга, потом предоплата, потом газ. В декабре Еще часть долга, еще предоплата - газ. погашение части долга и предоплата идут до поставки газа. Я сейчас пояснения слышала по России 24.
                1. krivdaSPb
                  +3
                  31 октября 2014
                  Но Вы же сами понимаете, что это какой-то...позор (с)
                  Чисто на пальцах - я Вам должна пять рублей за яблоки, но прошу Вас отвесить мне ещё на пять.
                  При этом даю два рубля и говорю - рупь - это в счёт погашения долга, а рупь - это я Вам авансом за будущие яблоки даю...
                  Вы мне снова яблок, я пожру, а Вам - фигу в нос...
                  Ну, и сколько в итоге я Вам остаюсь должна в рублях? Четыре рубля за прошлые яблоки и стоимость вновь-отгруженных-яблок за минусом "авансового" рубля...
                  И где тут схема - "ни яблока в долг"?
                  1. 0
                    31 октября 2014
                    Не совсем так. На Вашем примере будет так: Вы мне два рубля за прошлые яблоки и пять за новые.
                    1. krivdaSPb
                      +4
                      31 октября 2014
                      Ну, даже, если так. Всё равно, я Вам ДОЛЖНА в конечном итоге. Никакой речи о предоплате не может ыбть, пока я не погашу уже имеющийся долг.
                      Свой платёж могу назвать, как хочу - авансовым, за будущий газ, подарочным, благотворительным для нищей России - всё равно, как...
                      Суть от этого не меняется - я получаю газ, не погасив до конца уже имеющийся долг. Ну, то есть, если считать, что погасив, тогда полностью не оплатив тот, что я ПОЛУЧУ.
                      Я об этом.
                      Это какая-то ядрёная схема оплаты с помощью словоблудия - "давай мы назовём эти деньги как-то заковыристо, тогда ты мне не будешь должен платить всю сумму".
                      1. +2
                        31 октября 2014
                        В принципе Вы правы, но понимаете, тут главное заставить европу платить за украину wink . Ничто так не прочищает на Западе мозги как урон для собственного кошелька. Тем более, что остаток долга они должны погасить до Нового Года.
                        1. krivdaSPb
                          +3
                          31 октября 2014
                          Ну, заплатит Европа за украину, и что? Думаете, отменит санкции или скажет: "Простите нас, мы не на того поставили?"
                          Так евровские деньги пошли бы куда-нить в Сирию или Ирак, а так - уkpам. Один хрен, Европа в своей массе этого не заметит...
                          Не, ну, кто-то побухтит и даже, возможно, с плакатиком походит... и всё. На этом точка. Большая и жирная.
                          Россия, как была, так и останется "гадом последним" и "давайте её ненавидеть, ведь бедные братья хoхлы ужасно мучаются свои города бомбить"...
                        2. +3
                          31 октября 2014
                          Цитата: krivdaSPb
                          Так евровские деньги пошли бы куда-нить в Сирию или Ирак, а так - уkpам. Один хрен, Европа в своей массе этого не заметит...
                          Не, ну, кто-то побухтит и даже, возможно, с плакатиком походит... и всё. На этом точка. Большая и жирная.

                          Не совсем это так. В ЕС и так не густо лишних денег, видела сколько компенсации своим крестьянам выделили, после санкций РФ? Да и премьер английский Брюссель послал, заявив что 2 млрд они не собираются в казну вносить, уж луше на себя потратят, да и вообще могут с ЕС выйти. Так что эти траты для ЕС вынужденные, хотя я и не думаю, что это будет благотворительность, подозреваю, что будут с украинского народа три шкуры драть.
                        3. krivdaSPb
                          +4
                          31 октября 2014
                          Я в Европе живу. И езжу по ней активно. И я Вас "с мест" заверяю, что "бухтение" и обещания откуда-либо выйти - это всё на публику, которой, по-сути, до фонаря.
                          Единицы поймут, что проплатили за левого дармоеда и возмутятся.
                          А основная масса просто будет губы дуть на правительства. И то, не из-за дорогих подарков урoдам, а из-за частностей - молоко подорожало, бензин подорожал, селянам дотации задержали.
                          И всё это разрозненно и без привязки к тому - а куда, собственно, наши денежки то ушли?
                          И да, всё это на фоне "Россия - враг! Плюйте в неё, кто дальше и гуще!"
                      2. 0
                        31 октября 2014
                        гарантом платежей идет -ЕВРОПА!!!кинет европа-тогда я не знаю что request no
                        1. krivdaSPb
                          +2
                          31 октября 2014
                          То есть, после того, как Европа сама себя на веки осрамила, отказавшись от подписанных с Януковичем "вчера" договорённостях, поддержав его свержение и перечеркнув всё вчерашне-подписанное "сегодня", мы продолжаем верить в чьи-то там европские честные слова и гарантии???
              4. krivdaSPb
                +3
                31 октября 2014
                Вот и я о том же. И, как и Вы, всегда говорила, что газу всё равно нахаляву дадут, сколько влезет и нас не спросят.
                А все эти красивые жесты "ни кубометра задарма" - это исключительно слова и исключительно для нас. Чтоб гордости национальной потрафить...
                Одно сплошное гадство кругом. Все друг с дружкой кореша...
              5. yur58
                +9
                31 октября 2014
                Наши чиновники опять не выполнили своих обязанностей. Про...ли 2,2 млрд. долларов. А ведь им дано право от нашего имени торговать нашим газом (нефтью). Т.е. мы, каждый из нас, потеряли часть своего имущества. Мне, если я хоть 100 руб. задолжаю за газ никто их не простит. И рано или поздно отрежут газ. Зачем было надувать щеки и кричать, что мы "на танке" и ни кого не боимся. А хохлы добились своего. Не стали платить нашу цену и ещё не факт, что и в дальнейшем будут платить. Во-вторых деньги на газ им дадут, как они и хотели, европейцы (МВФ), не важно кто, которые отдавать они не собираются. Очень возможен вариант, что они до России и не дойдут. В третьих, мы получается сами будем поддерживать фашисткий режим на Украине. А как ещё объяснить все эти скидки и уступки и вообще сам факт продажи фашисткому режиму газа, без которого этот режим очень быстро будет сметён народом? Что касается отговорок типа: народ не виноват, братство и т.д. Так давайте оправдаем народ гитлеровской Германии. Они что, не поставляли солдат в армию, не работали в оборонке, не пользовались благами созданными рабами из завоёванных стран?
                1. krivdaSPb
                  +3
                  31 октября 2014
                  Ещё добавлю.
                  Если МВФ такие добрые, мне не понятно, зачем все эти сложности - почему бы не перекинуть деньги напрямую в Россию? Тогда точно ни еврика не потеряется.
                  Зачем эти загогулины в трансфере денег?
                  Чтоб дать прокормиться укровским банкам и дать возможность яйценюкам спереть часть суммы, а потом, как и со стеной сказать: "вот чудо то! Деньги куда-то подзапотерялись...ничего не можем поделать, зхвиняйте"....
                  1. +3
                    31 октября 2014
                    Так в этом-то и дело wink . Деньги должна украина, значит украина должна платить. Пока переведут деньги на украину, пока украина переведет нам пройдет немаленькое время. И все это время газа не будет. А если разворуют - так это вообще прекрасно! Европе придется еще раз переводить деньги украине. И так до тех пор пока украина не заплатит Газпрому. После подписания этого соглашения мы белые и пушистые, просто ждем оплату.
                    1. krivdaSPb
                      +1
                      31 октября 2014
                      Я как раз всё поняла наоборот - они БУДУТ (только ещё БУДУТ) нам перечислять деньги до 1 января (а это, на минуточку, два месяца), а мы вот уже сейчас начинаем отгрузку газа.
                      про то, что мы будем ждать 1 января, прежде, чем начнём отгрузку - нигде не говорится.
                      И при всём при этом, они "не согласныя", что нам должны то, что должны.
                      А мы, на это наплевав, начинаем поставку газа.
                      то есть, те два миллиарда, которые яйценюк отказывается признавать долгом (или сколько там?) - он их так и не признает... так что, это ТОЛЬКО МЫ себе там где-то в блокноти записали, что хoхлы нам должны пять с чем-то миллиардов...
                      А хoхлы то как раз считают, что авансом нам платят. Облагодетельствовали нас, значит...
                      1. +5
                        31 октября 2014
                        Теперь понятно Ваше возмущение. Ситуация обстоит немножко по-другому. Сперва украина (европа) платят половину прошлого долга и предоплату ноября, а потом получают газ, и если до 1 января не погасят вторую половину - то после Нового Года газа не будет и по предоплате. А статья несколько сумбурная и сразу непонятен механизм оплаты. По поводу согласны не согласны - долг разделен на две части. Первая - это бесспорные долги, признанные европой, вот они сейчас и будут гаситься. Вторая часть - 2.2 млрд, о них разговор пойдет позже, после решения в Стокгольме.
                        1. 0
                          31 октября 2014
                          совершенно верно fafnir
                        2. krivdaSPb
                          +1
                          31 октября 2014
                          О, спасибо, Вы меня хоть немного успокоили.
                          А статья не сумбурная, а именно такая, как эти новости везде и подаются.
                          У нас по телеку (я в Хорватии) в "новостях" только что тоже в том же ключе было сказано.
                          И простой человек, вроде меня, тоже бы понял, что России денег наобещали... после дождичка в четверг... и то не все... А газ - вот он, уже пошёл.
                          И даже рожи xoxляцкие сытые и распаренные показали - вот, мол, смарите, тепло у нас, от батареи так палИт, что аж вся морда вспотемши:)
                2. +1
                  1 ноября 2014
                  9 декабря 2005 депутаты Госдумы 335 голосами «за» (80 — «против») приняли в третьем чтении поправки к закону «О газоснабжении в РФ», направленные на либерализацию рынка акций «Газпрома». Согласно принятым изменениям доля акций, принадлежащих госкомпаниям, в сумме не может быть ниже 50 % плюс одной акции, а иностранные граждане и компании смогут совместно владеть более чем 20 % акций «Газпрома».
                  Таким образом доля иностранных компаний в "Газпроме"-26,23%.
                  Может поэтому мы так либерально решаем вопросы о поставках газа?
                  1. +1
                    1 ноября 2014
                    Либерально-только из-за того, что ТРУБА идет по территории УКРАИНЫ,и они украдут оттуда столько сколько захотят/сочтут нужным.А Европа платит за свой газ регулярно и вовремя
            3. +13
              31 октября 2014
              Цитата: krivdaSPb
              теперь у украины есть деньги (открыла кошель и ПОКАЗАЛА), поэтому газ получат.

              Ничего подобного.У кохлов на счету есть 3,2 МЛД $.Это летний транш МВФ.Они должны немедленно заплатить 1 650 МЛН $,в качестве бесспорного долга.И до конца года около 1,5 МЛД $ ещё.Но даже оплатив эти долги они новый газ не получат!Это просто долги,а козляндия,за свои художества, переведена на предоплату.В контракте чёрным по русски написано,что оплата долга является условием дальнейших поставок. Это значит что с января,виноват,січенья,они переводятся на схемму монтёра Мечникова-"Утром деньги,вечером стулья".Беда в том,что очередной транш куеву в 768 МЛН $,гейропа закрыла и бабок покупать газ с нового года (а до него два месяца!) нет и пока не предвидется...Короче: сначала долг,затем оплата заказанного объёма газа,ну а затем газ.При этом цена в 378 $ (если они найдут для этого бабок) действует только до весны.Потом на 100$ за 1000 кубов больше,в соответствии с контрактом 2009 года,подписанном Тимошенко и Проданом.Вот так!
              1. krivdaSPb
                +3
                31 октября 2014
                ДО всего этого соглашения, я думала, как и Вы.
                Но в статье совсем всё иначе рассказывается. И как раз-таки прямым текстом говорится, что газ начнут отгружать вот-прям-сейчас. И именно потому, что украина ПОКАЗАЛА, а не послала деньги.
                Я потому там жлобски разволоновалась:)
                1. -2
                  31 октября 2014
                  Статье минус. Очень важный момент о условиях начала отгрузки отсутствует. Вот ссылка ttp://russian.rt.com/article/57171
                  1. krivdaSPb
                    0
                    1 ноября 2014
                    Что-то ничего не открывается.
                2. 0
                  31 октября 2014
                  Вы приложение к контракту видели/читали? Что вы тут истерите и панику поднимаете. Это компромиссный выход из сложившейся ситуации. Частично внесут п/о, частично погасят долг. Если дальше будут капризничать, с 1 января стопкран. И еще, там есть некие гарантии западных банков. Вот раскудахталась.
                  1. krivdaSPb
                    +1
                    31 октября 2014
                    Как приятно общаться с интеллигентным сдержанным и воспитанным человеком, правда?
                    Наверное...
                    поскольку с вами я этого не пережила... пойду поищу других собеседников, а вы зеркалу хамите.
                    1. Комментарий был удален.
                    2. Комментарий был удален.
            4. +3
              31 октября 2014
              "....Как-то совершенно меня это "соглашение" не впечатлило...."

