Рубрика "Мнения" : Здесь выкладываются абсолютно различные мнения-статьи посетителей сайта, а также статьи с других сайтов для обсуждения. Администрация сайта по поводу этих новостей может иметь мнение, отличное от мнения авторов материалов.

Экспортное разоружение России

Экспортное разоружение России


В 2014 году Россия может недополучить экспортную выручку от продажи вооружений. Как заявил замдиректора Федеральной службы по военно-техническому сотрудничеству Анатолий Пунчук, с начала года военный экспорт РФ составил 9,8 млрд. долларов.

Для сравнения в прошлом году Россия поставила рекорд, продав за рубеж оружие и военную технику на сумму 15,7 млрд. долларов. Ранее руководство ФСВТС прогнозировало, что показатели текущего года будут не меньше предыдущего.


Можно предположить, что на снижение экспортной выручки в этом году повлияли введенные Западом санкции, в том числе в отношении предприятий оборонного сектора. В частности, ограничительные меры коснулись таких гигантов российского ОПК, как «Алмаз-Антей», концерн «Калашников», НПО «Ижмаш», «Базальт», Уралвагонзавод и КБ приборостроения.

Еще одним фактором, работающим против наших экспортеров, стало ограничение доступа отечественных банков и корпораций на западные финансовые рынки.

Обращает внимание, что в условиях ухудшения ценовой конъюнктуры на мировых энергетических рынках экспортная выручка российских оружейников приобретает особо важное значение с точки зрения наполнения изрядно похудевшего бюджета. Не говоря уже о том, что в современном мире поставки вооружений и военной техники способствуют распространению геополитического влияния и продвижению национальных интересов России как одного из двух лидеров в элитном клубе «экспортеров безопасности».

С учетом того, что многие контракты закрываются в конце года, 9,8 млрд. долларов за девять месяцев это нормальный показатель. По итогам года наши экспортеры вооружений вполне могут повторить прошлогодний рекорд, считает заместитель директора Центра анализа мировой торговли оружием Владимир Шварев.

– На текущий момент у меня нет оснований утверждать, что объем продаж российского оружия в стоимостном выражении снизится.

«СП»: – Можно ли спрогнозировать, как отразится на нашем экспортном потенциале запрет на передачу РФ технологий двойного назначения, а также санкции в отношении ведущих оборонных предприятий? Насколько Россия самодостаточна в военно-технологическом аспекте?

– Ни одна, даже самая развитая страна не может на 100% самостоятельно удовлетворять потребности военно-промышленного комплекса. Это касается как нужд собственной армии, так и экспортных поставок – все делается в кооперации. Тем более, что в плане оборудования (станков, конвейеров и т.д.) мы по ряду позиций серьезно отстаем. В этом смысле запрет на экспорт в Россию высокотехнологичного оборудования для предприятий ВПК, конечно, скажется негативно. Как на выполнение гособоронзаказа, так и на экспортные контракты.

2014 год мы завершим на старом багаже, можно сказать, по инерции. А вот дальше придется сложнее. Так что определенный спад в производстве вооружений в следующем году вполне возможен. Это, скорее всего, приведет к пролонгированию срока исполнения контрактов как внутренних, так и внешних.

«СП»: – Как вы оцениваете потенциал российской оборонки в плане импортозамещения, как по номенклатуре, так и с точки зрения сроков реализации? В чем наша «ахиллесова пята»?

– Дмитрий Медведев на днях анонсировал новый план правительства, в котором все детально прописывается. Самое уязвимое место - это станкостроение. Проще говоря, мы не производим необходимые станки. Второй колоссальный пробел - это электронная компонентная база. В последние годы российский ВПК усиленными темпами сокращает свое отставание, но это не одномоментный процесс. И нам потребуется значительное время, чтобы достичь приемлемого качества отечественной электронной компонентной базы. Отставание в указанных сегментах может сказаться на выполнении наших обязательств по гособоронзаказу и по внешним контрактам.

«СП»: – Достаточно ли заявленного правительством увеличения оборонных расходов на 1 трлн. рублей в 2015-2017 годах для успешного проведения импортозамещения?

– Не уверен, что этого окажется достаточно. Потому, что указанная прибавка учитывает только расширение гособоронзаказа. Так что на переходный период нам, видимо, придется переориентироваться (в дополнение к импортозамещению) на других экспортеров. В частности, на Китай, который имеет свою электронику и даже продает ее в США. Не секрет, что в американских ракетах и ряде систем вооружения находится электронная компонентная база китайского производства. Хотя поставки из Китая не обойдутся нам дешево. Понятно, что он попытается воспользоваться тем, что России теперь заказан путь на западные рынки продукции двойного назначения. Помимо КНР нам придется закупать микроэлектронику и в других странах Юго-Восточной Азии. Кое-что производится и в Латинской Америке.

Плюс Пекин предложит нам приобрести военно-техническую продукцию не за рубли и не за юани, а раскошелиться на доллары, который дорожает. Соответственно, это будет достаточно дорогое удовольствие. В любом случае будет происходить удорожание, что скажется на конкурентоспособности конечной продукции российского ВПК на внешних рынках.

«СП»: – Китай изготавливает микроэлектронику по лицензии?

– Скажем так, разными способами заимствует технологии, в том числе производит по лицензии. Качество, очевидно, ниже, чем у западных аналогов, но вполне приемлемое. Проблема в том, что программа импортозамещения будет реализовываться минимум 2-3 года. Но мы же не можем заморозить на это время гособоронзаказ или экспортные поставки. Если 2014 год мы худо-бедно проскакиваем, то в 2015-2016 гг. можем основательно просесть.

«СП»: – Наши конкуренты смогут извлечь выгоду из этой ситуации, потеснив РФ на мировых рынках вооружений?

– Не думаю, что у них это получится. Хотя бы потому, что большинство контрактов имеют долгосрочный характер. В этом смысле у нас есть в запасе некоторое время. В крайнем случае, если мы не заключим новые контракты, это будет компенсировано за счет действия старых. Никакой трагедии нет, но действовать нужно оперативно.

«СП»: – Конфронтация с Западом объективно работает на укрепление реноме России в качестве независимого поставщика, готового продавать оружие без оглядки на Вашингтон и Брюссель?

– В первую очередь, это привлекательно для тех стран, которые находятся в напряженных отношениях с США . Естественно, что Россия сегодня не так зависит от внешнего давления в плане поставок оборонительных вооружений по сравнению с американскими союзниками. Другое дело, что таких стран в мире не много. Даже наши партнеры по БРИКС не хотят ссориться с Америкой. И если даже перед нами открываются какие-то новые рынки, то они не компенсируют старые, которые закрываются вследствие обострений отношений с Западом.

Конечно, в случае снятия ООН оружейного эмбарго, мы можем возобновить полномасштабное сотрудничество с Ираном. А вот та же Сирия сейчас находится в преддефолтном состоянии и просит у нас кредит на один миллиард долларов, причем отнюдь не закупку вооружений. Она просто не может платить по контрактам.

«СП»: – К чему может привести разрыв кооперационных связей с Украиной?

– Это просто катастрофа для нашего ВПК. Об украинском я уже не говорю.

«СП»: – Прошла информация, что Москва может поставить в Египет несколько комплексов С-300. Насколько это соответствует действительности?

– По имеющимся, но неподтвержденным данным контракт уже заключен. Речь идет о системах ПВО дальнего радиуса действия.

«СП»: – Когда появится экспортный вариант С-400?

– Первые образцы будут поставлены в Казахстан, Беларусь и Китай, но не ранее 2016-2017 гг. С-400 уже начали приниматься на вооружение ВС РФ. Сначала мы должны удовлетворить потребности нашей собственной армии в этом оружии. Казахстану мы поставляем вооружение по внутрироссийским ценам. Такое решение было принято в рамках ОДКБ. В отношении Белоруссии будет применена бартерная схема. В обмен Минск поставляет платформы для «Тополей», «Ярсов» и других систем.

