Рубрика "Мнения" : Здесь выкладываются абсолютно различные мнения-статьи посетителей сайта, а также статьи с других сайтов для обсуждения. Администрация сайта по поводу этих новостей может иметь мнение, отличное от мнения авторов материалов.

Разгром медицины?

Разгром медицины?На Суворовской площади собралось около шести тысяч человек, подавляющее большинство которых составляли сами врачи или люди, так или иначе связанные со здравоохранением. Можно считать, что это крупнейший в городе социальный протест с начала века.
Относительная массовость протеста и громкий резонанс, который получило выступление медиков, нетрудно объяснить. Так называемая «оптимизация» столичных больниц и поликлиник не просто бьет по интересам и правам докторов и пациентов, но и ставит под вопрос само существование московской государственной медицины как единого взаимосвязанного комплекса.

Несмотря на то, что городские власти скрывают точные списки ликвидируемых медучреждений и данные о числе увольняемых врачей, сведений, просачивающихся в прессу, вполне достаточно, чтобы происходящее назвать не иначе, как погромом. Речь идет о десятках медучреждений и семи тысячах медиков. А, с учетом технического персонала, увольняемых будет существенно больше.

Портал «Российский медицинский сервер» опубликовал данные о планах реорганизации здравоохранения Москвы, согласно которым по ходу реформы «высвободится» имущество 28 медучреждений столицы, в том числе 18 больниц. В ходе оптимизации, как следует из документов мэрии, ряд клиник будет слит с более крупными больницами, а освободившиеся здания передадут на баланс городских властей.


В некоторых больницах уже консервируется дорогостоящее импортное оборудование – после оптимизации обслуживать его окажется некому. Закрываются специализированные больницы, а вместе с ними исчезают целые направления и отрасли городского здравоохранения.

Уже более или менее известно, на что планируют поменять уничтожаемые больницы: кое-где строительство элитного жилья и гостиниц начали прямо на территории медучреждений, не дожидаясь момента, когда они официально будут закрыты.
Развернувшееся в столице наступление на бесплатную медицину является совершенно естественным продолжением общего неолиберального курса в отечественной экономике. О предстоящей катастрофе уже предупреждали многие аналитики, включая и автора этих строк. Но, как известно, пока гром не грянет – мужик не перекрестится. Массовые протесты начались лишь тогда, когда врачи стали получать уведомления о сокращении штатов, а пациенты узнали, что больницы и поликлиники, куда они привыкли обращаться, вот-вот будут закрыты.

Однако, по большому счету, удивляет в этой ситуации не запоздалость протестов, а то, как к выступлениям медиков радостно примкнули представители тех самых либеральных сил, которые на протяжении стольких лет разоблачали государственное здравоохранение и призывали максимально коммерциализировать «медицинские услуги».

Казалось бы, им следует только радоваться. Правительство Москвы действует строго в соответствии с их собственной идеологией и рекомендацией, добивая общедоступную врачебную помощь и тем самым принуждая жителей города, нравится это им или нет, обращаться «на рынок медицинских услуг». Но в данном случае логика идеологии уступает логике политики. И хотя в Сети можно обнаружить некоторое количество людоедских постов, авторы которых ликуют по поводу того, что увольняют врачей, до недавнего прошлого лояльных к власти, основное направление либеральной пропаганды неожиданно и резко изменилось.

Публике настойчиво объясняют, что все сокращения вызваны исключительно необходимостью «кормить Крым», расходами на конфликт в Новороссии и беженцев с юго-востока Украины. При этом расчет делается на неинформированного обывателя, мало знакомого с принципами формирования бюджета и не следившего за перипетиями социальной политики на протяжении прошедших пяти лет.

На самом деле, никакого отношения Крым к столичному здравоохранению не имеет. Программы, разворачиваемые там, финансируются из федерального бюджета, а медицина, как и здравоохранение, поддерживаются за счет бюджета регионального - поэтому массовое сокращение больниц и поликлиник сейчас происходит в Москве именно на городском уровне.

Более того, все стратегические решения, предопределившие нынешнюю оптимизацию, приняты были уже в 2012 и начале 2013 года, когда про кризис на Украине и вхождение Крыма в состав России никто даже и не слышал.
Проблема связана с реализацией майских указов Владимира Путина, изданных в 2012 году. Указы эти предусматривали резкое повышение зарплат учителей и медиков, что должно было укрепить соответствующие отрасли и привлечь туда дополнительные кадры. Однако под их реализацию министерство финансов не выделило региональным бюджетам ни копейки. В итоге начальство субъектов федерации оказалось под двойным прессом. С одной стороны, по административной линии от них требовали отчета о том, как выполняются указы президента, а с другой стороны, минфин не только не давал денег, но напротив, требовал ужесточить финансовую дисциплину. Многие регионы попытались вывернуться, беря взаймы средства на кредитном рынке. Более того, в частных разговорах представители минфина вроде бы намекали, что, в конечном счете, долги эти будут центральным правительством погашены или реструктурированы. Однако уже осенью прошлого года, когда долговое бремя регионов резко выросло, из министерства финансов поступила инициатива об административных наказаниях для губернаторов, не способных вовремя расплачиваться по кредитам.

Решением оказалась пресловутая «оптимизация», начавшаяся в российских регионах еще осенью 2013 года, опять же, задолго до событий в Крыму и в Донецке. Зарплату врачам и педагогам подняли «среднестатистически», сократив их численность и заставив работать больше, а иногда просто лишив пациентов медицинской помощи. На бумаге указы были выполнены, а по сути - получалось все с точностью до наоборот.

Министерство финансов, как известно, вместе с Центральным банком является цитаделью либеральных сил в правительстве.
Между этими людьми, формально находящимися на государственной службе, и оппозиционными деятелями существует не только публично демонстрируемая общность взглядов, но и искренняя взаимная симпатия. И неудивительно, что либеральные публицисты, стремящиеся сегодня продемонстрировать свою озабоченность социальными проблемами, готовы винить в происходящем кого угодно, кроме того самого министерства, которое и организовало финансовое удушение здравоохранения, образования да и всего «социального сектора».

Тем временем, в столице наблюдался застой на рынке недвижимости. Все лучшие объекты и участки в центре города уже проданы, а то, что выставляется на продажу, не очень привлекательно. Рынок можно было бы оживить, предложив покупателям большое число привлекательных объектов в хороших районах столицы. И, по странному стечению обстоятельств, именно в инвестиционно-привлекательных районах Москвы оказалась большая часть больниц и поликлиник, подлежащих закрытию.

К концу нынешнего года все эти факторы сложились в сумму практических решений, потрясших не только Москву, но и другие города. Забастовки медиков и конфликты, порожденные закрытием или сокращением больниц и поликлиник, прокатились по регионам России уже в начале осени, а первые скандальные случаи стали известны намного раньше. Наиболее резонансные события происходили в Уфе, Ржеве, Вологде. А в благополучной столице разгром медицины начался позже, чем в других регионах, зато сразу же принял беспрецедентные масштабы. Азарт разрушения, овладевший чиновниками, дополнялся предвкушением больших прибылей.

Другое дело, что коммерческие расчеты могут и не оправдаться: падение рынка недвижимости происходит так быстро, что его уже, похоже, не спасти, даже выставив на продажу землю и корпуса уничтожаемых больниц.

Между тем, политические последствия разворачивающегося кризиса вполне предсказуемы. Либеральные пропагандисты отчаянно работают над тем, чтобы оседлать растущее недовольство и направить его в нужном им направлении.
В долгосрочной перспективе дело это безнадежное – слишком уж очевидно несоответствие между либеральной программой всеобщей коммерциализации и реальными потребностями массового здравоохранения. Во время митинга медиков 2 ноября преобладали совершенно другие лозунги. Выступающие подчеркивали, что врачебная помощь не является услугой, а рыночные реформы в этой отрасли - губительны. Обращаясь к толпе, большинство ораторов, говорило «товарищи». И никому даже в голову не приходило превозносить преимущества платной медицины.

Беда лишь в том, что либеральная пропаганда обращена отнюдь не к организаторам митинга или к медицинскому сообществу, а к широкой аполитичной публике. И здесь она может сработать, по крайней мере – в короткой перспективе.

Единственной гарантией против этого является сила и организованность самого возникающего движения, способного говорить от собственного имени, четко формулирующего повестку дня и не позволяющего использовать себя политиканам, цели и интересы которых не имеют ничего общего с задачей сохранения общедоступной и качественной государственной медицины.
Автор: Борис Кагарлицкий
Первоисточник: http://www.stoletie.ru/tekuschiiy_moment/razgrom_mediciny_549.htm


Мнение редакции "Военного обозрения" может не совпадать с точкой зрения авторов публикаций

CtrlEnter
Если вы заметили ошибку в тексте, выделите текст с ошибкой и нажмите Ctrl+Enter
Читайте также
Комментарии 72
  1. Генур 7 ноября 2014 18:45
    Начали с развала военной медицины. Потом стали навязывать всякие ГМО... И, вспомните, кто эти ГМО нахваливал... Цель - уничтожение лишнего, желательно РУССКОГО, народа. Долой либерастов.
    1. GRF 7 ноября 2014 18:54
      Все правильно. зачем тратить ресурсы планеты на кого-то
      Для обслуживания хозяев планеты нужно гораздо меньше людей...
      Дели и властвуй.
      Человеки всех стран - объединяйтесь...
      GRF
      1. DRA-88 7 ноября 2014 20:21
        замечательное у Нас правительство и ещё более замечательный президент.
        даже страшно порой за них становится
        1. nycsson 7 ноября 2014 20:37
          Цитата: DRA-88
          даже страшно порой за них становится

          Вы за них не бойтесь. Бойтесь за нас......
          Цитата: Толмачь
          За них не страшно, они о своем будущем позаботились. За Россию и Народ страшно.

          Вот именно........
        2. поляр 8 ноября 2014 10:27
          Цитата: DRA-88
          замечательное у Нас правительство и ещё более замечательный президент.
          даже страшно порой за них становится

          Такие хорошие, и до сих пор еще живы
      2. mak210 7 ноября 2014 20:32
        Подпишите петицию, чем впустую брехать, как собачка на цепочке.

        https://www.change.org/p/немедленно-остановить-развал-
        медицины-в-москве#
        1. saag 7 ноября 2014 20:36
          Цитата: mak210
          Подпишите петицию, чем впустую брехать, как собачка на цепочке.

          Вы Некрасова "Размышления у парадного подъезда" почитывали? С того времени мало что изменилось в плане челобитных, рекомендую если что http://ilibrary.ru/text/1026/p.1/index.html
    2. herruvim 7 ноября 2014 18:58
      Неладно что-то в датском королевстве , Шекспир, "Гамлет", действие 1, явл. 4, слова Марцелло.

      Используют фразу, когда хотят сказать о неблагополучном положении в каком-либо деле.Я думаю разберутся и сделают так как положено,т.е. сделают так как лучше для народа,всё к этому идёт,а вот мелкие пакостники либералы делают из мухи слона


      Напрасный труд — нет, их не вразумишь,—
      Чем либеральней, тем они пошлее,
      Цивилизация — для них фетиш,
      Но недоступна им ее идея.

      Как перед ней ни гнитесь, господа,
      Вам не снискать признанья от Европы:
      В ее глазах вы будете всегда
      Не слуги просвещенья, а холопы.

      Май 1867 Фёдор Тютчев
      1. vaf 7 ноября 2014 19:53
        Цитата: herruvim
        .Я думаю разберутся и сделают так как положено,т.е. сделают так как лучше для народа,


        Это в смысле как по Черномырдину? lol И уважаемый.....что сделано лучше для народа? ЧТО????? belay
        vaf
        1. nycsson 7 ноября 2014 20:06
          Цитата: vaf
          Это в смысле как по Черномырдину? И уважаемый.....что сделано лучше для народа? ЧТО?????

          Серега здорово! А народ то начинает потихоньку шевелить мозгами! laughing
          1. vaf 7 ноября 2014 20:18
            Цитата: nycsson
            А народ то начинает потихоньку шевелить мозгами!


            Лёша.привет! drinks Да это тебе кажется или..так хочется lol Вон я уже "столкнулся" сегодня с двумя..ярыми почитателями.."таланта" на "Совете безопасности"(в разделе "События")...вот и думаю..ну неужели они все такие fool ( исключительно по М.Задорнову lol )
            vaf
            1. DRA-88 7 ноября 2014 20:31
              Цитата: vaf
              Вон я уже "столкнулся" сегодня с двумя..ярыми почитателями.."таланта"

              Сергей ,Привет!!! drinks
              Я каждый день с такимисталкиваюсь и даже не с двумя, увы!
              Видимо коленно-локтевая поза кому -то очень нравится laughing

              Сергей, поздравляю тебя с Праздником!!! drinks
              1. vaf 7 ноября 2014 20:46
                Цитата: DRA-88
                Видимо коленно-локтевая поза кому -то очень нравится


                Привет,Владлен! drinks Немного "схамлю",но по-моему им больше по нутру.."морепродуктовая" позиция wassat
                Стесняюсь поинтересоваться..с каким праздником..а то их в крайнее время столько развелось. что...

                Надо к АлексуТВ в "компанию" напроситься.ну типа,что бы записал в танкисты. wassat
                А что..буду ещё и "танкистом-навигатором" или просто "ведущим"..танки lol
                Вчера "выловил" два танка на трейлерах..рулили из Ростова в сторону(ну понятно куда) да вот как всегда...."заблудились".
                М,,ЛЯТЬ..и это АРМИЯ????Где эти лизоблюды уря-патриотики...я вам сейчас дам....."испорожниться"...всё у них хорошо..понимаешь!!!
                Фото вчерашнего..что бы..так сказать..без "разговоров" soldier Это ещё снято до тумана.который "лёг" затем очень плотно, вчера об этом писал soldier



                Как всё это..ПЕЧАЛЬНО...ведь дорога то..ОДНА

                vaf
                1. DRA-88 7 ноября 2014 21:14
                  Цитата: vaf
                  Стесняюсь поинтересоваться..с каким праздником..