              Сказать точнее- разочаровало.....Смутное подозрение с ощущением, что опять РФ развели.... sad
              1. 0
                31 октября 2014
                Цитата: aleks 62
                "....Как-то совершенно меня это "соглашение" не впечатлило...."

                Сказать точнее- разочаровало.....Смутное подозрение с ощущением, что опять РФ развели....

                Ну да, хоть немного, но наши попятились... А все потому, что мы привыкли понимать : когда правитель говорит ТВЕРДО, то так и будет! Но он дзюдоист и играет в "шахматы" negative no request
              2. +6
                31 октября 2014
                Цитата: aleks 62
                подозрение с ощущением, что опять РФ развели..


                Развели, но не бывшая Украина, а наша олигархия в сговоре с украинской, а правительство в это время отвернулось (якобы ничего не видим и не слышим и, вообще-то, мы здесь погулять вышли) и, благополучно пощёлкав кнопками на гаджете, перекладывает какловые долги на россиян. bully
            5. -1
              31 октября 2014
              зима скоро!!!
              1. +1
                31 октября 2014
                Цитата: andrereu74
                зима скоро


                Напрасно поставили восклицания, нужно было поставить знаки вопроса. sad
            6. +4
              31 октября 2014
              Надо было их поморозить:
              1. 0
                1 ноября 2014
                Мираж! Спасибо что напомнил про Матова, привык по WOT его ассоциировать и на его сайт давненько не заходил. Пора в машинку добавить новые треки))) А так, как всегда в точку, спасибо, товарищ тёзка Матов
            7. +1
              31 октября 2014
              да слабаки наши переговорщики! Нужно было дожимать и ЕС и укропов
              1. vaf
                vaf
                +3
                31 октября 2014
                Цитата: GUKTU
                да слабаки наши переговорщики!


                Всё ещё верите в сказаки lol +! Какие на хрен переговорщики belay Обыкновенные "ПЕРЕДАСТЫ"...что Вова сказал сделать, то они и ПЕРЕДАЛИ lol
              2. Комментарий был удален.
              3. +2
                31 октября 2014
                Цитата: GUKTU
                да слабаки наши переговорщики!


                Разумеется, уж вы бы переговоры провели на высочайшем уровне. Сорвались бы на визг или начали факи показывать?
                Вы вообще давно ли в жестких переговорах участвуюте ну, хотя бы, не уровне кампаний с капиталом 10-15 млрд. долларов?
                Просто интересен ваш огромный опыт, может - поделитесь с нами?
                1. 0
                  2 ноября 2014
                  Как все сложно-то ...... .
                  Если мне не вернули бабосы какие вообще могут быть переговоры.
                  Это я должен должнику руки выкручивать, а не он мне свои условия диктовать.
                  И потом где пеня? C нас за каждый день просрочки дерут .....
                2. 0
                  2 ноября 2014
                  Как все сложно-то ...... .
                  Если мне не вернули бабосы какие вообще могут быть переговоры.
                  Это я должен должнику руки выкручивать, а не он мне свои условия диктовать.
                  И потом где пеня? C нас за каждый день просрочки дерут .....
            8. +1
              31 октября 2014
              Цитата: krivdaSPb
              теперь у украины есть деньги (открыла кошель и ПОКАЗАЛА), поэтому газ получат.
              С их манерой отзывать подписи, думаю, фига два мы получим, а не показаные деньги.
              И второй момент. Это так мило - заплатят они нам три, а поставить мы им собираемся на четыре миллиарда.


              Они не деньги показали, а обязательство оплатить поставки газа за ноябрь-декабрь со стороны ЕС (вряд ли ЕС захочет надуть Россию в оплате), а три миллиона - это за прошлые долги. Проплатят это, будем смотреть на январь.
            9. vaf
              vaf
              +3
              31 октября 2014
              Цитата: krivdaSPb
              По-моему, нас надули.


              Как вы очень точно и ёмко выразили свою мысль,+! good РЕСПЕКТ и УВАЖЕНИЕ ВАМ love

              Именно "поимели" в очередной раз(впрочем чему удивляться...у нас всегда пипл "выставляют" в виде лохов,т.к. это наш удел или судьба) wassat

              И именно "поимели" НАС, а не "владельцев народного достояния" и ИХ "солнцеликого хозяина" lol
          4. mihasik
            +1
            31 октября 2014
            Цитата: herruvim
            Переговоры по газу завершились,нет денег-нет газа

            А вот тут не факт.
            Я так и не понял. Украина получит газ этой зимой если оплатит первый транш долга или в первый транш входят часть долга+ предоплата? Если "Газпром" будет поставлять газ после оплаты части долга, без предоплаты, то где здесь победа? Опять будут спонсировать хунту в долг.
        2. +18
          31 октября 2014
          То что Украина будет под воровывать газ ,я не сомневаюсь,но это уже проблема ЕС.
        3. +7
          31 октября 2014
          Ну не скажите, раз еврочиновники улыбались, а яйценюховцы бодро выходили, значит опять за счёт России выезжать будут, судя по всему опять санкциями застрощали, на лицо бзык независимой политики по газу налицо, как говориться для куражу посопротивлялись и сдались, а договор надо было включить прекращение боевых действий и при их начале полное прекращение поставок, вот тогда это был бы ответ и на санкции - это моё мнение.
          1. +4
            31 октября 2014
            опять отдали бесплатно!!! а где же предоплата?? позорище, как всегда все за счет Россиян!они в кремле только о себе думают....
            1. +3
              31 октября 2014
              «Режим «бери или плати» не будет действовать для Украины с ноября 2014 года до конца марта 2015 года, уточнил Новак.

              Мне кажется здесь многие путают режим "бери или плати" с предоплатой за газ.
              "Бери или плати" - означает, что если ты не забрал весь заказанный объём газа, то по договору, заплатить всё равно придётся за весь заказанный газ.
              Предоплата же предполагает авансовый платёж за весь заказанный объём газа за месяц.
              О том, что предоплата отменена, ни где не сообщается.
            2. +2
              31 октября 2014
              Цитата: Russia2014
              опять отдали бесплатно!!! а где же предоплата?? позорище, как всегда все за счет Россиян!они в кремле только о себе думают....

              Иуды там - наверху. yes
          2. +3
            31 октября 2014
            Еврочиновники имели все причины для улыбок. ОФИЦИАЛЬНО они решили проблему с газом в свой последний день. Поэтому уходят как победители. А проблемы, которые возникнут (кто-то сомневается, что возникнут?), предстоит решать их преемникам.
        4. +10
          31 октября 2014
          А мне все равно кажется, что нас поимели!
          Мерзнуть они не хотят, Крым признавать не хотят, санкции снимать не хотят, Мистрали отдавать не хотят...!
          Не много ли хотелок-нехотелок за счет России?
        5. 0
          31 октября 2014
          Цитата: stalfal
          Как ни крути никто не хочет мерзнуть из-за украины. Потом за эти деньги с украины еще спросят. Если будет у кого спрашивать.

          Не хочет, но вероятно - будет мёрзнуть. Начиная с нового года. Что будет с "туземцами" на Украине пиндо.сам абсолютно неважно. Им важно прервать поставки российского газа в Европу. Этот американский яйценюх, скорее всего, станет премьером и обеспечит невыплату долга...
        6. +2
          31 октября 2014
          Вот это ключевое:...." Если будет у кого спрашивать.".....
        7. -1
          31 октября 2014
          ну собственно Россию и поимели...а наши оказались балаболами,кричали что без денег не будет газа..и что пока долг не отдадите тоже газа не дадим...и вот тебе финал....долг не отдали и еще рассрочку на него получили...тьфу !!!тряпки
        8. 0
          31 октября 2014
          Уже спросили - все пункты авроассоциации начинают действовать с завтрашнего дня (сначала планировали с 16го года), а значит Украина открывает рынки для Европы, а Россия закрывает для Украины.
      2. +17
        31 октября 2014
        Европа не замёрзнет


        Жаль, очень жаль.... было бы полезно
        1. +1
          31 октября 2014
          Все еще впереди. winked
        2. +3
          31 октября 2014
          Цитата: APES
          Жаль, очень жаль.... было бы полезно



          "У нас (с Европой) есть только одно разногласие по земельному вопросу - кто кого раньше в землю закопает" (Н.С.Хрущёв). negative
      3. Комментарий был удален.
      4. 0
        31 октября 2014
        Цитата: Владимирец
        согласовали три источника средств для оплаты долговых обязательств и поставок газа: 1) действующая программа МВФ; 2) текущие доходы «Нафтогаза»; 3) деньги ЕС, который тот даст Украине в рамках европейской программы помощи.

        С мира по нитке, нищему зажигалка.

        Ну и супер. Лучше пусть Гейропа Укропас деньги на газ дает чем на вооружение.
      5. +1
        31 октября 2014
        Я, лично, в этом балагане виделю вывод автора как ЗОЛОТО:
        Деликатные «апрельские тезисы» В. В. Путина, которыми он письменно дал понять чиновникам ЕС, что Россия не должна одна поддерживать Украину, привели к октябрьскому решению — своего рода революционному. Свершилась революция: тяжкое экономическое бремя братской Украины торжественно передано от России к ЕС. Теперь долги «Нафтогаза» и прочих самостийных олигархов и госкормушечников, заправляющих ныне финансами в Киеве, будет покрывать Брюссель. Надолго ли хватит терпения у евронародов, волею своих правителей взявшихся содержать незалэжную, устремившуюся к американской демократии, — вопрос довольно интересный. И скоро мы получим на него ответ.
      6. +1
        31 октября 2014
        Цитата: Владимирец
        нищему зажигалка.


        ИМХО. И всё же мне лично не нравятся эти постоянные уступки Европе и Киеву. За одни только высказывания "кролика бледного" стоило наказать поднятием цены до $400, а мы снизили до $378. Что-то здесь от лукавого. what
      7. avg
        0
        31 октября 2014
        Цитата: Владимирец
        согласовали три источника средств для оплаты долговых обязательств и поставок газа:

        Три источника, три составные части укропской халявы и захребетничества: 1) действующая программа МВФ; 2) текущие доходы «Нафтогаза» постоянные подачки от России; 3) деньги ЕС, который тот даст Украине в рамках европейской программы помощи.
    2. +23
      31 октября 2014
      Европа то не замерзнет. А вот у.кропия не смотря на все договоренности, все равно зимой будет воровать российский газ. И опять начнутся переговоры-разговоры.
      1. +5
        31 октября 2014
        полностью согласен с Вашим комментарием до последнего слова.
        1. Vita_vko
          +7
          31 октября 2014
          Очередная утопическая договоренность с преступниками, которые не только не стесняются воровать, но и устраивать геноцид собственных граждан. 100% выделенные средства до России не дойду, основную часть разворуют олигархи, а небольшой остаток направят в зону АТО(антинародной террористической операции киевской хунты)
      2. +1
        31 октября 2014
        Цитата: rotmistr60
        Европа то не замерзнет. А вот у.кропия не смотря на все договоренности, все равно зимой будет воровать российский газ. И опять начнутся переговоры-разговоры.


        +

        Из года в год
    3. Комментарий был удален.
    4. +6
      31 октября 2014
      Выпросили украинские деляги таки денежек у европы.Что ж нищенство и шантаж и мародерство издавна считались одними из прибыльных занятий.Только чем расплачиваться будут?Понятно уж чем,кровью народа украинского....
    5. ramsi
      +5
      31 октября 2014
      будет очень обидно если нынешней зимой не случится перебоев с поставками газа Европе по любым, хоть форс-мажорным обстоятельствам
    6. +5
      31 октября 2014
      Боюсь терпения у Европы не хватит на долго. Украина очень быстро покажет им как она понимает торговлю. А понятия у нее совершенно не европейские. Хотят брать и не платить. Европа России все отказывалась верить, что так бывает. Сейчас получат возможность сами попробовать.
      1. +1
        31 октября 2014
        Украина очень быстро покажет им как она понимает торговлю. А понятия у нее совершенно не европейские. Хотят брать и не платить.


