Рубрика "Мнения" : Здесь выкладываются абсолютно различные мнения-статьи посетителей сайта, а также статьи с других сайтов для обсуждения. Администрация сайта по поводу этих новостей может иметь мнение, отличное от мнения авторов материалов.

Большевик Николай Романов (?!), или Об исторической неизбежности Октября

Одна из самых популярных исторических категорий у нашей либеральной или патриотической интеллигенции — «если бы».

Если бы в 1917 не случилась Революция? Сколько бы продали за рубеж хлеба, когда бы подняли русский флаг над Константинополем, какие выгоды получили бы от раздела побеждённой Германии, сколько бы территорий приобрели, сколько бы сберегли народу? В общем, «если бы не большевики…»

Однако практически никто не желает идти в этом «если бы» до конца.


Ведь даже в случае победы в Первой мировой войне (хотя в полюбовное соглашение о разделе мира между странами Согласия верится с трудом) русской монархии всё равно пришлось бы решать собственные вековые проблемы, главная из которых — вопиющая технологическая отсталость. Очевидно же, что победители Германии — Англия, Франция, США и, сделаем допущение, Россия — мгновенно, в силу геополитических противоречий, сошлись бы в смертельной схватке. Уже между собой. Такова железобетонная логика империализма. Именно это, к слову, произойдёт чуть позже с другими победителями Германии — СССР и США. Всего через год после взятия Берлина от союзничества они перейдут к войне на уничтожение.

Так вот чтó, согласно нашему «если бы»-сценарию, предстояло делать России? России-победительнице?

Правильно. Ей, стране с крестьянским, на 90% необразованным населением, пришлось бы проводить стремительную догоняющую индустриализацию. Времени на подобный рывок никто, разумеется, не дал бы. Вообще ведь величайшая глупость — произнесённые однажды Столыпиным слова о «двадцати годах внешнего и внутреннего покоя». Это как если бы боксёр, зажатый в угол ринга, вдруг принялся рассуждать о «двадцати минутах покоя». За такими разглагольствованиями, как правило, следует жёсткий нокаут.

И каким же образом Россия-победительница проводила бы сверхскоростную военную индустриализацию? Может быть, по старой привычке, она привлекла бы иностранный (читай, французский, английский) капитал? Может быть, Нобели, Ротшильды, Рябушинские и Мамонтовы в мгновение ока бросили бы качать нефть из Баку или гнать за границу руду с Урала ради возведения новых предприятий высокого передела, где была бы установлена такая заманчивая зарплата, что аграрная Россия с песнями бросилась бы переселяться в города? А может быть, Государь принял бы волевое решение и перевёл принадлежащие царской фамилии и церкви земли в казённое пользование, и на этих землях начали бы вырастать крупные крестьянские хозяйства, способные прокормить миллионные армии новых, счастливых рабочих? Ну и плюс, было бы где, не путаясь в чересполосице, расположить мелочёвку разную — энергетику там, металлургию, ВПК, авиапром?

А возможно ли было осуществить этот грандиозный замысел без учреждения центрального планирующего органа — попросту говоря, Госплана? Возможно ли было сделать это без обнуления гигантских внешних долгов, остававшихся у России перед державами Антанты (как мы знаем из последующей истории, даже за несчастный ленд-лиз доброхоты-американцы требовали незамедлительную и полную оплату).

Но в таком случае, как вам кажется, не пришлось бы ненароком Государю преодолевать ожесточённое сопротивление своего собственного окружения? Обошёлся бы в этом случае Государь без жёстких репрессий, без скоростного судопроизводства и беспощадной борьбы с «врагами монархии»? А без агитационной мобилизации рыхлого, как французская булка, салонного общества, окутанного декадансом гиппиусов и мережковских? А без тотальной борьбы с пьянством и морфинизмом?

Интересное получается «если бы», согласитесь.

Подытожим. Чтобы устоять в грандиозной схватке империалистических держав, Николаю Александровичу Романову, вероятно, пришлось бы хотя бы ненадолго превратиться в… большевика. Оставим пока за скобками вопрос о том, какое государство получилось бы на выходе — социалистическое или же протофашистское; исключим для простоты любые несчастья, способные возникнуть на пути царя-индустриализатора, — вроде бомбы народовольцев или сошедшего под откос поезда. Давайте просто посмотрим ещё раз на фотографию этого человека и спросим себя честно и откровенно: был ли способен Николай Александрович на нечто подобное? Давайте посмотрим на фотографии имевшихся в наличии царских родственников и спросим себя: был ли среди этих людей хотя бы один, способный на нечто подобное? Если вы сказали «нет», это примерно то же самое, что думали современники Николая Александровича. Безотносительно к своей идеологической или партийной ориентации.

