Конкуренты легендарного МиГ-21. Часть вторая. Су-7: первый двухмаховый

Comments

[АлНик]

Су-7 (простой, без дополнительных буквенных обозначений) хоть и создан как фронтовой истребитель, так никогда и не стал конкурентом МиГ-21.
Серийно выпускался в 1958-1960, не будучи официально принятым на вооружение. Истребителями Су-7 были вооружены только два полка, базировавшиеся на Дальнем Востоке (в Воздвиженске и в г.Спасск-Дальний).
Более широко известна модификация Су-7 в варианте истребителя-бомбардировщика и его двухместный учебный вариант, а конкретнее - Су-7Б(БМ), Су-7У(УМ).

[Bongo]

Цитата: АлНик

Серийно выпускался в 1958-1960, не будучи официально принятым на вооружение. Истребителями Су-7 были вооружены только два полка, базировавшиеся на Дальнем Востоке (в Воздвиженске и в г.Спасск-Дальний).

Эти машины были очень "сырыми" и находились в опытной эксплуатации. Процент боеготовых самолётов этих полках оснащённых первыми Су-7 был достаточно низким.

[Гамдлислям]

Цитата: Bongo

Процент боеготовых самолётов этих полках оснащённых первыми Су-7 был достаточно низким.

Именно тогда родилась саркастическая поговорка среди технического персонала:
"самолёто Сухой - техник мокрый".

[svp67]

Цитата: Гамдлислям

Именно тогда родилась саркастическая поговорка среди технического персонала:
"самолёто Сухой - техник мокрый".

Вообще в оригинале это звучало как : "Конструктор - Сухой, самолет - сырой, а летчик - мокрый"

[Vadivak]

Цитата: Bongo

Эти машины были очень "сырыми" и находились в опытной эксплуатации.

Сложный самолет в 1964 году налет на одно летное происшествие - аварию или катастрофу с потерей самолета - по всем группам причин (включая КПН, ошибки летного и техсостава, руководства и организации полета, медицинское обеспечение, а также оставшиеся невыясненными факторы) для "семерок" достигал 1770 часов, и машина по этому показателю являлась наиболее аварийной в советских ВВС.
для МиГ-21 этот показатель составлял 3225 часов

[андрей юрьевич]

первое что я увидел в 1981 в армии, был камуфляжный СУ-7б.

[dmit-52]

Заканчивал ШМАС в Новограде-Волынском Житомирской области УССР в 70г.. Специализация - механик эл.оборудования ИЛ-28. Попал на Дальний Восток(с. Галёнки Октябрьского р-на Приморского края) на МиГ-21ПФМ. Со мной служил механиком Костя Бабушкин, так он приводил поговорку-"самолёт "Сухой", да техник мокрый!".
"Это было давно, я не помню, когда это было.
Пронеслись предо мною и канули в вечность года.
Охладевшее сердце о прошлом уже позабыло,
Это было давно - я не помню, когда это было.
Может быть, никогда."
(И. Анненский)

[Штык]

Кажется у него было прозвище – "Труба".

[Даос]

Приварили хвост к трубе - получился Су-7Б... Такая у нас незамысловатая дразнилка ходила про эту машину... А вообще аппарат вышел удачный. Этакий "Муромец" - "а обсыпьте его мелом и дайте мне булаву"(с) Да и модернизационный задел оказался неплох...

[Инженер-технарь]

По сравнению с МиГ-21 здоровяк просто. Ну, какой он в баню фронтовой истребитель? О чем Сухой думал???? У него вообще мания была на мощные двигатели, потому и "пролетал" зачастую

[foma2028]

В своих воспоминаниях Адлер.Е.Г выливает ушат помоев на П.О.Сухого, обвиняет его в квартирных махинациях. Не знаю кто прав, а кто виноват. Не верится, но может Адлер рассказал СВОЮ версию, говорят ведь - у каждого своя правда

[Инженер-технарь]

Я Адлера читал. Нет у него про квартирные вопросы. Да и не похоже это на Сухого. Единственное на что жаловался Адлер, это на то, что старый костяк КБ Сухого боготворил Павла Осиповича и считал все его идеи гениальными. А кроме того эти сторожилы объеденились в клан и делили коллектив на тех кто был с основания, и кому можно все, и на новеньких, которых гнобили. А вообще Адлер был величина. Тут не поспоришь. И еще, Су-27 все-таки Симоновский самолет, а не Сухого.