        Очень вероятно, что так и будет. Но есть одно но, договор то трёхсторонний и Киев при всём желании не сможет сказать, что дескать эти грабительские условия были навязаны исключительно Москвой. Утром деньги, в обед стулья - с Украиной это оптимальный вариант.
    7. +5
      31 октября 2014
      Ничего принципиально не произошло, в очередной раз Россия поставила на колени Украину...Европа теперь имеет полное право отвернуться от своего сумасшедшего порождения. Думаете Продан просто так обливался потом? Он понимает, что даже если Украина начнет платить за газ, то внутри денег на жизнь не останется, а на войну тем более..Без Донбасса и Луганска все разваливается...Теперь становиться ясно, почему дали столько газа в долг))
      1. +6
        31 октября 2014
        Цитата: Dave36
        Ничего принципиально не произошло, в очередной раз Россия поставила на колени Украину..

        Почему Россия поставила на колени Украину? - Она упорно сама этого добивалась и получила то что хотела laughing :
      2. +3
        31 октября 2014
        я просто не понимаю - а чё все бодрые такие?
        Давайте подобъём итог:
        Как только нам переведут половину долга за газ 13-го года - мы должны будем поставлять газ, хоть и по предоплате - т.е. за весь гарантированный ЕС денежный объём в 3,2 лярда мы получим долг 1,6 лярда (без набежавших %) за ноябрь 2013г и поставим газ на 1,6 лярда, который покупатель качает в хранилища. Далее в декабре2014-январе2015 Крайна говорит, что денег на второй транш по долгу за декабрь 2013 г ей взять неоткуда, и газовые поставки обрываются, а договоренности срываются.
        Минусы: долг за 2013 снова не погашен, долг за 2014 г не подтвержден (ждем арбитража), газ продан по более низкой цене (от 385 отжали еще 7 баксов).
        Плюсы: сократили размер задолженности на 1,6 лярда и , наконец-то, получили деньги, которые можно пускать в оборот.
        Вроде норм, но есть пара нюансов.
        Нюанс номер раз - приостанавливается правило "бери или плати", которое введено из-за того что если покупатель не выбирает минимальный объём, то у Газпрома начинаются проблемы - газ тупо некуда девать, повышаются издержки, начинают рваться газопроводы (например в Ростовкой обл в конце нынешней весны).
        Нюанс номер второй - как-то все забыли что с учетом этого правила, закрепленного в договоре 2009 г и по с учетом цены за газ, также закрепленной в договоре 2009 г, суммарный долг по газу составляет 18 лярдов.
        Резюмирую: мы признаем что весь договор от 2009 г был ... м-м.. нечистым и долг в 18 лярдов разбивается на 10 частей и поочередно арбитраж выносит решение по каждой части отдельно, в зависимости от настроения ЕС, МВФ, СГА и стокгольмского дворника. А пока за 10 % долга по газовым контрактам начинаем работы с НУЛЯ.
        Ну, как вам 5-летняя скидка на газ в 90%? Вот, да, лично Вам? Нравится?
        Вот и Европа щас прикинет и подумает - а чойта мы как лохи платим за газ полную цену? И как и Крайна скажет - цена несправедливая, давайте договариваться, но денег нет у нас - рецессия, сами понимаете, и вообще цену РФ завысила в 2 раз - вон и Стокгольмский арбитраж подтвердит, так что тем что мы вам оплатили с 2000 г (14 лет прошло) мы с вам оплатили газа поставки до 2028г и вообще, это вы нам должны.
        Так что за весь майданный период времени у нас была одна победа - контракт с Китаем, а все остальные переговоры, договоренности, меморандумы и подписанные краткосрочные договоры - это старательно затягиваемое отступления длинной в 4 года - пока не будет построена инфрастуктура для китайского проекта. И это если не будет проволочек и диверсий.
        Т.Е. этакий 1941 год, только мы медленно, напрягая силу всей страны, будем сдерживать наступление врага (да, экономического, но врага),а потом просто убежим с поля боя. В Китай. В АТР.
        А европа получит жижа-газ из СГА - за 4 года и они инфрастурктуру построят.
        НО!
        Есть вариант, что как и в 1941м мы получим с Дальнего Востока (да просто - Востока) войска (деньги) и начнем контрнаступление и реализуем 10 Путинских ударов.
        Что для этого нужно?
        Нужна низкая цена на газ. А значит и на нефть.
        а что там у нас сейчас с нефте-газовыми ценами?
        1. +1
          31 октября 2014
          Украина один из крупнейших потребителей газа, потому и скидка(см картинку).
          Амеровский СПГ гораздо дороже, потому с ним европа в ж**е, а штаты в шоколаде. Дешевле газ с востока но там ИГИЛ откормленный штатами. Штатам надо продать товар за Очень дорого и надолго, поэтому в укре-война, а на востоке ИГИЛ. В будующем они планируют на деньги за газ из европы купить арабские и русские месторождения и обедневшие газовые компании по-дешевке (газ то окажется никому не нужен). А потом внезапно проблемы с укрой и Игил прекратятся, а штаты овладеют всеми мировыми запасами газа! Кстати, наш век назван финансистами золотым веком газа, вот штатовские (они же еврейские трансгосударственные) компании о устроили проблемы всем газовым компаниям.
        2. Комментарий был удален.
        3. +2
          31 октября 2014
          Цитата: Костоправ
          я просто не понимаю - а чё все бодрые такие?


          Да не бодрые. Просто ВПЕРВЫЕ Европа за поддержку Украины начинает нести финансовые обязательства.
          Я, конечно, понимаю, что она будет вилять и крутить по отмазкам (уже начала), Украина может любые выверты снова начать после первого транша, все что угодно может быть.
          Но ситуация заключается в том, что для нынешней политики характерна очень высокая степень неопределенности. И Путин, в частности, не кассир Газпрома. Когда вы беретесь рассуждать о том, что там в кассе - посмотрите, что на улице и когда вашу кассу переведут в сортир. И тогда станет попроще смотреть на торговлю и прочее. Переведу с аллегорий на понятный язык - начнем Европу гномить газом, и через пару-тройку лет начнут перевод газовых потребителей на газ из Катара, Эмиратов, Ирана и т.п. И что вы будете делать? Закрывать Газпром и говорить "ну извините , мужики, я-то хороший,хоть и д.у.р.а.к, а вот эти удоды из Европы - они вообще плохие совсем". И не забывайте, что сегодня Иран под санкциями, а завтра все поменяется. И сегодня мы с Газпромом цены в свою пользу гнем, а завтра можем торговаться на мизерах, и все будет по другому.
          В конце концов весь ваш комментарий сводится к тому, что вы считаете газ как вам представляется удобным. А на месте Украины я бы посчитал, как им удобно - на основании договоренностей, заключенных с Януковичем. Они ведь были подписаны, не так ли? И потом доказывайте, что вам недоплатили и ЧФ не учли.
          Поэтому посмотрите на ситуацию не как кассир из ЖЭКа, а как посторонний наблюдатель - может, много вариантов появится, которые нужно учитывать?
        4. 0
          1 ноября 2014
          Мрачно, но похоже, все к тому и идет...
    8. +4
      31 октября 2014
      Гейропе по барабану, будет ли мерзнуть простой народ украины или нет, ей бы свою вонючую ..опу в тепло поместить, да деньги с хунтятами, на газовых торгах с Россией, заработать!!!!!
      У Р О Д Ы и политические Б Л Я Д И, и их матрасные покровители в той же категории, даже хуже!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
    9. Комментарий был удален.
    10. +3
      31 октября 2014
      А то, что взяли в 2014 году когда оплатят? А то, что будут брать с ноября когда оплачивать будут? Ниччо не поняла request поняла тока про долг по 2013 году, а остальное?
      1. +9
        31 октября 2014
        что тут понимать : они погасят ЧАСТЬ долга, а мы им три месяца газ по дешевке снова в долг! ( займи трешку - у меня только два - ладно давай два, рубль должен будешь )
        а дальше снова переговоры - верните оставшийся долг + долг за новые поставки и так без конца !
        короче мы снова уступили вот они и радуются
      2. -3
        31 октября 2014
        Свершилась революция: тяжкое экономическое бремя братской Украины торжественно передано от России к ЕС. Теперь долги «Нафтогаза» и прочих самостийных олигархов и госкормушечников, заправляющих ныне финансами в Киеве, будет покрывать Брюссель. Надолго ли хватит терпения у евронародов, волею своих правителей взявшихся содержать незалэжную, устремившуюся к американской демократии, — вопрос довольно интересный. И скоро мы получим на него ответ.

        Феерично!
    11. +33
      31 октября 2014
      Как то смущают меня так называемые скидки! Они нас постоянно динамят, и за это получают бонус в виде скидок!
      Я живу в России, у меня нет никаких долгов и за газ в том числе! И не было никогда!
      Дайте мне скидку на газ! Или для их получения надо сильно задолжать? Или мы второсортные потребители НАШИХ природных богатств????
      1. +10
        31 октября 2014
        "Москва согласилась дать Киеву скидку в 100 долларов за тысячу кубометров к стоимости газа" - этот пунктик меня тоже настораживает.
        Как обычно... Сволочная олигархия договаривается в своих интересах. Нет и не было у них ни совести, ни гордости, ни чести.
        1. +5
          31 октября 2014
          Там не критично, почти вся европа получает газ по цене 350-400 долларов, при основной цене в 485 баксов. Так что 385 баксов за газ вполне себе среднерыночная цена, но вообще, конечно, хочется наказать Украину и влепить им за наглость по 500 баксов ценник.
      2. 0
        1 ноября 2014
        Есть предложение брать пример с наших... м-м-м... "партнеров". Несколько месяцев не платить за газ, оспорить цену, а потом, когда ЖКХ пригрозит отключить газ, начать их шантажировать, что будем отбирать газ из трубы. И вообще, почему нам не платят за транзит газа через квартиру :)
    12. +1
      31 октября 2014
      Цитата: Стикс
      А то, что взяли в 2014 году когда оплатят? А то, что будут брать с ноября когда оплачивать будут? Ниччо не поняла request поняла тока про долг по 2013 году, а остальное?

      А здесь понимать ничего не надо, однозначно эти деньги ни мне, не Вам, ни еще кому смертному в России не достанутся!!!!!!!!!!!!!!! Одна надежда - армию и флот не забыли бы!!!!!!!!!!!!!!
    13. +15
      31 октября 2014
      жаль, очень жаль Россия в очередной раз будет субсидировать преступное государство в ущерб собственному народу...
      1. +14
        31 октября 2014
        Никаких субсидий не будет (надеюсь),но если не дать им газ,все их кредиты уйдут на войну.
        Пример из незалежной переписки.
        1. +20
          31 октября 2014
          Полностью согласен,примерно так и выглядит
          1. +3
            31 октября 2014
            Мужики, бросьте эту свинью, вам сразу легче станет!
          2. +1
            1 ноября 2014
            Чтоб научить плавать - надо отпустить...
        2. +1
          31 октября 2014
          Ппц, belay это какие то записки какого то сумасшедшего из какой то психушки, нормальный человек такое не сможет написать. А с какого это сайта? Я тож хочу тама потусить lol
          1. +3
            31 октября 2014
            http://peremogi.livejournal.com
            У меня родня в Запорожье примерно так рассуждает,а они пока не в психушке!
        3. +2
          31 октября 2014
          а ссылку можно?
        4. +7
          31 октября 2014
          patriot_serg,я катался от хохота!Это просто:
          1. 0
            31 октября 2014
            Такая симпотяга и такая злобная живность! laughing
        5. Комментарий был удален.
    14. +11
      31 октября 2014
      «Режим «бери или плати» не будет действовать для Украины с ноября 2014 года до конца марта 2015 года, уточнил Новак.
      Это нормально. Мы опять будем будем тащить на себе "братский народ" Украины. И скидок хохлы добились и в суд на нас подали. И часть долгов списали. И потешаются. Какое решение примет суд ЕС объяснять не надо. Россия, подотрись.
    15. Стариков-лидер
      0
      31 октября 2014