Большевика из Николая Александровича не получилось. Получилась вместо этого февральская революция. Неуклюжая попытка не желавших расставаться со своими «активами», но понимавших весь расклад олигархов и генералов перехватить слабеющие управленческие вожжи. Эта идиотская попытка завершилась тотальным коллапсом фронта, транспорта и промышленности. Вожжи рухнули в кровавую грязь дезорганизации, распада и анархии.

В октябре 1917-го из этой ледяной грязи (к невероятному удивлению англичан, французов, американцев и немцев) вожжи подняла группа мобилизованных идеей фанатиков. В короткие сроки она сделала, в общем, то, чего не захотел или не смог сделать Николай Александрович — остановила распад государства, провела индустриализацию и заменила аристократическую версию самодержавия самодержавием (то есть диктатурой) пролетариата (то есть, через какое-то время, — народа). Таким образом, Лев Давидович Бронштейн, клеймивший сталинский СССР за предательство идей революции, был всё-таки неправ. Истинный термидор случился в России не в 1937-м, а в 1917 году, при его собственном, Бронштейна, участии.
Автор: Константин Сёмин
Первоисточник: http://www.odnako.org/blogs/bolshevik-nikolay-romanov-ili-ob-istoricheskoy-neizbezhnosti-oktyabrya/


Мнение редакции "Военного обозрения" может не совпадать с точкой зрения авторов публикаций

CtrlEnter
Если вы заметили ошибку в тексте, выделите текст с ошибкой и нажмите Ctrl+Enter
Читайте также
Комментарии 82
  1. Гигант мысли 8 ноября 2014 18:37
    Случилось то, что случилось, и теперь Россия должна, воспрянув, выйти в мировые лидеры.
    1. Гражданский 8 ноября 2014 18:50
      Случилось следующее:
      1. Общество и государство сгнило. 86% необразованного населения тому показатель.
      2. Российская империя проиграла вторую войну подряд - русско-японскую, 1 -ю мировую.
      3. С тех пор мало что изменилось- элиты по прежнему не хотят общаться с населением, даже верхушка коммунистов отделилась от советского общества, а в оные годы эту роль (в развале России) выполнило дворянство - которое по странному стечению обстоятельств своих детей учило тоже на Западе.
      1. DRA-88 8 ноября 2014 19:09
        Вот ,что пишет Сталин о войнах:
        Нынешняя война есть война империалистическая. Ее основная цель -
        захват(аннексия) чужих, главным образом, аграрных территорий
        капиталистически развитыми государствами. Последним нужны новые рынки сбыта,
        удобные пути к этим рынкам, сырье, минеральные богатства, и они стараются
        брать их везде, безотносительно к внутренним порядкам захватываемой страны.
        ("О войне" т.3 стр.5.)
        1. Zoldat_A 9 ноября 2014 00:51
          Цитата: DRA-88
          Последним нужны новые рынки сбыта,
          удобные пути к этим рынкам, сырье, минеральные богатства, и они стараются
          брать их везде, безотносительно к внутренним порядкам захватываемой страны.

          Почти век прошёл, а как свежо и точно выглядит! Там ещё есть - "Но сорвать маску с империалистов, выявить в глазах массы подлинную подоплёку нынешней войны – это именно и значит объявить действительную войну войне, сделать нынешнюю войну невозможной." Это, по-моему, применительно к сегодняшнему дню и сегодняшнему агрессору, выиграть информационную войну. Так где же наши батальоны пишущих, полки снимающих, дивизии говорящих? Грубо говоря, Киселёв, Соловьёв да Зейналова воюют. Ну, ещё десяток в резерве Ставки ВК. А войска-то информационные где, тяжёлое информационное оружие? RT где-то потерялось среди сотен кнопок. Кому в Америке RT надо, если им CNN всё расскажет со слов Псаки? Да и у нас разные "Йэху" в этом разрезе выглядят откровенными диверсантами, засланцами вражьими. По законам бы их, военного-то времени...
          1. Юзерпик 9 ноября 2014 00:57
            Цитата: Zoldat_A
            RT где-то потерялось среди сотен кнопок

            Та не - тут оно laughing
            Юзерпик
      2. DRA-88 8 ноября 2014 19:13
        Вот ещё цитата И.В. Сталина почти 100 -летней давности!
        Найдите 3 отличия от современности!