[foma2028]

из книги "Земля и небо.Записки авиаконструктора"Адлер Евгений Георгиевич
цитата
"Тут еще припуталась одна бытовая сценка, которая приоткрыла мне глаза на ситуацию в ОКБ и на мое собственное положение здесь.
Тогда МАП выделил несколько квартир в новом высотном доме на Садовом кольце и мне была предложена двухкомнатная квартира на девятнадцатом этаже, окнами на северо-запад, к Зоопарку.
Побывав в ней с женой, мы решили отказаться от нее, найдя ее равноценной нашей, у «Сокола». На вопрос Сухого: «Почему?», я ответил.
— Так выберите себе любую из восьми выделенных квартир, — сказал Сухой.
Я раздулся от гордости, вообразив, будто я уж такой бесценный работник.
Когда же мы с женой облюбовали прекрасную солнечную трехкомнатную квартиру на двадцать втором этаже вместо нашей двухкомнатной, Сухой вдруг неожиданно отказал вообще.
Оказалось, целью этой операции была моя квартира у «Сокола», предназначавшаяся начальнику отдела кадров ОКБ Сухого. Когда же выяснилось, что на нее претендует администрация Яковлева, эта сделка не состоялась."

[tomket]

Вроде как Су 7 перешагивал звуковой барьер без форсажа.

[foma2028]

"И еще, Су-27 все-таки Симоновский самолет, а не Сухого"

Ну, как же он хоть и прошел переделку, но начальная идея, концепция, интегральная компоновка и т.д. от Сухого

[foma2028]

Тут хочется ответить товарищам.
Все таки это не уважение к памяти и роли Сухого, заявлять, что это не его проект.
Где был Симонов когда закладывались основы Т-10?
Не помню по времени, но если он и был в КБ, то занимался Су-24.
Тогда можно сказать, что Су-27 это более проект Самойловича и т.д. чем Сухого.
Эта идея,простите, по моему мнению, может звучать примерно так:
Т-10-1 проект Сухого, Т-10-2 Симонова.
А второй проект Су-27 от первого отличается не так кардинально, как первый проект Миг-29,скомпоновкой как у Миг-25, от второго,известного всем варианта подготовленного после первого совместного показа проектов Микояна,Сухого и Яковлева.

[Argon]

Прорыв 21му обеспечило треугольное крыло,позволившее,при использовании относительно легкого(но и относительно маломощного)двигателя перепрыгивать 2М.Причем ответственность по его применению Микоян взял на себя(работы теоритического обоснования ЦАГИ шли арьергардно по практическим работам КБ).Отсюда довольно высокий риск проэкта в целом.Машина Сухого была примером Эволютивного пути по преодолению двухзвукогого порога,увеличение стреловидности крыла традиционное компрессирование профилей и использование двигателя с высокой удельной мощьностью(одной из лучших в классе).Эта машина целиком отвечала рекомендациям ЦАГИ и в целом была менее рискованной,что позволяло СССР при любых раскладах к намеченному сроку иметь на вооружении соответствующий времени истребитель.Значительной заслугой Сухого можно назвать довольно небольшие размеры самолета при таком большем двигателе и ряд мер по улучшению управляемости,что в конечном этоге позволило машине перейти из 2го в 3е(Су-17) поколение,хотя и значительно изменившись.

[Гамдлислям]

Уважаемый Сергей Владимирович, изначально проектировались и строились два прототипа МиГ-21. Один с треугольным крылом, а второй со стреловидным. По результатам заводских испытаний выбрали треугольное крыло, отпилив законцовки.

[Гомель]

Цитата: Argon

...Эта машина целиком отвечала рекомендациям ЦАГИ и в целом была менее рискованной,что позволяло СССР при любых раскладах к намеченному сроку иметь на вооружении соответствующий времени истребитель....

блестяще, именно эта мысль(в любом случае) я думаю и была определяющей при принятии решения о конструировании (не в КБ а гораздо выше)
кстати и сухой периодически рисковал, в то время как партнеры делали эволюционную модель. Определяющим было государство а не фирма