      Советую посмотреть, Стариков о Молдавии.
    16. DiBur
      +4
      31 октября 2014
      Свершилась экономическая революция: тяжкое экономическое бремя братской Украины торжественно передано от России к ЕС.
      Ура, товарищи. Дальше полегче станет. А то кормить фашистов сильно притошнило.
    17. +6
      31 октября 2014
      Я бы сильно не обольщался по поводу каких то подписанных соглашений, договоров. Сколько их уже было. Сегодня подписали, а завтра отказались. В оплате помимо европейских есть и украинские деньги. Где ж украина то деньги возьмет? Я думаю, что когда дойдет очередь до чисто украинского транша, вот тогда и начнется все по старому.
    18. +2
      31 октября 2014
      Ничего нового не произошло. Кроме того, что "нет денег - нет газа" теперь хохлы говорят Гейропе.
    19. +15
      31 октября 2014
      Люблю салаты. Но когда начинают смешивать политику с экономикой. это уже несъедобно. Нынешняя власть даже Гитлера в 1943 году объявила бы партнёром и продолжила торговлю.
    20. +3
      31 октября 2014
      Свершилась экономическая революция: тяжкое экономическое бремя братской Украины торжественно передано от России к ЕС.
      Т.е. торжественное вручение чемодана без ручки состоялось. Спасибо Олег. hi
    21. +10
      31 октября 2014
      Собственно говоря, не понял два момента:

      1."а Россия получила гарантии, что у Киева имеются заявленные денежные средства"...
      Как Европа может говорить о наличии денег на Украине?! Там что туда от МВФ "упало", то пропало...Денежки давно "бабай унёс"!
      2. "полагая, что «Газпром» весной продавал газ по завышенной цене"...А, зачем покупали?! Походили бы по газовому рынку, поторговались...Я же не прихожу на рынок за мясом и не говорю толстомордому мяснику : "Значит так ! Вот эту вырезку я беру за 150 р/кг., а свой ценник в 300 р/кг. можешь засунуть себе в задницу!" Можно куском парного мяса и по репе схлопотать...
    22. +17
      31 октября 2014
      Считаю, что это позорная сдача позиций, заявленных Президентом. Она простая. Заплатить долги и предоплата поставок. Всё указано в действующем договоре о поставках. Кто не доволен, для того есть арбитражный суд. Или рыночная экономика только в пользу запада работает? . Всё остальное - потакание халявщикам, да таким, которые оставили Крым без воды, а не какого-то паршивого газа.
      1. +3
        31 октября 2014
        Не могу ещё плюсы ставить, но вот "+" хотя бы так.
      2. 0
        1 ноября 2014
        +
        Жаль... А так хотелось верить словам Президента...
    23. -2
      31 октября 2014
      Цитата: Волька
      жаль, очень жаль Россия в очередной раз будет субсидировать преступное государство в ущерб собственному народу...

      Каким образом мы будет субсидировать Украину? Всё с точностью до наоборот, теперь из их бюджета на военную кампанию будет списываться по несколько сот миллионов долларов в месяц. Деньги то они теперь обязаны платить вперёд поставок газа. Плюс европа наконец почувствует на собственной шкуре каково это быть "братским" народом укров...
    24. Дрюня
      +5
      31 октября 2014
      на днях по радио посчитали , что 5 млрд. долларов - если брать банкноты по 100$
      получится около 40 тонн !!! .
      просто для меня 5 миллиардов это какая то "мифическая" цифра , а когда сказать : - где наши 40 тонн ???
      это звучит уже совсем по другому .
    25. +6
      31 октября 2014
      А как же "Зима Близко"? Или либерас..ы взяли верх?..
    26. +12
      31 октября 2014
      В очередной раз нас нае-ли.Все байки про мы переложили на ЕС попрошаек хо-хл-ов туфта полная.Звучит все просто-за то ,что нам европа вернет деньги за прошлогодний газ(они выходят как спонсеры окраины) мы хохлов и ту же европу бесплатно снабдим газом до весны.Зато как круто звучит высказывания Новака
    27. +26
      31 октября 2014
      Это отступление, вообще-то. Сперва стояли на цене 485, потом слили до 385, теперь до 378,22. И долги сразу не вернут и кредит на 3 миллиарда не вернут и золото скифов не отдадут. Это победа?
      Насрать мне на Европу, почему опять русский народ расплачивается за всех? Почему простому дяде Ване из Саратова, дяде Мише из Красноярска кредиты не прощают? Они что - чужие правительству? Почему растут цены на ЖКХ, на товары? И почему реструктуризуют долги всему миру?
      Вообще-то во власти есть хоть кто, кто представляет интересы народа? По ходу нет и не было никогда.
      1. Силумин
        +3
        31 октября 2014
        Да потому что элита не русская, а еврейскосоветская.

        P.s. к евреям притензий не имею.
      2. +3
        31 октября 2014
        Согласен с каждым Вашим словом!
      3. +3
        31 октября 2014
        Цитата: стер
        Это победа?
        Насрать мне на Европу, почему опять русский народ расплачивается за всех? Почему простому дяде Ване из Саратова, дяде Мише из Красноярска кредиты не прощают? Они что - чужие правительству? Почему растут цены на ЖКХ, на товары? И почему реструктуризуют долги всему миру?
        Вообще-то во власти есть хоть кто, кто представляет интересы народа? По ходу нет и не было никогда.

        Совершенно согласен. Европа давит санкциями, на Украине русских ненавидят и убивают, а мы им скидки и газ...
        Это - умышленное предательство. Другого объяснения я не вижу.
    28. +3
      31 октября 2014
      РИА «Новости» уточняет, что Украина, ЕК и РФ подписали юридически обязывающий трёхсторонний протокол.

      Помнится точно также подписывали ук...ры и европейцы протокол с ЯНУКОВИЧЕМ.....ХЕ ХЕ...нарушили его уже через несколько часов.

      С КИЕВОМ вообще надо не протоколы подписывать а посылать к ним ребят специализирующихся на ВЫБИВАНИИ ДОЛГОВ.....только так они поймут что утром деньги а вечером стулья.

      Верить ук..рам себя не уважать.
    29. +1
      31 октября 2014
      почему в баксах, когда в рублях расчет?
    30. 0
      31 октября 2014
      Теперь долги «Нафтогаза» и прочих самостийных олигархов и госкормушечников, заправляющих ныне финансами в Киеве, будет покрывать Брюссель....Слепой сказал посмотрим...Теперича укропы будут воровать европейские деньги,успехов им на этом поприще...
    31. +8
      31 октября 2014
      Так и не понял, о чём договорились? Долг соркращён, деньги по задолжности не поступили (когда поступят непонятно).Про прндоплату что-то не внятное.Цену скинули с 385 до 378длр., но заверили, что
      перебоев в поставках до марта не будет.Судя по радостно-слащавой морде Боррозу и членов комиссии
      от хохляндии и ЕС, мы в очередной раз показали себя "добренькими". Зачем, а главное перед кем?
      Такие уступки льют воду на русофобскую мельницу по унижению России.Такими методами уважения не добьёмся, и в первую очередь , у своего народа ИМХО.
    32. +10
      31 октября 2014
      а я бы не давал газ до апреля 2015! пусть померзнут одну зиму.. проветрили бы мозги!... а так получается что мы им газ, а они нам санкции!
      европа не замерзнет, но и санкций не отменит! очередной кидок России!
      1. +3
        31 октября 2014
        Цитата: maxxdesign
        так получается что мы им газ, а они нам санкции!


        Не санкции нам, а ПУЛИ и СНАРЯДЫ, сделанные на российском газе!
    33. +1
      31 октября 2014
      самое главное, что договорились о предоплате!!!!! А теперь вопрос- ЕС то денег выделит, скрипя зубами, но вот заплатит ли украина за газ или разворует очередной транш???? ВОт в чем интрига!
    34. Танечка-умнечка
      +6
      31 октября 2014
      Хорошо однажды спросил Мэтью Ли про "карусель" Псаки.
      По газу видать тоже самое.... Поэтому европейцы и Украина довольны, а Россия сидит на лошадках...

      "Продан, .. заявил, что поставки российского газа на Украину начнутся сразу после оплаты первого транша". Это про долг, но про предоплату до января 2015 года я не услышала...

      "Россия будет поставлять газ на Украину в январе-марте лишь при условии полного погашения Киевом задолженности в размере 3,1 миллиардов долларов и на условиях предоплаты."

      Карусель.... Так будет предоплата за газ с Украины сегодня или НЕТ.... А то это выглядит как игра в одни ворота. И почему, если неделю требовали, а сегодня молчат и опять заговорили про январь.

      Сегодня это выглядит как победа США над Россией в обмен на не объявление нам войны и возможно Новороссию впереди ожидают ТЯЖЕЛЫЕ времена как и Россию - плохой был ЗНАК.
      А сказочка то еще ВПЕРЕДИ.... оказывается
      1. 0
        31 октября 2014
        Так будет предоплата за газ с Украины сегодня или НЕТ....


        эта игра в русскую рулетку ...выстрелит не выстрелит????

        Бог его знает.... поведение ук..ров не укладывается в нормальные человеческие рамки.
        1. Танечка-умнечка
          +2
          31 октября 2014
          Цитата: Тот же ЛЕХА
          Бог его знает


          Информация по разным, при чем официальные источникам, как разная и ЭТО ОЧЕНЬ ПЛОХО -нашла только в одном месте

          "Глава Минэнерго РФ Александр Новак заявил, что Украина подтвердила наличие средств для предоплаты в течение ноября-декабря"
          Это сообщает канал LifeNews 01:10 / 31.10.2014 "Россия, Украина и ЕС подписали соглашение о поставках газа"

          Если бы это было так, то тогда это ПОБЕДА на самом деле "маленькая", но России.

          Если Россия начнет отправлять без предоплаты - мы проиграли и однозначно, а если по предоплате, то Россия действительно проявила уважение и к ЕС, и Украине.

          ВОПРОС СЕЙЧАС ОДИН - ГАЗ в ноябре-декабре по ПРЕДОПЛАТЕ или "сначала поставляем, а они потом платят. А бумажки как время показало и никакие гаранты - СЕГОДНЯ в мире не работают. США уже показало как с любой бумажкой поступают
          1. Танечка-умнечка
            +2
            31 октября 2014
            Цитата: Танечка-умнечка
            ВОПРОС СЕЙЧАС ОДИН - ГАЗ в ноябре-декабре по ПРЕДОПЛАТЕ или "сначала поставляем, а они потом платят.


            Сегодня Алексей Миллер ответил подробно на вопросы журналиста канала "Вести-24". Спасибо журналисту, за ее грамотные вопросы, и ПОЛНЫЕ ответы Миллера.

            Россия не отступила от поставленных вопросов по оплате - ПРЕДОПЛАТА за газ остается и это на самом деле самое важное. Но сначала Украина оплачивает первый транш и только после этого подает заявку на получение газ, Газпром выставляет счет и только после оплаты счета Украиной начинаются поставки газа.

            Ну когда многие наши официальные издания научатся грамотно освещать такие ВАЖНЫЕ события. Или пусть освободят места для журналистов вроде Мэтью Ли.

            Спасибо Миллеру, журналисту "ВЕСТИ-24" помогли подтвердить, что сообщили канал LifeNews 01:10 / 31.10.2014
            ""Глава Минэнерго РФ Александр Новак заявил, что Украина подтвердила наличие средств для предоплаты в течение ноября-декабря".
            Можно сказать получила информацию из "первых рук" и вопросы все были сняты.

            Осталось дождаться ОПЛАТЫ со стороны Украины. А Украине и США сегодня лидируют в обманщиках. Для них любая бумажка - без обязательств...
          2. Комментарий был удален.
          3. +3
            31 октября 2014
            Россия действительно проявила уважение и к ЕС, и Украине.
            Но почему-то ни ЕС ни Украина никакого уважения к России не проявляют.
          4. +2
            31 октября 2014
            Цитата: Танечка-умнечка
            Если Россия начнет отправлять без предоплаты - мы проиграли и однозначно, а если по предоплате, то Россия действительно проявила уважение и к ЕС, и Украине.


            Скажите, а в чем проявились уважение уступки ЕС и Урины по отношению к России?
            1. Танечка-умнечка
              -2
              31 октября 2014
              Цитата: Aleksander
              уступки ЕС и Урины по отношению к России


              Я об этом не говорила. Сработал, видать , "глухой телефончик".

              Я сказала следующее "Россия действительно проявила уважение и к ЕС, и Украине".

              Будем надеется на уважение взаимное. Пока это уважение МЫ с Вами не видим, но согласитесь - ХОЧЕТСЯ....