                  Как ты мог подумать request
                  конечно С Годовщиной Великой Октябрьской Революции!!!! drinks
                  Цитата: vaf
                  , вчера об этом писал

                  Всё что ты пишешь Мы с удовольствием читаем!(не сочти за лесть)
                  good
                  1. vaf 7 ноября 2014 21:19
                    Цитата: DRA-88
                    конечно С Годовщиной Великой Октябрьской Революции!!!!


                    Тогда ЗАЧЁТ drinks
                    vaf
                    1. DRA-88 7 ноября 2014 21:25
                      Цитата: vaf
                      Тогда ЗАЧЁТ

                      А ты сомневался?! laughing drinks
                  2. Sergei1982 8 ноября 2014 06:54
                    [quote=DRA-88][quote=vaf]Стесняюсь поинтересоваться..с каким праздником..[/quote]
                    Как ты мог подумать request
                    конечно С Годовщиной Великой Октябрьской Революции!!!! drinks
                    [quote=vaf]Какой это праздник это горе для страны когда миллионы людей погибли ,когда сосед шел против соседа,сын против отца,разрушены тысячи храмов когда страна была отброшена на уровень развития 1900 года.
                2. DRA-88 7 ноября 2014 21:21
                  Цитата: vaf
                  М,,ЛЯТЬ..и это АРМИЯ????Где эти лизоблюды уря-патриотики...я вам сейчас дам....."испорожниться"...всё у них хорошо..понимаешь!!!

                  Интересно найдётся на ветке хоть один запутинец, который нам захочет рассказать про тайный план "пу" и тут же расстаться со своим рейтингом? laughing
            2. nycsson 7 ноября 2014 20:42
              Цитата: vaf
              так хочется

              Ох как хочется! Ты прав как всегда. Они не исправимы. Хоть кол на голове теши!
              Цитата: vaf
              вот и думаю..ну неужели они все такие

              Слава богу не все у нас в стране такие! Но от этого легче не становится. Как у нас на "работе" говорят, туши свет, бросай гранату! wassat Жму руку! drinks Прорвемся.....Ты же знаешь, у нас бывших не бывает, а автомат в бою найдем....... laughing
              1. DRA-88 7 ноября 2014 21:32
                Цитата: nycsson
                у нас бывших не бывает, а автомат в бою найдем.......

                Видимо придётся....... wassat
      2. vaf 7 ноября 2014 21:00
        Цитата: herruvim
        Май 1867 Фёдор Тютчев


        "Все больничное дело, как и двадцать лет назад, построено на воровстве, дрязгах, сплетнях, кумовстве, на грубом шарлотанстве, и больница по-прежнему представляет из себя учреждение безнравственное и в высшей степени вредное для здоровья жителей.

        Антон Павлович Чехов
        "Палата № 6"

        Март 1892 hi
        vaf
      3. Нормальный 7 ноября 2014 22:55
        Цитата: herruvim
        Я думаю разберутся и сделают так как положено,т.е. сделают так как лучше для народа,всё к этому идёт,


        Это точно. Разберутся.
        Если дело примет "социяльный оборот" (а всему виной - Федот. Это он мутит народ. Подбивает населенье учинить переворот), то скоро мы услышим очередное выступление Народного Артиста разговорного жанра.
        В выступлении посвященном данному вопросу, спокойно и аргументированно, дохочиво и доверительно, с душевными интонациями и народными оборотами речи будет сказано, что "не допустимо и не позволительно", что "мы конечно разберемся по каждому случаю конкретно", "но в месте с тем необходимо понимать", что "невозможно оставаться на месте в деле медицинского обеспечения населения" жизнь течет и развивается и именно улучшению и реструктуризации медицины служат реформы в этой сфере.
        И мы все как один будем восхищаться мудростью сказавшего сие. Будем благодарить Его за неустанную заботу о нашем благе, а Небо за то, что ниспослало нам великое счастье жить в одно время со столь великим государственным деятелем.
        Всё к этому идёт.
        1. Юзерпик 8 ноября 2014 00:38
          Цитата: Нормальный
          услышим очередное выступление Народного Артиста разговорного жанра
          Юзерпик
    3. starshina78 7 ноября 2014 19:19
      А в какие года думали о народе ? Да , ни в какие ! всегда думали и делали только для богатеев и власть имущих .Все видели в новостях репортажи об открытии новых мекдицинских центров . Красавцы ! Оборудование фантастика ! И самое главное - это то , что всегда делался упор на бесплатное оказание услуг , проведение дорогостоящих операций .А на самом деле ? Покажите хоть один медицинский центр открытый не так давно , который делает операции бесплатно или проводит медицинские обследования бесплатно . Не найдете ! Везде коммерциализация медицины ! Почему у нас высока смертность от рака по сравнению с Европой ? Да , потому - что врядли у простого гражданина найдется 300000 - 500000 рублей на операцию . И это в государственных медицинских учреждениях , типа института Герцена . Да , потом еще химия по полтинику ! Это не голословное утверждение , а недавние случаи с двумя моими родственниками .Хорошо есть спонсор в лице богатенького родственника , а так иди на кладбище и занимай место . И так везде , и в захудалых районных больничках , и в крупных медицинских центрах , на пациенте смотрят как на человека , приносящего врачу деньги . Нет денег , нет лечения . И даже с переходом на платную медицину это не кончится !
      1. Наум 7 ноября 2014 19:39
        В нашей жизни нет ничего бесплатного! И не было. Т.Н."бесплатная медицина" с лечением ничего общего не имеют. Полечиться и излечиться - это две огромные разницы! Я не имею денег, чтобы качественно лечиться и не имею желания кормить лекарей, которые мне почти ничем не помогут. Мой выход - интернет. Забиваю симптомы и изучаю массу диагнозов и методов лечения. Путём проб и ошибок нахожу оптимальный вариант и воплощаю его в себе. Положительный эффект около 80%. Но это не для всех возможно, понимаю. А потому прошу: врачи, не будьте рвачами! По вашим делам вам же и воздастся. Помните об этом!
        1. Cenij150814 7 ноября 2014 19:47
          Цитата: Наум
          Мой выход - интернет. Забиваю симптомы и изучаю массу диагнозов и методов лечения. Путём проб и ошибок нахожу оптимальный вариант и воплощаю его в себе.

          Я представил картину и мне стало страшно и смешно одновременно winked нет конечно если это насморк или ангина я вас всецело понимаю!
          Cenij150814
        2. бда 7 ноября 2014 20:14
          Наум
          ..Мой выход - интернет. Забиваю симптомы и изучаю массу диагнозов и методов лечения. Путём проб и ошибок нахожу оптимальный вариант и воплощаю его в себе...


          Великий вождь красных кхмеров Пол Пот в 70-е годы в Кампучии еще круче придумал: всех врачей расстрелял (на кого патронов не хватало - тому забивали гвоздь в темечко - дешево и сердито), а вместо них организовал молодежное движение - "Движение босоногих врачей" - подросткам раздавали все подряд медицинские препараты, что приходили в страну в рамках гуманитарной помощи, а они с горем пополам читали вкладыши-аннотации и, в соответствии с ними, "лечили" людей. Сколько пациентов выжило - точный данных нет.
          По поводу того, во что обошелся Пол Пот своей родной Кампучии (ныне - Камбоджа) - тоже данные разнятся. Цифры называют от 800 тыс. до 3 млн. из 8 млн. населения на тот момент.
          Но... у нас есть еще одна существенная разница с Кампучией того времени: вряд ли теперь нам кто будет присылать лекарства в виде гуманитарной помощи.
          бда
      2. Ныробский 7 ноября 2014 22:22
        Цитата: starshina78
        А в какие года думали о народе ? Да , ни в какие ! всегда думали и делали только для богатеев и власть имущих .

        78 - это я так понимаю, год рождения? Так Вам батенька должно быть известно, что В.Ленин - это "изба читальня","лампочка Ильича","ШРМ-школа рабочей молодёжи","сельписьмоносцы-почтальоны","дома культуры",и...............ЛЕКАРИ(фельдшеры и врачи-бесплатно) + электрификация и индустриализация, коллективное хозяйство и т.д и т.п.
        Красный террор-это то, чем сейчас либерасты пугают обывателя. По большому счёту, сейчас пришло время его повторить, для того, что бы загнать на нары новорождённых "врагов народа" гайдаровцев-медвежат" с липкими ручонками.
        Пришли либерасты и что? Минусуй дела В.Ленина!!! Закрыли библиотеки, колхозы, дома культуры, заводы и фабрики, сделали платными медицину и образование и т.д. и т.п.
        Деревня умерла, так как там закрыты школы, садики, почта, фельдшерские пункты, дома культуры и далее по списку.....
        Что касается бабла для лечения - то тут сударь, как Бог даст.
        У Горбачёва были и деньги и врачи, но его жена сгорела от рака, как и обычная домохозяйка...
        Надо менять либеральную систему, на социальную. Для этого есть и ресурсы и возможности, но нет управленцев государственников, так как медведьевская братва настроена на то, что бы приспособить Россию под интересы Запада.
        До 2012 года, Украинского кризиса и Крыма, всё у них лепилось более менее складно - но тут возникла помеха в лице ВВП. И теперь стоит цель - любым способом ухудшить жизнь российского обывателя, что бы сместить ВВП. Как?... не важно - табак с водкой "подорожать"(при Горбатом это сработало), медициной напрячь, баксом подорожавшим, тарифами и прочей лабудой - но цель одна....народ должен возроптать и сместить ВВП. Дальше взойдёт солнце демократии и вновь повториться большая оппа.
        Сегодня сотни "деятельных и особо активных изобличителей" писунов, пишут про то, как осложнилась жизнь при этой власти (почему -не суть), при этом они не заморачиваются и не разделют тех, кто реально остановил падение России от тех, кто исподтишка подталкивает её к пропасти. А различать надо бы. Нам 1917 год или Майдан не нужен...Россия не Украина - тут будут не реки, а море крови. Необходимо методично удалить из правительства всех "птенцов гайдаровцев госдеповцев" и строить, строить, строить.....
        1. Колесо 7 ноября 2014 22:43
          Ныробский, Вы зря разделяете "великого и ужасного" с медвежатами.
          Они вместе ещё с питерских времён и делают одно дело.
          На фото "братья" аккурат 27 марта 2000 года, на второй день после победы Путина на президентских выборах.

          Цитата: Ныробский
          при этом они не заморачиваются и не разделют тех, кто реально остановил падение России от тех, кто исподтишка подталкивает её к пропасти.
          А кто остановил и кто подталкивает?
          1. Юзерпик 8 ноября 2014 01:06
            Цитата: Колесо
            На фото "братья" аккурат 27 марта 2000 года, на второй день после победы Путина на президентских выборах

            Юзерпик
          2. Ныробский 9 ноября 2014 12:42
            Нет Алексей, не убедил.

            Судите по делам.
            Глупо судить по фото где Обама и Путин сидят за одним столом и утверждать, что они лучшие корефаны.
        2. RONIN-HS 7 ноября 2014 22:54
          ...Россия не Украина - тут будут не реки, а море крови... А то не за что, что ли? Ну-ну... no

          ...Необходимо методично удалить из правительства всех ...
          А сразу всех удалить нельзя...? Вы предлагаете растянуть это удовольствие ещё лет на 5. Нельзя тянуть. Запас прочности уже закончился. negative
        3. Нормальный 7 ноября 2014 23:12
          Цитата: Ныробский
          но тут возникла помеха в лице ВВП.


          ХА-ХА-ХА-ХА-ХА-ХА! Мама дорогая! ВОЗНИКЛА ПОМЕХА!!! Ой не могу!

          Ну просто ЭЛИТНЫЙ "товарищ", КОЛЛЕКЦИОННЫЙ!

          Пишите чаще! Отныне я почитатель ващего "юмористического" таланта. good
          1. Ныробский 9 ноября 2014 12:18
            Цитата: Нормальный
            ХА-ХА-ХА-ХА-ХА-ХА! Мама дорогая! ВОЗНИКЛА ПОМЕХА!!! Ой не могу!

            Это у вас наверное нервное??? Пейте чай с мятой на ночь.
            Я так полагаю, что Горбачёв и Ельцин вам ближе и милее, так как в сто раз больше сделали для развала России? Вы судя по всему, тоже ярый противник России.
            Цитата: Нормальный
            Пишите чаще! Отныне я почитатель ващего "юмористического" таланта

            Следите за лентой.
    4. Alex_Popovson 7 ноября 2014 19:23
      Долой либерастов.

      Да при чем здесь либерасты. Чинуши типа табуреткиных - вот кошмар и ужас. Я там был, собственно все выступления слушал.
      Alex_Popovson
    5. Гигант мысли 7 ноября 2014 19:26
      Либерасты под надуманными предлогами о защите здоровья людей угробляют половину населения России, когда же закончится этот внутренний геноцид русского народа в России, когда мы перестанем молча прогибаться под этот либерастический шабаш на наших могилах.
      1. Karabin 7 ноября 2014 21:48
        Цитата: Гигант мысли
        когда мы перестанем молча прогибаться под этот либерастический шабаш на наших могилах.