«СП»: – Российские военные промышленники повышают цены на свою продукцию. Это не может привести к снижению конкурентоспособности и потере части внешних рынков?

– По ценовому параметру мы лишь приближаемся, но все еще далеки от западных аналогов. Так что по цене наше оружие еще долго будет иметь преимущество. В этом плане у нас еще есть задел для повышения на 4-5 лет.

«СП»: – С чем связана эта тенденция?

– Растут издержки производства, продукты дорожают – людям надо платить достойную заработную плату.

«СП»: – Используют ли наши власти схему субсидирования военно-технического экспорта?

– Насколько я знаю, наше государство практикует другую схему в виде предоставления госгарантий под кредиты предприятий ВПК. Только в этом году гарантий выдали на сумму 400 миллиардов рублей. Поясню, в таком случае кредиты обходятся дешевле.

Главный редактор журнала «Экспорт вооружений» Андрей Фролов не усматривает прямую зависимость между западными санкциями и динамикой продаж отечественных вооружений на мировых рынках.

– В плане на этот год указана сумма в 13,2 млрд. долларов. Думаю, этот показатель будет достигнут. К тому же годовые планы составляются на основе консервативного (осторожного) сценария. Так что у наших производителей в сфере ВПК есть возможность повторить прошлогодний результат.

Конечно, в случае сохранения режима санкций в длительной перспективе, это может осложнить жизнь нашей «оборонке». Но точный масштаб проблем оценить пока сложно.

«СП»: – Удастся ли оперативно найти замену импортным комплектующим с той же Украины?

– В первую очередь, беспокоит ситуация с корабельными и вертолетными двигателями. Российское руководство уже заявило о планах создания собственного производства двух видов вертолетных двигателей вместо прежних поставщиков из компании «Мотор-Сич» из Запорожья.

«СП»: – В этом году с дистанции неожиданно сошел истребитель МиГ-35, который проиграл тендер в Индии французскому самолету «Рафаль».

– Контракт пока окончательно не подписан, так что Дели еще может изменить решение.

«СП»: – Что конкретно не устраивает наших индийских партнеров?

– Цены, которые оказались выше тех, на которые рассчитывали, и проблемы с трансфертом технологий. Курс рупии упал по отношению к доллару и самолеты стали стоить дороже. Плюс французы согласились передать технологии, что заинтересовало индийцев.

«СП»: – США в плане торговли продукцией военного назначения прочно застолбили за собой ближневосточную нишу. Может ли Россия попытаться втиснуться в эту высоколиквидную экспортную вотчину Белого дома?

– Конечно, например, мы неплохо торгуем с Ираком. Багдад проявляет интерес к перспективному комплексу «Панцирь», вертолету Ми-28.

«СП»: – США неожиданно не стали препятствовать поставкам наших винтокрылых машин в Афганистан. Трудно поверить, что этот шаг объясняется великодушием, абсолютно не присущим внешней политике Вашингтона.

– Это банально дешевле. К тому же афганцы лучше знакомы с нашей техникой.

«СП»: – Военные ведомства России, ЮАР и Бразилии договорились о совместных разработках вооружений и военной техники в рамках БРИКС.

– Пока о проектах в этой сфере ничего не слышно. Это больше похоже на словесную декларацию, которая пока ничем конкретным не подкреплена.
Директор Центра стратегической конъюнктуры Иван Коновалов напомнил, что наибольшим спросом на внешних рынках пользуется российская боевая авиация.

– В этом сегменте мы не нуждаемся в импортозамещении. Допустим, индийский контракт предполагает не только нашу, но еще французскую и израильскую элементную базу. Но следует учитывать, что иностранные компании тоже заинтересованы в продвижении российской продукции, в которой используются их комплектующие.

«СП»: – Западные компании периодически «ходят пешком назло кондуктору»…

– Я сейчас нахожусь в Париже и, насколько могу судить, тот же контракт на поставку «Мистралей» будет выполнен. К тому же элементную базу могут поставлять компании из третьих стран. Не секрет, что мы закупаем электронные компоненты в Китае и в Тайване. Эта продукция не подпадает под санкции.

«СП»: – США могут заблокировать эти поставки, отозвав лицензии у азиатских экспортеров?

– Тайвань производит электронную компонентную базу по лицензии. Но отозвать лицензию можно только в случае, если конкретная компания принадлежит человеку из США. Или резиденту страны, которая согласится заблокировать поставки в РФ. Думаю, что такая ситуация может возникнуть максимум в 10-15% случаев. А так наши партнеры банально копируют ЭКБ и продают нам.

«СП»: – А как обстоят дела с производством средств производства?

– Станки это проблема, но даже она постепенно разрешается. Мы очень многое заместили за последнее время. Наиболее важны в производстве металлообрабатывающие станки. Сегодня это на 40% оборудование российского производства. Причем замещение произошло в тех отраслях, которые для нас критически важны. Это авиастроение, ракетостроение, где мы сохраняем передовые позиции.

Еще одна проблема заключается в том, что раньше Китай, Индия приобретали готовую продукцию, а теперь требуют передачи технологий. Естественно, мы не хотим этого делать. Выходом стало резкое увеличение внутреннего гособоронзаказа с 2008 года, на выполнение которого переориентировались наши предприятия. Одним из негативных последствий этого стало проседание их позиций на внешнем рынке. К сожалению, российский ВПК недостаточно гибок, чтобы оперативно реагировать на вызовы времени. Система слишком централизована и забюрократизирована. При этом процедура принятия решений была упрощена до полного примитива. В современных реалиях нельзя успешно конкурировать на мировых рынках, если вы работаете по принципу, если нужно создать «кормушку» для кого-то, она будет создана. Это влияет на конечную цену товара. Думаю, наши власти понимают, что реформы в ВПК назрели.
Автор: Василий Ваньков
Первоисточник: http://svpressa.ru/war21/article/102677/


Мнение редакции "Военного обозрения" может не совпадать с точкой зрения авторов публикаций

CtrlEnter
Если вы заметили ошибку в тексте, выделите текст с ошибкой и нажмите Ctrl+Enter
Читайте также
Загрузка...
Комментарии 79
  1. Sergei1982 1 ноября 2014 18:35
    Цыплят по осени считают,доживем до января вот тогда и посмотрим упал экспорт вооружений или нет.
    1. herruvim 1 ноября 2014 18:43
      раньше Китай, Индия приобретали готовую продукцию, а теперь требуют передачи технологий.



      А может вам ещё дать ключ от квартиры, где деньги лежат?
      От мёртвого осла уши. Получишь у Пушкина.

      Остап Бендер«Двенадцать стульев»

    2. dr.Bo 1 ноября 2014 18:43
      Нашей стране нужно гнуть свою линию!!
      Не смотря на санкции! Искать новые рынки сбыта, а иначе КИРДЫК!
      Стать счастливыми и тогда запад этого не перенесёт!

      1. Комментарий был удален.
      2. ksv1973 1 ноября 2014 22:12
        Цитата: dr.Bo
        Нашей стране нужно гнуть свою линию!!
        Не смотря на санкции! Искать новые рынки сбыта, а иначе КИРДЫК!
        Стать счастливыми и тогда запад этого не перенесёт!

        Да, альбом " Souls Of Black " для своего времени, 1990 года, был весьма неслаб. drinks
    3. krasin 1 ноября 2014 18:49
      В связи с обострением общественно-политической обстановки в России и резким увеличением попыток оставить на сайте Forbes.ru комментарии, которые могут быть расценены как экстремистские, редакция Forbes приняла решение временно закрыть пользователям возможность комментировать редакционные материалы на сайте Forbes.ru и скрыть все уже опубликованные комментарии. Эти функции будут восстановлены после нормализации обстановки.
      Редакция Forbes приносит читателям свои извинения.