              Это так же как и в жизни. Уважение одного в отношение другого - ни к чему не обязывает "другого". Но иногда помогает "другому" стать ЛУЧШЕ и даже спасти "другого" от падения.... после которого у него уже НЕТ БУДУЩЕГО.

              Что и пытается сегодня сделать Россия - дать НАДЕЖДУ всем на БУДУЩЕЕ.
            2. Комментарий был удален.
    35. +6
      31 октября 2014
      вот опять пошли на попятную. На Южный поток так никто добро и не дал - опять свои недра дарить Украине, чтобы там промышленность работала, в том числе и оборонная. Они на этих скидках и прибыли имеют и соц пакеты поднимают - тот же материнский капитал там давно работает, раньше нашего. А у нас что - нет социальных проблем? С сентября вот бюджетникам з/п урезали. По крайней мере в сфере образования точно.
    36. -1
      31 октября 2014
      Да-а-а,дела.
    37. 0
      31 октября 2014
      Чёт как-то странно...В этом источнике другая информация http://www.vesti.ru/doc.html?id=2086605 : мы (Россия)получали только устные гарантии что бабки будут, послали всё на фиг, улетели домой, оставили Украинцу и ЕС договариваться, и вроде сегодня вечером только должны продолжится переговоры. А в комментируемой статье все довольны, все счастливы, всё подписали, только вот опять неувязочка: какой нафиг контракт до конца 2015 года, речь шла вообще только о полугодии (до марта), потом какие нафиг 374 и 365 долларов при стодолларовой скидке... чётко же сказали 385! и зимой и летом 385!... подозрение у меня насчёт этой статьи...Раз это всего лишь обзор западных статей, то видимо спецом врут ЕСники своим согражданам, ведь когда холодно станет рядовые французы с немцами будут в первую очередь скрипеть зубами на своих политиков, а те щас такими публикациями соломку стелят: "невиноватые мы, мы всё оплатили, это всё русские".
    38. +13
      31 октября 2014
      После всех высказываний, угроз, слёз Миллера, тонн ненависти и русофобских выходок Россия даёт ни за что, просто так, скидку на газ для Украины, соглашается его поставлять, соглашается ждать решения стокгольмского арбитражного суда по вопросу "завышенной цены" (какое он вообще имеет отношение к схеме "продавец - покупатель"?) и соглашается погодить с оплатой Украиной прошлых немалых долгов.
      Наверное, я не очень сведущ в политике. Возможно, я ничего не понимаю в экономике.
      Но моё русское сердце говорит мне сейчас только одно: это всего лишь начало. Нас, страну и народ, опять кинули и предали правители. Москва. Кремль.
      Мы снова отступаем и даём какие-то неслабые скидки нацистам. Почему? Да нипочему. За просто так. За расстрелы русскоязычных, за сожжения пророссийских, за "яку на гиляку", за призывы идти на Москву.
      1. HAPPY
        -3
        31 октября 2014
        в схеме "продавец - покупатель" важны обе стороны. И диктовать свои условия ни одна сторона не может. Тут только переговоры и договоренности, по другому ни как.
        1. Steel Loli
          +3
          31 октября 2014
          Банкрот не может что-то требовать.© Лавров

          Но судя по создавшейся ситуации вокруг этих переговоров выходит, что тот самый Банкрот - это Россия. Страна, которая даже, за свой собственный товар не может цену назначать и всем скидки делает, хотя в ответ получает только санкции и плевки.
      2. +2
        31 октября 2014
        Поддерживаю. Кремль и Газпром сыграли мелко, и за счет России. Нужно было играть по крупному, - оставлять Укропию без газа, разваливать укропскую ГТС, и заставлять Европу форсировать Южный поток. А нацистов - долюить, долбить и долбить. Спасибо Новоросии, - есть кому это делать.
    39. +4
      31 октября 2014
      .."Радовался он не в одиночестве. Рядом с ним сиял улыбкой председатель Еврокомиссии Жозе Мануэль Баррозу."

      Вот это и настораживает. Где-то нас ждёт очередной сюрприз...
      1. +10
        31 октября 2014
        Где-где! Платёжки за свет. за газ... внимательно просматривайте.
    40. 0
      31 октября 2014
      Долги растут всё быстрей теперь мечта украинцев сбылась европа им помогла ,но никто им не озвучил что теперь они в своей стране ничего решать не будут .Украина теперь колония и пока с неё не выкачают всё что нужно европе о суверенитете можно забыть.Европейцы никогда деньги в ущерб себе просто так давать не будут .
    41. +11
      31 октября 2014
      Я понял! Скидки только для тех, кто задолжал не менее миллиарда баксов!
      Буду копить долги! Получу скидку, и.......всё равно не буду платить!
      Чужим значит можно, а мне нельзя что ли????? wassat
    42. +7
      31 октября 2014
      Очень жаль, что Гейропа мерзнуть не будет - а было бы полезно. А то они нам ссанкции, а мы им газ - как-то нелогично. Лучше бы было наоборот. И на мерзкую рожу Яйценюха, который с видом Наполеона принимает "капитуляцию" Газпрома, смотреть гребно. И Xохляндия перезимует, чтобы по весне вновь начать выеживаться, как вошь на гребешке. Как-то все это не радостно
    43. молдовашка
      +9
      31 октября 2014
      Возможно я ошибаюсь но попахивает предательски. Нет чтоб добить хунту в зимний период руками укропов.
    44. -5
      31 октября 2014
      Народ читайте внимательнее
      "По сведениям агентства, новые договорённости предусматривают получение Украиной российского газа после в обмен на частичную выплату долгов. Схема следующая: в ближайшие дни Украина погасит 1,4 млрд. долл. задолженности за поставки газа в ноябре и декабре 2013 года"
      "Как передало сегодня РИА «Новости», Россия будет поставлять газ на Украину в январе-марте лишь при условии полного погашения Киевом задолженности в размере 3,1 миллиардов долларов и на условиях предоплаты. Об этом сказал Александр Новак."
      кроме того кто сказал что украинцы смогут выплотить весь долг в 3,1 лярда до нового года,а там как говориться "нету денег-нету стульев"а первую часть в укров МФВ заплатит что по мойму не так уж и плохо.
      1. +7
        31 октября 2014
        Смотрим внимательно.
        Скидка нацистам со стороны России есть? Есть.
        Российская сторона требует только тот долг, который признаёт Украина? Да. Общая сумма долга - 5,3 млрд., погашено будет только 3,1 млрд., судьба остальной части долга будет в руках Стокгольма. Не в руках продавца, не в руках покупателя - в руках третьей стороны, которая тут никаким боком не причастна.
        1. 0
          31 октября 2014
          Стокгольм- может только РЕКОМЕНДОВАТЬ ! А так все без них решается. Украине потрепаться нужно. вот и ищет какого-то дядю.! laughing
          1. HAPPY
            +1
            31 октября 2014
            Многие международные договоры завязаны на Стокгольмский суд. Игнорирование его решение поставит вопрос под другими соглашениями с ЕС. А это не только вопрос газа и нефти, но многие другие сферы деятельности.
      2. +2
        31 октября 2014
        очень плохо! в очередной раз наших так сказать рукой водителей развели как лохов! по моему ВВП пора менять переговорщиков! правительство Медвелева в отставку!
    45. +2
      31 октября 2014
      Как мне кажется, скоро будет консультация с американцами, после которой украинцы пошлют все договоренности. И ничего им за это не будет. Ни кредитов, ни траншей, ни газа...
    46. потап48а
      +3
      31 октября 2014
      о том что у хохлов есть деньги на оплату газа мы слышим больше месяца. какого х. они их не переводят. мне кажется, случиться так, что хохлы никаких денег отдавать не будут, их просто нет, все уже разворовали. отдадут часть, которую наскребут от мвфа и еса.
    47. Tol.Skiff
      +1
      31 октября 2014
      ЭТО ЧИСТОЙ ВОДЫ ПРОФАНАЦИЯ...МЕЖДУ ДОГОВОРОМ И "ПРОТОКОЛОМ О НАМЕРЕНИЯХ" ЕСТЬ БОЛЬШАЯ РАЗНИЦА...ЕВРО ЧИНОВНИКИ УХОДЯТ В ОТСТАВКУ И ИМ НУЖНО БЫЛО ХОТЬ ЧТО ТО ПОДПИСАТЬ...ЮРИЙ ПРОДАН, ПОТЕЛ КАК "КОНЬ",ОН ЗНАЛ ЧТО "ОВСА" ДАВНО НЕТ...ВЫВОД,ЭТО ТОЛЬКО НАЧАЛО КОНЦА...
    48. HAM
      0
      31 октября 2014
      "Братья" поменяли "родственников",только долго ли продлятся "родственные" чувства в эвропе-побирушек нигде не любят.Вопрос-А в"нафтогазе" свои доходы есть,или только те ,что успели "прикарманить".
    49. +2
      31 октября 2014
      Цитата: patriot_serg
      Никаких субсидий не будет (надеюсь),но если не дать им газ,все их кредиты уйдут на войну.
      Пример из незалежной переписки.

      Это просто классно! Вот где настоящая , можно сказать - железобетонная логика и понимание сути момента!
    50. +9
      31 октября 2014
      Измена! Нельзя поставлять газ ни за какую цену. Только холодная зима могла бы прочистить мозги укропатриотам.
      1. +3
        31 октября 2014
        Никто не оценит наши действия по разрешению газовой проблемы. Опять мы пошли на предоставление скидки за газ. Надо понять, что эти скидки сделаны не Украине, а ЕС, который по указке заокеанского "хозяина" будет по-прежнему поливать грязью нашу страну.
    51. +1
      31 октября 2014
      Признаюсь я так четко и не усвоил,
      - будет ли погашен Украиной долг до начала поставок?
      - поставка Украине будет осуществляться по предоплатной схеме (как ранее заявлял Газпром)? Или поставки опять под "гарантии"?
      - все эти переговоры были о поставках газа на Украину? Ведь у ЕС проблем с оплатой газа не было и участие ЕС в этих терках было исключительно ради того что бы Украина на пиз..ла газ предназначенный для ЕС?
      - ЕС согласилась платить за Руину?
      1. +2
        31 октября 2014
        - от части, в два этапа, до нового года. Если этого не будет с 1 января газпром перекрывает вентиль.
        -да
        -да
        -да
    52. Силумин
      +1
      31 октября 2014
      Вот п.и.д.о.р.а.с.ы, теперь Украина может еще пол года шиковать бесплатно.
      Слався Пу! Слався Пу! Великий радетель украинского народа!!!!!!
      1. Танечка-умнечка
        +1
        31 октября 2014
        Цитата: Силумин
        Украина может...


        Знакомьтесь - новорожденный госдеповский ТРОЛлЬ.

        Имя - Силумин.
        дата рождения - 12 октября 2014 09:01 (объявился на сайте).
        Роды прошли успешно раз БРЕШЕТ и лычки получает.
        Рейтинг - 641; комментариев за 19 дней - 477.

        Любить и жаловать не стоит. В целях безопасности, при встрече, желательно переходить на другую сторону. В меру опасен - умеет только ругаться, но мысли излагать грамотно не способен.
      2. Комментарий был удален.
    53. +1
      31 октября 2014
      Рановато решился вопросец с газом, сейчас за донбасс примутся с новым остервенением! Можем пожалеть о сделанном..
    54. 0
      31 октября 2014
      Да, вляпалась Европа!!!))))) Стоило оно того, что бы нести экономические убытки от антисанкций, зависеть от капризов хунты по газу и плюс к этому содержать 30 млн. украинских дармоедов?
    55. +7
      31 октября 2014
      Жадность и предательство - победили. Только враги, находящиеся у власти в России, могут помогать государству, в котором у власти нацисты и бандеровцы. Украина - государство ненавидящее Россию, называющее Россию оккупантами, хотя сами оккупируют бывшие российские территории, называющее россиян ватниками и колорадами, всемерно пропагандирующее нацизм и бандеровщину. Украина - государство, уничтожающее мирных жителей и города, отделившейся Новороссии. Разве можно помогать этому государству? Теперь видно лицо наших правителей - за благородными речами о миссии России открылось лицо жадных, лицемерных людей, которых и людьми то назвать трудно. Россия до сих пор не признала новые государства ЛНР и ДНР. Это что? Трусость или цель? Скорее последнее. Недавно, в середине октября, Россия вновь закупила в США ценные бумаги на 4 млрд. долл., якобы не дать рухнуть мировой экономике. Это свидетельствует об обратном, Россия вновь начинает лизать одно место у Америки. Я сожалею, что живу в таком государстве и мне стыдно, что честные люди, борясь с нарастающим нацизмом на Украине, видят, как Россия помогает этому нацизму бороться с отделившимися государствами. Президент, правительство и Госдума - лицемеры, лжецы и предатели. Бог покарает Вас и скоро!
      1. Танечка-умнечка
        -5
        31 октября 2014
        Цитата: Алексей_К
        Я сожалею, что живу в таком государстве


        Вас никто здесь не держит - можете съезжать.... И уступить дорогу молодым и не таким ЦИНИЧНЫМ.