        Когда перестанете из ставленника либералов делать спасителя Отечества. Я не говорю что сразу исправится медицина, появится образование и возродится промышленность, но по крайней мере появится шанс. А пока за что голосовали,то и получили.
    6. Комментарий был удален.
    7. сибирский немец 7 ноября 2014 19:52
      да где то я согласен - но я приезжаю на рынок и продаю чистое мясо а мне говорят что я обнаглел и берут те же окорочка а что мне делать с кроликами и свиньями которых кормлю чистой дроблёнкой это раз. Далее что касается медицины - мы перестали требовать сами для себя выполнения медиками своих обязанностей - пример 5.11 с сыном поехал в больницу зуб лечить . Забыли взять свидетельство о рождении - нам сказали возьмите в простой регистратуре нашу обычную карточку- регистратор говорит что не обязана - я пригрозил ей жалобой в прокуратуру - вы не поверите карточка была выдана в течении 25 секунд. Замечу - обе регистратуры находятся в одном помещении на расстоянии 12 шагов друг от друга. Нужно требовать от всех то что нам положено получать может что и изменится
      1. vaf 7 ноября 2014 20:01
        Цитата: сибирский немец
        да где то я согласен - но я приезжаю на рынок и продаю чистое мясо а мне говорят что я обнаглел и берут те же окорочка а что мне делать с кроликами и свиньями которых кормлю чистой дроблёнкой


        Уважаемый....а вы просто "скромно" умолчали о том...а по чём за кило вы своё свежее мясо реализуете? wink
        Почему народ берёт окорочка? Объясняю у НАРОДА тупо НЕТ ДЕНЕГ и приходится ЭКОНОМИТЬ!
        Это только у уря-патриотов и любителей делать КУ всё в шоколоаде..на самом деле полкупательная способность населения....резко снижается.
        Ведь не рассказывается в СМИ о "оптимизации по ДАМ'у",что все эти фиктивные лозунговые зарплаты под 40 тыс..это ..откровенное ФУФЛО!

        Вот сегодня был на рынке,посетил мясные ряды...практически я один ходил..остальные продавцы....свинина шикарная..от 250..сторговаться и до 220 отдадут ,телятина от 300,ну и т.д. вниз.
        А вот "голяшек" и коленей" хрен найдёшь..с утра занимают,т.к. с "коленки" за 30 рублей штука можно сварить кастрюляку холодца(и курица конечно) и жрать его семьёй неделю.
        Вот такая "селява" recourse
        vaf
        1. сибирский немец 7 ноября 2014 20:31
          шикарно у вас торгуют - а вот я вот так - крольчатина 250 р за кг, свинина 135 если возьмёте полтуши или 180 в разрубе не сильно дорого ну если чё извините меня зажравшегося
          1. DRA-88 7 ноября 2014 20:54
            Цитата: сибирский немец
            шикарно у вас торгуют - а вот я вот так - крольчатина 250 р за кг, свинина 135 если возьмёте полтуши или 180 в разрубе не сильно дорого ну если чё извините меня зажравшегося


            Вы сейчас по этим ценам прямо здесь всё продадите!
            Или Вы пипипите?)
          2. vaf 7 ноября 2014 21:18
            Цитата: сибирский немец
            , свинина 135 если возьмёте полтуши или 180 в разрубе не сильно дорого ну если чё извините меня зажравшегося


            ОФИГЕТЬ.честное слово..это если сейчас то практически ДАРОМ..но вас в Ростов на рынок с такими ценами просто не пустят..сами понимаете ..почему..а вот знакомые должны просто "в очередь" к вам стоять.
            Я так езжу за птицей drinks
            vaf
            1. сибирский немец 7 ноября 2014 21:30
              а у нас и в омске не пустят с этими ценами места все у перекупов
          3. Sergei1982 8 ноября 2014 07:06
            В Тюмен.обл чуть подороже ,но свинина и говядина 180-200,если брать у крупных производителей на местах 130-150 при тебе заколют и разделают какого выберешь,ну есть и которые под 300 цену ломят.
    8. Зяблицев 7 ноября 2014 19:53
      Продолжу Вашу мысль или вернее расширю! "Оптимизировать" начали с армии в целом! Я не могу вдаваться в подробности, но часть, которая по сути несла постоянное боевое дежурство была переформирована по новому облику! Было 45 офицеров, оставили 10(!), было 56 опытнейших прапорщиков, на ключевых, связных должностях...., не осталось ни одного!
      Я, как еще действующий офицер, не имею право сомневаться в правоте Верховного, но в 2009 году, как командиру, это было словно ножом по сердцу! О результатах я то же умолчу, дай Бог стране, еще, минимум, хотя бы лет пять без войны....
      1. vaf 7 ноября 2014 20:06
        Цитата: Зяблицев
        Я, как еще действующий офицер, не имею право сомневаться в правоте Верховного,


        Вам ОГРОМНЫЙ ПЛЮС drinks , но когда "великий"..мочитель в сортирпе" встал у руля...с ним сразу стало всё понятно и что будет с армией и флотом то же crying
        А пять лет..это МАЛО,к сожалению soldier
        vaf
        1. nycsson 7 ноября 2014 20:27
          Цитата: vaf
          но когда "великий"..мочитель в сортирпе" встал у руля...с ним сразу стало всё понятно и что будет с армией и флотом то же

          Сергей, ты как специалист в авиации........С 2008 года, после Грузии было расформировано порядка 95 боевых авиационных полков....... crying
        2. Зяблицев 7 ноября 2014 20:43
          Добро! С уважением!drinks
      2. бда 7 ноября 2014 20:20
        Зяблицев
        "Оптимизировать" начали с армии в целом!

        Как говорил какой-то пародист (не Петросян & Comp, естественно): уже много лет в нашей стране слово "реформа" является синонимом слова "развал", "создание" - "распил бабала", а "оптимизация" - "уничтожение".
        бда
      3. nycsson 7 ноября 2014 20:24
        Цитата: Зяблицев
        Я, как еще действующий офицер

        Не вы один такой.......
        Цитата: Зяблицев
        не имею право сомневаться в правоте Верховного

        А вот это зря. Мы с вами о Родине должны думать, а не о ......с ним и так все понятно......Вспомните текст присяги.......Самое страшное - это полный разгром мобилизационной составляющей ВС РФ.
        Цитата: Зяблицев
        дай Бог стране, еще, минимум, хотя бы лет пять без войны....

        Наши враги нам такого удовольствия не предоставят. У нас даже года нет........Они все прекрасно спланировали и осуществили........Честь имею..... soldier
        1. Зяблицев 7 ноября 2014 20:47
          Сейчас вспомнили и в том числе о мобилизационной составляющей, поэтому я написал цифру 5 лет без войны, но в действительности надо больше конечно же времени! А еще думаю, что писать об этом в открытую не надо! Думаю, что и Верховный стал все понимать, работать нам теперь нужно не покладая рук!
          hi
      4. поляр 8 ноября 2014 10:44
        Цитата: Зяблицев
        О результатах я то же умолчу, дай Бог стране, еще, минимум, хотя бы лет пять без войны....

        При нынешних "вождях" и при такой политике, нас через пять лет голыми руками возьмут. Воевать будет нечем и некому.
    9. Наган 7 ноября 2014 20:01
      Цитата: Генур
      Потом стали навязывать всякие ГМО
      А не передрали ли эти идеи с проекта Obamacare, жутко непопулярного в Америке?
      Цитата: Генур
      Долой либерастов
      Вот примерно это же имели в виду американские избиратели на последних выборах.
    10. Комментарий был удален.
    11. сибиралт 7 ноября 2014 20:30
      Посмотрел по ТВ одного "медика", блин. Толи лекарь, толи болтун, но заслуженный не меньше Макаревича. Невооруженным ухом понятно, что все оборудование, которое закупалось для "бесплатной медицины", как бы для него же самого, тихой сапой переходит в частные больницы, для тех у кого бабки. Остальная отдаётся под хосписы для умирания. Причём, чем быстрее "услуга", тем дешевле для государства. hi Вот вам ох и еть.
      1. бда 7 ноября 2014 20:49
        сибиралт
        Остальная отдаётся под хосписы для умирания. Причём, чем быстрее, тем дешевле для государства.

        Как говорил некто академик Сахаров, как только некто Горбачев выпустил его говорить "за кордон": "Россия в мировой экономике - это дырки в земле, из которых на Запад должны идти нефть и газ, да несколько миллионов рабсилы - весь этот процесс обслуживающих. Все остальное (производство и население) - это уже не нужные никому излишки."
        Потом, эту озвученную данным Цукерманом идею, уже обсасывали да перефразировали многие деятели на Западе - у нас отголоски на это публиковали то со ссылкой на Кондолизу Райс, то на большого нашего друга Збигнева Бжизинского, скромно умалчивая нашего соотечественника - первого, во всеуслышание кукарекнувшего на эту тему (хотя по поводу авторства точных данных нет - врать не буду - может некто Елена Боннэр надоумила своего возлюбленного, точно муза, может и ей кто подсказал из соплеменников или просто прохожих.
        бда
        1. Нормальный 7 ноября 2014 23:37
          Цитата: бда
          Россия в мировой экономике - это дырки в земле, из которых на Запад должны идти нефть и газ


          И свершилось! Благодаря неустанным стараниям ВВП и команды.
          Теперь у них конфликт с Западом, поскольку "эти дырки" команда считает своими, а Запад общемировым, т.е своим достоянием.
      2. Комментарий был удален.
      3. сибиралт 7 ноября 2014 20:52
        Минусует "обедневший" медик, купивший диплом в метро. Даю подсказку. Прописывайте пациенту, что прописывали, когда вас не было. И не пользуйтесь интернетом для рецептов. Могут посадить.
    12. Первуша Исаев 7 ноября 2014 20:31
      больницы закрыть ,медиков разогнать и это при том ,что население города Москвы УВЕЛИЧИВАЕТСЯ и как это называется? реформа,прогресс? -это называется ДЕГРАДАЦИЯ...
      Первуша Исаев
      1. Комментарий был удален.
      2. сибиралт 7 ноября 2014 20:58
        Какая нафиг деградация. Это диверсия схожая с массовым убийством, сродни геноцида от имени государства. Я ничуть не преувеличиваю. Такого и при царе не бывало! Образование, медицина и финансы в РФ управляются госдепом. Откройте глаза, камрады!
        1. Первуша Исаев 7 ноября 2014 21:19
          а как вы считаете ,от кого зависит эта вот "реформа"? в курсе ли вот эта тётка министр здравоохранения Скворцова, Вероника Игоревна,что твориться у неё в ведомстве и если известно, что она говорит в защиту такой политики или может все эти перетурбации делаются без её ведома?
          Первуша Исаев
          1. Комментарий был удален.
          2. сибиралт 8 ноября 2014 00:45
            Так как правильнее - перетрубация или пертрубация? laughing Кажется, что последнее. " Наверно мы сошли с ума". Или песня из репертуара Леонтьева? Я плакаль crying "Херц, майн херц". Но это Тухманов. Того я уважаю. Он будет нашим, русским классиком. Всему свое время. Не ныть - господа товарищи! Русские войска трижды "осеменали" Европу. Захотят - семена на готове!
          3. Юзерпик 8 ноября 2014 01:19
            Цитата: Первуша Исаев
            а как вы считаете ,от кого зависит эта вот "реформа"?

            КОНСТИТУЦИЯ РОССИЙСКОЙ ФЕДЕPАЦИИ

            Статья 80

            1. Президент Российской Федерации является главой государства.

            2. Президент Российской Федерации является гарантом Конституции Российской Федерации, прав и свобод человека и гражданина. В установленном Конституцией Российской Федерации порядке он принимает меры по охране суверенитета Российской Федерации, ее независимости и государственной целостности, обеспечивает согласованное функционирование и взаимодействие органов государственной власти.

            3. Президент Российской Федерации в соответствии с Конституцией Российской Федерации и федеральными законами определяет основные направления внутренней и внешней политики государства.

            4. Президент Российской Федерации как глава государства представляет Российскую Федерацию внутри страны и в международных отношениях.
            Юзерпик
    13. 73bor 7 ноября 2014 22:25
      Шесть тыс. врачей это как раз некомплект терапевтов только по Москве, нужно учиться повышать свой профессиональный уровень ,а у нас на пятом курсе меда посещение лекций необязательное и эти люди лечат людей .А в чём проблемы,количество койкомест сократили( у нас в стране это самый высокий показатель в мире), сократили врачей ,ну не нужно нам столько гинекологов и хирургов не самого лучшего качества ,с нашей медициной давно пора хоть что нибудь сделать!
      1. Первуша Исаев 7 ноября 2014 22:45
        Цитата: 73bor
        ну не нужно нам столько гинекологов и хирургов не самого лучшего качества ,с нашей медициной давно пора хоть что нибудь сделать!


        а что вы скажете на то что на территориях больниц начались застройки жилья? и кроме того ,где официальная информация по этой "реформе"?
        Первуша Исаев
        1. 73bor 7 ноября 2014 22:59
          "В огороде бузина а в Киеве дядька"!Да ещё и проекта реформы не разработали, а уже демонстрации проводят. Я вот что-то не заметил у себя интенсивного сноса больниц.
    14. patap 7 ноября 2014 23:55
      не бредьте Генур ... медицина разваливалась с начала 90-х. в середине 90-х по год так 2005 было практически не комильфо...я хорошо помню как в90е зарплату платили. 1 раз в квартал это хорошо...что в хотите ...капитализм...потому и так...а то что оппы лезут в эту тему это совсем плохо. где предложения, кроме несогласия??? нет их... ГМО
  2. Dwarfik 7 ноября 2014 18:46
    потихоньку раскручивают моховичок....
    1. Старый Циник 7 ноября 2014 19:47
      "Моховичок" - это Вы о чём?

      МАХОВИЧОК знаю, а вот это, то что Вы написали - неужто синоним небритой "пЕлотки"???
      Или просто с Русским языком проблемы?

      К двум минусам - получите ещё и мой - за вопиющую безграмотность!
      Старый Циник
      1. Старый Циник 7 ноября 2014 20:06
        Вот по состоянию на 20.06 по Москве...
        Два отминусовавших дебила - объясните свои минусы!
        Или ссыте?
        Старый Циник
        1. vaf 7 ноября 2014 20:36
          Цитата: Старый Циник
          Вот по состоянию на 20.06 по Москве...