        Власти ... заинтересованы в "тишине и спокойствии" в нефтяном царстве,
        не говоря уже о том, что очень многие из членов правительства являются
        акционерами крупнейших нефтяных фирм, что налоги на нефтяную промышленность
        составляют одну из важнейших доходных статей государственного бюджета, что
        бакинский мазут питает "отечественную промышленность", ввиду чего малейшая
        заминка в нефтяной промышленности необходимо отражается на состоянии
        промышленности России.
        ("Совещание и рабочие" т.2 стр.136.)

        Цены на нефть, вопреки воплям нефтепромышленников, не падают, а
        остаются старые, ибо средняя цена за год получается та же. Что и в прошлом
        году... А благословенные скважины то и дело разражаются фонтанами, награждая
        нефтепромышленников дождем нефти.
        Словом, "дела" нефтепромышленников поправляются.
        ("Письма с Кавказа" т.2 стр.174.)
        1. shasherin_pavel 8 ноября 2014 21:15
          Если бы ещё указывались годы к которым относится сказанное. Старые выражения не всегда поддаются пониманию быстро:
          Цитата: DRA-88
          безотносительно к внутренним порядкам захватываемой страны.
          , БЕЗ ОТНОСИТЕЛЬНО? Ношу = "взвешиваю", иногда как "слушаю, слышу". НОШУСЯ = возношуся, восхожу. Кто-то перевёл текст на современный язык - послереволюционный особо не задумываясь о сказанном.
          Видимо должно звучать как:
          "Без взвешенного подхода к внутренним (порядкам)условиям захваченных территорий".
          Цитата: DRA-88
          необходимо отражается на состоянии промышленности России.

          НЕОБХОДИМО? Казалось бы смысл слова понятен.., но чтобы понять его до конца надо знать, что "Обход" имеет значение обиход,потребность, а слово "Обиход" = Доход.
          Чтобы получился смысл в предложении надо, судя по всему выбрать единственное значение: "без всякой на то потребности, отражается на состоянии промышленности России".
          Цитата: DRA-88
          ввиду чего малейшая заминка в нефтяной промышленности
          без всякой на то потребности, отражается на состоянии промышленности России".
          И здесь уместно вспомнить историю Германии после Первой мировой войны, когда банкир Шахт, ставший генеральным директором государственного банка, чтобы победить инфляцию, создал новую "Временную рейхсмарку" которую привязал к ипотеке всего имущества Германии, а не к плавающей цене нефти. Когда пришло время создавать постоянную рейхсмарку, денежная валюта Германии окрепла, но милитаристские замашки Гитлера чуть не погубили её. Но Шахт снова нашёл выход: он, специально для военной промышленности, создал векселя, которые были обязательными для всей военной промышленности, но не имели хождения в экономике страны и тем более за границей. Ни в каких отчётах векселя не присутствовали и никто не имел, за границами Германии даже представления о расходах Германии на вооружение. Вот что может обозначать "Необходимо отражается".
          1. DRA-88 8 ноября 2014 22:26
            Цитата: shasherin_pavel
            БЕЗ ОТНОСИТЕЛЬНО?

            имеется в виду не смотря на социально-политический строй госудаоства
            Цитата: shasherin_pavel
            НЕОБХОДИМО?

            обязательно!,далее по тексту
          2. санёкБич 9 ноября 2014 00:43
            Обиход = Доход = расход
            санёкБич
        2. Zoldat_A 9 ноября 2014 16:20
          Цитата: DRA-88
          Найдите 3 отличия от современности!

          Обалдеть! Чего бы там волкогоновы-медведевы-соЛЖЕницыны про ИВ не писали - великий человек! И не важно, сам он всё это писал или референты-спичрайтеры подсуетились. На Гагаринском старте (площадка №1) тоже тысячи людей работали. Полетел-то Гагарин. Так и тут - написано 100 лет назад, подписано "Сталин", а актуально так, как будто писал вчера. Скачал все 18 томов.
      3. Interface 8 ноября 2014 19:16
        даже верхушка коммунистов отделилась от советского общества, а в оные годы эту роль (в развале России) выполнило дворянство - которое по странному стечению обстоятельств своих детей учило тоже на Западе.


