Планы строительства Великого Турана и господства «высшей расы»

Часть 1; Часть 2

Диктатура младотурков

Вернув себе власть, младотурки начали кампанию кровавого террора в отношении своих политических соперников и объявили вне закона все политические партии. С этого момента и до поражения Османской империи партия «Единение и прогресс» оставалась единственной легальной политической силой в стране. С конца 1913 года в Турции установилась младотурецкая диктатура.


Все бразды правления находились в руках трёх виднейших деятелей иттихадистов — Энвера, Талаата и Джемаля. Под давление младотурков военный министр маршал Ахмед Иззет-паша ушёл в отставку (он был противником вовлечения Турции в войну). Этот пост занял Энвер-паша. Он же стал главой генштаба, сосредоточив таким образом в своих руках всю полноту военной власти. Энвер-паша (Исмаил Энвер) сделал удивительную карьеру. Будучи по матери албанцем, Энвер родился в семье служащего общественных работ. После окончания начальной и средней школы Энвер поступил в военный лицей в городе Монастир. По завершении учёбы получил звание лейтенанта. Продолжил военную карьеру в Военной академии Генерального штаба, окончив её в 1903 году в звании капитана. Уже будучи майором, в 1906 году стал иттихадистом. Когда в июле 1908 года началось восстание, Энвер немедленно к нему присоединился и организовал отряд в несколько тысяч человек. Во время Младотурецкой революции Энвер на её волне стал одним из героев (стал титуловаться «Героем свободы», его даже сравнивали с Наполеоном). Внезапно свалившаяся известность и кажущаяся легкость успехов породили в Энвере веру в свою «особую судьбу» и «божественное предназначение». Правда, в отличие от настоящего Наполеона, Энвер не имел его талантов.

Энвер стал военным атташе и два года пробыл в Берлине. Изучив германскую армию, он стал её поклонником и убеждённым германофилом (в начальный период большинство иттихадистов ориентировались на Англию). В январе 1913 г. Энвер стал одним из предводителей военного переворота, который вернул младотуркам власть и установил их диктатуру. Надо отметить, что после поражения Турции в Первой мировой войне, Энвер бежал в Германию, потом при помощи видного большевика Карла Радека оказался в Советской России. Встретился с лидером большевиков Ульяновым, вынашивал планы объединения большевизма и ислама в борьбе с Англией. Позднее, будучи посланником Москвы в Средней Азии, Энвер-паша, решил, что он не нужен большевикам и в очередной раз круто поменял свою судьбу, присоединился к басмачам. В одной из схваток с красноармейцами Энвера нашла смерть, ему срубили голову.

Но до этого ещё было далеко. «Турецкий Наполеон» был на вершине славы. Сначала он перетасовал командирские кадры. На ключевых постах были расставлены преданные Энверу люди. В январе 1914 года из армии были уволены около 300 генералов и высших офицеров, их место заняли молодые офицеры, ставленники Энвера. Как человек безмерно честолюбивый, Энвер устранил всех неугодных ему гражданских и военных чиновников.

Во внешней политике Энвер ориентировался на Германию. При нём Отто Лиман фон Сандерс, назначенный в 1913 году главой Немецкой военной миссии в Османской империи, установил контроль над турецкими вооруженными силами. Германское правительство в этот период вынашивало далеко идущие планы создания «Великого рейха», которые предусматривали и вовлечение Османской империи с германскую сферу влияния. Пока Германия не набрала полную мощь, Берлин прикидывался союзником Стамбула и выражал готовность к сохранению территориальной целостности Османской империи. Министр иностранных дел фон Ягов говорил, что это будет продолжаться до тех пор, «пока мы не укрепимся в наших зонах и не будем готовы к аннексиям». Энвер-паша и генеральный инспектор турецкой армии Лиман фон Сандерс обеспечили Германии преобладающее влияние не только в военной области, но в политической жизни империи.

Планы строительства Великого Турана и господства «высшей расы»

Энвер-паша в сопровождении немецкого офицера по дороге на Румынский фронт

Под стать честолюбивому карьеристу и интригану были и другие члены младотурецкого триумвирата — Талаат-паша и Джемаль-паша. Мехмед Талаат-паша был по происхождению помак (помаки — исламизированные болгары). Его отцом был следователем. Закончив высшую школу в Эдирне, Талаат начал свою карьеру служащим телеграфной конторы. Примкнул к иттихадистам. За политическую активность был арестован, был освобожден через два года и выслан в Салоники, где снова примкнул к младотуркам и вступил в масонскую ложу «Македония Ризорта».

Надо отметить, что многие образованные младотурки, особенно в эмиграции (во Франции) были членами масонских лож, и в целом реализовали их замыслы по ликвидации «устаревших», по их мнению, абсолютистских монархий, империй и установлению «демократических» режимов. В этом младотурки были схожи с русскими революционерами, разрушившими Российскую империю в феврале 1917 года. Многие российские либеральные деятели, думцы, аристократы, генералы, финансисты, банкиры и адвокаты были членами различных масонских, «сетевых» структур и вели подрывную работу. Причём многих использовали в тёмную, они искренне верили, что построят лучшую, свободную Россию (Турцию).

Младотурецкая революция открыла мелкому почтовому чиновнику путь к вершинам карьеры. Талаат, после младотурецкого переворота 1908 года был избран депутатом меджлиса, а также продолжал масонскую деятельность, основав в Стамбуле масонскую ложу «Хюр ве Кабул Эдильмиш». Он занимал пост министра почты и телеграфа. Талаат был одним из главных организаторов государственного переворота 23 января 1913 года и занял один из ключевых постов в государстве, стал министром внутренних дел. Талаат-паша также был председателем ЦК партии младотурок.

Ахмед Джемаль-паша родился в семье военного медика. Окончил высшее военное училище Кулели, затем Стамбульскую военную академию. Поступил на военную службу, где стал членом движения «Единение и прогресс». С 1909 года губернатор Аданы, с 1911 г. — Багдада. Возглавлял службу безопасности в Стамбуле, а затем получил портфель министра общественных работ. Во время Балканских войн 1912-1913 гг. командовал дивизией. В 1913 году стал командиром 1-го армейского корпуса, а затем морским министром. Джемаль, в отличие от других младотурецких лидеров, был сторонником союза с Антантой, особенно с Францией. Незадолго до войны основал в Стамбуле комитет франко-турецкого сближения и до последнего пытался заключить союз с Францией.