      Опять в Москве бунтуют недовольные????
      У нас на Урале не видел ни какого обострения обстановки и ни одного обостренного не встречал! Может москвичам недовольным климат поменять на колымский, там то пройдет обострение.Природа,чистый воздух,-вся хворь как рукой!
      1. GrBear 1 ноября 2014 19:40
        krasin
        Не-е-е, скорее всего, желающие "заработать" на бирже 10500 доллЯров лишились своих 100 recourse . Или ответка пошла на спекуляцию и повышение курса no . А может просто — козлики Вы, звездно-полосатые angry . Это Форбс-с fellow
      2. вавлад 1 ноября 2014 21:08
        Вы опять с москвичами, как хохлы с mockaлями? Не надоело ещё? Включайте мозги, пока не поздно.
        вавлад
      3. Незнайка 1 ноября 2014 22:06
        Цитата: krasin
        Опять в Москве бунтуют недовольные????

        Пятая колонна что-то трындит и даже вспоминает майдан, но ее быстро успокаивают.
        1. komel 2 ноября 2014 01:39
          Москва полностью отказывается от иностранных займов.

          Мосгордума рассматривает проект бюджета в котором заявлено о намерении Москвы делать займы только на внутреннем рынке путем размещения облигаций.

          По словам руководителя департамента финансов Москвы Елены Зяббаровой, отказ от внешних заимствований связан с риском роста валютного курса, владельцами облигаций могут быть физические лица, банки, пенсионные фонды, управляющие компании.
        2. peter mechkaev 2 ноября 2014 02:54
          Год... и чиновничий беспредел на местах вызовет волну недовольства населения...что отразится и на руководстве страны...если не будут приняты меры к зажравшимся чинушам при власти.
    4. Гигант мысли 1 ноября 2014 19:16
      Даже, если и будет уменьшение объёмов поставок, то это не критично, всё равно потом наверстаем.
      1. 1812 1945 1 ноября 2014 20:32
        Цитата: Гигант мысли
        Даже, если и будет уменьшение объёмов поставок, то это не критично, всё равно потом наверстаем.

        Вот для этого и надо навёрстывать упущенное в производстве средств производства! В первую очередь! То, что на Украине, на станках при Петре Аркадьевиче на заводах установленных производили, мы заместить сможем в любом случае, а вот то, что мы приобретали до введения санкций, для чего необходимы современные станки и технологии - может стать камнем преткновения в исполнении контрактов. Сейчас государство повернулось к производству лицом, есть внимание к нуждам. И талантов на русской земле всегда хватало. Будем производить достойное оружие - покупатели всегда найдутся, если и будет упущенная выгода - наверстаем.
        1. 23 регион 1 ноября 2014 21:24
          В современных реалиях нельзя успешно конкурировать на мировых рынках, если вы работаете по принципу, если нужно создать «кормушку» для кого-то, она будет создана. Это влияет на конечную цену товара. Думаю, наши власти понимают, что реформы в ВПК назрели.

          Вот, что печально. Талантами земля русская не оскудела это так, а вот кормящихся от этого пора бы и потрясти.
          Цитата: 1812 1945
          Сейчас государство повернулось к производству лицом, есть внимание к нуждам. И талантов на русской земле всегда хватало. Будем производить достойное оружие - покупатели всегда найдутся, если и будет упущенная выгода - наверстаем.

          Лаврентий ау, проснись, эффективные менеджеры понадобились.
          1. Колесо 1 ноября 2014 22:09
            Цитата: 23 регион
            Лаврентий ау, проснись, эффективные менеджеры понадобились.

            Не надо Палыча оскорблять манагером - требуются грамотные организаторы, так правильнее.
            1. 23 регион 1 ноября 2014 22:47
              Цитата: Колесо
              требуются грамотные организаторы, так правильнее.

              Согласен - грамотный управленец или "хозяйственник" к нему лучше подходит. А менеджер - согласен говёное слово, не наше.
            2. Комментарий был удален.
    5. Комментарий был удален.
    6. армагедон 1 ноября 2014 21:46
      ППЦ!!! Реформаторы блин... Работать надо ...И главное не воровать!!! Оборонка дело святое!!!
  2. IAlex 1 ноября 2014 18:36
    Заместитель директора аналитического центра занимается самообманом и все что написано чепуха, потому что он ни дня не работал на отечественных предприятия по производству вооружений...
  3. cerbuk6155 1 ноября 2014 18:40
    От передач наших технологий мы много не выиграем, я считаю их надо передавать только в крайнем случаи, и только если это будет выгодно для нас в стратегическом плане. soldier
  4. Сергей Ситников 1 ноября 2014 18:42
    даже не читал +, танцуют наши - кайф !
  5. Loner_53 1 ноября 2014 18:45
    В современных реалиях нельзя успешно конкурировать на мировых рынках, если вы работаете по принципу, если нужно создать «кормушку» для кого-то, она будет создана. Это влияет на конечную цену товара. Думаю, наши власти понимают, что реформы в ВПК назрели.
    оттаскивать от кормушек,бить по загребущим ручкам.А также контроль усиленныйза ВПК,что на данном этапе и делается нашим Президентом hi
  6. денис fj 1 ноября 2014 18:46
    Со всеми комплектующими вопрос решается в виде двух пунктов: 1. тестирование всех уровней руководства предприятий; 2. назначение руководителей трудовым коллективом. А если проще - уберите дармоедов! Чего стесняетесь?
    денис fj
    1. смит7 1 ноября 2014 20:54
      Денис! Вы даже отдаленно не представляете себе предмет о котором так смело судите. И простого решения этот вопрос не имеет. Ваш текст - наивная глупость. Правда и "заместитель директора Центра анализа мировой торговли оружием Владимир Шварев" судит однобоко, со своей, так сказать, колокольни, что ему чести не делает. А от себя скажу, зная проблему изнутри, - все плохо, но мы справимся хоть это нам и обойдется не дешево и не быстро. Работать надо много. В этом месяце у меня и моих коллег выходных не было и "просвет" не скоро...
  7. APASUS 1 ноября 2014 18:48
    В стране денег как фантиков,мы их аж в западных банках храним ,а такие конторы как «Алмаз-Антей», концерн «Калашников», НПО «Ижмаш», «Базальт», Уралвагонзавод и КБ приборостроения кредитуются на Западе,может я чего то не понимаю?
    Разве нельзя для таких гигантов открыть прямую линию в том же Центробанке,под гос гарантии.Я конечно понимаю что нашей оборонке не обойтись без западного оборудования или микросхем,но финансы как сюда попали?
    1. IAlex 1 ноября 2014 18:53
      А вы понесете свои деньги в банк который ими кредитует отечественные заводы управляемые чубайсами и уведомляет вас что если у заводов дела не пойдут вам бабло не вернут?
      1. APASUS 1 ноября 2014 19:26
        Цитата: IAlex
        А вы понесете свои деньги в банк который ими кредитует отечественные заводы управляемые чубайсами и уведомляет вас что если у заводов дела не пойдут вам бабло не вернут?

        Это стратегические предприятия и находятся в гос собственности и на них приходится половина от всего экспортного поступления валюты.
        Кому тогда свои деньги доверять.............Заскому мясокомбинату?
        1. IAlex 1 ноября 2014 19:52
          Я бы доверил мясокомбинату который может выпустить конкурентоспособную продукцию...
          И кто вам такую чушь сказал про экспортные поступления валюты, экспорт вооружения составляет максимум 16 млдр.$ причем все эти бабки оседают в карманах руководителей предприятий и рособоронэкспорта.