        Ну вот на Топваре наконец-то решили Великому Октябрю посвятить маленькую такую, как кусочек туалетной бумажки, статеечку.

        Всех с прошедшим, здоровья, удачи, счастья.

        Но от этого содержание статьи не становится менее актуальным, спасибо автору что вспомнил про 7 ноября.

        У номенклатуры и дворянства была существенная разница: она не была наследственной+ система не позволяла даже членам политбюро просто так строить себе дворцы и держать бумагу в иностранных банках.

        Даже не чистый на руку Щелоков, министр внутренних дел не подумал бы никогда, что можно взять и деньги не в родном советском банке хранить, а в CreditSuisse, например...
        1. бда 8 ноября 2014 22:12
          Interface


          Ну вот на Топваре наконец-то решили Великому Октябрю посвятить маленькую такую, как кусочек туалетной бумажки, статеечку.

          Вообще, это перепечатка с ресурса "Однако" за 7 ноября с.г. (http://www.odnako.org/blogs/bolshevik-nikolay-romanov-ili-ob-istoricheskoy-neiz
          bezhnosti-oktyabrya/) - видать кому-то очень хочется насадить всем мысль, что "все идет так, как и должно идти, а потому и нечего дергаться".
          бда
      4. Алексей_К 8 ноября 2014 21:30
        Цитата: Гражданский
        дворянство - которое по странному стечению обстоятельств своих детей учило тоже на Западе.

        Если хочешь говорить, понимать и знать чужую культуру - то надо жить и учиться в той стране несколько лет. Просто раньше дети и родители не уезжали на чужбину навсегда. Только если государевы преследования вынуждали жить заграницей.
    2. varov14 8 ноября 2014 18:58
      Статье 100 плюсов, жаль что на горизонте нет группы мобилизованных идеей возрождения России фанатиков.
      1. saag 8 ноября 2014 19:03
        Цитата: varov14
        нет группы мобилизованных идеей возрождения России фанатиков.

        Да, идею не двигают в массы, вот их и нет
        1. shasherin_pavel 8 ноября 2014 21:25
          "Настоящих" умных "мало, вот и нету вожаков"
          1. Cenij150814 8 ноября 2014 21:35
            Цитата: shasherin_pavel
            "Настоящих" умных "мало, вот и нету вожаков"

            А может большинство народа до того "тупы", что его(вожака) приход все ровно не заметят!?
            Cenij150814
            1. бда 8 ноября 2014 22:19
              Cenij150814 (2) SU Сегодня, 21:35 ↑

              Цитата: shasherin_pavel
              "Настоящих" умных "мало, вот и нету вожаков"

              А может большинство народа до того "тупы", что его(вожака) приход все ровно не заметят!?

              Звучит как "Песнь очередного незамеченного вожака".

              Как говорил один комический персонаж в какой-то старой французской пьеске: "Вообще то я весь такой великий во всех отношениях, только никто этого моего величия не замечает!"
              бда
              1. Cenij150814 8 ноября 2014 22:28
                Цитата: бда

                Звучит как "Песнь очередного незамеченного вожака".

                Как говорил один комический персонаж в какой-то старой французской пьеске:

                Гражданин Карабас Барабас, я не представляю что у вас там звучит!, могу дать совет, сходить к оториноларингологу!
                Cenij150814
                1. бда 8 ноября 2014 22:57
                  Для некоего гражданина Cenij150814:
                  Ходите сами по своим тропам, уважаемый.
                  бда
        2. бда 8 ноября 2014 21:48
          Автор:
          В октябре 1917-го из этой ледяной грязи (к невероятному удивлению англичан, французов, американцев и немцев) вожжи подняла группа мобилизованных идеей фанатиков. В короткие сроки она сделала, в общем, то, чего не захотел или не смог сделать Николай Александрович — остановила распад государства, провела индустриализацию и заменила аристократическую версию самодержавия самодержавием (то есть диктатурой) пролетариата (то есть, через какое-то время, — народа). Таким образом, Лев Давидович Бронштейн, клеймивший сталинский СССР за предательство идей революции, был всё-таки неправ. Истинный термидор случился в России не в 1937-м, а в 1917 году, при его собственном, Бронштейна, участии.