          Мне ваши коменты понравились drinks ! От меня ДВА плюса в поддержку! soldier
          vaf
          1. Старый Циник 10 ноября 2014 13:53
            Спасибо за поддержку.

            Я всё пытаюсь перевоспитать Форумчан: поставил минус - обоснуй!!! Так нет же, находятся замполиты и воспитатели, достойные держатели партийного курса! Гадят втихаря, молча...
            Старый Циник
        2. Комментарий был удален.
        3. сибиралт 7 ноября 2014 20:44
          Задавать такой вопрос дебилам? laughing Плюс, конечно! На поправку здоровья! (из фильма об особенности русской охоты) good
      2. Нормальный 7 ноября 2014 23:45
        Цитата: Dwarfik
        потихоньку раскручивают моховичок..

        Цитата: Старый Циник
        "Моховичок" - это Вы о чём?


        Это гриб такой laughing - моховик, только ма-а-аленький.
        1. Старый Циник 10 ноября 2014 13:55
          Это как в "Юности Петра"? "Ай-ай... Гриб моховик..."

          Простим генералу несданный ЕГЭ, ладно? Папик его, видимо, всё равно Интернет проплатит...
          Старый Циник
  3. Самаритянин 7 ноября 2014 18:47
    6000 человек, разве это много??? Вон в Брюсселе 150 000 вышли!!!
    Если серьёзно, как-то надоело из новостей один негатив слышать, желаю всем отдохнуть на выходных и с понедельника ударными темпами поднимать страну своим трудом!

    http://www.dw.de/протесты-в-брюсселе-переросли-в-бе
    спорядки/a-18045845
    1. GRAY 7 ноября 2014 19:17
      Цитата: Самаритянин
      6000 человек, разве это много

      Это мало. Вот вам температура по столице:

      Город предоставляет возможность переобучения.На эти цели будет выделено около 1,5 млрд. рублей из городского бюджета. Главное, чтобы врачи сами захотели переучиваться. Ни о какой безработице речь не идет.
      У нас не хватает больше пяти тысяч участковых терапевтов. По педиатрии у нас дефицит в поликлиниках 7515 человек, для врачей-терапевтов и врачей общей практики в поликлиниках города есть 5300 вакантных мест. У нас дефицит хирургов в поликлиниках - 2041 вакантное место. В то же время во всех стационарах - излишки врачей-специалистов.
      1. saag 7 ноября 2014 19:40
        переобучение, человек несколько лет учится по одной специализации, потом ординатура по ней же, потом практика, а тут видишь ли курсы закончил и ты хирург
        1. Комментарий был удален.
        2. сибиралт 7 ноября 2014 21:15
          Не порите чепухи, коль не знаете. В СССР хирург становился самостоятельным лет через пять после ВУЗа. Да и то в горрайбольничках.
          Да будет вам известно, что больничные трупы тщательно проверялись патологоанатомами. И каждая "непонятка" по смерти пациента направлялась местному прокурору. И это было не стукачество, а прописанное требование в законе. Стукануть могли честные медики на патологоанатома. И что в том плохого? А сейчас горстью "бабок" можно заткнуть глотку практически любому Айболиту.
      2. ty60 7 ноября 2014 20:04
        а загрузку ,батенька сравнить не пытались?Узкого спеца в стационаре и живой поток в поликлинике-разница видна невооруженным глазом.И много желающих вы найдете,если кормилец в доме один?
        1. saag 7 ноября 2014 20:17
          А как же в хирургии, где я лежал это было похоже на конвеер
  4. денис fj 7 ноября 2014 18:47
    Конечно, протесты запоздали как минимум года на четыре.
    "Гром гремел", когда появились новые критерии оценки работы медиков - соответствие стандартам.
    То есть на каждое заболевание выделено определённое количество денег.
    За превышение стандарта - санкции.
    Никого не обеспокоило, что противоречит врачебной этике.
    Оптимизация расходов на лечение неизбежно вступит в противоречие с качеством иного.
    Реформы, без всякого сомнения, нужны и нужны во всех отраслях хозяйства. Но проводить их обязаны(!) понимающие толк в этом хозяйстве... В науке, образовании, здравоохранении и т.д.
    У нас всё решают финансисты. Всё!
    Может случиться так, что экономия будет, а ни народа, ни государства не окажется.
    Возможный вариант, Владимир Владимирович?
    Ну а либералов-захребетников-провокаторов - гнать!
    денис fj
    1. Киржак 7 ноября 2014 19:02
      Конечно, протесты запоздали как минимум года на четыре.

      Да вы правы. После введения новой оплаты труда, зависящей от количества принятых больных, как то прикололся над знакомой терапевтом - участковым: Ты, мол, сильно хорошо больных своих не лечи, а то вылечишь всех на участке и с голоду помрешь.
      1. Юзерпик 8 ноября 2014 01:34
        Цитата: Киржак
        После введения новой оплаты труда, зависящей от количества принятых больных, как то прикололся над знакомой терапевтом - участковым: Ты, мол, сильно хорошо больных своих не лечи, а то вылечишь всех на участке и с голоду помрешь.
        Юзерпик
    2. ЮБОРГ 7 ноября 2014 19:03
      У НАС В ГОРОДЕ ОДНА БОЛЬНИЦА,В КОТОРЙ ОДНО ХИРУРГИЧЕСКО-ГИНЕКОЛОГИЧЕСКОЕ ОТДЕЛЕНИЕ(ОБЪЕДИНИЛИ),ТЕРАПЕВТИЧЕСКОЕ И ДЕТСКОЕ,+ ПОЛИКЛИНИКА. В трудные 90-е работало всё была непростаиваемая терапия но 60 коек,хирургия на 60коек,гинекология на 20 коек,родилка но 10 коек,детское на 30 коек,инфекция на 30 коек,неврология на 30 коек,приёмное отделение,стали жить лучше,а вот больница как единица разваливается. Стыдно сказать сложные переломы,которые мы у себя оперировали влёт,возим в Тулу. Короче в районах медицины не остаётся. Выживает только богатый! СВОЛОЧИ.
    3. ВОДОЛЕЙ 65 7 ноября 2014 21:17
      денис fj
      Реформы, без всякого сомнения, нужны... Но проводить их обязаны(!) понимающие толк в этом хозяйстве... У нас всё решают финансисты. Всё!

      Все верно, с этим не поспоришь. Решают финансисты, а реализуют "эффективные" менеджеры. Все мы были свидетелями подобных реформ в ВС РФ, которые проводил один из таких ничего не понимающих в военном деле господин Сердюков с "позывным" "Табуреткин" со своим женским батальоном. Хорошо вовремя спохватились. Ситуация в армии дошла до того, что Президент для ее исправления был вынужден назначить МО министра по ЧС.
      1. falcon 7 ноября 2014 23:53
        Цитата: ВОДОЛЕЙ 65
        Все мы были свидетелями подобных реформ в ВС РФ, которые проводил один из таких ничего не понимающих в военном деле господин Сердюков

        А он , что , из воздуха в ВС РФ материализовался ?
        Цитата: ВОДОЛЕЙ 65
        Ситуация в армии дошла до того, что Президент для ее исправления был вынужден назначить МО министра по ЧС.

        Я представляю , каким праведным гневом пылал Президент
        при этом , учитывая ,что он Сердюкова А.Э. на этот
        пост в 2007г. и назначил.:))
        А вспомнить Фурсенко- Ливанова , Голикову - Скворцову.
        Сдаётся мне , что эти лица не совсем учителя и врачи
        в третьем поколении ! Так исходя из каких критериев
        эти люди были утверждены Президентом на свои должности
        ? Представьте житейскую ситуацию : Вы в своей квартире
        хотите сделать ремонт и решили для этого нанять
        бригаду строителей. Наверное ,у вас и в мыслях не
        будет пригласить в эту бригаду знакомого таксиста ,
        продавщицу из соседнего магазина , и,до кучи, сына
        сослуживца, у которого в настоящий момент нет работы.
        Нет,вы наймёте именно строителей. Это было бы логично.
        Хотя, может я чего-то не понимаю, ведь все говорят,что
        существует какой- то хитрый план ,недоступный
        пониманию простых смертных. Надо просто правильно
        сложить пазлы и Сердюков сразу станет Великим
        Полководцем ,Ливанов- Великим Учителем ,а Скворцова-
        Великим Целителем. Но, вот незадача, у меня сложить
        пазл не выходит.Видимо ,Великий план слишком хитр для
        простого смертного.:))
        П.С. А глянешь кругом - так "Кони всё скачут и скачут,
        а избы горят и горят."(с)
  5. Joker 7 ноября 2014 18:53
    Я слушал по этому поводу комментарии врача, который работает в частной клинике, он сказал, что все правильно делается, с перегибом конечно, но правильно, так как Россия среди развитых стран первая в мире по числу врачей на душу населения, подавляющее большинство врачей безграмотны и банально не могут оказать первую медицинскую помощь. Поэтому и сокращение такое. Не переживайте, в худшую сторону ничего не изменится. И еще, чисто мое мнение, если бы те люди, что вышли на митинг были бы ценными кадрами, то давно бы ушли в частные клиники или открыли бы свои, просто все привыкли сидеть чаек попивать в кабинетах и ни за что получать пусть маленькую, но зарплату. Да что тут говорить, каждый кто хоть раз был в поликлинике знает чем там врачи занимаются. Так что , бездельники собрались покричать, вот и все.
    1. Zerstorer 7 ноября 2014 19:07
      Бездельников никто сокращать не будет. Бездельники прекрасно соответствуют критериям эффективности работы врача. Сокращать будут неугодных начальству. А среди неугодных много профессионалов, которые не боятся браться за сложные нестандартные случаи.

      Частные клиники вы говорите? У нас большинство народа не сможет себе это позволить. С ними как быть? "Они не вписались в рынок?" Так что простите, но данное решение ухудшает качество жизни людей при отсутствии значительного роста доходов на душу населения.
      1. МИХАН 7 ноября 2014 19:25
        Цитата: Zerstorer
        Сокращать будут неугодных начальству. А среди неугодных много профессионалов, которые не боятся браться за сложные нестандартные случаи.

        Согласен с вами полностью..!У нас в России обычно так "оптимизируют"...
      2. cumastra1 7 ноября 2014 19:40
        Практически во всем мире существует двойной стандарт здавоохранения - "для бедных" и "Всех остальных". Просто там уровень доходов несколько иной, там медобслуживание может позволить себе купить практически любой, а у нес некоторые. И еще. Работать в поликлинике никто не хочет. У нас в городе есть поликлиники, где 1 - 2 врача, а остальные - фельдшера. И то не могут "закрыть" все участки. А с узкими спецами - вообще мрак. Зато в частные клиники - очередь из желающих на работу.
        Причина не только в зарплате! Но и в отнощении. Заполучив классного спеца частник его холит и лелеет ( по крайней мере у нас), а в поликлинике - вешают на него всех собак. Система блин.
    2. Сергей777 7 ноября 2014 19:36
      В чем то Вы уважаемый правы, но как правильно сказано постом выше у Дениса все недовольства опаздали как минимум на 4 года, сейчас диктуют условия страховые компании. А они хотят прибыли от медицины поиметь, потому что всякий нормальный так скажем бизнес подразумевает получение прибыли, и чем больше она тем интересней для страховой компании жизнь. Частную клинику потянет не любой простой работающий человек.
      Так же не всякий медик имеющий семь пядей во лбу сможет открыть своё дело или уйти работать в частную компанию. Для некоторых индивидумов клятва Гипократа ещё существует и не пустой звук, но увы таких становиться мало и с каждым годом ещё меньше.
    3. ЮБОРГ 7 ноября 2014 19:39
      Чем вас не устраивала советская медицина,уважаемый? Может не так экономична, но народ получал помощь в полном объёме, а сейчас!? Вы хоть чушь не несите. Я сам врач, анестезиолог-реаниматолог. Частника в сравнение не берите, у них чем больше народа,тем больше обдерут,а помощь на уровне амбулатории.
    4. saag 7 ноября 2014 19:44
      Цитата: Joker
      что вышли на митинг были бы ценными кадрами, то давно бы ушли в частные клиники

      Не стройте иллюзий, мне самому пришлось столкнуться и с частной клиникой и с бесплатной государственной, так вот в частной диагноз правильно поставить не смогли, в результате вызвали скорую и диагноз был установлен врачом скорой, далее уже все делали бесплатно и в государственной больнице, это я к тому что в частных клиниках не самые выдающиеся обладатели медицинских дипломов, это конечно не огульно, но как говорится наблюдается
      1. devastator 7 ноября 2014 22:42
        Цитата: saag
        Не стройте иллюзий, мне самому пришлось столкнуться и с частной клиникой и с бесплатной государственной, так вот в частной диагноз правильно поставить не смогли, в результате вызвали скорую и диагноз был установлен врачом скорой, далее уже все делали бесплатно и в государственной больнице, это я к тому что в частных клиниках не самые выдающиеся обладатели медицинских дипломов, это конечно не огульно, но как говорится наблюдается

        Это действительно огульно.
        Я хорошо помню как моему младшему ребёнку в 2 месяца в лучшей государственной детской больнице города Иркутска (в которой, кстати, многие врачи действительно соответствуют занимаемым должностям по своей квалификации) поставили диагноз приобретённый ДМПП типа ostium secundum. Апломб, твёрдая уверенность, и т.д. Я уже начал прорабатывать как машину продать и квартиру поменять на поменьше чтобы отправлять малыша на операцию в Германию. Но решил проверить вопрос в нормальной частной клинике - а такая, как ни странно, в Иркутске есть. Мне врач на УЗИ ребёнка минут 40 обследовал, раз пять отходя чтобы ещё раз перечитать диагноз гос. учреждения. И вынес вердикт - таких балбесов гнать надо из медицины поганой метлой! Никаких дефектов. Нет намёков даже на "овальное окно", которое у младенцев бывает довольно часто, но у большинства самоликвидируется с ростом.
        Сейчас пацану уже скоро 5 будет, растёт богатырём. Проверяю регулярно (в разных нормальных клиниках) - никаких намёков на проблемы.
        Вот так я из-за одного м.у.д.а.к.а сединой начал обзаводиться не дожив до 30 лет.
        Серьёзные частные клиники хорошо понимают, что в случае "инцидента" их практически никто не сможет прикрыть от прокуратуры и судмедэкспертизы - даже если откупишься, то разве что ценой полной потери рентабельности. А в большинстве государственных мед. учреждений - совершенная круговая порука и полная солидарность в раздолбайстве и сокрытии последствий этого раздолбайства! Я с первым ребёнком это оценил в полной мере - до сих пор оцениваю. И некоторым врачам, к примеру, из роддома (от главврача до санитарок), но и не только, хотел бы крепко пожать любой рукой их дряблые шеи!
    5. Старый Циник 7 ноября 2014 19:56
      в худшую сторону ничего не изменится. И еще, чисто мое мнение, если бы те люди, что вышли на митинг были бы ценными кадрами, то давно бы ушли в частные


      Шо ты сказал??? Извини, на "Вы" после такого спича обращаться не могу!
      У меня на работе у товарища новорожденная внучка умерла, пять дней отроду! Скорую вызвали, так врач (ЧУРКА арменоидная!) отказалась подниматься на пятый этаж хрущёвки, трудно ей, видите ли! Консультировала по домофону... Ребёнок умер. Заявления поданы в метастазу (прокуратуру), фельдполицаям и Астахову...