Членов триумвирата объединяло не только бесконечное честолюбие, все они были решительными сторонниками доктрины османизма — насильственной туркизации нетурецких народов империи, а также сторонниками панисламизма и пантюркизма. Всё это привело в годы войны к депортации и геноциду армян и в меньшей степени других христиан империи.

Младотурецкая диктатура не привела к стабилизации Османской империи. Экономическая ситуация продолжала ухудшаться. Резко увеличилась зависимость от западных держав. Только зависимость от Англии и Франции стала сменяться на зависимость от Германии. В Османскую империю внедрились германские банки, строились немецкие школы, миссионерские общества. Шло строительство Багдадской дороги. За период с 1909 по 1914 г. Османская империя заключила внешние займы почти на 50 млн. лир, что превышало сумму аналогичных займов почти за 120 предшествующих лет. Сохранился огромный дефицит государственного бюджета и баланса внешней торговли. Младотурки не смогли решить ни одной серьёзной экономической проблемы. Страна подошла к войне в полном расстройстве.

Планы строительства Великого Турана и господства «высшей расы»

Мехмед Талаат-паша

Младотурки выбирают союзников

Энвер и Талаат были ярыми германофилами, а Джемаль — хотел ориентироваться на Францию. Однако турецкие либерал-националисты не пользовалось в Европе особым уважением, где они заслуженно имели репутацию маргинального движения. Кроме того, Турция была крайне слабой державой, её не принимали в расчёт. Экономика страны была слабой, как и армия. А само руководство Порты было недостаточно компетентно.

Ещё в 1911 году младотурки попытались заключить союз с Англией, но получили отказ. В Европе тогда считали что младотурки — это временщики. Англичане предпочитали ориентироваться на консервативных политиков, которые желали восстановить сильную султанскую власть. В мае 1914 года министр внутренних дел Талаат-паша прибыл с визитом в Российскую империю. Он прозондировал почву на предмет возможного союза Турции и России. Талаат на встрече с русским министром иностранных дел Сергеем Сазоновым, которая прошла в Крыму, передал русскому царю заверения в дружбе и добрых намерениях от султана Мехмеда V и проинформировал о возможности заключения союзного соглашения. Однако российское правительство не проявило заинтересованности в таком союзе. Сказывалось недоверие к младотуркам. В Петербурге знали о симпатиях Энвера к немцам, об активном сотрудничестве Германии и Турции и действиях германской миссии в Стамбуле.

В июле 1914 года, после Сараевского убийства, Джемаль-паша ездил во Францию: официально — для присутствия на морских манёврах, в реальности — для выяснения условий присоединения Османской империи к Антанте. Однако выдвинутые Джемалем условия, в частности о предоставлении Францией гарантий Порте против возможных притязаний России, не встретили сочувствия у французского руководства, которое в это время готовилось к визиту в Российскую империю. Франкофил, морской министр Джемаль-паша были сильно разочарован. Позиции прогерманской партии были усилены.

Прогерманская партия во главе с Энвером считала, что Германская империя, которой нужен был союзник в борьбе с Россией, стратегический плацдарм на Чёрном море, на подступах к Кавказу, Персии и Египту (Суэцкому каналу) и продовольственная база, заинтересована в сильной Турции и не имеет планов её расчленения и превращения в свою колонию. В конце концов, 22 июля 1914 года военный министр без согласия большей части членов правительства, которые по-прежнему сомневались в необходимости войны на стороне Германии, предложил германскому послу фон Вангенхайму заключить военный союз. Германский посол в Стамбуле, после консультаций с фон Сандерсом, не хотел заключать такой союз. Турция была сомнительным союзником. Однако в Берлине думали иначе. Германский император на полях телеграммы отметил: «Теоретически верно, но в настоящий момент неуместно. Теперь дело идёт о том, чтобы добыть каждую винтовку, которая может стрелять по славянам на Балканах на стороне Австро-Венгрии. Поэтому надо согласиться на турецко-болгарский союз с присоединением к нему Австро-Венгрии. Это всё же лучше, чем по теоретическим соображениям толкать Турцию на сторону Антанты…».

2 августа 1914 года (то есть на следующий день после объявления Германией войны России) был подписан секретный германо-турецкий союзный договор. Турция была обязана вступить в войну, если Российская империя вмешается в конфликт Сербии и Австро-Венгрии, и Германия выступит на стороне Австрии. Турецкая армия передавалась в полное распоряжение Германии. Соглашение было настолько тайным, что договор даже не представили для ознакомления многим членам турецкого правительства.

Планы строительства Великого Турана и господства «высшей расы»

Ахмед Джемаль-паша

Турция вступает в войну

2 августа Османская империя начала мобилизацию. 3 августа началась всеобщая мобилизация. Сотни тысяч людей были оторваны от мирного труда. В течение трёх дней на мобилизационные пункты должны были явиться все мужчины в возрасте от 20 до 45 лет. Свыше миллиона человек двинулись на свои пункты приписки. Мобилизационное управление было организовано плохо, поэтому огромные массы крестьян, оторванные в горячую для сельского хозяйства пору от своих участков, неделями простаивали без пищи и крова в городах, ожидая зачисления в солдаты. Часть людей в итоге отослали назад (мужчин было в избытке), другие дезертировали и долго скрывались от властей, увеличив ряды бродяг и преступников. Но самое главное было в том, что сельское хозяйство страны, которое и так было в бедственном положении, было поставлено на грань катастрофы. Мобилизация мужчин, транспорта и рабочего скота, бесконечные поборы на нужды армии — всё это привело к резкому спаду сельскохозяйственного производства.