          Во-первых, то, что большевики были "невероятным удивлением" для англичан, да немцев - это хороший анекдот в стиле Петросяна - сами их вскормили, а потом удивились!
          Во-вторых, Лев Давидович Бронштейн клеймил сталинский СССР совершенно справедливо (со своей точки зрения - с точки зрения американо-английского выкормыша) - в 1937 году, с завершением процесса уничтожения ленинско-свердловско-троцкистской "большевитской гвардии" в нашей стране был забит последний гвоздь в крышку гроба начавшейся в феврале 1917 года "геволюции", превращавшей Россию в сырьевой придаток стран Запада (стоит только посмотреть материалы о том, на каких условиях тот же тов. Бронштейн отдавал в концессию американцам и англичанам наши природные ресурсы в начале 20-х годов - раз в десять дешевле, чем брал с западных партнеров "прогнивший царский режим").
          В 1917-ом нашу страну попытались уничтожить, а по итогам 1937-го стало ясно: план бронштейнов и прочих швондеров провалился - страна не пожелала уничтожаться, а наоборот, повернула их сценарий вспять, вернула себе "место под Солнцем", поставила свои ресурсы на службу себе и своему народу, а не западным концессионерам, а затем, отбив в Великую войну попытку Запада наказать нас за "нежелание уничтожиться" и вовсе стала сверхдержавой.
          Именно это и не прощают нам те, кто пытался прибрать Россию к рукам вначале в 1917-ом, затем в 1941-ом, а теперь делают это сейчас.

          То, что тов. И.В.Сталин, прикончивший "геволюционную гадину" в 1937-ом году, был гораздо более "эффективным менеджером", чем убиенный по приказу Свердлова последний император Николай Александрович - в этом сомнения мало у кого есть, но в итоге выходит, что около 30 млн. жизней, что потеряла Россия в Гражданскую и последовавшей за ней голод-холод - она, в итоге, потеряла только для того, чтобы... вернуться в 1941-ом году в... 1914 год и... вновь в ранге Великой Империи ринуться в горнило Мировой войны с теми же противниками и теми же "союзниками", и... почти такими же катастрофическими потерями?
          Так для чего тогда весь сыр-бор был?! - чтоб вначале запретить в нашей армии погоны, а затем вновь их ввести!?

          Может пора вырваться из этого "замкнутого круга" - перестать тешить мир своими кровавыми смутами, да междоусобицами, а заняться делом: навести у себя в доме порядок такой, как нам нравиться и жить в нем по своему разумению, а не как кто-то там считает "призрачно-коммунистическим", "политкорректным", "толерантным" и т.д.!
          Не будем проявлять слабость - и желающих залезть к нам в дом не будет.
          бда
          1. Юзерпик 8 ноября 2014 22:19
            Цитата: бда
            сами их вскормили, а потом удивились
            Вы оп чем?

            в 1937 году, с завершением процесса уничтожения ленинско-свердловско-троцкистской "большевитской гвардии"
            Меньшевик Троцкий - это ленинская гвардия? belay

            И.В.Сталин, прикончивший "геволюционную гадину"
            belay
            «Победа социализма в одной стране является не самоцелью, а средством для развития и поддержки революции в других странах»
            Юзерпик
            1. бда 8 ноября 2014 23:40
              Юзерпик
              - Вы оп чем?
              - Меньшевик Троцкий - это ленинская гвардия?