      А сыну(2-й курс Сеченовки), профессора прямо говорят: "Хочешь нормально лечить и жить - уезжай, в России медицина угроблена окончательно и бесповоротно"...
      Старый Циник
      1. Joker 7 ноября 2014 22:05
        Вы мне, что этим сказать хотели?
        У меня на работе у товарища новорожденная внучка умерла, пять дней отроду! Скорую вызвали, так врач (ЧУРКА арменоидная!) отказалась подниматься на пятый этаж хрущёвки, трудно ей, видите ли! Консультировала по домофону...
        я вообще то и сказал, что бесплатная медицина ни о чем и хуже уже не будет, а вы мне тоже самое на примере привели еще я и виноват оказался))
        1. Колесо 7 ноября 2014 23:03
          Цитата: Joker
          я вообще то и сказал, что бесплатная медицина ни о чем и хуже уже не будет

          Вы имеете сказать, что платная "о чём"?
          Таки, смею Вас разочаровать.
          Задача платной медицины - развести пациента на как можно большее количество бабок.
          1. Юзерпик 8 ноября 2014 01:54
            Цитата: Колесо
            Цитата: Joker
            я вообще то и сказал, что бесплатная медицина ни о чем и хуже уже не будет

            Задача платной медицины - развести пациента на как можно большее количество бабок.
            Юзерпик
  6. GRAY 7 ноября 2014 18:56
    Здесь можно почитать что официальное лицо на эту тему говорит:
    http://mospravda.ru/home/article/slyhi_o_zakritii_stolichnih_bolnic_ne_sootvetst
    vyut_deistvitelnosti/
    Я так понимаю что имеет место попытка перевести часть специалистов из больниц в поликлиники. Понятное дело, любой врач будет цепляться за своё место - в больнице хорошо, пациенты подарки делают. А в поликлинике придётся на окладе сидеть.
  7. Саня терский 7 ноября 2014 19:00
    Армию до "нового обморока" дооптимизировали, теперь за медицину взялись
  8. legolden 7 ноября 2014 19:02
    Парни я конечно не против Путина,но очень много законов принятых в последнее время направлены против народа! Вам не кажется? За свою жизнь я не видел ни одной реформы которая бы принесла положительный результат. А вы ?
    legolden
    1. Cenij150814 7 ноября 2014 19:41
      Цитата: legolden
      Парни я конечно не против Путина,но очень много законов принятых в последнее время направлены против народа! Вам не

      Что вы ноете!, вы всепропальщик!, когда такое событие Крым наш вы делаете абсолютно беспочвенные заявления, расстраивая этим самым "патриотов", подчеркиваю "настоящих", вы ненароком не из пятой колонны?
      Cenij150814
    2. saag 7 ноября 2014 19:46
      А чему вы удивляетесь, это капитализм, а для капиталиста на первом месте стоит прибыль, а не какой то человек
    3. Юзерпик 8 ноября 2014 01:56
      Цитата: legolden
      Парни я конечно не против Путина,но очень много законов принятых в последнее время направлены против народа!

      Мазохист? smile


      Юзерпик
  9. Дедушка Витя 7 ноября 2014 19:02
    Избыточная медицинская помощь препятствует плановому сокращению населения.
    Дедушка Витя
  10. zol1 7 ноября 2014 19:03
    Я слушал по этому поводу комментарии врача, который работает в частной клинике


    Так вот в частных клиниках по большей части как раз и работают бездари и мошенники примазывавшиеся к медицине, умеющие только хорошо считать положенное на карман! И такая медицина антисоциальна по своей сути с ориентацией на большие кошельки, а большинство нашего нищего населения обречено на вымирание! В угоду кому это делается, а? Не знаете?
    zol1
    1. Joker 7 ноября 2014 22:12
      Вы в платной лечились? Я лечился, приведу простой пример. Анализ крови общий, резус фактор в бесплатной делается в течении 4-5 дней, в платной сделали за 10 минут! Никто не обречен, врачи бесплатные как были, так и останутся, я вам еще раз повторяю, врачей в России ИЗБЫТОЧНО! Они тупо просиживают штаны на окладах, которые прошу заметить платит им государство, а не какой то дядя, поэтому и решили их количество сократить, вы и разницы не заметите, а уже кричать начали, что все хреновые. Вы в гос. компании работали? В ЛЮБОЙ гос. компании 30% сотрудников дармоеды, кого то пристроили, кто то там уже сидит давно и все ни черта не делают. Ау, раскройте глаза, не витайте в грезах. Я советую вам ознакомиться с производительностью труда у нас и в Европе, будете удивлены.
      1. Dr.Serg 7 ноября 2014 23:45
        НЕуважаемый...я вкалываю 520 часов в месяц (посчитай сколько всего часов в месяце) домой появляюсь только поспать в коме и ты су..ка называешь меня бездельником!!!?? Ты падлюка постой в операционной по колено в крови, отпаши в реанимации хотя бы сутки у коек умирающих людей....Я свою жизнь давно у бога выкупил спасая терминальных больных..а ты КТО такой что бы судить о врачах -бездельниках?? Сегодня нас известили- мы лишние и нас будут "оптимизировать" ... у меня терпение лопнуло...давно лежит приглашение на работу в Германию..пол года на изучение языка и подальше от таких как вы..
        1. Joker 8 ноября 2014 09:55
          пол года на изучение языка и подальше от таких как вы..

          Скатертью дорога))
      2. Юзерпик 8 ноября 2014 01:59
        Цитата: Joker
        Вы в платной лечились? Я лечился
        Юзерпик
  11. Самсебенауме 7 ноября 2014 19:03
    Москва стонет, при её-то деньгах. А что твориться в провинции, этому нет слов...
    1. nycsson 7 ноября 2014 20:11
      Цитата: Самсебенауме
      Москва стонет, при её-то деньгах. А что твориться в провинции, этому нет слов...

      Валера привет. Про деревни и станицы рассказывать не буду. А вот в Краснодаре лучше идти с болячками в частную клинику. В государственную уже не вариант. Врачи, которые что-то соображали ушли к частнику, одни балбесы остались, которые поступали и учились за деньги. Особенно это остро ощущается в педиатрии. hi
      1. DRA-88 7 ноября 2014 20:47
        Цитата: nycsson
        А вот в Краснодаре лучше идти с болячками в частную клинику.

        В Нечерноземье без денег лучше сразу в гроб, дешевле выйдет.....
      2. Нормальный 8 ноября 2014 00:22
        Цитата: nycsson
        А вот в Краснодаре лучше идти с болячками в частную клинику.

        Приветствую.
        А где я живу лучше все же в бесплатку, может и не вылечат, так хоть деньги останутся.
        Я два раза (ну тупой - с первого раза не понял) обращался в "платную медицину" по разным поводам.
        Интерьер, оборудование, медсестры модельной внешности - всё по высшему разряду. Почистили мне карманы и никакого улучшения. В одном случае даже диагноз не поставили, сказали - все у вас нормально. Но денег за обследование и анализы (половина которых и не нужны были) взяли гораздо.
        Пошел в бесплатку. И диагноз есть и лечение назначено. Только вот денег уже нет.
  12. bronik 7 ноября 2014 19:03
    При СССР были нормы количества пациентов на одного врача,наверное имеются и сейчас,а вот время приёма известно -
    Минздрав выделит 9 минут на осмотр одного пациента у педиатра, 10 минут — у терапевта, 12 минут — у врача общей практики. Инициативу сейчас обсуждают эксперты, многих беспокоит, что качество работы медиков резко снизится, если их будут подгонять.
    http://medportal.ru/mednovosti/news/2014/06/30/532priem/
    Что-то не так в нашенском королевстве..
    1. поляр 8 ноября 2014 11:11
      [quote=bronik]При СССР были нормы количества пациентов на одного врача,наверное имеются и сейчас,а вот время приёма известно - [quote]Минздрав выделит 9 минут на осмотр одного пациента у педиатра, 10 минут — у терапевта, 12 минут — у врача общей практики.[/quote]
      А почему бы не ввести нормативы для чиновников, начиная с президента? Да и оклады и прочую халяву им пора урезать вполовину - за развал экономики. И ввести расстрельную статью за казнокрадство и предательство.
  13. horoh 7 ноября 2014 19:03
    Кончать надо с либерастами, и как можно быстрее!!!
  14. Dimy4 7 ноября 2014 19:04
    Да поher реформаторам на медицину, у меня лично сложилось впечатление, что опробывают методики майдана по-московски и как пакость существующему курсу. Уж больно либерасты наши обрадовались.
  15. капрал 7 ноября 2014 19:07
    Цитата: Joker
    комментарии врача, который работает в частной клинике,

    ИМХО-задачи платных медицинских учреждений - не вылечить пациента, а любым способом выдоить из него максимально возможное количество денег - либо намеренно ухудшив его состояние, либо на деле не помогая, либо переведя болезнь в хроническую форму.
    Испытал на себе вымогательство бабла,когда пришлось удалять доброкачественную (слава Богу) опухоль.
  16. hard 7 ноября 2014 19:07
    И снова над нами нависает мрачная тень нашего кровавого прошлого в лице человеконенавистника, лютого душегуба, сатрапа, тирана и людоеда тов. Сталина, при котором даже в небольших деревнях присутствовали: детские сады, школы, фельдшерские пункты, действовала санитарная авиация, и, какой позор!, строились на маленьких речушках деревенские мини-ГЭС. Да, такое прошлое - наш позор на века.
    hard
  17. APASUS 7 ноября 2014 19:09
    Если взять реформу здравоохранения,добавить туда пенсионную реформу ,то на выходе получается государство в лице нашего чиновника потихоньку пытается избавиться от людей пенсионного возраста.Да вообще если посмотреть на социалку ,то там скорее надвигается катастрофа нежели успешное развитие.
    Я бы нашу медицину по уровню проблем поставил вровень с проблемами в ЖКХ
  18. Dwarfik 7 ноября 2014 19:15
    Интересно, а что в "раскручивании моховика" тянет на минусы? Или никто не видит, что ликвидация бесплатной доступной медицины, увольнении массовом не появится массы недовольных людей, а все эти собрания будут пытаться направлять в "правильное" русло те, кто только и ждет массовых собраний?
    1. GRAY 7 ноября 2014 19:22
      Цитата: Dwarfik
      Или никто не видит, что ликвидация бесплатной доступной медицины,

      Не вижу ликвидации бесплатной медицины.
      За "маховик" не минусовал, а за это - извольте.
  19. Cenij150814 7 ноября 2014 19:15
    Усе хорошо, что беспочвенно истерить неужто не понятно что это продолжение стабильности по воплощению хитрейшего плана feel ей богу как маленькие fellow
    Cenij150814
  20. Siberia 9444 7 ноября 2014 19:18
    Вчера ходил ремонтировать зуб в муниципальной поликлинике ( бесплатной ! ) итог рентген зуба 160 руб. лечение самого зуба 3500 руб. Зачем полис бесплатного медицинского страхования не понятно. Если как пропуск тогда и паспорта бы хватило что я гражданин своей страны. request
    1. Дрюня 7 ноября 2014 19:41
      и после этого нам пытаются сказать , что медики в Москве вышли - потому что беспокоятся о нас смертных (пациентах). ну-ну .
      Дрюня
      1. Joker 7 ноября 2014 22:17
        да за свои нагретые места они трясутся, а тем кто минусит я от все души желаю, чтоб им всю жизнь попадались только те врачи, как те, что вышли на митинг, может чего в головенке появится после этого.
  21. AIR-ZNAK 7 ноября 2014 19:19
    Реформа началась не сегодня и не в этом году.И все дипломированные медработники об этом давно знали.Одно из направлений заключается в том, чтобы средний медперсонал-медвёстры были универсальны при работе в одном отделении Сейчас к примеру в стационаре в хирургии одна выписывает бумажки другая раздаёт таблетки третья ставит внутривенные и тд.Нерационально это Стоит ввести шире институт участковых кабинетов шаговой доступности где врач сможет принимать пациентов а медсестра делать необходимые процедуры и принимать анализы. С повышением квалификации врачей и переаттестацией не всё так просто А прежде чем идти на митинг в защиту своих личных прав этих демонстрантов стоит спросить а как на самом деле они лечат людей.? Прийти в кабинет чтобы отсидеть рабочее время и пофутболить пациентов -это к сожалению сегодняшняя нормаПодслушал разговор меж собой (как-же сегодня надоел этот пенсионный хлам! Ответ-отвык за отпуск)Зряплату ещё и страховые и фармацевтические компании врачам приплачивают про это вообще молчок в этой среде. Противно всё это...
    1. Joker 7 ноября 2014 22:18
      я тоже самое пытался объяснить, но меня заминусили, такое ощущение, что в поликлиниках никто из здесь сидящих не бывает.Я как вспомню период когда жена беременная была, так хочется, чтоб их всех уволили, гоняли нас, что мама не балуй, несколько раз в стационар пытались положить с надуманными диагнозами, а потом сами же и лечили их, причем лечили чисто в карточке для беременных, потом когда на руки получили, удивились, оказывается мы курс лечения проходили и препараты нам давали по списку. Вот такие вот врачи "квалифицированные" и "хорошие". Этот случай напоминает мне митинг на Ижмаше, когда рабочие план завалили и когда их премий лишили то вышли на митинг))
  22. Порох 7 ноября 2014 19:21
    Вспомните начало либеральных пертурбаций... Первое, по чему ударили - медицина и образование.
    Сейчас пожинаем красочные плоды.
    Уровень образования студентов-технарей по Задорнову-как в Америке, закон Ома им не известен.
    В медицине средний возраст специалистов под 50.
    Двадцать лет эти специальности были не в почёте.