Мобилизация была закончена 25 сентября 1914 года. Османская империя развернула семь армий. 1-ю, 2-ю и 5-ю армии — между Адрианополем, Стамбулом, Дарданеллами и Смирной для обороны берегов Черного моря, Дарданельских проливов и столицы; 3-ю армию — в турецкой Армении для действий против России; 4-ю армию — на побережье Средиземного моря для защиты Палестины и Сирии; 6-ю армию — в Месопотамии с целью прикрытия путей из Персидского залива вдоль рек Тигра и Евфрата; Аравийскую армию по северному берегу Красного моря. Во всех армиях было до 537 батальонов. Наиболее мощной была 3-я армия (190 батальонов), развернутая против России. План войны, разработанный германским полковником фон Шеллендорфом, предусматривал два основных направления наступления турецких войск. 3-я армия должна была наступать на Кавказе, а 4-я армия — атаковать Египет.

В первые три месяца войны Османская империя соблюдала нейтралитет. Это объяснялось необходимость выиграть время для завершения мобилизации и сомнениями части турецкого руководства. При этом младотурки продолжали вести переговоры с державами Антанты. Это хорошо характеризовало авантюрный характер турецкой верхушки. Подписав соглашение с Германией, Энвер вёл переговоры с русским послом и военным агентом, предлагая им заключить военный союз против Германии. Энвер пытался убедить генерала Леонтьева, что Турция не связана соглашением с Германией и питает к России самые дружественные чувства. Предлагал направить турецкую армию против врагов России. За «дружбу» Энвер просил вернуть Турции часть болгарской Фракии и Эгейские острова. Однако в Петербурге не верили в искренность младотурков. К тому же глава МИД Сазонов боялся толкнуть Болгарию в объятья Германии.

10 августа изменился баланс сил на Чёрном море. До начала войны Османская империя имела крайне слабый флот: 3 броненосных крейсера («Хайреддин Барбарус», «Торгут Рейс», «Муини Задеер»), 2 легких крейсера («Хамидие», «Маджидие»), 2 минных крейсера, 8 эскадренных миноносцев, 7 торпедных катеров и др. суда. Практически все корабли устарели и не были готовы к современной войне. Ситуация усугублялась плохим техническим состоянием кораблей, и отвратительной боевой подготовкой экипажей. Турция заказала два новых корабля в Англии, но с началом войны британцы их конфисковали. 10 августа 1914 года линейный крейсер «Гёбен» и лёгкий крейсер «Бреслау» под началом Вильгельма Сушона, которые избежали столкновения с превосходящими силами противника, прибыли в Константинополь. Есть версия, что британцы специально упустили германские корабли, чтобы русский Черноморский флот не смог сразу блокировать Босфор и получить возможность провести десантную операцию по захвату Константинополя. Только ввод в строй линкора «Императрица Мария» в 1915 году резко изменил соотношение сил на Чёрном море в пользу России. До этого российскому командованию приходилось учитывать опасность со стороны новейших германских крейсеров.

Турция была официально нейтральным государством, связанным международными договорами, не позволявшими ей пропускать через проливы боевые корабли других держав, поэтому чтобы лакировать прибытие германских кораблей, 16 августа «Гебен» и «Бреслау» были официально переданы турецким ВМС. Они получили названия «Явуз Султан Селим» и «Мидилли». При этом экипажи остались немецкими, а вопросы руководства ВМФ Турции сосредоточились в руках германских адмиралов Сушона, фон Узедома и фон Ребер-Пашвица. Таким образом, Германия радикальным образом укрепила руководство и состав турецкого флота. Германская империя поставила под свой контроль не только армию, но и турецкий флот. Прибыл в Турцию и соответствующий техперсонал.

Антанта протестовала, но не слишком энергично, боясь разрыва отношений с Турцией. Россия, чтобы отсрочить, а возможно, и предотвратить выступление Турции на стороне Германии, а предложила гарантировать ей территориальную целостность. Кроме того, предлагалось вернуть туркам остров Лемнос. Возможны были и другие территориальные уступки. Сазонов учитывал тот факт, что без существенных территориальных уступок Османская империя не пойдёт на соглашение с державами Антанты. Однако это предложение натолкнулось на сопротивление Британии. Якобы защищая интересы Греции, лорд Грей отказался передать османам Лемнос. Правда, гарантию территориальной неприкосновенности дать Англия соглашалась (во время текущей войны). Этого оказалось недостаточно, чтобы заинтересовать младотурецкое правительство. При победе Германии перед Турцией открывались более заманчивые перспективы.

Пока вопрос об участии Турции в войне оставался открытым, младотурки решили воспользоваться моментом, чтобы укрепить свои позиции внутри страны путем отмены от режима капитуляций. Так назывался режим, при котором иностранцы, их фирмы были изъяты из действия местной юрисдикции и подчинялись юрисдикции своих консулов. 9 сентября Стамбул сообщил всем державам, что с 1 октября будет отменен режим капитуляций. Однако это решение столкнулось с коллективным сопротивлением не только держав Антанты, но и Германии и Австро-Венгерской империи. Послы всех держав вручили ноты протеста. Переговоры о капитуляциях продолжались весь сентябрь. Вскоре Германия и Австро-Венгрия были вынуждены согласиться с решением Порты, чтобы сохранить свои военно-политические и экономические позиции в Турции.

После поражения германских армий на Марне и поражения австро-венгерских войск в Галицийской битве, стало очевидно, что молниеносной войны не будет. Поэтому немцы активизировали процесс вовлечения Турции в войну. В октябре Германская империя предоставила Порте заём. При этом было поставлено условие, что Османская империя вступит в войну, как только получит часть денег. Германский кредит оперативно поступил на счета «Дойче-банка» в Константинополе. Все было готово к началу войны: войска мобилизовали, пролив заминировали, береговые укрепления проливов усилили. Однако, правительство тянуло время и прямого приказа выступать не было.

Многие члены турецкого правительства ещё сомневались. Среди сомневающихся был и великий визирь Сайд Халим-паша. Неудачи Германии во Франции и поражение Австро-Венгрии на Восточном фронте ещё больше усиливали эти опасения. Ситуация была в опасном подвешенном состоянии. Поэтому партия войны решила пойти ва-банк и организовала провокацию с нападением германо-турецкого флота, полностью подконтрольного немцам, на русское побережье. Энвер-паша, как военный министр Турции издал секретный приказ, полостью согласованный с немцами: «Османский флот должен завоевать господство на Черном море. Найдите русский флот и атакуйте его без объявления войны там, где вы его найдете». Турецкое правительство решили поставить перед свершившимся фактом. 29-30 октября 1914 г. германо-турецкий флот появилась в территориальных водах России, обстрелял Севастополь, Одессу, Феодосию и Новороссию, утопил и повредил несколько гражданских и военных кораблей.