        Цитата: Алексей_К
        Бог покарает Вас и скоро!

        Зря вы бросаетесь такими словами - судя по вашей фотографии. Молодых иногда понять можно - они горячие и по глупости, иногда говорят, так как максималисты, и им подай сейчас, а вам не простительно.
        Судя по вашей фотографии жили долго, а ума так и не нажили. А поэтому всегда БЕДА, когда такие берутся воспитывать молодежь, потому что и до нацизма не долго.
        Мудрость это поиски компромисса и дипломатия. Миру мир - но вы видать про такое не слышали.
        1. +8
          31 октября 2014
          У нас, СССР, был уже миру-мир с фашистской Германией. В результате нашей помощи Германии продуктами, углём и металлами, обучении нацистских военных на территории СССР, нацистская Германия напала на СССР, уничтожила всю европейсукую территорию СССР. Всё было в руинах. Уничтожила несколько десятков миллионов людей.
          Учите историю и извлекайте уроки из неё. Заигрывание с фашизмом и нацизмом плохо заканчиваются для России.
          Вот Вам моя мудрость - с нацистами, фашистами и бандеровцами никаких компромисов, их надо уничтожать всеми имеющимися средствами, т.к. это нелюди. Они угроза для всего человечества.
          1. Комментарий был удален.
          2. Танечка-умнечка
            -4
            31 октября 2014
            Цитата: Алексей_К
            СССР, был уже миру-мир с фашистской Германией


            Была война, но мир пришел....

            Вы выступаете только за ВОЙНУ без права на МИР, но что вы хотите оставить своим потомкам - РУИНЫ.... не самое хорошее наследство. Мир детям достойно любого ОТЦА.

            Россия ничего пока от этого договора не ПОТЕРЯЛА, а только приобрела как Вы должны были увидеть. Первую часть долга Украина наконец выплатит России, наконец газ начнет поступать на Украину, где хоть и "дурные", но не чужие русские укропы живут. А в любой семье "не без урода".
            Авось молится будут и бес из них изойдет.

            Возвращение блудного сына - исключать нельзя... Укропы они сегодня такие, а завтра будут другие - живут ведь У оКРАИНЫ русского мира, а поэтому они то на право посмотрят, то налево сходить хотят.
            И думают бес последствий - а так не бывает...
            1. +2
              31 октября 2014
              [/i]
              Цитата: Танечка-умнечка
              [i]Возвращение блудного сына - исключать нельзя... Укропы они сегодня такие, а завтра будут другие - живут ведь У оКРАИНЫ русского мира, а поэтому они то на право посмотрят, то налево сходить хотят.
              И думают бес последствий - а так не бывает...[/i]

              только почему то последствия бьют по нам!!! в моей семье с войны не вернулись ВОСЕМНАДЦАТЬ мужиков, пришли только мой батя с 8ю ранениями и дед!так что я лично против ЛЮБЫХ СОГЛАШЕНИЙ с бандерлогами, и категорически против любой помощи Украландии! а насчёт блудного сына - так это Бог подаст, пусть поработают так, как мы работали!
              1. Комментарий был удален.
              2. Танечка-умнечка
                -2
                31 октября 2014
                Цитата: Виктор Демченко
                я лично против


                "Лично против" - вы можете у себя дома, а отвечать за весь народ не имеете права.
                ВЫ против, а я ЗА. Надеюсь разойдемся мирно и без кровопролития.

                Если бы в мире все вопросы решали только через противостояние, то МЫ с ВАМИ до сих пор бы в первобытном обществе проживали, где жили без соглашений и договоренностей.
                Медведя убили - сильные покушали, а слабым остатки сбросили.
                Цитата: Виктор Демченко
                против любой помощи Украландии

                Помощи им никто бесплатно не оказывает. Они нам деньги - а мы им газ. Это называется бизнес. Даже деньги в долг им сегодня ЕС дает, но под проценты.

                И на последок. Общество без милосердия существовать не способно. Долгая история человечества это доказала. Закон о милосердии к вдовам и сиротам уже действовал во всех архаичных государствах, но зародилось оно в пещерах первобытного общества. Когда первобытный человек выхаживал раненых и заботился о тех, кто уже не способен был ходить на охоту в силу увечий. Соблюдали ритуал погребения.
                Цитата: Виктор Демченко
                пусть поработают так, как мы работали!

                Сегодня многие украинцы работают и в России, и сегодня от работы они не бегают.
                Чушь сморозить такую вообще мог только чужой - тролль случайный....
          3. +2
            31 октября 2014
            дядя Леша, нацистские военные не обучались, как только Гитлер пришел к власти, так и свернул эту лавочку. Равно и продукты, уголь и пеньку СССР поставлял не в виде "помощи" а за конкретное, полезное, нужное народному хозяйству бабло и всякий бартер.
            По газу дамается так, России важнее бесперебойный транзитв Европу, ибо рос. бюджет держится на торговле сырьем и акцизов с водки.
        2. +2
          31 октября 2014
          я тоже не вчера родился, и могу ответственно заявить, Вам Тпнечка-умничка, что Вы льёте воду на мельницу бандрологов, или же Вы из этого стада! ! Алексей правильно написал, мне не КАЖЕТСЯ, я точно теперь знаю, что наше правительство целиком и полностью поддерживает СГА, и поэтому его надо в отставку, и как можно быстрее!!!
          правительство предателей России в отставку!!! всех деятелей из гнезда ЕБН на задний двор нашей Родины!!!
          1. Комментарий был удален.
          2. Танечка-умнечка
            0
            31 октября 2014
            Цитата: Виктор Демченко
            Вы льёте воду на мельницу бандрологов, или же Вы из этого стада!


            Ну это еще ВОПРОС - кто из какого стада. Госдеп уже оплатил "болотную" в Москве, оплатил майдан в Киеве и сегодня там хозяйничают нацисты. Госдеп проплатил марш либералов совсем не давно в Москве и я думаю на этом марше Вы видать были в первых рядах.

            Так что я скорее могу предположить, что Вы льете воду на мельницу госдепа по развалу России.

            Народ на майдане тоже требовал Януковича в отставку. А оказалось, что требовал не народ, а госдеп, который собрал недовольных и накормил печенками.

            Видать Вы тоже любитель печенек из госдепа. Пора таких как вы на
            Цитата: Виктор Демченко
            на задний двор нашей Родины!!!
      2. Комментарий был удален.
      3. HAPPY
        -8
        31 октября 2014
        Газовый конфликт не выгоден ни кому, ни ЕС ни РФ тем более. Не знаю почему вы негодуете. Обе стороны показали возможность договариваться, и это возможно первая ласточка в нормализации отношений между РФ и Украиной.
        Цитата: Алексей_К
        Россия до сих пор не признала новые государства ЛНР и ДНР.
        Признание этих государств это эскалация конфликта с западом-а вот это ни к чему сейчас России.
        1. +6
          31 октября 2014
          А сейчас что? Запад нас очень любит? Нам плюют в лицо, а мы улыбаемся и скидки даем на наши природные богатства.
          1. HAPPY
            0
            31 октября 2014
            Санкции из-за Крыма. Признают ЛНР и ДНР, будут санкции и из за них. Все очень просто. Поэтому и не признают. Да плохо, да похоже на предательство, но это политика, а там не место для идеалистов.
          2. Комментарий был удален.
          3. Танечка-умнечка
            -3
            31 октября 2014
            Цитата: Lockout
            Нам плюют в лицо, а мы улыбаемся

            Недавно госдеп жаловался, что им стало тяжело вести информационную войну в России.
            Но я как вижу - госдепа не спит, заплатили и новые силы сегодня брошены в бой.
            Если этот словесный бред идет из-за границы, то вопросов НЕТ, но если из России...
            .. хотите Майдан, а вдруг получится - не испугаетесь потом. На Украине тоже хотели.
            И сегодня Украина это "гуляй-поле". Да вот беда, после известных событий, госдеп одних отправил обратно на помойуи прямо в Киеве, других отправил под пули и теперь лежат рядами в домиках 1х2, другие в госпиталям без будущего и надежды на настоящее. И только такие как Ляшко, который умеет поворачиваться и передом и задом, в соответствии с запросом, хозяина - ПРЕУСПЕЛИ.
            Определитесь для начала с местом на майдане.. Навальный, например, себя уже определил как Ярош. Очередь за Вами - количество высокооплачиваемых провокаторов и Ляшко, в штатном расписание госдепа - ограничено. Спешите...
        2. +5
          31 октября 2014
          Санкции и ненависть к России не снизились от того, что Россия не признала эти республики. По-моему это видно и невооружённым глазом. Так что можно было их признать, результат всё равно был бы тем же. Не надо лизать одно место Западу. Это признак трусости.
          1. HAPPY
            0
            31 октября 2014
            Есть такая поговорка: вытягивай ноги по длине одеяла. Ну уж очень не подходящее время для противостояния.
          2. Комментарий был удален.
          3. Танечка-умнечка
            0
            31 октября 2014
            Цитата: Алексей_К
            Это признак трусости.


            Трусость это втягивание в вооружённое противостояние целые народа, а самим из за угла подсматривать. Как это сегодня делает США.
            США - вот настоящие трусы. Бомбят мирные населенные пункты других стран без ответки - это и есть проявление трусости.
            А вот если бы на США сбросили бы парочку бомб, тогда бы они наконец начали ДУМАТЬ.
            А сегодня они действуют как КЛАССИЧЕСКИЕ ТРУСЫ - вооруженный бандит нападает на безоружных граждан, что бы ограбить.
    56. +5
      31 октября 2014
      Хохлам не только санкции на поставку газа надо ввести но и эмбарго на транзит через хохляндию. Наши олигархи веревку готовы продать на которой их повесят
      1. HAPPY
        0
        31 октября 2014
        Цитата: demon184
        но и эмбарго на транзит через хохляндию
        и через кого экспортировать будите?
        1. +1
          31 октября 2014
          если что, то Северный поток загружен на 40%, да и Южный поток быстрее дотьроят!
    57. -1
      31 октября 2014
      не могу вообще даже "порадоваться" за эфемерный успех Украины. Понятно что мы на поруках ЕС.
      Но не могу отрицать что без ЕС и США оставшись один на один с РФ мы бы смогли хоть что то добиться.
      Даже Моск. соглашения были "куплей мнения", а не долгосрочным обоюдным желанием.
      В общем виток газовой войны. Поле битвы - Европа.
    58. +3
      31 октября 2014
      Ну, за целую страну газ оплачивать - это вам не корзинку печенюшек на майдан принести...
    59. +4
      31 октября 2014
      нда... а чё, давайте "продавать" газ за лотерейные билеты, да и нефть тоже, мыж сильная богатая держава, с нас не убудет!
      а ещё можно комуналку с местного населения в баксах и евро собирать, покажем всему миру свою независимость!
      зы: и разве не правы те кто называют нашу страну бензоколонкой? ещё и халявной...
    60. 0
      31 октября 2014
      Через год южный поток доделают и Укрокиборгов можно будет отрезать от газа.
    61. +4
      31 октября 2014
      Что-то не вижу повода впадать в щенячий восторг.
      Трехсторонние переговоры по разрешению газовых вопросов в формате Россия-Украина-Евросоюз, начавшиеся в апреле нынешнего года, завершились подписанием соглашений, регламентирующих порядок погашения Украиной задолженности за осуществленные ранее поставки российского газа и возобновления поставок топлива на Украину.

      Обозреватель журнала «ПРБ» Александр Михеичев:

      «Для начала официальная информация. Среди подписанных документов юридически обязывающий протокол об условиях поставок газа на период до 31 марта 2014 года и дополнительное соглашение к контракту между ОАО "Газпром" и НАК "Нафтогаз Украины", регламентирующее технические вопросы возобновления поставок газа.