    Сегодня пришло время расплаты.
    Извините за сумбур.
    С уважением.
  23. Anchonsha 7 ноября 2014 19:22
    Это крик Кагарлицкого о больном.... Но давайте подумаем и о том, что наши медики просто нахлебники Пусть обижаются, а умный поймет, что медик должен быть знающим свое дело. Посмотрите сколько в районных больницах врачей неучей, просто сидят и получают хорошую зарплату, а люди винят во всем опять Путина, когда главврач не наведет порядок в приеме людей. Больницы просто так не надо закрывать, а изучать обстановку и наводить в лишних больницах порядок и тогда все будет нормально и в медицине. У нас ведь как пока Путин в большинстве своем не изучит проблему и не поставит все на места, то больше и некому это сделать. Самим все надо начинать и делать и все удет получатиься.
    1. Cenij150814 7 ноября 2014 20:05
      Цитата: Anchonsha
      Это крик Кагарлицкого о больном.... Но давайте подумаем и о том, что наши медики просто нахлебники Пусть обижаются, а умный поймет, что медик должен быть знающим свое дело. Посмотрите сколько в районных больницах врачей неучей, просто сидят и получают хорошую зарплату, а люди винят во всем опять Путина, когда главврач не наведет порядок в пр

      Ваша ограниченность поражает!, чтобы главврач навел порядок для начала надо с него спросить, да еще и мало, надо предоставить ему возможность делать то что от него требуют и предоставить ему из кого выбирать а для этого надо спросить с учреждений высшего образования и интересно кто этим должен заниматься?, система однакоС.
      Cenij150814
  24. bubla5 7 ноября 2014 19:23
    Слава великому Пу,чинуши уже на местах начали урезать зарплаты и учителям,так что недовльство только начинает расти,а у врачей платы и не было никогда
  25. AIR-ZNAK 7 ноября 2014 19:24
    Цитата: GRAY
    Я так понимаю что имеет место попытка перевести часть специалистов из больниц в поликлиники. Понятное дело, любой врач будет цепляться за своё место - в больнице хорошо, пациенты подарки делают. А в поликлинике придётся на окладе сидеть.

    А Вы милок давно в стационаре лежали? На извините описанных матрацах? Не спрашивали при этом когда в Вашей палате кварцевание от микробов делали?Как с едой? Понравилась? Даааа..Давно уже никто просто так (ну может что в роддомах)в стационарах работникам подарки не подкатывает.Не тот сервис, не те спецы.
    1. GRAY 7 ноября 2014 19:33
      Цитата: AIR-ZNAK
      А Вы милок давно в стационаре лежали?

      Мама недавно лежала в центре сосудистой хирургии, всё чисто и аккуратно, современное оборудование, кормят тоже ОК. Поставили ей искусственную артерию бесплатно и без особого промедления.
      Вы сами-то давно на больничке были? Если, не дай бог, придётся побывать - не ccыте на матрасы.
    2. vsoltan 7 ноября 2014 19:55
      Глупости, хорошему врачу и в поликлиника несут...безо всякого вымогательства
    3. Комментарий был удален.
  26. sv68 7 ноября 2014 19:25
    это не разгром медицины-это тепично либирастическое отношение властей к народу который чужд для власть имущих.принцип капитализма-всё продоётся и всё покупается у нас принял убожественно-гротескный вид.ждём ликвидацию детских садов и ясель.следом будут ликвидироватся под разными предлогами музеи и культурные центры-территории для денежных мешков нужнее чем всякие культурные обьедки культуры когда-то богатой культурой страны.
  27. Stinger 7 ноября 2014 19:27
    Попытки реформировать медицину без серьёзных вливаний в отрасль, помимо страховых взносов, приводит только к увеличению площадей, отдаваемых под кладбища. Указы о повышении зарплат медикам, в пределах выделяемых средств, могут быть выполнены только путём их сокращения или вранья. Это ясно любому школьнику. Выбор невелик. Либо искать источника финансирования, либо медики будут брать недостающие для нормального существования деньги с населения в виде взяток.
  28. hard 7 ноября 2014 19:30
    Цитата: zol1
    Так вот в частных клиниках по большей части как раз и работают бездари и мошенники примазывавшиеся к медицине, умеющие только хорошо считать положенное на карман! И такая медицина антисоциальна по своей сути с ориентацией на большие кошельки, а большинство нашего нищего населения обречено на вымирание! В угоду кому это делается, а? Не знаете?

    Вы правы. Лично я скажу за стоматологов. Супер-пупер современные пломбы держатся около полугода, макс. год. Лет 5 назад перестал ходить к стоматологам, а ведь в далёком 1982-м мне студентка под наблюдением врача поставила пломбу так, что я про неё забыл. Выскочила, ВНИМАНИЕ!!!, в декабре 2011, провалиться мне на месте, если вру! Матушке моей деревенский стоматолог ( бормашинка на ремнях ) поставил пломбу, которая держалась 14 лет. Сейчас на врача учатся за бабки, участковая наша ( пожилая дама ) волком воет, говорит толковых единицы, остальных, цитирую: "к трупу не подпустила бы". Вот так.
    hard
  29. Павел88 7 ноября 2014 19:32
    С негативной статьей согласен, звучит как правда т.к. официальной версии происходящего от властей не видел!
    готов идти на митинги.
    Павел88
    1. Дрюня 7 ноября 2014 19:52
      Цитата: Павел88
      готов идти на митинги.

      вы наверное медик ?
      Дрюня
  30. кобальт 7 ноября 2014 19:38
    У нас в стране изначально извращеная система так называемой страховой медицины. Наше ведомство лет 5 сидело на страховке в неком газмедстрахе. За это время за меня регулярно в эту контору отчисляли взносы. Болел я пару раз за все это время и все затраты составили в пяток раз посещения врача в поликлинике. Лечился амбулаторно на дому и лекарства за свой счет. Потом эту страхконтору сменили на другую а газмедстрах растворился в воздухе. Так в чем главный изъян,куда подевались отчисления на меня и других сотрудников,почему у нас лечат одни а бабки за лечение держат и крутят другие. Система порочна изначально.мне лучше если у меня будет своя личная страховая карточка и я сам буду выбирать к какому врачу мне идти и платить а не сваливать деньги в общий котел из которого все куда то исчезает
  31. zvědavost 7 ноября 2014 19:41
    Домыслы и предположения живут там, где нет ясности и информированности. О ситуации в московской медицине нам мало известно, поэтому суть этой перетряски не понятна. В нашей стране основная проблема с недофинансированием. Медицина также не получает необходимого. Со следующего года устраняют ограничение (регресс) по взносам в ФФОМС, но это капля в море. Вчера весь интернет вскипел - прошла информация, что 5 ноября в госдуму было внесено предложение внести поправки в налоговый кодекс, которые вводят некий муниципальный сбор для малого бизнеса. Приведены убийственные цифры - ежеквартальные сборы от 600 тыс. до 6 млн. руб в квартал. Если кто-то хотел таким способом пополнить муниципальные бюджеты, то явно у него с головой не в порядке. Убийство малого бизнеса кому-то на руку. Государству видимо очень хочется, чтобы очередь за пособиями по безработице пополнилась. Медикам же безработица не грозит, за все заплатит больной, который побежит к экстрасенсу. Явно пора переквалифицироваться в какую-нибудь ясновидящую.
  32. hard 7 ноября 2014 19:46
    Цитата: Siberia 9444
    Вчера ходил ремонтировать зуб в муниципальной поликлинике ( бесплатной ! ) итог рентген зуба 160 руб. лечение самого зуба 3500 руб. Зачем полис бесплатного медицинского страхования не понятно. Если как пропуск тогда и паспорта бы хватило что я гражданин своей страны.

    Пропуск там единого образца, угадайте, какой? С таким пропуском можно пройти без паспорта не только в больницу, было бы пропусков с большими цифрами побольше.
    hard
  33. vsoltan 7 ноября 2014 19:49
    Я - врач, невролог - сиречь невропатолог. Практический, ученая степень, все возможные категории.. медицинский стаж 28 лет...считаю себя вправе высказаться по-данному вопросу...единственно, ограничиваясь только лишь г. Москва, т.к.здесь и живу и работаю, а реальных дел по стране - только отголоски знаю...

    Так вот:

    1. Медицина наша вся - полный отстой и фекалии..врачи в подавляющей массе - скучны, тупы и неграмотны, как их не оплачивай - что в гос.учреждениях, что в частных конторах...стараюсь вообще к ним не ходить, сам разбираюсь- образование позволяет.:-) всегда и почитать литературу возможно...а разве что, если сильно припечёт - к хорошо знакомым коллегам..в т.ч. и всю свою родню...не имеет значения, под какой "вывеской" работает врач - идти надо НА ДОКТОРА.

    2. То самое подавляющее большинство - не тольно неграмотны, но ленивы...и самообучаться не хотят. Множество пациентов нуждается всего лишь по внимании...все равно какое лечение им назначить...лишь бы таблеток побольше...этого они ждут...такая, увы, грамотность у населения, а медицинскому врачебоно-сестринскому быдлу, что не хочет ничем заниматься, только того и напдобно...отписался - не напрягаясь..

    3. За Москву отвечу - то, что последние 2 года творит Печатников - это простой и очередной "распил" государственных денег...к сведению Господ офицеров, тот же самый советник Собянина - Ленька Печатников /да, лично знаком ранее, и ругался и пил вместе/ - член партии "Гражданская платформа". - он приятель всех либеральных иудеев, а именно - того же Прохорова, Гозмана, Барщевского и иже с ними..таки-шо ждать от них, лихорадочно шарящих в карманах и мыслящих - что маловто как-то...

    4. Медицина действительно нуждается в модернизации..не не так по-уродски..не реформы сейчас происходят - банальное воровство и слом.

    DIXI.

    P.S. Зубы езжу лечить во Владимирскую губернию - отличные специалисты, шикарное оборудование, цены в 3-4 раза ниже московских... fool



    2.
    1. DRA-88 7 ноября 2014 20:44
      Цитата: vsoltan
      Зубы езжу лечить во Владимирскую губернию - отличные специалисты, шикарное оборудование, цены в 3-4 раза ниже московских


      Вы бы работать лучше ехали во Владимирскую область , а то там специалисты ООООЧЧЧЧЕЕЕНЬ НУЖНЫ !!!
      Впрочем, как и в Рязанской, Тамбовской, Орловской ,Тульской и других областях!!! good
      1. vsoltan 7 ноября 2014 21:03
        dra88

        Перестаньте который раз выпендриваться..не нравлюсь - не надо, по-существу -я коренной москвич...во Владимирскую губернию уехал бы, у меня там хороший дом, жить можно круглый год, все удобства...но при вполне московских ценах, я что с той зарплатой делать стану? Пару раз сходить в магазин? И не надо - Вы сейчас обвините меня в корысти..а, собственно, ради чего я должен ухудшать собственные жизненные условия? По комсомольскому призыву? Я уже не первой свежести, инвалид, подсобным хозяйством не прокормлюсь...а миллион подъёмных, почему-то, дают только молодым специалистам с условием проработать 5 лет...дайте мне миллион подъёмных - уеду, обязуюсь 5лет проработать...притом обладая более высокой квалификацией, чем человек сразу после института...что? Где мой лимон?

        Так что не выдрючивайтесь своими мелочными нападками, и СИИ вопросы задавайте не мне. Я своё дело знаю и работаю честно...вот так вот! negative

        A propos...Вы что такой злобный? Голодный или в окопе? tongue
        1. DRA-88 7 ноября 2014 21:49
          Цитата: vsoltan
          о при вполне московских ценах, я что с той зарплатой делать стану? Пару раз сходить в магазин?

          Но Мы же как то живём.....
          Цитата: vsoltan
          ..а, собственно, ради чего я должен ухудшать собственные жизненные условия? По комсомольскому призыву?

          мещанско-обывательская позиция
          Цитата: vsoltan
          Где мой лимон?

          "Пилите Шура, пилите....."
          Цитата: vsoltan
          Так что не выдрючивайтесь

          Я даже так не умею laughing
          Цитата: vsoltan
          .Вы что такой злобный? Голодный или в окопе?