              На первое могу сказать, со всем уважением: "Оп том самом."
              На второе предлагаю на ближайшие выходные слетать в стольный город Мехико. Там в прекрасном районе Койоакан (давно облюбованном местной богемой) есть принадлежащий семье Бронштейнов особнячок - Дом-музей тов. Троцкого - место паломничества троцкистов со всего мира. Вот подойдите там (в это музее) к любому тов. троцкисту и задайте этот вопрос. Если что пойдет не так, то, как говорят знатоки, лучше прорываться "на север" - в район Сан-Рафаэль - там у памятника Мексиканской Революции (паровоз - аналог нашего крейсера Аврора) всегда тусуются местные маоисты - они троцкистов не очень любят и они согласны, что тов. Троцкий не совсем, так сказать, хороший человек с точки зрения революционности.
              А про третье, извините, в той же Мексике (где потом тов. Троцкий, под охраной взвода американских телохранителей и прятался безуспешно от "длинных рук" тов. И.В.Сталина) тоже в 1917 году случилась революция (какие совпадения!!!) - очень геволюционно так свергли проводившего индустриализацию диктатора П.Диаса. Только прикончить (т.е. "поддержать") эту геволюцию некому было - не нашлось у них своего тов. И.В.Сталина. А потому развивалась она "по плану" и финалом ее стало то, что богатейшая в регионе по своим ресурсам страна, населенная талантливым народом превратилась в 100-процентный сырьевой придаток + задний двор США - на каждом удобном перекрестке и по сей день голодные дети хлеб просят. А пришедшая к власти после революции 1917 года партия (несколько позже взяла себе название "Институционно-революционная партия" и пристала к Социнтерну) у власти там до сего дня (с некоторым отступлением от абсолютной власти в 2000-2012 годы, когда, имея большинство в Конгрессе, она все же уступала президентское кресло своему почти оппоненту - "Партии национального действия" (из Демократического интернационала).
              бда
              1. Юзерпик 9 ноября 2014 00:30
                Цитата: бда
                Оп том самом
                И ссылаться, поди, на Сиссона будете? laughing

                На второе предлагаю на ближайшие выходные слетать в стольный город Мехико
                Рекомендую погуглить на темы - когда Бронштейн примкнул к Ульянову / когда к Ульянову примкнул Джугашвили.

                "Вот так Троцкий! Всегда равен себе - виляет, жульничает, позирует как левый, помогает правым. Объединяет всех, кому дорог и люб идейный распад, группирует всех врагов марксизма."
                В.И.Ленин (из письма И.Арманд. Т.20 стр.46)

                тоже в 1917 году случилась революция
                Буржуазная - аналогичная Февральской.

                Юзерпик
          2. Per se. 8 ноября 2014 22:50
            Цитата: бда
            Так для чего тогда весь сыр-бор был?! - чтоб вначале запретить в нашей армии погоны, а затем вновь их ввести!?
            Погоны, уважаемый Дмитрий, это политика, Красная Армия должна была поначалу как-то отличаться от тех, кто был её "золотопогонным" врагом в Гражданской. А "сыр-бор" затевать стоило, попробую объяснить "со своей колокольни" почему. Когда царь-батюшка малодушно отрёкся от престола, в самый неподходящий момент, и даже члены царской фамилии форсили, нацепив красные банты, под эйфорию Февральской революции, что ждало Россию с её очень Временным правительством? Репарации от поверженной Германии, захваченный Константинополь, бурный рост послевоенной экономики? Да, чёрта лысого! Даже если не учитывать предвоенные и военные долги России, огромную социальную напряжённость в обществе, Керенский (или кто-то вместо него) стал бы подобием Горбачёва или Ельцина, как нашлись бы тогда и чубайсы, гайдары и прочие, что сотворили бы "демократический" развал страны не в 1991, а намного раньше, уже в 20-е годы легли бы под США и Англию, причём, не имея того запаса прочности (включая ядерное оружие), что осталось России от СССР. Большевики спасли Россию, возродили её в качестве сверхдержавы, не будь этого, с отсталой капиталистической Россией Англия и США покончили бы если не руками вскормлённого ими Гитлера, так позже ядерным шантажом или долговой ямой. "Не будем проявлять слабость - и желающих залезть к нам в дом не будет", для этого надо чем-то самим отличаться от капиталистов, иметь иную мораль и иные ценности, в противном случае, найдутся те, кто наш дом сам готов врагам продать за свои шкурные интересы.
            1. бда 9 ноября 2014 00:44
              Per se.
              Большевики спасли Россию, возродили её в качестве сверхдержавы, не будь этого, с отсталой капиталистической Россией Англия и США покончили бы если не руками вскормлённого ими Гитлера, так позже ядерным шантажом или долговой ямой.