          К пример, я год тому назад уволился с предприятия приведу зарплаты (в Москве):
          1. Рабочие в цехе - 17000 руб.
          1. Программист на ассемблере и схемотехник - 27000 руб с премиями.
          2. Сборщик техники и тестеровщик - 40000 т.р.
          3. Руководитель подразделения - 120000 т.р.
          4. Заместитель директора (их 16 штук на 800 человек) - 230000 т.р.
          5. Директор предприятия - 10.000$
          6. Представитель РособоронСервиса - 10.000$.

          Причем на предприятиях тройная бухгалтерия (даже не двойная), т.ч. куда идут бабки и как они там пилятся сам бог не разберется... Причем в обязанности руководителей подразделений входит только подпись бумаг, устраивать абсолютно пространственные совещания на два часа ни о чем в обеденный перерыв и после работы, ответы на все вопросы фразой "сделай как нибудь чтобы работало", и в случае проблем "обращайтесь к тем кто непосредственно это делал"...

          Да и на выходе такое Г.. ибо все кто делает что-то при такой зарплате разбегаются ровно через год, поэтому все делают неопытные студенты. А руководители через взятки все проталкивают через знакомых во всех ведомствах, собственно ради чего они там и сидят пиля казенные бабки. Поэтому все и разваливается и удивляться нечему...
          1. APASUS 1 ноября 2014 22:22
            Цитата: IAlex
            Я бы доверил мясокомбинату который может выпустить конкурентоспособную продукцию...
            И кто вам такую чушь сказал про экспортные поступления валюты, экспорт вооружения составляет максимум 16 млдр.$ причем все эти бабки оседают в карманах руководителей предприятий и рособоронэкспорта.
            К пример, я год тому назад уволился с предприятия приведу зарплаты (в Москве):
            1. Рабочие в цехе - 17000 руб.
            1. Программист на ассемблере и схемотехник - 27000 руб с премиями.
            2. Сборщик техники и тестеровщик - 40000 т.р.
            3. Руководитель подразделения - 120000 т.р.
            4. Заместитель директора (их 16 штук на 800 человек) - 230000 т.р.
            5. Директор предприятия - 10.000$
            6. Представитель РособоронСервиса - 10.000$.
            Причем на предприятиях тройная бухгалтерия (даже не двойная), т.ч. куда идут бабки и как они там пилятся сам бог не разберется... Причем в обязанности руководителей подразделений входит только подпись бумаг, устраивать абсолютно пространственные совещания на два часа ни о чем в обеденный перерыв и после работы, ответы на все вопросы фразой "сделай как нибудь чтобы работало", и в случае проблем "обращайтесь к тем кто непосредственно это делал"...
            Да и на выходе такое Г.. ибо все кто делает что-то при такой зарплате разбегаются ровно через год, поэтому все делают неопытные студенты. А руководители через взятки все проталкивают через знакомых во всех ведомствах, собственно ради чего они там и сидят пиля казенные бабки. Поэтому все и разваливается и удивляться нечему...

            Для чего вы все это написали?
            Хотите убедить что не надо финансировать данные предприятия,потому как там воруют?
            Давайте не будем финансировать (мы это уже проходили в 90е)или лучше навести порядок?
            1. лысый 1 ноября 2014 23:49
              Речь идёт не о том что не надо , а о том что пора прекратить допускать ворюг в оборонку. Потому что как было раньше правило -прокручивать на стороне выделенные деньги в течение полугода , а то и больше так оно и осталось . Затем к концу года деньги появляются -идёт аврал по их освоению , качество продукта соответствующее. Но "прелесть происходящего" ещё и в том что приходят дяденьки из прокуратуры и требуют объяснений , на каком сновании за месяц -два труда нужно вдруг платить как за четыре. И этих дядек не интересует , что рабочие сутками пропадали на объектах , главное для них то что прописано в квитках на зарплату . - Откуда после таких махинаций и обмане появится стимул к труду? Грёбаный капитал и здесь очень даже греет свои ручёнки!
              лысый
            2. лысый 1 ноября 2014 23:49
              Речь идёт не о том что не надо , а о том что пора прекратить допускать ворюг в оборонку. Потому что как было раньше правило -прокручивать на стороне выделенные деньги в течение полугода , а то и больше так оно и осталось . Затем к концу года деньги появляются -идёт аврал по их освоению , качество продукта соответствующее. Но "прелесть происходящего" ещё и в том что приходят дяденьки из прокуратуры и требуют объяснений , на каком сновании за месяц -два труда нужно вдруг платить как за четыре. И этих дядек не интересует , что рабочие сутками пропадали на объектах , главное для них то что прописано в квитках на зарплату . - Откуда после таких махинаций и обмане появится стимул к труду? Грёбаный капитал и здесь очень даже греет свои ручёнки!
              лысый
          2. ty60 1 ноября 2014 22:29
            Стройки Газпрома ничем не отличаются
          3. poquello 1 ноября 2014 23:01
            как это я поначалу только первые два абзаца увидел
            Цитата: IAlex
            ...
            К пример, я год тому назад уволился с предприятия приведу зарплаты (в Москве):
            1. Рабочие в цехе - 17000 руб.
            1. Программист на ассемблере и схемотехник - 27000 руб с премиями.
            ...

            милчеловек, это не московские зарплаты, может по лимиту такие предлагают, но я и такого не слышал
            1. IAlex 1 ноября 2014 23:22
              Обратитесь в Концерн Автоматика, московский офис, и уточните у них вопрос. И если вы не в курсе милчеловек вообще-то окладная сетка на предприятиях охренненно мизерная, например старший специалист 11000, инженер-программист 8000...

              Если вы толкаете машины в магазине за 60000 штук, как делает мой бывший сослуживец или как я сейчас за 85000 варганю хрень на 1С - это не значит, что на любимых вами военных предприятиях такие же зарплаты...
              1. Комментарий был удален.
              2. poquello 2 ноября 2014 11:20
                Цитата: IAlex
                Обратитесь в Концерн Автоматика, московский офис, и уточните у них вопрос. И если вы не в курсе милчеловек вообще-то окладная сетка на предприятиях охренненно мизерная, например старший специалист 11000, инженер-программист 8000...
                ...

                Давайте говорить будем про реальные деньги, а не сетки, и что работают таки менее чем за 25 тыр? Я подобное видел несколько лет назад, так народ просто не шёл.
                1. IAlex 3 ноября 2014 23:36
                  Да и вполне работают, ибо приборостроение по квалификации есть только на предприятиях МО. Для некоторых электроника и приборостроение - это жизнь, призвание, параллельная любовь и настоящая самореализация. И я бы даже там еще поработал если бы хотя бы зарплату до 40 подняли, но сказано было: "хрен тебе работай за 23.500 и радуйся этому, ибо за забором твои знания не нужны, а в другую страну в ближайшее 5 лет не уедешь"...

                  На этом закончилось 4,5 года работы в последнем моем НИИ... Всех кого я знаю, и с кем работал, это и совсем молодые специалисты, которые еще приходили студентами, и люди среднего возраста, хоть и ушли в другие места, и даже неплохо зарабатывают, но все равно скучают по задачам которые дружно реализовывали, ибо в контор такого уровня в РФ по разработке сложных приборов кроме НИИ и связанных с ними контор больше нигде не делают...
            2. IAlex 2 ноября 2014 00:25
              Чтобы не трендеть на ветер, и в будущем не было обвинений в клевете, мне было не влом сканировать, прикладываю комплект документов:
              первый отражает зарплату за год (док официальный НДФЛ).
              Два следующих подтверждения трудовой книжкой, что я там работал и в роли кого.
              Последний то, что я не баклуши бил.
              Т.ч. если вы считаете, что в Москве одна деревенщина толкают тачки за 100000 штук думая куда бы в отпуск свалить и провести время - то должен вас расстроить, большая часть нашей оборонки работает как система рабовладения, и держится на остатках советской школы лет 50 - 60, и студентах до 28 лет, которые разбегаются, хотя они вполне подготовленные теоретически и есть огонек в глазах, но после обращения с ними руководства как с дерьмом за ничто, все разбегаются кто куда...
              Чтобы нормально посмотреть, увеличте страничку, или просто сохраните и откройте просмоторщиком фотографий на своем компьютере...
            3. Комментарий был удален.
        2. Комментарий был удален.
      2. poquello 1 ноября 2014 19:29
        Цитата: IAlex
        А вы понесете свои деньги в банк который ими кредитует отечественные заводы управляемые чубайсами и уведомляет вас что если у заводов дела не пойдут вам бабло не вернут?