          Рассмешил....., Я реально пацталом...., в каске.... laughing laughing laughing
          1. vsoltan 7 ноября 2014 23:06
            [b]DRa88/b]

            Вас разсмешил? Рад, спасибо за похвалу...однако, в вышеприведённой реплике, Вы выдергиваете мои фразы из контекста общей беседы...думается, Вы тоже успешно смешите весь Форум своей мелочностью...ну, давайте уж успокимся..."пациент, а зачем вам столько галоперидолу?"..я Вам советую капель 50 корвалола н/ночь употребить...нету - ну так водочки. Спокойной ночи, продолжать пустые препирательства более не лицезрею смысла. Бай-бай, ла-ла! bully
        2. ПОЦРЕОТ 8 ноября 2014 00:01
          По поводу миллиона ошибаетесь, дают и не только молодым. В регионах (к примеру Омск. обл.) из-за этого достаточно высоко поднялась миграция среди врачей. Переезжают даже со стажем в 20 лет, на север уезжают.
          1. vsoltan 8 ноября 2014 00:45


            Да я и не против...как, простите за прошлые повторения, мне, коренному москвичу, Москва - надоела до смерти своим идиотизмом, и,, извините за банальность, "понаехавшими"...по-театрам не хожу, по кабакам тоже, утешаюсь чтением...да и мотанием непрерывным в мою любимую деревеньку за 180 верст...здесь вопрос не престижной жизни в столице, не престижной работы - а должность у меня, в гос.здравоохренении ничего так вполне, и занялся б с удовольствием менее извращенным людом, а более чистым, чем свежеиспеченные т.н. москвичи, коих реально-то и не осталось...вопрос - выживания..и - создания рабочих мест вообще в регионах...какого пня делать какие-то дороги в столице, бороться с пробками? Не вынуждайте просто людей сюда ехать...пусть получают достойные деньги в регионах...по-дороге на работу ежедневно вижу номера автомобилей - Владимир, Брянск, Тверь, Тула, Рязань...и т.п...ну не простые же москвичи в этом виновны...так что СИИ вопросы - не ко мне. Я работаю, в мухлежах и мздоимстве не замешан. А к чему придумали "Новую Москву" - не понимаю, хоть убейте. И ещё одного никак не поцму - почему народ из регионов так ненавидит москвичей? Это ещё и в СА прочувствавал, когда служил...я что, виноват что здесь родился? Мы, что москвичи, все нетрадиционной ориентации? Если все так скверно, почему Москва "разбухает" каждым годом?
            Ответьте...
            1. Нормальный 8 ноября 2014 01:12
              Цитата: vsoltan
              .какого пня делать какие-то дороги в столице,

              Ну как это "какого"?
              Вы заметили, что асфальт в столице перестилают ЕЖЕГОДНО. Разметка не успевает стереться как уже сдирают прошлогодний хороший асфальт и кладут новый. На западе Москвы местами асфальт перестилают ДВАЖДЫ в год. Газоны, к стати, тоже.
              БАБЛО! Вот объяснение почти всему, что делает власть.
              Цитата: vsoltan
              А к чему придумали "Новую Москву" - не понимаю, хоть убейте.

              Капитализация.
              Видимо земли, отошедшие под Новую Москву были скуплены приближенными ВВП, ДАМа и Прочих. Понадобилось поднять на них цену. Иного объяснения я не вижу.
              1. falcon 8 ноября 2014 02:11
                Цитата: Нормальный

                Вы заметили, что асфальт в столице перестилают ЕЖЕГОДНО. Разметка не успевает стереться

                Эх , приземлённый Вы человек !:)) Приведённые Вами
                факты 9 из 10 форумчан сочтут за свидетельство
                неустанной заботы высшего руководства страны о
                нуждах и чаяниях простых жителей столицы.:))
    2. Комментарий был удален.
      1. Комментарий был удален.
  34. Белополяк 7 ноября 2014 19:50
    Ну я как не мог бесплатно обслуживаться так и не могу, по сути для меня это без разницы, по месту прописки медицина на крайне низком уровне, лучше не ходить.... да и живу далеко. Вот и пользуюсь, если припечет платной. Хотя налоги дерут как положено.
    1. Белополяк 7 ноября 2014 20:04
      Бесит, что когда говоришь какой либо факт не приятный минусуют...хоть обоснуйте, а? Меня лично медицина нашей страны раздражает!!!! В райцентр с поселка, если переводят, то назад не ждут(я про тяжело больных или старых которых можно вылечить). Лечиться я стараюсь ехать в Беларусь, хоть и платно да хоть толк есть, а в Москве дороговато(хожу как я уже говорил когда припечет). Реально меня раздражает тот факт сколько с меня платят налогов ФФОМС, когда я все равно иду лечиться платно, а бесплатно не могу!!!! Отмените налог и делайте все платным, так хоть справедливо будет.
  35. pinecone 7 ноября 2014 19:51
    Цитата: Дедушка Витя
    Избыточная медицинская помощь препятствует плановому сокращению населения.


    К слову "населения" надо добавить "коренного".
    pinecone
  36. qqqq 7 ноября 2014 19:52
    Деньги уничтожают целые отрасли круче либералов. Приход денег в образование- убило образование, медицина со всем современным оборудованием не идет ни в какое сравнение с временами СССР ну и т.д.
    1. Колесо 7 ноября 2014 21:58
      Цитата: qqqq
      Деньги уничтожают целые отрасли круче либералов. Приход денег в образование- убило образование, медицина со всем современным оборудованием не идет ни в какое сравнение с временами СССР ну и т.д.

      Вы думаете, что при СССР и образование и медицина не требовали денег?
      Требовали, и не малых.
      Просто эти деньги находились и чудесным образом доходили до мест назначения.
  37. hard 7 ноября 2014 19:57
    Разгром медицины

    Зато ведьмы и шарлатаны в большом подъёме. Хорошо что ещё аппендицит на кухне не режут, хотя я наверное отстал от жизни, телевизор смотрю крайне редко.
    hard
  38. bmv04636 7 ноября 2014 20:03
    В Москвабаде оочень раздут штат медработников и медучреждений всех сокращенных ждем в России поясню за МКАДом нам очень не хватает докторов, особенно в деревнях и селах. Россия большая страна и не ограничивается МКАДом.
    1. Комментарий был удален.
  39. кокосов тима 7 ноября 2014 20:13
    Цитата: Наум
    Мой выход - интернет. Забиваю симптомы и изучаю массу диагнозов и методов лечения.

    " Как-то раз я зашел в библиотеку Британского музея, чтобы навести справку о средстве против пустячной болезни, которую я где-то подцепил, - кажется, сенной лихорадки. Я взял справочник и нашел там все, что мне было нужно, а потом от нечего делать начал перелистывать книгу, просматривая то, что там сказано о разных других болезнях. Так я добросовестно перебрал все буквы алфавита, и единственная болезнь, которой я у себя не обнаружил, была родильная горячка."
    Джером К Джером ( Трое в лодке (не считая собаки ))
  40. Михаил м 7 ноября 2014 20:21
    Никак не пойму, причём тут ВОЕННОЕ обозрение. Куда-то не в ту сторону клонимся. Скоро Кончиту обсуждать начнём. Модерам привет!
    1. saag 7 ноября 2014 20:25
      Цитата: Михаил м
      Скоро Кончиту обсуждать начнём.

      Ну было это уже:-)
  41. deleter24 7 ноября 2014 20:21
    Да они там совсем, простите, охyели?! Уничтожать больницы ради того, чтобы построить себе какие-то элитные дома? am Что на очереди - детский сад, школа или дом престарелых? Это крик души.
  42. valentina-makanalina 7 ноября 2014 20:27
    Не будем рассматривать профессионализм наших медиков. Это отдельная тема.
    Говорят, что не хватает врачей. А почему у нас работников финансовой сферы, юристов и управленцев с избытком? Какой из него управленец, если он со школьной скамьи и никогда не работал в коллективе. И их профессионализм желает быть лучше. Наклепали их, а что толку? Зато у них зарплаты не в сравнение с медиками. Это сейчас престижно и модно, как в 60-х было модно быть физиком или химиком. Значит что то не то в политики нашего государства, которое "печется о здоровье человека".
    Сокращение больниц, поликлиник, койко-мест и самих врачей в Москве - ПРЕСТУПНО! По другому не скажешь.
    Население количественно растет, больных людей не убавляется, вопреки дутой статистики. Говорят, что продолжительность жизни увеличилась. А ведь чем старше человек, тем больше у него разных болячек. Это аксиома.
    Власть держащие не пользуются нашими поликлиниками и больницами, у них свои.
    Попробовал бы Собянин попасть к терапевту. Запись за две недели, в очереди, пусть даже по талону, сидишь до посинения. За это время помереть можно. Врачу отпускается 10 минут на пациента. Это смех. Пока побеседует, измерит температуру, давление, поставит диагноз,
    выпишет рецепт, все занесет в карточку и компьютер, как минимум 15- 20 минут.
    К специалисту попасть только через терапевта. Какое отношение терапевт имеет к окулисту, если я с глаукомой или катарактой, если я после инсульта нуждаюсь в неврологе?
    А в больницу если даст направление, то и там очередь, тоже запишись и жди.
    Попал в больницу, первые день-два обследования, а затем лечение. Если специальное обследование, то еще жди день-два, или вообще в другой больнице.
    Лежал в 53-й больнице. Палата на 10 человек. Мужской туалет один на 50 мужиков. Так же у женщин. Прием пищи в очередь, по-сменно. Лекарства самые примитивные. В общем дурдом.
    Красиво только на экране телевизора.
    Правильно бастуют. Я их поддерживаю.
  43. naGua 7 ноября 2014 20:36
    Если кому не ясно по "Москвобаду", как некоторые умники рассуждаю, то подскажу. Например: по Боткинской(крупнейшей больнице Москвы) - увольняют 700 чел, по 50-й ГКБ- 400 чел, с сохранением, а кое-где и увеличением нагрузки. По той же 50-й ликвидируют ЛОР отделение, вдвое сокращают отделение неврологии. Основная нагрузка по плановым операциям должна увеличиться, а кол-во рабочих мест сократиться. Плановые в основном забиты приезжими. Теперь вопрос к тем, ноющим о плохом обслуживании, как проведет операцию бригада, если у них идет максимальное превышение нагрузки? В два, три раза? А ведь если совершат ошибку и не дай бог с летальным, то кто больше всего вопить будет? И кого обвинят? Да, ещё койки режут на треть! Что касается как бы высоких зарплат- всё это враньё. Берется средний показатель. И получается как в анекдоте: Я ем капусту, а Зураб есть мясо, в среднем мы едим голубцы. Ольга Сергеевна- порядочная женщина, а Марфа дает всем направо и налево, в среднем обе проститутки... Вот так-то!
    Теперь по митингу. По клиникам и поликлиникам было дана "неофициальная рекомендация" примерно такого содержания: "Кого увидим по телевизору- уволим!" Информации вообще не было. Митинг несколько раз запрещали, а потом снова разрешали. И в конце-концов разрешив, перенесли с Триумфальной на Суворовскую площадь. Это совершенно в разных местах. Далее нигде, ни по радио, даже в хвастающейся своей объективностью "Радио-ФМ", ни по телевидению митинг никак не освещался. Какой то заговор молчания. Зато раструбили умильный сюжет о сломанной лапке щенка (Лайф-ньюс).
    У тех людей, которые имеют мозги пусть сделают вывод. И ещё, кто хочет полностью платную медицину, поинтересуйтесь, сколько стоит, скажем удаление апендикса и поразмышляйте, готовы ли вы столько платить? Болеют все и припечь любого может так, что будь здоров!
    1. bmv04636 7 ноября 2014 20:43
      может лучше работать надо? А так ждем хороших врачей и медработников. Али им так стремно из Московии уезжать? прикипели?
      1. naGua 7 ноября 2014 20:49
        А ты брось свой дом и уедь. Не пора ли прекратить огульно о всех? Если так рассуждать, то в стране ВСЕ плохо работают. От дворника, до президента...
        1. Колесо 7 ноября 2014 22:15
          Цитата: naGua
          в стране ВСЕ плохо работают. От дворника, до президента...

          Что касается дворников, то это где как.
          Что же касается президента, то... давайте скромно промолчим...
  44. talnax7 7 ноября 2014 20:52
    с начало провели политику разделяй и властвуй ,назвали врачей убийцами и взяточниками А теперь можно делать с медициной что угодно ,подержи населения нет 6000 человек на все Москву (убираем врачей ,ставим другую специальность и вуаля
    talnax7
  45. Saratoga833 7 ноября 2014 20:55
    Я врач с 40-летним стажем практической работы и меня всю жизнь учили лечить больного а не болезнь. И вот грянула "пересройка". И меня стали заставлять лечить болезнь, а не больного! Это к слову о врачебной квалификации. За болячками перестали видеть человека. Это и регламентируется руководящими документами. Поступил на лечение с прыщём на заднице - вот и лечи этот прыщ, а то, что у него гипертония и пиелонефрит - не твоё дело. Быстро, очень быстро скатились к фельдшеризму! По поводу платной медицины - по моему мнению её вообще не должно быть! Другое дело, когда новоявленному буржуйчику захотелось отдельную палату с ресторанными обедами и цыганами для услаждения зрения и слуха - пусть платит, но это к медицине никакого отношения не имеет. Платная медицина - это воплощение в жизнь хапуг от медицины, начиная с самого верхнего уровня. Сколько Голикова хапнула на "Арбидоле"? Это тот же парацетамол, только во много раз дороже. И это не единственный пример! А что кудахчет наша министерша здравоохранения по поводу зарплат медработникам? Озолотились, мол. Ведь врёт бессовестно! При том,что крайне редко встретишь врача, работающего на одну ставку. Где вы видели токаря, инженера, слесаря работающего на 2-3 ставки? В общем в нашей медицине проблем хватает, но разрешимых. И начинать надо с головы, которая гниёт первой!
    1. bmv04636 7 ноября 2014 21:54
      По 9-12 часов токаря карусельщики расточники работают. А когда Вам терапевт выписывает лекарства и говорит их вот тут у нас в аптеке рядом продают или когда к такому врачу приходишь сыпь, а он тыкая пальцем говорит, а че это (врач бабулька давно пора на пенсию). Я плохо про врачей не чего сказать не хочу друг у меня детский реаниматолог. Когда в родном городе не получилось устроиться уехал с женой (тоже врач) в Урай. В итоге купил там себе квартиру в новостройке хорошо устроились (двое детей). Так, что кто как то так.
    2. Колесо 7 ноября 2014 22:21
      Цитата: Saratoga833
      Я врач с 40-летним стажем практической работы и меня всю жизнь учили лечить больного а не болезнь. И вот грянула "пересройка". И меня стали заставлять лечить болезнь, а не больного! Это к слову о врачебной квалификации. За болячками перестали видеть человека. Это и регламентируется руководящими документами. Поступил на лечение с прыщём на заднице - вот и лечи этот прыщ, а то, что у него гипертония и пиелонефрит - не твоё дело. Быстро, очень быстро скатились к фельдшеризму! По поводу платной медицины - по моему мнению её вообще не должно быть!