Серьёзных военных последствий этой операции не было (германское командование распылило силы, и удары оказались слабыми), но политические и стратегические итоги были серьёзными. Турецкое правительство было напугано провокацией Энвера и Сушона, и многие министры подали в отставку. Великий визирь попытался сохранить мир, принес Петербургу извинения. Россия потребовала немедленно выслать всех немцев из Турции. Этого требования великий визирь выполнить не мог. 2 ноября 1914 г. Россия объявила войну Порте. 5 и 6 ноября войну Турции объявили Англия и Франция. Провокация достигла своей цели.

Планы строительства Великого Турана и господства «высшей расы»


Стратегические последствия

Вступление Турции в войну серьёзно ухудшило положение Антанты. Державы Антанты явно недооценили возможности, хоть и крайне ослабленной, но имеющей стратегическое положение Османской империи, которая могла оказать давление на Россию и Англию. По сути, Турция приносила себя в жертву, чтобы продлить войну. Суэцкий (Синайский) фронт был открыт против Англии, Кавказский фронт против России. Позднее появились Месопотамский и Балканский фронты. Сфера войны серьёзно расширилась. Проявился новый Азиатско-турецкий театр военных действий.

Это отвлекло часть сил России, Англии от Германии. России пришлось направлять войска на Кавказ и для обороны побережья Чёрного моря. Кроме того, для России были блокированы проливы, через которые проходило более половины российского экспорта, это был серьёзный удар по экономики империи. Прервалась морская связь России с союзниками по Антанте через Чёрное и Средиземное моря.

Положение Сербии резко ухудшилось. Сербия лежала на пути прямого сообщения между Германией, Австро-Венгрией и Турцией. С разгромом Сербии Германия получала прямой доступ к проливам, турецкому сырью. Через Турцию Германия могла оказывать воздействие на Египет, Персию и Кавказ.

Планы строительства Великого Турана и господства «высшей расы»


Великий Туран

Иттихадисты, несмотря на деградацию страны, верили, что военно-политический реванш и возрождение величия Порты, решит все проблемы. Пантюркизм провозглашал превосходство «тюркской расы». Причем среди лидеров младотурков почти не было чистокровных турков. В большинстве своём это были разночинцы, выходы из отуречившихся болгар, албанцев, греков, евреев, выходцев с Кавказа и т. д. Но подобное несоответствие их нисколько не смущало.

Кроме того, многие руководящие работники партии были масонами, и их трудно было назвать настоящими мусульманами. Так, есть мнение, что Талаат-паша, Энвер-паша, Джемаль-паша, именовавшие себя «защитниками ислама», в действительности, были атеистами. Младотурки были воспитаны на основе европейской культуры, жили по-европейски, сплошь и рядом нарушали законы шариата. Панисламизм был для масс, которые должны были стать пушечным мясом иттихадистов.

Идеологи панисламизма утверждали, что первенство в мире должно принадлежать мусульманам. Все мусульмане должны были объединиться вокруг халифа, то есть турецкого султана. Это должно было привести к господству над миром. Главная цель младотурков была в создании Великого Турана. Младотурецкие идеологи вспоминали, что в VI веке существовал Тюркский каганат, бывший одним из крупнейших в истории человечества древних государств в Азии. В его состав входили территории Северного Китая (Маньчжурии), Монголии, Алтая, Восточного Туркестана, Западного Туркестана (Средней Азии) и Северного Кавказа. Огромное государственное образование простиралось от Тихого океана до Чёрного моря. Турцию объявили наследником гигантского каганата.

Иттихадисты лелеяли планы господства над всеми тюркскими народами. Один из главных идеологов пантюркизма З. Гелькап отмечал: «Политические границы родины турок охватывают всю территорию, где слышна тюркская речь и где имеется тюркская культура». При этом турки провозглашались «чистокровной высшей расой», которая призвана господствовать над всеми народами. Солдат воспитывали в ненависти к «неверным». Они должны были быть безжалостными, убивать детей, женщин, стариков и больных.

Считалось, что на Востоке, в Азии имеются беспредельные просторы и возможности для расширения и развития Османской империи. Предлагалось освободить тюркоязычные народы Закавказья и Туркестана от «русского ярма». Турки должны были выполнить «священный долг», осуществив объединение тюркских народов от Каспийского и Чёрного до Жёлтого моря.

Особо «продвинутые» младотурецкие идеологи шли ещё дальше. Они устанавливали родственные связи османов с гуннами и угорскими народами. Поэтому предлагали включить в Великий Туран земли Венгрии, всё Поволжье и Финляндию. Один из младотурков Текин Альп в книге «Туран» выдвинул программы минимум и максимум. «Мини-Туран» должен был охватывать земли вплоть до Казани и озера Байкал. Программа-максимум, на втором этапе экспансии Великого Турана, охватывала земли до Скандинавии, Северного Ледовитого океана и Тихого океана. Всё это предстояло завоевать «огнем и мечом», провозглашалась эра «нового Чингисхана». Правда, в правительстве понимали, что Турция слаба для такой экспансии, поэтому начало глобальной войны за господство «высшей расы» должна была начаться в 1925 году.

Перед этим надеялись сокрушить Россию с помощью Германии и Австро-Венгрии и освоить её земли с тюркским населением. Кавказ и Средняя Азия должны были стать первыми завоеваниями, плацдармами для дальнейшей экспансии. Кавказ и Среднюю Азию перед войной наводнили турецкие эмиссары, действующие под видом паломников, путешественников и торговцев. Они вели пропаганду, налаживали связи с антирусскими силами, организовывали подрывные центры. Русская жандармерия в этот период докладывала о создании панисламистских школ, газет, типографий в ряде городов империи. Турецкие офицеры шпионили и вели подрывную деятельность в России.

Особый отдел канцелярии кавказского наместника представил доклад, посвященный панисламизму как новой опасности, которая угрожала России: «Учение панисламизма представляет при многочисленности магометанского населения края несомненную политическую опасность для России…» Этот вывод в настоящее время снова обрел актуальность. Только теперь планете угрожают исламисты (ваххабиты, джихадисты), которые являются инструментом в руках хозяев западного проекта. С помощью исламистов запускают процесс глобальной войны. Евразия и Африка, да и часть Тихоокеанского региона превращаются в поле битвы.