      В соответствии с соглашениями Украина обязуется в течение ближайших дней перевести на счета ОАО "Газпром" первый транш в размере 1,45 млрд долларов США в качестве оплаты задолженности и еще 1,65 млрд долларов США – до конца декабря 2014 года. Поставки будут осуществляться на условиях предоплаты в соответствии с заказанными Украиной объемами, действие принципа take-or-pay, прописанного в контракте от 2009 года, на период до 31 марта 2015 года приостанавливается. Поставки российского газа в Украину будут возобновлены после оплаты первого транша по задолженности.

      Цена газа будет определяться в соответствии с действующей ценовой формулой контракта между "Газпромом" и "Нафтогазом" от 2009 года с учетом скидки в размере 100 долларов за тысячу кубических метров. Т.е. цена российского газа для Украины составит 378 долларов за тысячу кубометров.

      Все договоренности, достигнутые в Брюсселе, распространяются только на период до 31 марта 2015 года. А потом стороны снова сядут за стол переговоров. За это время Украина будет продолжать искать возможность отказаться от российского газа.

      Все счастливы?

      Европейцы могут быть спокойны за поставки газа предстоящей зимой, заявил вице-президент по энергетике Гюнтер Эттингер.

      Германия и Франция обнародовали ночью заявление. В нем говорится, что президент Франции Франсуа Олланд и канцлер Германии Ангела Меркель провели переговоры в "нормандском формате" с президентами Владимиром Путиным и Петром Порошенко и приветствовали завершение проходивших при посредничестве ЕС переговоров по поставкам газа на Украину. Они также заявили, что Евросоюз и его партнеры (США, страны G7 и Международный валютный фонд) выполнят свои задачи по реализации достигнутых договоренностей.

      Итак. Европа спокойна, Украина довольна. А что Россия?

      Из 5,3 млрд долларов украинского долга мы НЕ получим 2,2 млрд Эта "скромная" сумма повисла в воздухе. Официальные лица заявляют, что к вопросу о ней стороны могут вернуться после решений Стокгольмского арбитражного суда. Вот только решение это последует через несколько лет. И будет ли оно в пользу России?

      Самое же важное, что в упомянутом заявлении Меркель и Олланд подчеркнули необходимость выполнения плана урегулирования украинского кризиса, согласованного 5 сентября в Минске, и выразили надежду на возобновление диалога между киевскими властями и ополченцами.

      Чуть ранее стало известно, что 2 ноября в ДНР и ЛНР пройдут выборы, результаты которых, по заявлению МИДа, Россия намеревается признать.

      ЕС мгновенно выступили с критикой Москвы, пообещав негативные "последствия" и применение "еще не исчерпанных возможностей по наращиванию санкций".

      Россию ждет горячая зима. Завершив газовый вопрос, российская сторона развязала руки ЕС и Украине в наращивании давления и решения проблемы Новороссии. И новые санкции, по-видимому, будут только началом нового витка жесточайшего прессинга России».

      ТПП-Информ
    62. +1
      31 октября 2014
      Цитата: krivdaSPb
      По-моему, нас надули.
      И второй момент. Это так мило - заплатят они нам три, а поставить мы им собираемся на четыре миллиарда.

      Комментарий из разряда "слышу звон, но не знаю где он". Поставить мы им собираемся 4 миллиарда кубов,
      не на 4 млрд. баксов. Т.е. по цене 378 за 1000 кубов это примерно на 1,5 млрд. баксов.
    63. +2
      31 октября 2014
      Насколько можно доверять подписям в соглашениях, ведь уже были подписи и в Женевском соглашении, а до этого МИД ЕС в соглашение от 21 февраля 2014 г.
    64. Танечка-умнечка
      0
      31 октября 2014
      Сегодня Алексей Миллер ответил подробно на вопросы журналиста канала "Вести-24". Спасибо журналисту, за ее грамотные вопросы, и ПОЛНЫЕ ответы Миллера.

      Россия не отступила от поставленных вопросов по оплате - ПРЕДОПЛАТА за газ остается и это на самом деле самое важное. Но сначала Украина оплачивает первый транш и только после этого подает заявку на получение газ, Газпром выставляет счет и только после оплаты счета Украиной начинаются поставки газа.

      Ну когда многие наши официальные издания научатся грамотно освещать такие ВАЖНЫЕ события. Или пусть освободят места для журналистов вроде Мэтью Ли.

      Спасибо Миллеру, журналисту "ВЕСТИ-24" помогли подтвердить, что сообщили канал LifeNews 01:10 / 31.10.2014
      ""Глава Минэнерго РФ Александр Новак заявил, что Украина подтвердила наличие средств для предоплаты в течение ноября-декабря".
      Можно сказать получила информацию из "первых рук" и вопросы все были сняты.
      Все как сказал Путин, теперь Европа оплачивает за Украину и Украина получает газ. США потирают рука.
      Осталось дождаться ОПЛАТЫ со стороны Украины. А Украине и США сегодня лидируют в обманщиках. Для них любая бумажка - без обязательств...
    65. +1
      31 октября 2014
      "Российская Федерация, Украина и Европейский союз наконец договорились по газу"
      Ждём срыва договорённостей с украинской стороны..... hi
    66. +1
      31 октября 2014
      Украине не нужно поставлять газ, пока не прикроешь свое мягкое место от того, что могут кинуть. Много лет работаю разработчиком ПО и на своей шкуре поначалу попробовал кидалово. Причем живу я почти возле Галиции. Повезло что кинуть программера может только другой программер: поэтому приходилось писать мелкие модули в программе которые сносили все на компе, что связано с программой и не только.
    67. +2
      31 октября 2014
      Все ждем СМС от СБанка о зачислении на нашу карточку баблосов от предоплаты за газ с Руины.
      А Гейропе выгоднее баблосы украм давать, чем альтернативные газопроводы строить. Наверное уже дата расчленения последней назначена, зачем в трубу вкладываться!
      Кто знает? Ослиную мочу к газу ни как подмешать нельзя? Или воздух что ли? Пока хватятся, скажем укропы воруют. Есть еще рацпредложения?
      На хитрую ж.., есть....
    68. Rubmolot
      +2
      31 октября 2014
      Задам сам себе простой вопрос:

      Как бы себя вели США или ЕС, если бы были на месте РФ? Если бы РФ просила подождать с оплатой долга, просила скидок??!

      Мндааа... скидки. Опять бы поверили обещаниям оплаты? Никакие процента за задержку в платежах? Опять закачаем и тольго долг будет повышаться?

      Ну и насмешили... fellow Вот и ответ, почему реальные дела складывются так как складываются... Да, и в Украине.
    69. +1
      31 октября 2014
      не понятно,почему главе газпрома не дать пресс-конференцию и расставить все точки,или что свой народ по барабану,факт на лицо,газ будет и для Украины и для Европы,платить будет налогоплательщик из России,опять народ имеют как хотят
    70. +3
      31 октября 2014
      Вангую.
      Хохлы возьмут деньги на газ у европы, и пустят их "на армию"(тобиш сп..ят), в результате газпром денег не получит(ну те 1,65 млрд.) иии...кляти !!!!
    71. +1
      31 октября 2014
      О Боже! Да включите наконец свой мозг всёпропальщики и паникёры, которые кричат тут о том, что на Украину вообще не нужно было поставлять газ. Вы что всерьёз считаете, что если бы не подписали никаких соглашений, у укров хватило бы совести не воровать европейский газ? И какой результат мы бы получили тогда? У хунты газ всё равно есть, денег у нас нет уже никаких , даже этих 3 млрд$, отношения с европой накаляются ещё больше. Вот каков итог был бы у таких действий...
    72. 0
      31 октября 2014
      Цитата: krivdaSPb
      По-моему, нас надули.

      Кого это "вас"?
      Вы статью внимательно прочитайте.
      Цитата:
      По сведениям агентства, новые договорённости предусматривают получение Украиной российского газа после в обмен на частичную выплату долгов. Схема следующая: в ближайшие дни Украина погасит 1,4 млрд. долл. задолженности за поставки газа в ноябре и декабре 2013 года. Об этом сообщил Новак.

      То есть украина согласилась с предложением России - "утром деньги - ночью стулья".
      Да, это не весь долг, а только часть.
      Однако есть мнение, что и эту часть хохлы не заплатят - а следовательно всё равно не получат газ.
      Только ответственность за это теперь на них и на эуропе.
    73. +1
      31 октября 2014
      а как на счёт предоплаты за газ?
      1. Комментарий был удален.
      2. Танечка-умнечка
        0
        31 октября 2014
        Цитата: valia
        как на счёт предоплаты за газ?


        Предоплата остается и ДЕЙСТВУЕТ. Это ВАЖНО, но в данной статье проигнорировали и очень плохо. статья слабовата для такого важного вопроса. Большая, но не полная.

        Украина сначала выплачивает часть долга, и только потом начинает платить за газ, а получать газ будет по факту оплаты. То есть по предоплате - сколько оплатят, столько и получат.
    74. -8
      31 октября 2014
      Цитата: Танечка-умнечка
      Судя по вашей фотографии жили долго, а ума так и не нажили.

      Это невозможно.
      Есть такой диагноз "малолетний до...б".
      Это в любом возрасте, несмотря на определение.
    75. +4
      31 октября 2014
      Деликатные «апрельские тезисы» В. В. Путина, которыми он письменно дал понять чиновникам ЕС, что Россия не должна одна поддерживать Украину,
      Чо? belay
      Россия вообще Украину, в нынешнем состоянии поддерживать не должна, раз киевская ОПГ орёт, что они находятся в состоянии войны с Россией
    76. ВПО
      +8
      31 октября 2014
      Вот сижу смотрю и ....!!! Пришло подтверждение, что нас включили в поставщики для трубы в Китай. Но внимание основной строитель зарегистрирован на Виргинских остравах. Я нах в шоке. Нас долбят во все щели, а мы стратегический проект для страны выводим в офшор. Как это понимать? Это предательство, обычное, классическое. Этого карлика медведа пора на кол давно с его либерастическим правительством.
      1. +1
        31 октября 2014
        таки да)) Юлия Латынина в давнешней передаче на "Эхе" зачитывала адрес компании ТНК, островок в Тихом окияне и номер кваритры))) На то они и жулики)
      2. 0
        31 октября 2014
        правительство Медведева - в отставку!!!
    77. +7
      31 октября 2014
      Что бы не писал автор статьи, как бы не радовались "победе", но остаётся полное ощущение, что меня грубо кинул мой российский "Газпром". Цену снизили, отсрочку в оплате долгов дали. И кто кого "нагнул"? Миллер или просто кукла картонная на верёвочках, или негод*яй продажный. Если про*сра*ли, так скажите нам: "извините, россияне, мы про*с*рали, мы иди*о*ты", или виноваты потому, что ..."!!! Но нам вешают на уши гигантскую лапшу, вернее, нам пришивают длинные ослиные уши. Украина празднует, продан с порошенко поздравляют друг-друга, а мы наблюдаем за тем, как Миллер представляет это представление, как свою и нашу победу! Желаю ему, чтобы дети и внуки так радовали ЕГО по два раза в день (и ещё каждый раз перед сном), как он порадовал нас этим дополнительным соглашением.
    78. -7
      31 октября 2014
      Набежали тут "всепропащики" я смотрю, майданить предлагаите? А я думаю что все нормально, от долга украине отвертеться не получилось, предоплата осталась, цена адекватная а не как предлагала руина 285 и самое главное поставки в европу продолжаться. Что вас не устраивает? request Пора наконец понять что в правительстве не дурачки сидят!
      1. +7
        31 октября 2014
        Причем тут "майданить"? Где все штрафы, неустойки и прочее? С какого бодуна скидка идёт более ста долларов? В договоре базовая цена ради смеха, что ли, прописана? Украина докачает недостающие объёмы в хранилища и опять нас будет посылать на три буквы.
        У нас был единственный аргумент при общении с дядями из Евросоюза, а мы его засунули самим себе в зад.
      2. 0
        31 октября 2014
        правительство предателя айфонщика Медведева в отставку!!!
      3. +1
        31 октября 2014
        Цитата: Бубырь
        Пора наконец понять что в правительстве не дурачки сидят!


        Конечно не дурачки. Они таких как вы за дурачков держат.
    79. +1
      31 октября 2014
      Политика грязное дело, и делается оно "чистыми" руками, в светлых и просторных кабинетах.