        этт Вы по вершкам ходите, а корешки в России с времён ЕБН растут, когда местные финансёры брали дешевые кредиты у буржуев и перепродавали их втридорога, и что изменилось или образовалось в этой сфере с тех времён ХЗ
        1. IAlex 1 ноября 2014 19:50
          Я хожу по низам, ибо делал эту экспортную технику сам лично для индии, и не в финансовых дегенератах дело, банкиры если будет гарантированная прибыль больше чем в других местах - собственную мать продадут, дело в управленцах предприятиями и не больше того...
          1. poquello 1 ноября 2014 20:24
            Цитата: IAlex
            Я хожу по низам, ибо делал эту экспортную технику сам лично для индии, и не в финансовых дегенератах дело, банкиры если будет гарантированная прибыль больше чем в других местах - собственную мать продадут, дело в управленцах предприятиями и не больше того...

            ну мало ли кто чего делал,
            ...не обойтись без западного...финансы как сюда попали?

            я конечно понимаю - у Вас наболело, да и управленцы хреновые в оборонке имеют свойство присутствовать, но в данном случае вопрос - почему западные кредиты.
            А деньги свои понесёте Вы туда где надёжнее и где выгоднее, те Вы их вложите по ставке выше чем интересной для предприятия. Это потребительский уровень оборота денег, а ниже оптовый рынок кредитования где ставки меньше, суммы больше и где уже крутятся банки, и далее вглубь.
            1. IAlex 1 ноября 2014 20:30
              А где им еще кредиты дадут? На востоке они дороже тем более там так воровать не принято, в стране после разводов 90х больше местным жуликам не доверяет, тем более что все западные кредиты, даже в РФ не придут, а просто там же расползутся по счетам отечественных чиновников.
              Т.ч. все абсолютно логично и ни чего в РФ сделано не будет, трендежом все и останется..
              И у мене если уже честно, пофигу на наболело, воры должны сидеть в тюрьме, а не прожирать в никуда мои налоги - это единственное что меня напрягает...
          2. ty60 1 ноября 2014 22:30
            совершенно точное определение
      3. Комментарий был удален.
      4. PENZYAC 1 ноября 2014 22:58
        Цитата: IAlex
        А вы понесете свои деньги в банк который ими кредитует отечественные заводы управляемые чубайсами и уведомляет вас что если у заводов дела не пойдут вам бабло не вернут?

        При такой учётной ставке и привычке наших банков жить далеко не на два процента, деньги полученные банками от ЦБ могут оказаться только на спекулятивном финансовом рынке, потому, что ни один разумный человек брать кредит под такие грабительские проценты не будет.
        А они (ЦБ, Минфин и банки) всё говорят об инфляции. Как же ей не быть при необходимости отбивать такие проценты?
    2. poquello 1 ноября 2014 19:17
      Цитата: APASUS
      ...Я конечно понимаю что нашей оборонке не обойтись без западного оборудования или микросхем,но финансы как сюда попали?

      от жадности местных финансёров
  8. raid14 1 ноября 2014 18:50
    "Гром не грянет, мужик не перекрестится". Что, наши умные головы в годы высокой цены на нефть и профицита бюджета, не вкладывали деньги в модернизацию станкостроения и микроэлектроники, а складывали деньги в кубышки ФНБ и спонсировали ФРС США, скупая американские ценные бумаги.
    1. 73bor 1 ноября 2014 19:53
      На самом деле в нашей стране станкостроение никогда не было на передовых позициях , на любой завод в советские времена можно было придти и увидеть либо новейшие японские ,швейцарские , либо старые времён Второй Мировой американские и немецкие станки ,а из наших это тревиальные универсальные станки, потому как в плановой экономике- поток это главное.
      1. Вадим237 2 ноября 2014 01:04
        Япония у нас тоже станки покупала в Ульяновске делали самые большие в мире фрезерные станки, а Шевейцария часовые механизмы в свои корпуса их вставляли и продавали как свои. А потом всё это похерели - Ульяновский завод разделили, а часовые заводы почти все умерли.
  9. Барбоскин 1 ноября 2014 18:53
    ВПК пострадает не сильно, упал экспорт, зато вырос внутренний спрос. Однако терять внешний рынок нельзя. Учитывая кризис в Европе найдем способ купить оборудование. Сталин закупал танки под видом тракторов и ничего.
  10. bmv04636 1 ноября 2014 18:55
    ну как нас помниться либерасты камни кидали, что де мы за свои кредиты вооружение продаем, а "светлые эльфы" за свои деньги Евреям свое оружие продают и не че, вот так и получается, что из 35 млрд зелени про донного оружия пять, что ли подарили евреем которые у них на эти деньги Ф-35 прикупили и прочего барахла, сколько таких "безвозмездно" спонсируют на память приходит Япония, Корея Египет (правда тут у них терки пошли)
  11. fim-lex 1 ноября 2014 18:56
    Удивляет что янки ещё не перекупили управленцев ВПК.
    fim-lex
    1. 23 регион 1 ноября 2014 22:01
      Цитата: fim-lex
      Удивляет что янки ещё не перекупили управленцев ВПК.

      НЕ ФАКТ. Работы тут для спецслужб, непочатый край.
  12. pahom54 1 ноября 2014 19:00
    Как так такое влиятельное лицо заявляет: Разрыв кооперационных связей с Украиной - это катастрофа для российского ВПК???!!! Вы что, блин, не видели, к чему мдет Украина??? Она что, только в этом году начала гадить России???

    "...в плане оборудования (станков, конвейеров и т.д.) мы по ряду позиций серьезно отстаем. В этом смысле запрет на экспорт в Россию высокотехнологичного оборудования для предприятий ВПК, конечно, скажется негативно"...

    А это что, заранее не было видно и неизвестно???
    Меня всегда удивляло то, что и зима для чиновников КАЖДЫЙ ГОД приходит внезапно, а тут, ешкин корень, санкции внезапно пришли и украина внезапно обкакакалась...
    Сколько можно такую туфту от высокопоставленных лиц выслушивать ???!!!...
    pahom54
    1. 23 регион 1 ноября 2014 22:05
      Цитата: pahom54
      Сколько можно такую туфту от высокопоставленных лиц выслушивать ???!!!...

      Ну Вы прям, как маленький. А свой карман, семья, дети, да и "делиться" надо. До станков ли тут?
      Лаврентий ау!
    2. Комментарий был удален.
  13. григорьевич 1 ноября 2014 19:01
    Ничего,прорвемся.Главное, не прогибаться перед западом.И не и с таких передряг вылезали.Ну не доходит до них,что с русскими лучше не связываться.
    1. 23 регион 1 ноября 2014 22:12
      Цитата: григорьевич
      Ничего,прорвемся.Главное, не прогибаться перед западом.И не и с таких передряг вылезали.Ну не доходит до них,что с русскими лучше не связываться.