Источники:
Алиев Г. З. Турция в период правления младотурок. М., 1972.
Залесский К. А. Кто был кто в Первой мировой войне. М., 2003.
Коленковский А. Маневренный период первой мировой империалистической войны 1914 г. М., 1940 // http://militera.lib.ru/h/kolenkovsky_ak2/index.html.
Петросян Ю. Османская империя. М., 2013.
Шамбаров В. Последняя битва императоров. М., 2013.
Автор: Самсонов Александр


Мнение редакции "Военного обозрения" может не совпадать с точкой зрения авторов публикаций

CtrlEnter
Если вы заметили ошибку в тексте, выделите текст с ошибкой и нажмите Ctrl+Enter
Читайте также
Комментарии 35
  1. Седой Сибиряк 7 ноября 2014 08:05
    Всегда нравятся исторические статьи этого автора - доходчиво и по теме! Плюсую однозначно!
    1. gsg95588 7 ноября 2014 10:28
      Весьма точное наблюдение автора.
  2. parusnik 7 ноября 2014 08:12
    Они устанавливали родственные связи османов с гуннами и угорскими народами. Поэтому предлагали включить в Великий Туран земли Венгрии, всё Поволжье и Финляндию...Похоже,что на Вкраине окопались с 1991 г младоукраинцы...методы теже...
    1. Шалтай 7 ноября 2014 08:24
      Цитата: parusnik
      Они устанавливали родственные связи османов с гуннами и угорскими народами. Поэтому предлагали включить в Великий Туран земли Венгрии, всё Поволжье и Финляндию..

      Оказывается турки это эстонцы , оригинально . Но турок и сейчас бред величия не покинул .И еще , ни один сколь-либо крупный не тюркский народ столетиями находившийся в Османской империи не перешел на турецкий язык .
      1. avt 7 ноября 2014 08:52
        Цитата: Шалтай
        Оказывается турки это эстонцы , оригинально

        Ну так венгры уже осознали свои ,,тюркские корни" ,даже Назарбаева выбрали у себя каким то главным тюрком . laughing Походу решили что он им на радости денег подкинет.
        avt
      2. Alibekulu 7 ноября 2014 10:33
        Цитата: Шалтай
        Оказывается турки это эстонцы , оригинально .


        Вот Галина Шуке написала книгу "Были ли латыши тюрками?
        Феномен обнаружения тюркского субстрата Прибалтики".
        Да и кстати у неё "анализ, утверждающий что Латышский и Русский языки выросли из Тюркских языков, и таким образом отождесвляет Балто-Славянский праязык с Тюркскими языкми. Галина Шуке выражает развитое в ее работе мнение, что “Тюркский язык стоит ближе к колыбели человечества, чем любой другой язык”. В сущности, это утверждение уравнивает гипотетический Ностратический язык с Тюркскими языками.." laughing
        Цитата: Шалтай
        И еще , ни один сколь-либо крупный не тюркский народ столетиями находившийся в Османской империи не перешел на турецкий язык .
        Я конечно не в теме, но куда делись византийцы? По мне, так турки в основной своей массе, ассимилированное местное население..
        Цитата: Шалтай
        Но турок и сейчас бред величия не покинул .
        Да лан, тут на "ВО" такого бреда начитаешься))
        А, что касается турок, то их амбиции растут вместе с развитием их гос-ва.
        Сейчас вполне себе региональная держава..
        Цитата: avt
        Ну так венгры уже осознали свои ,,тюркские корни"
        Дьердь Нановски: “Конгресс финно-угров более значим для Венгрии, чем Курултай тюркских народов”
        По мнению Д.Нановски, сородичам финно-уграм не стоит беспокоиться о смене этнокультурной парадигмы венгров. “Курултай – это сообщество азиатских наций, степных народов, которые ездят верхом – таких как казахи, узбеки, некоторые другие. Мы же финно-угры по языку. Когда-то и венгры были кочующим народом, жили бок о бок с иранцами, татарами... Но это не сородичи по языку. Конгресс финно-угров более важен для венгров”, - отметил он.
        Так что угро-русы узбагойтесь, венгры остаются уграми. Просто помимо финно-угорских корней у них есть безусловно и прототюркские..
        Кстати тут МОК прогибает Казахстан на проведение гей-парадов и соблюдения прав всех, в том числе гомосексуалистов и лесбиянок.. Иначе де, не видать казахам Олимпиады в Алматы-2020. lol
        1. Шалтай 7 ноября 2014 12:37
          [quote=Alibekulu]"венгры остаются уграми. Просто помимо финно-угорских корней у них есть безусловно и прототюркские.."[/quote]

          Очень возможно ,хоть венгры и не бельмес , но на нецензурщину сказанную на киргизском реагируют .
          [quote=Alibekulu]
          "Вот Галина Шуке написала книгу ..."

          и т.д. То, что отдельные русские слова понятны курду ,а индусскому жрецу в общих чертах русская речь , не делает курдов , русских и индусов ближайшей родней .Заимствований у всех полно .
          1. megapatriot 7 ноября 2014 18:08
            про индусского жреца - это шутка, видимо?
            megapatriot
          2. avt 7 ноября 2014 21:06
            Цитата: Шалтай
            у ,а индусскому жрецу в общих чертах русская речь

            Цитата: megapatriot
            про индусского жреца - это шутка, видимо?