      Жаль, что больше одного плюса поставить нельзя!
    3. Бор 8 ноября 2014 00:43
      Населению Москвы необходимо всеми доступными способами разъяснять что Власть проводит реформы направленные на ликвидацию в Москве бесплатной, квалифицированной, своевременной и доступной населению медицинской помощи. Что легенды о зарплатах московских врачей в 80-200 тысяч рублей, распускаются через СМИ властью специально, чтобы дискредитировать врачей, которые якобы, даже за такую зарплату не хотят бесплатно лечить москвичей, что реальная зарплата врача редко превышает 20 000 рублей.
      1. GRAY 8 ноября 2014 07:27
        Цитата: Бор
        реальная зарплата врача редко превышает 20 000 рублей.

        А Яндекс - работа слабо открыть, посмотреть?
        60 000 – 80 000 руб.
        Врач-педиатр участковый
        в компанию Детская городская поликлиника 30
        Требования
        Опыт работы: без опыта. Гражданство РФ Диплом о высшем медицинском образовании Наличие действующего сертификата по специальности "Педиатрия"
        Обязанности
        Амбулаторный прием в поликлинике, вызовы на дом к больным детям, работа с документацией
        Условия
        Работа по ТК РФ Обучение на сертификационных циклах Премии по итогам работы Возможны варианты совместительства (график согласовывается индивидуально)
        Москва, м. Кутузовская
        5 ноября c superjob.ru
  46. МИХАН 7 ноября 2014 21:05
    Хаять медицину можно сколько угодно..Года три назад ключицу сломал (30 декабря... laughing laughing )Травматолог на курсах каких то был)вообщем в гипсе 2 месяца...ничего не срослось Хирург (царство ему небесное умер)посмотрел затылок почесал Ладно говорит применим на тебе новую космическую технологию (не шурупы и скобы а что то там металл с памятью охлаждаешь его крутишь он потом опять форму принимает первоначальную) Перед операцией зашел и вопрос Тебе как операцию делать "хорощо" или как обычно..? Намек сразу понял ..напрягся думаю сейчас зарядит цену..Сколько? Да сколько сможешь..сам понимаешь...Я кивнул головой...Деньги отдал после операции 3000 руб.)Больничка провинциальная..Ухаживали кормили как положено никто ничего не требовал Потом узнал какие у них зарплаты (за такую нагрузку)был в шоке.. Нищие это мягко сказать (я не про всех но большинство так и работают)!И учился я когда ниразу не требовали в наглую ..Может мне просто везло на хороших людей? hi
  47. mak210 7 ноября 2014 21:11
    Он был гением!
  48. Belisarios 7 ноября 2014 21:56
    Все демонстрации врачей, среднего, младшего и технического персонала бесполезны, пока не будут созданы мощныеНЕЗАВИСИМЫЕ профсоюзы каждой из упомянутых групп.
    Belisarios
  49. bmv04636 7 ноября 2014 22:28
    По ее словам, прошедший в Москве в минувшее воскресенье митинг против закрытия больниц собрал без малого 6 тысяч человек (официальные данные на порядок меньше), однако в первый рабочий день после длинных выходных увольнения в московских больницах продолжаются. Чиновники столичного правительства проигнорировали акцию и не идут на контакт с врачами, заявила Фролова. Организаторы — профсоюз «Действие» и ряд оппозиционных партий — намерены продолжить протестную деятельность. Всероссийская акция «За доступную медицину» пройдет в Москве, Санкт-Петербурге, Ижевске, Казани, Уфе и еще нескольких населенных пунктах.
    Как пояснила корреспонденту ИА REGNUM Алла Фролова, медики в регионах будут выступать, прежде всего, за повышение заработной платы, о котором шла речь в «майских указах» президента Владимира Путина, а также против нехватки специалистов в учреждениях здравоохранения. «Нищий врач опасен для нашего здоровья, — отметила она. — Точно так же опасен для нашей жизни перегруженный врач, потому что человек устает».
    Даже координатор говорит, что специалистов не хватает в России. Так может все таки за МКАД если уж говорите такие хорошие спецы.
  50. бармаглот 7 ноября 2014 23:59
    Все проводимые "реформы" - способ отжать деньги. 1-2 года назад направление реформ было сосредоточено на закупке дорогого оборудования (есс-но за бюджетные деньги) в поликлиники. После ожидаемого сокращения персонала работать на этой технике будет просто некому. Отсюда вывод: либо управленцы от медицины просто не умеют просчитывать последствия своих действий, т.к. складывающая ситуация, как минимум - неэффективное расходование средств, (во что слабо вериться); либо после лихих 90-х способов накопить капитал путем тупого воровства не хватает, и придуманы сложные схемы. Другая цель реформ - заставить народ перейти на платную медицины не мытьем, так катаньем.
    Что касается качества мед.помощи в коммерческих организациях - то она крайне сомнительна. Да, обхождение, да, внешний антураж. Но уровень подготовки специалистов ничуть не выше, чем в гос.учреждениях.
    Для повышения эффективности медицины необходимо не увеличение гос. расходов на здравоохранение, а эффективное использование имеющихся средств. Образно говоря, из суммы, выделяемой на каждого жителя государством, до учреждений доходит около 30%, и это на все нужды!
    Что касается военной медицины, то ситуация не лучше. По слухам в Москве, в одном из госпиталей сейчас идет ремонт и оснащение самой современной аппаратурой из средств МО. Реконструкция подходит к концу, и, в скором госпиталек в центре города будет в тихую передан в другие руки после соответствующего обоснования о его полной ненужности. И это все на фоне постоянных заявлений о недостаточном финансировании!
  51. ПОЦРЕОТ 8 ноября 2014 00:10
    Цитата: bmv04636
    Даже координатор говорит, что специалистов не хватает в России. Так может все таки за МКАД если уж говорите такие хорошие спецы.


    Поддерживаю! Езжайте в Сибирь, там врачей не хватает, и воздух свежий! За счет районных, северных вполне неплохая з/п выйдет, а если на село поехать, так вообще норм будет!
    Хотя что я, все ж в Москве хотят..
  52. Леший 28 8 ноября 2014 00:42
    Цитата: Старый Циник
    Вот по состоянию на 20.06 по Москве...
    Два отминусовавших дебила - объясните свои минусы!
    Или ссыте?

    Это я Вам поставил за этот пост минус - за оскорбление оппонентов, и русского языка - последней фразой!
  53. dr.star75 8 ноября 2014 00:43
    Даже не знаю с чего начать. Скорее всего мой пост никто не прочитает, и свое мнение не выскажет, но тем не менее, напишу. То, что началось сокращение по Москве, по стране уже 2года идет.Извините, оптимизация.Меня 2 года назад с 3мя сертификатами уже оптимизировали. Пытались на уровне облздрава этому противостоять-не получилось.Сейчас во всех медучреждениях у руля - экономисты, которые учат врачей как нужно лечить, при этом сами хотят получит помощь, лучше чем декларируют. В СССР была плановая экономика, а в медицине нет, сколько пролечили, и хорошо. Сейчас рыночная экономика, а в медицине план:сколько нужно пролечит за год. Выделили денег на 100 человек. Пролечили 98, денег дали на 98. Пролечили 102,денег дали на 100, остальные обеспечиваются медикаментами за счет этих 100!Советскую систему здравоохранения ругают только в России, во всем мире стремятся к ней!парадокс.
    1. Нормальный 8 ноября 2014 01:00
      Цитата: dr.star75
      Скорее всего мой пост никто не прочитает, и свое мнение не выскажет

      Ну почему же...
      Нормальный пост. Все так.
      Плюс.
      1. dr.star75 8 ноября 2014 01:28
        Вообще, в медицине ждут "Шойгу", поскольку эффективные менеджеры уже з.....
        1. saber1357 8 ноября 2014 01:39
          А вот это самый нормальный комментарий из всех, которые были написаны. Почему? ПОТОМУ ЧТО ЧЕЛОВЕК хотя бы попытался СМОТРЕТЬ НЕ СЕБЕ ПОД НОС А НА 5..10 ЛЕТ ВПЕРЕД. "Шойгу" здесь действительно ключевое слово, подумайте об этом!
          saber1357
  54. бармаглот 8 ноября 2014 01:36
    Dr.star75. У руля у нас не экономисты. Экономист-это специалист, разрабатывающий, обосновывающий и внедряющий в практику методики эффективного производства или деятельности организации. Те, кто стоит у руководства к экономике имеют только одно отношение-как сэкономить (читай-зажилить) деньги на сотрудниках и пациентах, за счёт этого повышая доход себе любимым. То есть это дельцы с бухгалтерским образованием и зачатками знаний в экономике (в основном знание определений некоторых терминов) и потрясающим опытом проведения математических операций:вычитание, суммирование и деление. Могу ещё добавить, что в Москве сложилась идиотская практика назначения глав.врачей. Контракт с ними подписывается только на год. По истечении срока их могут уволить без доведения причины. Отсюда отсутствие уверенности у глав.врачей, боязнь высказать мнение, противоположное начальству, и вполне понятный мотив создать себе заначку на случай увольнения.
    Что касается ожидания Шойгу, то могу сказать то, что убрали Сердюка с парой его девок, но психология многих ныне сидящих в МО осталась сердюковская. Если Вы думаете, что идёт только созидание, то это не совсем так. Шойгу-то все охватить не может, вот и продолжается "сердюковщина", только втихаря и очень обдуманно. Очень мало спецов-созидателей и критически много серых кардиналов - разрушителей.
  55. Zomanus 8 ноября 2014 01:57
    Вот и начала работать "пятая колонна". Я имею ввиду тех, кто принял решение о закрытии медучереждений.В совокупности с ростом курса бакса, повышения цены на топливо и иные товары это может привести к нехилым волнениям. А ведь вы вспомните, судьбу Союза решили несколько сотен тысяч человек в столице.Так что если в столице подогреют как следует и оно полыхнет, правительство может начать отступать. Ибо нынешнее правительство-правительство мирного времени, бесхребетные бездельники.
  56. Diter 8 ноября 2014 09:29
    Цитата: сибирский немец
    шикарно у вас торгуют - а вот я вот так - крольчатина 250 р за кг, свинина 135 если возьмёте полтуши или 180 в разрубе не сильно дорого ну если чё извините меня зажравшегося

    Шикарно. У нас в Моск обл свинина на рынке под 400р за кг, в магазине - примерно 300р. Домашний гусь - 500р.
    Но уж раз разговор о медицине - поясняю, что правильно организованное мед обслуживание существенно снижает нагрузку на пенсионный фонд и прочие расходы на соц нужды. Успехи в этом направлении налицо. Сейчас надо стараться выздороветь, пока тебя не начали лечить. У меня есть знакомый начальник морга в одном очень не хилом мед учреждении. Он говорит, что больше всего боится попасть в руки наших врачей. А он знает чего говорит, косяки врачей через него проходят. Так что на зло либерастам и всем врагам России - даешь здоровый образ жизни, ибо наш организм, если к нему правильно подойти - систем самовосстанавливающаяся, самоорганизующаяся и самосовершенствующаяся.
  57. вавлад 8 ноября 2014 09:40
    Автор статьи всего лишь рассказывает, что произошло (это мы и без него отлично знаем!), но ни слова о том, кто за этим стоит! Минус!
    вавлад
  58. zvědavost 8 ноября 2014 11:26
    Из комментариев получилась красочная картина. У меня вывод один, который сформировался уже давно. Когда в стране рулят всем чиновники, которые теперь не "слуги народа", а правящий класс, распил госпирога будет их основной задачей. Чиновник не собирается на всю оставшуюся жизнь сидеть на госзарплате. Пока на должности, нужно отхватить хороший кусок госсобственности, которая будет базисом получения прибыли для себя любимого.
  59. Bort Radist 8 ноября 2014 15:23
    Цитата: Старый Циник
    в России медицина угроблена окончательно и бесповоротно"...

    Мне 5 месяцев назад сделали эндепротезирование тазобедренного сустава. Бесплатно 1,5 года ждал очереди. Стоимость операции 110 - 150 т. руб. Где делать выбирал сам. Ленинск-Кузнецкий центр реабилитации шахтёров.
    В год бесплатных замен тазобедренных и коленных суставов делают около тысячи. Пять дней кормёжка, уколы и т.д. всё бесплатно. Недавно девочке с Алтая ручку разрубленную топором через 16 часов пришили и прижилась. Так что не всё и бесповоротно. Вот в городской поликлиники мне направление толком выписать не могли так как терапевт по образованию был фельдшер.

Информация

Посетители, находящиеся в группе Гости, не могут оставлять комментарии к данной публикации.
Картина дня