      Конечно прорвёмся.
      Вот уже прорвались
      http://sadalskij.livejournal.com/1783069.html
    2. Комментарий был удален.
  14. алексеев 1 ноября 2014 19:10
    Если "сохранение режима санкций в длительной перспективе, это может осложнить жизнь нашей «оборонке».", то совершенно очевидно, что такой санкционный режим рано или поздно был бы запущен не смотря на украинские события. Повод нашелся бы.
    Что же делать, что же делать?
    Зарубить себе на носу, что попытки вползти на полусогнутых в мировую глобальную экономику под эгидой США - голый номер.
    Закрывать частично страну.
    Рубль должен быть обеспечен всеми товарами и услугами производимыми в РФ.
    Т.е. имея рубль можно купить любой российский товар: нефть, газ, вооружения, космический корабль, зерно и прочее.
    А если нету рублей?
    Покупай у ЦБ (уполномоченных банков).всех к сделкам с валютой пускать не хрена, кроме спекуляций ничего хорошего от этого нету.
    Гражданам покупать валюту только при выезде за границу по личным делам или в командировку, а не прятать под матрасы. соответственно проценты по долгосрочным депозитам в банках не имеют права быть меньше инфляции - слишком жирно хотят жить финансисты.
    Ну а на внешнем рынке ЕС иСША в долг не дают? В Китае денег куры не клюют, немного, по необходимости, взять можно.
    Только тогда инфляция войдет в рамки.
    Какой прок от так называемых инвесторов, которые спекулируют на вторичном рынке акций? Что, эти деньги напрямую доходят до предприятий -производителей? Дескать, если акции дороги, то взаймы дадут больше. А занимать надо меньше. Купить готовый станок на Западе иной раз проще и откат дадут. yes
    Но не надо... Покупать надо лишь, возможно, высокотехнологичную деталь от станка, которую пока не можем изготовить сами. Хотя этот путь и сложнее, но другого надёжного пути просто нет.
    И не покупать на Западе разную дрянь, типа польских яблок. уж яблок-то у нас самих завались. Когда стало известно на какие суммы мы закупаем яблоки и прочую химизированную хрень в ЕС, "рука невольно тянется к пистолету". Как-будто в Ср.Азии или Азербайджане всё это хуже растёт!
    Ах, это требование ВТО раскрыть рынки!
    А дискриминационные санкции в этой самой ВТО предусмотрены?
    Нет. Тогда пошла на фиг такая ВТО.
    Конечно, понятно, что всю громаду российской торговли развернуть нужно время, издержки определенные будут, но иного пути нет.
    1. Комментарий был удален.
    2. 23 регион 1 ноября 2014 22:23
      И опять возвращаемся к - Энерговалюте — валюта, основанная не на привязке к золоту или иным драгметаллам, а на энергетическом эквиваленте, то есть её идея состоит в том, чтобы заменить номинирование валюты в граммах золота на номинирование в Киловатт-часах.

      Первые предложения о введении энергетичского эквивалента валюты высказывались, по всей видимости в 1920—1930ых гг. рядом советских экономистов.

      Позднее одним из видных сторонников этой идеи стал Побиск Георгиевич Кузнецов, популяризовавший её уже в 1990ые годы.

      По состоянию на 2009 концепция энерговалюты не получила сколько-нибудь широкой официальной поддержки даже в России, чьи официальные лица не раз обосновывали возможность принятия российского рубля в качестве одной из мировых резервных валют опираясь в значительной степени на экспортные возможности России в сфере энергоресурсов.
      Хотя с нашими запасами углеводородов, сам бог велел.
  15. Офицер запаса 1 ноября 2014 19:12
    Продажа оружия за рубеж - тема неоднозначная.
    С одной стороны - поступление денег в бюджет и проведение полномасштабных испытаний нашего вооружения в чужих войнах.
    С другой - передача передовых образцов вооружения непонятно кому. И незвестно как все это аукнется через 5-7 лет.
    То есть основной плюс - наполнение бюджета. Но если посмотреть на разумные траты резервных фондов, то напрашивается один вопрос. Может быть, тратить деньги на закупку вооружения для собственной армии, а не для "помощи" Роснефти и банкам? Для справки - на эту "помощь" планируется потратить в этом году из резервного фонда более 2 трл. руб. А выручка от экспорта вооружения - не более 20 млрд. руб. Не пора проснуться?
    1. Evgeniy667b 2 ноября 2014 14:02
      Рособоронэкспорт продает по принципу-не важно кому, лишь бы продать. Деньги не пахнут. Да и не на государство эти деньги работают, а на обогащение тех,кто рулит этим процессом. Неужели трудно понять??? За эту выручку совсем другая отчетность. За распил Гособоронзаказа могут и наказать, а тут сплошная махинация. Воруй-не хочу. И естественно никаких моральных ограничений. Передаем оружие потенциальному врагу, А это очень тяжелое преступление. А не продать = ли к примеру ТОС "Солнцепек" для Укроармии??? Прибыль же, Россия "Выигрывает" в экспортных поставках, несмотря на санкции Запада!!! Примерно такая логика у многих диванных бойцов ВО.
      Нет, поставки должны быть исключительно в Российские вооруженные силы, только порядок нужен в ВПК, иначе нам ничего хорошего ждать не придется!!!
    2. Комментарий был удален.
  16. poquello 1 ноября 2014 19:14
    Наиболее важны в производстве металлообрабатывающие станки. Сегодня это на 40% оборудование российского производства.

    во и отечественные станочки в рост пошли, если конечно старьё не считают
  17. AIR-ZNAK 1 ноября 2014 19:16
    Че статья деревенская точно Но помолимся на чутье президента и пахаря Рогозина который не даст ВПК в обиду
    1. IAlex 1 ноября 2014 19:27
      А чего пашет Рогозин то, ну кроме собственного инфантилизма?
      1. Комментарий был удален.
      2. 23 регион 1 ноября 2014 22:31
        Цитата: IAlex
        А чего пашет Рогозин то, ну кроме собственного инфантилизма?

        Ну секретаршу , надеюсь, пашет. А то уж сразу - инфантилизм.
        Вот на космодроме 1.8 млрд уже "пропахал", а обещал порядок и чистоту.
        Хотя уже с 2012 все всё про воровство знали.
        1. Офицер запаса 1 ноября 2014 22:53
          Владимир, ну какая к черту секретарша? Уже лет 25 назад должности назывались - секретутка или проститарша. Ну и использование по назначению.
          А про воровсто не так уж все просто. Смотря кто и смотря где. Сердюков не пример?
          1. 23 регион 1 ноября 2014 23:01
            Цитата: Офицер запаса
            А про воровсто не так уж все просто

            Алексей про воровство на космодроме били в набат ещё два года назад, с фактами и фамилиями. А про Сердюкова тут вчера вычитал:

            пРУССАК (1) RU  Вчера, 21:50


            проект "Сердюков министр обороны"это ни что иное как операция прикрытие начала реальной военной реформы,или вы думаете что пришёл Шойгу и всё сразу начало вертеться и крутится ,такого не бывает,была проделана огромная предварительная работа.Васильева просто кукла которую использовали в тёмную она создавала впечатление полного развала системы.Поклонимся Сердюкову, который сознательно поставил крест на своей карьере во благо величия страны.
            1. Комментарий был удален.
            2. 23 регион 1 ноября 2014 23:07
              Как Вам Сердюков на Голгофе, искупающий грехи всей армии?
              1. RONIN-HS 2 ноября 2014 10:02
                ТАКИМИ вещами шутить нельзя! Зачем поганить распятие...??? Минус Вам.
                1. 23 регион 2 ноября 2014 10:54
                  Цитата: RONIN-HS
                  ТАКИМИ вещами шутить нельзя! Зачем поганить распятие...??? Минус Вам.