            Отчего же - носители санскрита вполне себе смысл ловят в русской речи , ну если новоязом приблатненным не пользуетесь , а выражаетесь литературно , эдак в стиле 19века . Проверено на индиянцах опытным путем laughing ,сам об этом читал еще в советской ,,Технике молодежи" ,но в 90 действительно столкнулся с этим - попадалась парочка индиянцев образованных но не учившихся в СССР , в расслабленном состоянии как то разговорились на тему с помощью переводчика и аглицкого наречия.А Лихачев вообще присовокуплял к саскриту литовскую мову , помимо белорусской и украинской , вот именно в этом порядке приближения , по его мнению.
            avt
        2. Нагайбак 7 ноября 2014 18:25
          Alibekulu"Я конечно не в теме, но куда делись византийцы? По мне, так турки в основной своей массе, ассимилированное местное население.."
          Византийцы- это греки. Это скажем государствообразующий народ. Турки пришли где то в 11 веке на полуостров Малая Азия. Затем из них вышли османы. Турки пыталисьгреков ассимилировать, часть их крови в турках имеется.
      3. Zymran 7 ноября 2014 11:03
        Цитата: Шалтай
        И еще , ни один сколь-либо крупный не тюркский народ столетиями находившийся в Османской империи не перешел на турецкий язык .


        Ну, дык толерантность же. У османов была хорошая система госуправления пока все не развалила коррупция.
      4. ilyaros 7 ноября 2014 12:56
        миллионы современных турок - это потомки как раз перешедших на тюркский язык, тюркизировавшихся и исламизировавшихся армян, греков, славян, курдов, грузин и так далее
        1. Касым 7 ноября 2014 16:11
          Алибек, Олимпиада в 2022 году. Остались из притендентов Пекин и Алматы. И как китайцев будут прогибать? hi
          1. avt 7 ноября 2014 21:12
            Цитата: Касым
            Олимпиада в 2022 году. Остались из притендентов Пекин и Алматы.

            hi Дааа !? Я как то упустил это , да и как то в СМИ не очень освещают... Однако интересно будет - любители символизма просто так не дают ,, выигрывать" место проведения планетарного шоу .
            avt
          2. Yeraz 7 ноября 2014 22:58
            Цитата: Касым
            Алибек, Олимпиада в 2022 году. Остались из притендентов Пекин и Алматы.

            Пусть выиграют Алматы,очень хочу туда поехать.
          3. Alibekulu 7 ноября 2014 23:15
            Цитата: Касым
            Остались из притендентов Пекин и Алматы. И как китайцев будут прогибать?
            Китайцев прогибать не будут, так как не получитца, это опция чисто для нас laughing У "Папы" сейчас брежневский период, он сильно сдал и очень стал падок на внешние, блёсткие атрибуты. "Осень короля" понимашь.. recourse На данный момент идея-фикс Нобелевская премия. Но её всё не дают, поэтому для удовлетворения старческого тщеславия, Олимпиада в самый раз. И там это понимают..
            Цитата: Шалтай
            Очень возможно ,хоть венгры и не бельмес , но на нецензурщину сказанную на киргизском реагируют .
            Дык венгры из наших краёв.. У них долгое время были предания о "Великой Венгрии", легендарной прародине - "Magna Hungaria". Кстати, по всей видимости это Башкирия.. Из вики:
            венгр брат Юлиан в 20-е гг. XIII в. во время своего путешествия встретил в одном из городов Волги язычников, говоривших по-венгерски. В материалах русских док-тов XV—XVI вв., Средней Волги и Приказанья, упоминается этноним мочары/можары, как отражение древней формы самоназвания венгров мадьяр и является, ещё сохранявших древнее венгерское самоназвание.
            У казахов есть род "ак маджар" (белые венгры)
            Цитата: avt
            Они еще не наигрались в пантюркизм по молодости обретенного вдруг в 1991м государства
            У вас заскок, по поводу "пантюркизма казахов" wink Хотя это свидетельство, что у нас есть потенциал.. good Раз "старый имперский акул" об этом говорит soldier Не клоун Михан всё-таки. Не пантюркизм, гипотетически, канешно классно звучит "От можа до можа".. Но, как ?! request Казахов всего только 10 мульёнов. С такими силами, что-то замутить только в ваших бреднях. Объединяться?! С кем?? no Самые близкие по языку и обычаям ногайцы, и те сторонятся. Кыргызы?! Которых казахи признают самыми близкими и родными?! Так они сейчас, в инете, постоянно стараются зацепить казахов. Они не простили нам, нашего "благополучия".. sad Татары?! Дык они (угро-тюрки) всё больше с угро-руссами. Вон в Петропавловске даже, татары и казахи, ходят в разные мечети.. Так как же казахам осилить, предлагаемую вами роль "пантюркизма"?! recourse
            1. Zymran 8 ноября 2014 13:32
              Цитата: Alibekulu
              Китайцев прогибать не будут, так как не получитца, это опция чисто для нас laughing У "Папы" сейчас брежневский период, он сильно сдал и очень стал падок на внешние, блёсткие атрибуты. "Осень короля" понимашь.. recourse


              Вместо эликсира молодости лучше бы искал средство от Альцгеймера.
            2. Turkir 8 ноября 2014 20:20
              старый имперский акул

              Это про Чингис хана?
  3. Prikaz4ikov1992 7 ноября 2014 09:15
    Все таки история это проститутка на службе политиков.
  4. buzer 7 ноября 2014 11:21
    не кажется ли вам , уважаемые читатели "ВО" , что на портале во3ник некий перекос в плане опубликования статей о пантюрки3ме??? Может уравновесим их статьями о панславяни3ме и панмонголи3ме??? А??? Или прочими "панами" ??? К примеру , пангермани3мами например? можно еще пару пан:и3мов присовокупить??? Всем этим идеям пантюрки3ма,панславяни3ма и прочим панам СТО ЛЕТ В ОБЕд!!! Поляки терпет0 не могут русских например(чо уж скрывать)... дУмаете среди тюрков нет никакои неприя3ни ??? 3адолбало читать сии статьи... (3аявляю вам как тюрк...)
    buzer
    1. smile 7 ноября 2014 12:14
      buzer
      Да не волновайтесь вы - тут всем достается по очереди.... :))) Или вы полагаете, как тюрк, что именно тюрки неприкосновенны? И за что им такое счастье, не подскажете?
      А недовольные поляки нам абсолютно по барабану, кстати, они ничем не лучше пантюркюркистов - во всяком случае неугасшие мечты - Полска от Гельсинфорса до Тифлисса (да, кстати, получается, что многие тюрки - даже те, кто тюрки-латыши - по-вашему, все-таки поляки :))) вотжеж два народа гегемона...) нам столь же приятны, как и притязание некоторых пришибленных пантюрков....:))) И плевать нам на тех поляков, как и на пантюрков с высокой колокольни - это я вам как на четверть поляк заявляю...:)))) Но это не значит, что мы должны тут молчать о проблеме и не замечать их отношение к нам и к России.
      Кстати, не знаю, как у вас, у тюрков, но поляки на своих сайтах на нас такое трындят. что данный сайт по сравнению с ними можно признавать эталоном толерантности и объективности. Кстати - по секрету вам расскажу - это почти так и есть....:)))))
      А раз задолбало - могу ответить словами из анекдота - "Не нравится Чингачгук - не ешь!" :))) Не, правда, а кто вас заставляет читать то, что не нравится? А то вы становитесь на персонажей иного анекдота, помните - "мыши плакали, кололись, но продолжали жрать кактус" :))))
    2. avt 7 ноября 2014 21:22
      Цитата: buzer
      не кажется ли вам , уважаемые читатели "ВО" , что на портале во3ник некий перекос в плане опубликования статей о пантюрки3ме???