      Я поверю, что это договор если не будет штурма Новороссии ни сейчас ни весной, не важно по какой причине НЕ БУДЕТ штурма - вот только тогда поверю, а пока вижу чистый бизнес.
    80. +3
      31 октября 2014
      Для Путина и Миллера деньги за газ превыше всего, а то, что Россию прогнули-для них дело двадцать пятое.
    81. +4
      31 октября 2014
      Т.е. «Режим «бери или плати» не будет действовать для Украины с ноября 2014 года до конца марта 2015 года, уточнил Новак.
      Если я все правильно прочел, то мы уступили ! Позорно! И не логично!
      украинцы заплатят только часть долга и им будет разрешено далее брать газ неограниченно, а платить потом. В данном случае они максимально заполнят хранилища у себя и в ЕС , что даст им возможность на зиму 2015 г. Занять еще более жесткую позицию! Т.е . Уважаемые мои сограждане Мы опять дотираем экономику Украины - Просто так на халяву! Я понимаю улыбки еврокомисаров!!! Тут ржать можно ! Ни одна страна ЕС уважающая себя не поступила бы так как Россия ! Это бизнес , долги надо отдавать , а за товар платить.
      Ну не Бездыри ! У нас ! Мы дотираем войну и убийство русско говорящее населения востока Украины! Задумайтесь! Это же ппц
    82. +3
      31 октября 2014
      Европа не замёрзнет... а все мы в очередной раз утрёмся ну побубним маненько
    83. Rubmolot
      +2
      31 октября 2014
      Как раз - самое подходящее время для скидок
    84. +1
      31 октября 2014
      "Не секрет, то что газ не добыть в огороде,
      Денег дайте! Согрейте хохлов !
      Вот Европа спешит,в тот прекрасный в Май-Даун
      Вместо денег,печеньки везёт !
      *****
      Под грустное майдание,
      Украинско скакание,
      Под всероссийско ржание
      Рождается должок !
      Большой должок для рогульской ,
      Придурошной такой Хохляндии,
      Для тупенькой такой Майдании
      Огромный такой должок!

      Ля-ля-ля-ля...ля-ля..."

      http://glav.su/forum...#message2689007
    85. -2
      31 октября 2014
      мне вот непонятно ваше настроение "всепропало" "предательство" и тд. Газ пойдет по предоплате, после уплаты части долга!!!! вот что сказал Миллер: Украина переведет «Газпрому» первый транш в счет погашения долга за российский газ в начале ноября, сообщил глава «Газпрома» Алексей Миллер в интервью телеканалу «Россия 24» в пятницу.

      «Есть понимание, что это будет сделано до конца следующей недели», — сказал Миллер. Он также сообщил, что в субботу правительство может утвердить постановление о предоставлении Киеву скидки $100 за 1000 куб. м.
      «Соответственно, будет новая цена — $378. Украина делает предоплату $1,450 млрд, после этого будет выставлен счет по новой цене. После этого буквально в течение нескольких дней Украина должна оплатить эти средства, и в течение до двух рабочих дней — 48 часов — мы начнем поставки газа для украинских потребителей», — сказал глава «Газпрома».
      Главный смысл - деньги вперед.
      Всепропальшики к вам вопрос, а что вы хотели? Не отступать по договоренностям, не получить вообще денег, настроить против себя всю европу????? так что ли?
      Конечно не приятно все это, но куда деваться, рано еще "бодаться" с ними со всеми. Силенок еще маловато.
      России выгодна стабильная, богатая украина, а не нищий регион погруженный в хаос кровопролитной войны. Подождите, время еще придет. Мы спросим с них со всех сполна за все их пакости и долги, но не сейчас, рано еще, нужно силы копить!
      1. +1
        31 октября 2014
        ла не будет никакой предоплаты!!!опять очередное не ба лово!!! ну сколько можно наступать на одни и те же грабли! специально заложу эту статью и комменты в закладки, что бы Вас, господа либерасты носом натыкать! таким образом наше правительство и без Нуланд и всяких там Шифтов доведут страну до майдана! ведь ну никак понять не могут, нагнули сейчас, будут гнуть и дальше!и уж дальше Европу и настраивать не надо! почитай выступления их руководителей и сам поймёшь, что дальше уже некуда! прав Стрелков, давить надо эту сволоту! angry
        1. Комментарий был удален.
        2. Танечка-умнечка
          0
          31 октября 2014
          Цитата: Виктор Демченко
          прав Стрелков, давить надо эту сволоту!


          А Вы братец провокатор. Стрелков такого никогда не говорил - возьмите свои слова обратно. А то Стрелков и в суд подать может - за клевету.

          Говорите от себя лично или официальный документ приложите.

          А так получается... "я от бабки слышал..." Не красиво для мужчины в расцвете лет... am
    86. 0
      31 октября 2014
      Ну опять началось - Россию нагнули, денег не будет, всё просрaли и даже:
      Цитата: ilya_oz
      Измена! Нельзя поставлять газ ни за какую цену

      Глубокая мысль. На это вся надежда США, между прочим. Для простого понимания ВСЕЙ ситуации вокруг поставок газа в Окраину и через Окраину советую ознакомиться:
      http://amfora.livejournal.com/142477.html
      просьба модераторов не убирать ссылку - может поостынет народ
    87. 3vs
      0
      31 октября 2014
      Очень сомневаюсь, что будут своевременные платежи!
      Или заплатят часть, остальное мол потом, или яценючишко опять
      про "рыночные цены" чего-нибудь наговорит.
      Этому народцу больше веры нет!
      На мой взгляд - надо нашим было требовать оплату европой долга
      за украину напрямую России, без перечисления денег украине.
    88. +1
      31 октября 2014
      эх как жаль, моей кровожадной мечте о замерзающей украине не сбыться))
    89. Rubmolot
      +2
      31 октября 2014
      Начинаю все понимать.

      Украина стала для всех трех сторон - клиентов, выгодной стеральной машиной "политических" денег. drinks
      1. +2
        31 октября 2014
        100%. Украина идеальное место для отмывки грязных денег и темных олигархических делишк, а также для воровства и оболванивания европейских граждан. Ну а что вы хотели, для олигархов что русский, что француз или немец - батарейка, ресурс так сказать, осел, тянуший его повозку.
      2. Комментарий был удален.
      3. Танечка-умнечка
        +1
        31 октября 2014
        Цитата: Rubmolot
        выгодной стеральной машиной "политических" денег


        Скорее "черной меткой", которой бросаются в друг друга, но НИКТО так и не решается ее поднять с пола.Так бесхозная и повисла в воздухе - пока.....
    90. +4
      31 октября 2014
      А нам с Вами граждане повышение цен на бензин и другие энергоносители!!! Молодцы правительство опять Русский народ в окунули с головой сами знаете куда!
    91. +2
      31 октября 2014
      цитата: Москва будет снабжать демократический Киев голубым топливом, а Киев в ответ обещает гарантированный транзит в страны ЕС.

      Прямо какая-то взаимовыручка голубых и для голубых получается...
    92. +5
      31 октября 2014
      Москва будет снабжать демократический Киев голубым топливом,Ура-а-а.Фашисты зимой выживут.Россияне готовтесь к "бешенным" тарифам.Тьфу.У ВВП рейтинг упадет.
      1. +2
        31 октября 2014
        абсолютно с тобой согласен! за наш счёт укропов снова субсидировать правительство будет. am и ВВП это вполне устраивает. am
      2. 0
        31 октября 2014
        ну вобщет еще месяц назад читал что Украина газа натырила-накачала и морозы вполне б себе пережила
    93. +2
      31 октября 2014
      С 2015 года будет поэтапно повышаться налог на недвижимость в России. С 2025 года мы все ежегодно будет отдавать еще по одной (минимум) зарплате государству за налог по недвижке ( равносильно что отдавать в фонд озеленения Луны).
      По мнению Руководства страны, мы слишком мало платим, чтобы жить в домах которые сами построили, либо которые построили наши родители.
    94. vovan-21
      +4
      31 октября 2014
      Все опять в шоколаде, а Россия в ж..е,они над женщинами издеваются а мы им газ.
    95. Танечка-умнечка
      -3
      31 октября 2014
      Цитата: assam4
      Но почему-то ни ЕС ни Украина никакого уважения к России не проявляют.


      Потому что они СЛАБЫЕ.
      А у слабых проявление не уважение в к сильному - это попытка демонстрации самостоятельности и независимости в политике как равного, но проявление не уважение никогда "не уровняет".
      Сила всегда в ПРАВДЕ и в уважение друг к другу.

      А слабость сегодня ЕС в ее санкциях против России. И доказывает только, что политику ведут они не самостоятельную - "подкаблучники" США одним словом.
      Санкции ведь рано или поздно отменятотменят, а Россия и российский народ не забудет.
      Этого США и добивались, а "слабаки" в ЕС повелись....
      1. Комментарий был удален.
      2. Комментарий был удален.
      3. Комментарий был удален.
      4. 0
        31 октября 2014
        вроде умные посты ранее писала... what а теперь то хоть сама поняла что написала? или это сарказм, а мы не поняли? request
        1. Комментарий был удален.
        2. Танечка-умнечка
          +1
          31 октября 2014
          Цитата: Виктор Демченко
          вроде умные посты ранее писала


          А мне нравится. И не сарказм даже.
          А если кто не понял - Я НЕ ВИНОВАТА. Может понятия просто не хватает у того кто читает laughing
    96. Комментарий был удален.
    97. Vtel
      +1
      31 октября 2014
      Европа не замёрзнет


      Немного не помешало бы ее пыл остудить в отношении России и Новороссии. А то, за чей счет банкет - опять за счет России. Наши либералы опять на коне, у них главное бабки, вот Муллеры и суетятся - друзей из Гейвропы обслужить и банду фажидов в Киеве тоже. И где тута мораль, наверно тока Крылов скажет.
    98. -1
      31 октября 2014
      Я же давно говорил что наши прогнутся, подписали туалетную бумагу ни чем не гарантированную, и радуются. Сейчас снова хохлы оплатят 3 млдр.$ за газ, потом его весь стырят на всю зиму, в январе ни чего из долга не погасят, и за тот который стырят не заплатят, уверен на 95%...

      Уже не раз проходили, а мы все останемся с подписанной бумажкой, как и мирный минский договор, как и договор от 21 февраля и многими прочими, и из бюджета Евро акционерам газпрома будем оплачивать сворованный газ хохлами, как в 2008ом.
    99. 0
      31 октября 2014
      Хрен им а не газ.... то-то Евросоюз жаждет откусить от Британии 1.7 млр Евро - это официально по £65 с каждого жителя моей страны.
    100. Rubmolot
      +1
      31 октября 2014
      Поставка газа в зону АТО может быть прекращена - Яценюк

      "Это сотни миллионов долларов, а фактически миллиарды долларов, которые мы никогда не получим. И этот вопрос будет подниматься", - заявил Яценюк.
      http://finance.obozrevatel.com/economy/63017-postavki-gaza-v-zonu-ato-mogut-byit
      -prekraschenyi-yatsenyuk.htm

      Даааа! Европа и Киев не замёрзнет.

      Ну а кажется, что русскому народу в зоне АТО замерзнуть можно???! А еще по скидке...

    «Правый сектор» (запрещена в России), «Украинская повстанческая армия» (УПА) (запрещена в России), ИГИЛ (запрещена в России), «Джабхат Фатх аш-Шам» бывшая «Джабхат ан-Нусра» (запрещена в России), «Талибан» (запрещена в России), «Аль-Каида» (запрещена в России), «Фонд борьбы с коррупцией» (запрещена в России), «Штабы Навального» (запрещена в России), Facebook (запрещена в России), Instagram (запрещена в России), Meta (запрещена в России), «Misanthropic Division» (запрещена в России), «Азов» (запрещена в России), «Братья-мусульмане» (запрещена в России), «Аум Синрике» (запрещена в России), АУЕ (запрещена в России), УНА-УНСО (запрещена в России), Меджлис крымскотатарского народа (запрещена в России), легион «Свобода России» (вооруженное формирование, признано в РФ террористическим и запрещено)

    «Некоммерческие организации, незарегистрированные общественные объединения или физические лица, выполняющие функции иностранного агента», а так же СМИ, выполняющие функции иностранного агента: «Медуза»; «Голос Америки»; «Реалии»; «Настоящее время»; «Радио свободы»; Пономарев; Савицкая; Маркелов; Камалягин; Апахончич; Макаревич; Дудь; Гордон; Жданов; Медведев; Федоров; «Сова»; «Альянс врачей»; «РКК» «Центр Левады»; «Мемориал»; «Голос»; «Человек и Закон»; «Дождь»; «Медиазона»; «Deutsche Welle»; СМК «Кавказский узел»; «Insider»; «Новая газета»