                  Категорическое неприятие инакомыслия. Вот корень любого кровопролития.
                  1. вавлад 3 ноября 2014 00:22
                    Неприятие "инакомыслия"? А что вы понимаете под инакомыслием? Оскорбление чувств верующих? А если вам про вашу мать, простите, будут что говорить, вы тоже не будете возражать? Это ж ведь тоже как бы "инакомыслие"! Ваша позиция - суть тот же либерализм, спасибо, уже наелись! Минус вам!
                    вавлад
                    1. 23 регион 3 ноября 2014 10:30
                      Как же любят верующие приписывать своё поведение атеистам. Такая нетерпимость к инакомыслию свойственна только верующим, посему не надо перекладывать свою вину на атеистов.
                      Ну а Вам кре плюс.
                    2. Комментарий был удален.
                2. Комментарий был удален.
            3. Офицер запаса 1 ноября 2014 23:30
              Владимир, если честно, то ни в какую операцию прикрытия с Сердюковым я не верю. Директор мебельной фабрики, потом налоговая инспекция. Это же школа воровства. И только потом - министр обороны. Не хочу (да и не знаю фактов) подробно анализировать карьеру и протекторат, но такое прошлое оставляет след на всю жизнь. Самопожертвованием здесь и не пахнет. А Васильева - просто недалекая жадная баба. Каких миллионы. Ничем не удивила.
            4. Demetry 1 ноября 2014 23:55
              Цитата: 23 регион
              Поклонимся Сердюкову, который сознательно поставил крест на своей карьере во благо величия страны.

              Я очень сильно думаю что не задарма он это делал. Оговоренные заранее отступные он таки получил....

              Ну я ТАК думаю )
              Demetry
          2. Комментарий был удален.
    2. Комментарий был удален.
    3. Karabin 1 ноября 2014 21:56
      Цитата: AIR-ZNAK
      и пахаря Рогозина

      laughing
  18. Иван 63 1 ноября 2014 19:21
    Что ни говори, но придется потерпеть некоторое время, а потом все встанет на свои места и негодяям придется ответить за все: и за откровенную ложь, и за подыгрывание так называемым "светочам демократии". А сейчас, в данное время, придется вкладываться государственным рублем в интенсивное промышленное перевооружение не особо надеясь на "инвестиции"- другого не дано, если конечно не очнутся от сна страны не поддерживающие "коллективного запада" как агрессора, в том числе и к себе.
    Иван 63
  19. Сергей Ситников 1 ноября 2014 19:28
    да че там блин))) чего матрасы бараны то такие - напечатайте 19 лярдов, пусть фрс в банке на старые купюры обменяет и в Укранистан отправляйте... блин, а мы корабль потопим, хотя((( понятно - животные, через израильский банк в НЮЙ..е переведете! Ну там на новостях - вот мол бабло нашкуляли, Мойши! Ради безопасности займитесь.
  20. Goldmitro 1 ноября 2014 19:40
    <<<Проще говоря, мы не производим необходимые станки. Второй колоссальный пробел - это электронная компонентная база. В последние годы российский ВПК усиленными темпами сокращает свое отставание, но это не одномоментный процесс.>>>
    Пришло прозрение после многих лет либес..альной политики, когда Запад вдруг стал партнером, чуть ли не другом и не стало необходимости развивать свой ОПК, разваленный до этого стараниями наших либес..алов, производство элементной базы и комплектующих для оборонки! Как заявлял Медведев в бытность незабвенного Табуреткина, когда был, если можно так сказать, пик перезагрузки и "евроинтеграции" с западными партнерами, если нашему МО не понравятся изделия нашего ОПК, МО будет закупать военную технику на рубежом и начались закупки "Мистралей", "Рысей" и пр. Слава богу, довольно быстро пришло отрезвление и понимание, что Россия была и остается для Запада ПРОТИВНИКОМ, своего рода "Карфагеном", несмотря на разные западные периодические политесы и одобрямсы действий России! И сегодня у России нет другого пути, как следовать практике СССР, который смог создавать первоклассные образцы вооружений в условиях изоляции и конфронтации с Западом! Ясно, что для этого много чего СССР, и этого невозможно было избежать тогда, (и не избежать сегодня), приходилось приобретать "разными путями" за рубежом, благо, что деньги решают многое! Но главное - свой мощный ОПК с минимальной зависимостью от импорта!
  21. Ванча 1 ноября 2014 19:50
    А может большая часть вооружения идет на защиту нашей страны. Хочется так думать ;)
    Ванча
  22. лиходей 1 ноября 2014 19:58
    С одной стороны безнравственно торговать самогонкой , наркотиками , оружием, а с другой стороны глупо продавать бандиту нож, отдавая вслед и кошелёк . С одной стороны не честно обвинять Америкосов в развязывании войн именно там куда мы продавали оружие, а с другой стороны подло отправлять в мериканию деньги вырученные от продажи оружия, прикрывая голый зад отговоркой про Стабилизационный фонд.
    лиходей
  23. Нормаль ок 1 ноября 2014 20:10
    Нужно спокойно делать то, что правильно. А дальше посмотрим.
    1. Karabin 1 ноября 2014 21:59
      Цитата: Нормаль ок
      Нужно спокойно делать то, что правильно.

      И быть за все хорошее, и против всего плохого.
      а что ПРАВИЛЬНО?
      1. Нормаль ок 1 ноября 2014 23:17
        Для особо одарённых: правильно - это строить экономику, развивать вооруженные силы, укреплять общество, вмешиваться в геополитические разборки. Правильно - это то, что на благо стране. В отличие от "не правильно" laughing А не правильно - это ставить минусы от потолка.
        1. Karabin 2 ноября 2014 01:16
          Цитата: Нормаль ок
          правильно - это строить экономику, развивать вооруженные силы, укреплять общество, вмешиваться в геополитические разборки.

          Согласен, кроме разборок - спорно. Только какое отношение сии добродетели имеют конкретно к проблемам поднятым к статье? С таким же успехом можно написать, например всеобъемлющее: "Надо любить Родину".
          Цитата: Нормаль ок
          А не правильно - это ставить минусы от потолка.

          Это не по адресу. Видимо, кто то прочитал ваш комментарий и подумал , задолбали капитаны-очевидность, и влепил честный минус. Раз вас это сильно расстроило, компенсирую своим плюсом. wink
          P.S. Если вы сюда пришли за "маршалом", то в принципе, пост верный. Надо только размещать вверху обсуждения и не стесняться высокопарных слов о России, пусть даже не к месту, о мудром Путине, плохом Медведеве и тупых амерских президентах (всех), и т.п. Проблемы обсуждаемой публикации,при этом,значения не имеют. Желаю удачи в карьере.
      2. Комментарий был удален.
      3. Demetry 2 ноября 2014 02:35
        Цитата: Karabin
        а что ПРАВИЛЬНО?

        Правильно это то что правильное.
        А неправильное это уже наоборот - то что неправильно!!! smile
        Demetry
  24. sv68 1 ноября 2014 20:23
    вот ведь пародокс жизни-санкции против нас помогают нам-же начать выползать из сырьевого болота и наченать думать головой-дальше могла быть только полная дегродация целых секторов экономики.нужно чтобы санкции как минимум лет пять держались-тогда и производство-в основном-доведём до ума.
    1. вавлад 1 ноября 2014 21:57
      В этом и проявляется "загадочная русская душа"! Русские как правило добиваются успехов не "благодаря", а "вопреки"! wink
      вавлад
  25. лиходей 1 ноября 2014 20:42
    Что-то не даёт мне покоя. Наверное подозрение что мы, народ являемся простыми зрителями политического баскетбола между Расеей и Мериканией. ЕЭС это что-то вроде купленных судей на площадке.
    лиходей
  26. bmv04636 1 ноября 2014 22:13
    30 октября в Лондоне началось вещание нового телеканала RT UK для британской аудитории. Столица Соединенного Королевства стала третьей после Москвы и Вашингтона, где RT открыл таргетированное вещание из собственной студии. Корреспондент RT Полина Бойко рассказывает, как жители Туманного Альбиона восприняли появление нового телеканала.
    На британской новостной арене — новый участник: телеканал RT UK официально начал своё вещание. Трансляция ведется из лондонской студии в районе Милбанк. Цель — представить альтернативный взгляд на события в Великобритании, а также рассказать те новости, которые недостаточно здесь освещаются.
  27. Second 1 ноября 2014 22:29
    Продажа новейших разработок иностранцам - национальное предательство. Ну ладно, если мы продаём нашим союзникам. Например, Сербии, странам Латинской Америки, Ближнему Востоку, но продавать Китаю, например, новейшие разработки - это предательство. Тем паче сами китаёзы пишут о будущей войне с нами. А деньги, полученные за продажу технологий всё равно сопрёт олигархическая деспотия. Абрамович с Фридманом построят себе ещё десяток яхт и прикупят парочку замков в Лондоне...
    P.S. Срочное сообщение от Игоря Стрелкова! Он просит морально поддержать ополченцев, которые сейчас сражаются в окопах за Новороссию и придти на русский марш.
    Second
  28. Офицер запаса 1 ноября 2014 22:40
    Цитата: денис fj
    Со всеми комплектующими вопрос решается в виде двух пунктов: 1. тестирование всех уровней руководства предприятий; 2. назначение руководителей трудовым коллективом. А если проще - уберите дармоедов! Чего стесняетесь?