      Цитата: smile
      Да не волновайтесь вы - тут всем достается по очереди.... :))) Или вы полагаете, как тюрк, что именно тюрки неприкосновенны? И за что им такое счастье, не подскажете?

      laughing Они еще не наигрались в пантюркизм по молодости обретенного вдруг в 1991м государства - ,, а потому что мало нас , да и ствол всего один имеется " Вот и норовят прислониться к чему то такому большому и великому .К Империи ? Тогда нахрена огород городили с 1991года , да и ,,элиты " привольно жить научились на национальной идее , вот и мечутся от ,,общечеловеческих ценностей " и их носителей - наглосаксов , до пантюркизма, ну и евразийство на всякий случай . Мы то в панславянство в массе своей уже отыграли .
      avt
    3. Turkir 8 ноября 2014 20:22
      Поляки терпет0 не могут русских

      Они и немцев не любят.
      Они не любят и православных, католики только себя любят.
  5. megapatriot 7 ноября 2014 18:01
    если османы такие планы строили, когда их по численности как белорусов было, то что же у них на уме теперь, когда их 60 миллионов???
    megapatriot
    1. bekjan 9 ноября 2014 01:07
      В те годы во многих странах численность была маленькой.
  6. pinecone 7 ноября 2014 20:04
    Цитата: megapatriot
    если османы такие планы строили, когда их по численности как белорусов было, то что же у них на уме теперь, когда их 60 миллионов???


    В 2012г. было 75.6 миллиона.
    pinecone
    1. Yeraz 7 ноября 2014 23:05
      Цитата: pinecone
      В 2012г. было 75.6 миллиона.

      Ну вычтите отсюда курдов.
      1. Нагайбак 8 ноября 2014 18:20
        Yeraz"Ну вычтите отсюда курдов."
        Еще лазов,ногайцев и т.д и т.п черкесов еще разного калибра.)))
  7. Megatron 7 ноября 2014 22:43
    У нас тут и на сайте есть азеро-подтуречники, у одного даже этот самый "туран" на аве.
    1. Yeraz 7 ноября 2014 23:04
      Цитата: Megatron
      У нас тут и на сайте есть азеро-подтуречники, у одного даже этот самый "туран" на аве.

      Для вас подтуречники,для нас БРАТЬЯ!!И мы один народ.И идея Турана всегда будет.Только пока это утопия,особенно при нынешних руководителях.И тут суть не в территориальном единстве,а в культурном.Благо современные технологии позволяю быть единым и в одном пространстве не нарушая границ.

      Теже 500тысяч азербайджанцев в Грузии,которые составляют большинство населения Востока Грузии,призывов оторвать их и присоеденить к Азербайджану редко услышишь,поскольку это глупо.Люди спокойно перемещаются через границу,смотрят азербайджанские телеканалы и имеют доступ ко всему азербайджанскому.Смысл их отделять??Порядка там даже больше.
      Единственное все эти перекраиввание границ будет верным в случае угрозы физического уничтожения.
      1. Нагайбак 8 ноября 2014 18:29
        Yeraz"Для вас подтуречники,для нас БРАТЬЯ!!И мы один народ.И идея Турана всегда будет."
        Очень похвальный оптимизм))) Сколько с турками (османами) не говорил ни разу ничего положительного о Вас (азербайджанцах) не слышал.))) Вы мне конечно не поверите.)))Да и ладно.... Сам удивлялся и спрашивал, отчего они про Ваших соплеменников так.)))Если дословно " много от них обмана" И это самое мягкое.))) Так, что Вы о Вашем братстве можете говорить,но по мне Вы выдаете желаемое за действительное.))) Ну, ничё, ничё мы с украинцами тоже братья.))))
        1. Yeraz 9 ноября 2014 00:00
          Цитата: Нагайбак
          Вы мне конечно не поверите.)))

          Поверю.В Азербайджане не слепцы сидят.И все прекрасно знают про те черты которые туркам не нравятся,как и турки,то что в них не нравится.
          В отличии от вас я нахожусь в турецком социуме и прекрасно все знаем.
          Цитата: Нагайбак
          Ну, ничё, ничё мы с украинцами тоже братья.))))

          Даже близко не сравнивайте,между нами нету высокомерия старшего и младшего.
          1. Нагайбак 9 ноября 2014 08:32
            Yeraz"Даже близко не сравнивайте,между нами нету высокомерия старшего и младшего."
            Вот этого я и не заметил. Турки (османы) считают себя выше Вас всех (тюрков) и если и мечтают о великом Туране то, под своим руководством.)))) Я в сказки не верю.))))
            Ага, сейчас... они с Вами властью делится будут.)))
            Yeraz"В отличии от вас я нахожусь в турецком социуме и прекрасно все знаем."
            Не находясь в турецком социуме прекрасно знаю -Ваш менталитет.))) Общаюсь с Вашими земляками и говорю то, что думаю. Просто Вы так уж преподносите нам о своем братстве, такие песни поете...я то понимаю, что это мягко говоря не все совсем так....)))
            1. Yeraz 9 ноября 2014 16:53
              Цитата: Нагайбак
              Вот этого я и не заметил. Турки (османы) считают себя выше Вас всех (тюрков)

              Так по вашим словам турки все ненавидят нас,а на самом деле все по другому.Азербайджанцы реально живут в культурном пространстве Турции и весьма сильно в Российском,благодаря азербайджанцам России и поэтому прекрасно знают реальное отношение к себе и тех и других.У вас общение с турками единичные.
              По поводу других тюрков могут быть мечтания,поскольку не так сильно общаются.
              У Турков нету считание себя выше всех,они называют средную Азию землей своих предков и отношение очень уважительное к ним.И впрямую называют азиатов своим предками.
              Даже больше скажу среднестатистический турок очень сильно переоценивают Средне-Азиатских тюрков и многие были шокированы узнав,какое положение занимают узбеки в России.Поскольку турки на иллизиях строят себе представление о тюрках Азии,поскольку реально с ними нету общения.
              Цитата: Нагайбак
              Просто Вы так уж преподносите нам о своем братстве, такие песни поете...я то понимаю, что это мягко говоря не все совсем так....)))