              Вот согласен с Вами на все 100!
              А еще больше согласен:
              надо чем-то самим отличаться от капиталистов, иметь иную мораль и иные ценности, в противном случае, найдутся те, кто наш дом сам готов врагам продать за свои шкурные интересы

              Мой вышеприведенный длинный и заунывный опус только акцентировал внимание на том, что "большевики-большевикам рознь" (как и "коммунисты-коммунистам", так и "большиевики-коммунистам" - как в фильме про Чапаева) - хоть наша официальная история КПСС это и отрицала, сваливая все видимые невооруженным глазом противоречия то на "меньшевиков", то на "культ личности", то на "волюнтаризм".
              Те, кто в 1917-ом свергал монархию да заваривал кровавую кашу Гражданской войны (вперемешку все с теми же меньшевиками, эсерами, анархистами, трудовиками, националистами с национальных окраин, кадетами, прогрессистами и прочими) - это одни.
              А те, кто в 30-е годы, одной рукой расстреливая весь этот сброд, другой проводил индустриализацию, а потом в 40-е вел народ к Победе, в т.ч. и возвращая назад погоны, открывая храмы, чеканя ордена в честь Невского, Кутузова, Суворова, Ушакова - это уже другие. Это уже результат того, что мы сейчас называем "смена элит". Тогда эта смена была оплачена ценой приблизительно в 30 миллионов жизней - столько пришлось потерять стране чтоб вновь стать великой после прежде всего внутренних (!!!) неурядиц. Мое мнение может и спорное, но оно состоит в том, что эта цена запредельная - внутренние проблемы нужно и можно решать отнюдь не такими ценами. И говорить о том, что "тот вариант" был единственно-возможным, а потому верным - это просто грех.

              Грех это, когда не виноватая ни в чем крестьянская девочка, от голода отогревает на морозе своим телом... помои, выносимые с зоны - чтобы съесть хотя бы это (из воспоминаний И.Л.Солоневича).

              Грех это, когда на замечание красного командира тов. Г.И.Котовского: "Зачем бригаду посылаете не пулеметы - без толку все погибнут" один из помощников Председателя революционного военного совета РСФСР тов. Троцкого ответил: "Да там в бригаде одни крестьяне. Крестьяне - это вообще класс мелких собственников - чем больше сейчас их здесь поляжет, тем проще нам завтра будет социализм строить" (этого "теоретика" тов. Г.И.Котовский тогда чуть не зарубил саблей, но... и его - Г.И.Котовского - нашла странная смерь в 1925 году, как и его давнего старшего товарища - М.В.Фрунзе - тоже с представителями "ленинской гвардии" не в большой дружбе бывшим - хотя до сих пор эти смерти и пытаются "свалить" на И.В.Сталина).

              У наших великих писателей М.А.Булгакова в "Белой гвардии", да у М.В.Шолохова в "Тихом Доне" разными словами, в разных эпизодах, но прорисовывается одна очень верная, на мой скромный взгляд, мысль обо всем этом: те кто в ту (Гражданскую) войну честно воевал за Россию - люди святые (белыми были, красными, полосатыми - не суть дела - главное, что с чистым сердцем, не корысти ради и без изуверств к беззащитным), а вот те, кто весь этот кровавый кошмар затеял, да еще имея мыслишку как все это на пользу себе любимому обратить - да будет Господь наш к ним настолько милостив, что покарает их страшной карой при жизни, чтоб грехи их их же кровью и смыть хоть немного.
              бда
              1. с1н7т 9 ноября 2014 17:06
                Цитата: бда
                Те, кто в 1917-ом... заваривал кровавую кашу Гражданской войны

                Это Вы про белых, как я понимаю? Осветите, подробней, а то можно подумать, что в Гражданскую одни большевики воевали laughing
                с1н7т
          3. Ермак 9 ноября 2014 12:25
            То, что тов. И.В.Сталин, прикончивший "геволюционную гадину" в 1937-ом году, был гораздо более "эффективным менеджером", чем убиенный по приказу Свердлова последний император Николай Александрович - в этом сомнения мало у кого есть, но в итоге выходит, что около 30 млн. жизней, что потеряла Россия в Гражданскую и последовавшей за ней голод-холод - она, в итоге, потеряла только для того, чтобы... вернуться в 1941-ом году в... 1914 год и... вновь в ранге Великой Империи ринуться в горнило Мировой войны с теми же противниками и теми же "союзниками", и... почти такими же катастрофическими потерями?