    Что за детский сад? Вам сколько лет, Денис?
    Я эти высказывания слышал 25 лет назад, так и делалось, ну и что изменилось в лучшую сторону? К корыту с деньгами вместо одних свиней приползли другие. И все!
  29. сибиралт 1 ноября 2014 23:02
    Систему менять надо, пока шанс появился. hi
  30. komel 1 ноября 2014 23:08
    Тягачи и толкачи ЗАО «БАЗ» Павел Гончаров председатель совета директоров ЗАО «Брянский автомобильный завод»

    В Минобороны нет конкретной структуры, осуществляющей функции государственного заказчика, которая бы несла всю полноту ответственности за конечный результат – реализацию единой военно-технической политики с учетом особенностей всех стадий жизненного цикла.

    Ранее системе четко расписывались роли и функции заказчика и исполнителя на всех этапах жизненного цикла ВВТ. Нормативно-правовые документы регламентировали взаимоотношения Минобороны и конкретного предприятия промышленности. Было понятно, какой орган военного управления, какое должностное лицо отвечают за результат на каждом этапе жизненного цикла. В приказе Минобороны четко обозначалось, с кого спросить за итог.

    Кто объяснит искусственную монополизацию рынка военных автомобилей одним производителем и концентрацию производства по существу в одном месте страны? Перспективы развития БАЗа весьма туманны?

    тягач БАЗ
    1. komel 2 ноября 2014 01:25
      Проект закона № 555597-6 «О промышленной политике в Российской Федерации» принят в первом чтении и вынесен на парламентские слушания.

      ЕСТЬ Глава IV. ПРОМЫШЛЕННАЯ ПОЛИТИКА
      В ОБОРОННО-ПРОМЫШЛЕННОМ КОМПЛЕКСЕ.

      Обсуждаемый документ еще и политический. Он должен стать эффективным инструментом новой индустриализации в условиях брошенного России вызова.

      Сейчас создается национальный совет по промышленности при президенте, рекомендации которого будут, думаю, обязательны для всех субъектов Российской Федерации.
  31. zibo1668 1 ноября 2014 23:58
    Продавать только устаревшие технологии!
  32. Amper 1 ноября 2014 23:59
    Безнравственно,это уничтожать собственный народ. Его историю, ( что уничтожить не возможно) его нравственные принципы, его религию, если таковая есть. Убивать мирных людей - безнравственно!!!!!!!!!!!!!!!!! Убивать людей безнравственно, если они не убивают других людей!!
  33. Юн Клоб 2 ноября 2014 10:41
    Если представители нашего ВПК продают танки в Индию, а затем не продают ей технологии изготовления к ним боеприпасов, то удивляться тому что Индия отказалась от наших самолетов уже не приходиться.
    1. Prager 2 ноября 2014 12:23
      абсолютно с Вами согласен до последнего слова! Всё таки есть, как вы написали.
    2. poquello 2 ноября 2014 13:58
      Цитата: Юн Клоб
      Если представители нашего ВПК продают танки в Индию, а затем не продают ей технологии изготовления к ним боеприпасов, то удивляться тому что Индия отказалась от наших самолетов уже не приходиться.

      да да ещё забыли им продать все остальные наши технологии, снаряды они свои в состоянии сделать, но хуже
      1. Юн Клоб 2 ноября 2014 16:14
        http://topwar.ru/61267-indiya-vynuzhdena-pokupat-dorogostoyaschie-snaryady-dlya-
        t-90-u-rossii.html
  34. voliador 2 ноября 2014 14:59
    Достаточно объективный взгляд. То, что не хватает нашим чинушам.
  35. Влад5307 2 ноября 2014 22:40
    можно развивать станкостроение на базе ранее существовавших заводов, например Ивановский станкостроительный, там еще в 80-х делали обраб. центра. Просто сейчас структура управления процессами развития отраслей уничтожена, предприятия переданные вороватым частникам закрылись по причине их банальной распродажи станков и оборудования, а здания используются под ремонт авто и складов! Государство не развивало свою промышленность становясь сырьевым придатком Запада, а когда "демократичный" Запад заявил - отдайте свои рессурсы или пойдем воевать, проснулись. поэтому урок - никакой рынок сам по себе ничего не регулирует! Все рынки регулируются законами во всех развитых странах! Поэтому не верьте либерастам вешающим лапшу на уши!!! am
  36. Влад5307 2 ноября 2014 23:10
    можно развивать станкостроение на базе ранее существовавших заводов, например Ивановский станкостроительный, там еще в 80-х делали обраб. центра. Просто сейчас структура управления процессами развития отраслей уничтожена, предприятия переданные вороватым частникам закрылись по причине их банальной распродажи станков и оборудования, а здания используются под ремонт авто и складов! Государство не развивало свою промышленность становясь сырьевым придатком Запада, а когда "демократичный" Запад заявил - отдайте свои рессурсы или пойдем воевать, проснулись. поэтому урок - никакой рынок сам по себе ничего не регулирует! Все рынки регулируются законами во всех развитых странах! Поэтому не верьте либерастам вешающим лапшу на уши!!! am
  37. Cristall 3 ноября 2014 04:07
    странно что представитель сказал что разрыв с Украиной-катастрофа.
    По всем статьям все бодренько--лял ля тополя импортировавшие все заменили все сделали лучше. Умалчивали ли дешевле ли. А тут прям ложка дегтя.
    Читал про Рыбинск про двигатели от МС.
    Что интересно. По МС--даже если полностью заменят все двигатели МС-то МС потеряет только около 30%. Причем вернет эту долю из за низкой цены/более отлаженного качества.Да и рос. сегмент все равно сокращался. В общем деньги время и потери-но мб движки научаться все заменять. Ладно с МС-но что с ИП? Связка ИП+МС уникальна...кстати надо бы спросить как там форсажная камера для яка поживает. Пок только КИтаю продают.Для конкурента. Может в угоду китайцам да и не станут для РФ делать. Хотя МС может. Ведь Оршанский недаром был приобретен. Найдут способ интегрироваться в РФ..Они частники.
    А вот с Рыбинском...там проблемы-пока стенд сделают пройдут годы. Пока продукция сойдет..ну минимум 2017-2020....с миллиардами дол...
    Даже звучат призывы купить у Китая те же николаевские доработанные(че там с лицензией непонятно но Украина однажды ткнула китайцам на движки в Перу. а тут РФ вполне может)
    В общем статья смутно как то. Печалька что все падает. Предыдущий был рекордным.
    Но зато "Крымнаш"

Информация

Посетители, находящиеся в группе Гости, не могут оставлять комментарии к данной публикации.
Картина дня