              Вы это слишком идеально понимаете,но братство наше гораздо крепче и выше чем у русских и других славян.Есть отдельные моменты,но это не делает погоды.И то причины всего этого,огромное кол-во не турков в самой Турции,которые влияют на эту погоду.
              И в Азербайджане все прекрасно помнят при помоши чьей армии был создан Азербайджан после развала Российской Империи и это не бахвальство,а данность
              Да и все в Азербайджане знают,что турки не смогли защитить АЗербайджан на откуп СССР и прекрасно знаем,что братство братством,но Турция сама стояла под угроз уничтожения.
              А по поводу того,кому возглавить Туран,было бы глупо если бы его возглавила Кыргызстан и Узбекистан.У каждой тюрской страны есть свой потенциал и должно быть справедливо.Но это трудно.Поэтому я говорю это утопия.Пока не будет культурного единтсва Туран утопия.Азербайджанец и турок легко выдадут своих дочек друг за друга,а попробуйте за условного кыргыза??Врядли поскольку тут тюрское братство более декларитивное,чем реальное.
              1. Нагайбак 11 ноября 2014 08:24
                Yeraz"Так по вашим словам турки все ненавидят нас,а на самом деле все по другому.Азербайджанцы реально живут в культурном пространстве Турции и весьма сильно в Российском,благодаря азербайджанцам России и поэтому прекрасно знают реальное отношение к себе и тех и других.У вас общение с турками единичны."
                1.Я не писал, что Вас турки прямо ненавидят.))) Я писал, что любят они прежде всего себя. И думаю Вы для них не ровня. Уж извините за прямоту. Конечно мое мнение основано на разовом общении, но уж больно в глаза бросается.
                "У Турков нету считание себя выше всех,они называют средную Азию землей своих предков и отношение очень уважительное к ним.И впрямую называют азиатов своим предками."
                2.Как они относятся к узбекам я видел сам в Стамбуле - это презрительное отношение.)))
                Yeraz"Вы это слишком идеально понимаете,но братство наше гораздо крепче и выше чем у русских и других славян."
                Это слова...выше братство, ниже братство. Вы вот пишите, что в русской среде живете.))) А русских Вы плохо знаете. Так как пишите, что русские себя ставят выше украинцев. На севере у нас украинцев много. Все общаются,дружат, женятся. С чего тогда Вы это взяли. Так же разового где то увидали? Русские люди это- простые люди и выше или ниже себя они никого не ставят. Этим и сильны. Не беру современную молодежь. Там всяко может быть. Я вот знаю одного Вашего земляка, он жил в Нижегородской области в деревне. Потом уехал домой, а ему из деревни в Азербайджан люди посылки слали с подарками и продуктами.))) Не знаю где он сейчас, но не удивлюсь, что обратно в деревню укатил.)))Уж больно ему там нравилось. Собирался все бросить и уехать.)))
                Yeraz"Да и все в Азербайджане знают,что турки не смогли защитить АЗербайджан на откуп СССР."
                На мой взгляд никто как они Вас не грабил. Вывозили под чистую. Да и простые азербайджанцы долго постоя их солдат вынести не смогли. Видать поведение было не как с братьями. А как на захваченной территории. Иначе бы Красной армии -азербайджанцы оказали бы сильное сопротивление. А никто особо не сопротивлялся. Но у Вас свое мнение по данному вопросу и я его знаю.)))Поэтому спорить смысла нет.))) Знаю одно, что если соединить в одно государство под главенством турков (османов) Азербайджан и Турцию, в скором времени азербайджанцы будут этим государством недовольны и поведут борьбу за отделение в независимое государство.)))
                Yeraz"Азербайджанец и турок легко выдадут своих дочек друг за друга,а попробуйте за условного кыргыза??Врядли поскольку тут тюрское братство более декларитивное,чем реальное."
                Здесь я с Вами согласен и добавить мне нечего. С кыргызами только русские сладить смогут.))) Шутка шуткой, а межнациональных браков у русских с казахами и кыргызами очень много..У меня дед по матери казах например. И ничего он как то "высокомерия" русских не замечал. А с татарами и башкирами вообще, особенно на северах, да и в их республиках много межнациональных браков. У меня на работе есть 2 татарина. Один из нах женат на украинке. Второй родом из Узбекистана и узбеков он мягко говоря не любит.)))
                И один русский женат на татарке.)))
    2. bekjan 9 ноября 2014 01:08
      Не забудем про геноцид армян.
      1. Комментарий был удален.
  8. bekjan 9 ноября 2014 01:12
    Турки уже начали культурную экспансию в бывших станах нашей СССр, а ныне СНГ. Надо остановить это в зародыше.
  9. bekjan 9 ноября 2014 01:14
    Наш папа-Суворов с православной армией показали всем турецким янычарам "кузькину мать" и в пух и прах разгромил их, думаю то же самое ожидает и нынешних турков.
  10. Айдин 9 ноября 2014 08:51
    Цитата: bekjan
    Турки уже начали культурную экспансию в бывших станах нашей СССр, а ныне СНГ. Надо остановить это в зародыше.

    Лучше турки, чем китайцы, через какое-то время вся центральная Азия будет одной большой провинцией Китая, это уже точно, от этого никуда не деться.

Информация

Посетители, находящиеся в группе Гости, не могут оставлять комментарии к данной публикации.
Картина дня