            Я конечно плюс поставил за весь коментарий, солидарен. Но вот сравнение с менеджером, это Вы, как то низко рубанули. Ни Сталин, ни Николай 2 уж точно так низко не летали. Вы верно эпохи перепутали.
          4. с1н7т 9 ноября 2014 16:55
            Бредятина, Петросян отдыхает! Историю по Сванидзе изучали? laughing А ведь даже читать-писать кто-то научил. Этому человеку памятник должен быть поставлен! Мне-то казалось, что у ученика хоть капля мозга быть должна, а Вас и так научили!... winked
            с1н7т
      2. shasherin_pavel 8 ноября 2014 21:22
        Цитата: varov14
        нет группы

        Не группы, а одного, но с хорошей идеей преобразования экономики и должной для того властью. Привязать рубль к имуществу государства, а не к нефти. Растущий ипотечный кредит и рост строительства жилой площади, позволил бы укрепить рубль. Но тут есть одно большое "НО", банки страны перестанут получать доход от перепродажи рубля на фоне растущего доллара. Мечта банкира России, это постоянная инфляция, позволяющая ничего не производя получать доход от купли продажи.
      3. бда 8 ноября 2014 22:06
        varov1

        Статье 100 плюсов, жаль что на горизонте нет группы мобилизованных идеей возрождения России фанатиков.

        А кто вам лично мешает взять, да и появиться на горизонте, мобилизовавшись хорошенько к удивлению немцев, англичан, американцев, да и гондурасцев заодно?!
        бда
      4. dyremar 66 rus 8 ноября 2014 23:39
        посмотрите демографию при царе и при коммуноидах-уполовинили русь коммуняки.если бы не удар в спину империи со стороны международного сионизма в 17м-в 80 году русских было бы 300 миллионов по прогнозу д.м. менделеева
        dyremar 66 rus
        1. Юзерпик 9 ноября 2014 00:37
          Цитата: dyremar 66 rus
          посмотрите демографию при царе и при коммуноидах
          Демографический переход — исторически быстрое снижение рождаемости и смертности, в результате чего воспроизводство населения сводится к простому замещению поколений. Этот процесс является частью перехода от традиционного общества (для которого характерна высокая рождаемость и высокая смертность) к
          индустриальному
          .
          Юзерпик
        2. санёкБич 9 ноября 2014 01:00
          Многамногамногамно это хорошо!В Китае живут святые люди!
          санёкБич
    3. Старый очень 8 ноября 2014 19:41
      И не надо нас троллить; рассказывать, что до почем случилось БЫ
      Жить сегодня, строить "завтра" своими мозгами и руками stop
      1. Bort Radist 9 ноября 2014 04:58
        Цитата: Старый очень
        И не надо нас троллить; рассказывать, что до почем случилось БЫ

        Если бы не кабы и не но, генералом был бы давно.
    4. Sergei1982 9 ноября 2014 11:02
      Я не думаю что если бы империя уцелела бы ,что через год началась бы воина Россий против Англии или США как пишет автор:
      Почему они тогда не задавили большивиков в годы гражданскои воины если Польша легко разгромила ударную групировку большивиков,если в рядах стран Антанты было больше 10 мил.солдан ,один флот Англии в 5-6 раз превосходил флот России(причем большая часть кораблеи была у белых),так что если было бы желаньи в 1918-1920 они бы легко разгромили бы армии возгловлямые Ворошиловым,Буденым и т.д
    5. с1н7т 9 ноября 2014 16:36
      Цитата: Гигант мысли
      теперь Россия должна

      Кому должна, всем простила laughing
      А давно "воспряли"-то? Как СССР развалили или после приватизации, или после Чечни, или в 2008, или когда? Я вот смотрю вокруг и вижу, например, как закрыли рядом алюминиевое производство, у соседей смежники закрылись - целый город почти, на магазинах города, где сейчас живу, на 20% надписи - продаётся. Или почитайте СМИ - руководитель отрасли говорит, что развивать отрасль невозможно: нет новых тех. решений, нет пром.мощностей, нет кадров. Догадались, что это он о космической отрасли? laughing Обалденно "воспряли"! Прежде, чем "воспрять" стоит заняться экономикой, промышленностью. Но в кап. стране этим занимается частник, не? А ему нас-рать на "мировые лидеры" и на "воспрянув", он за свои бабки бьётся. Вот когда обратно социализм построим, тогда и воспрянем, если раньше нас НАТО или КНР не сожрут.
      с1н7т
  2. Зяблицев 8 ноября 2014 18:46
    Эти гребанные либералы и стояли у истоков всех политических потрясений в России на всем протяжении истории!Это прослойка, все время претендующая на звание "совесть нации", продавала эту самую нацию на право и на лево! Господа либералы и ежи с ними, замечательно все умеют разрушать и охаивать, но как только дорываются до власти, вдруг выясняется,что они обыкновенные теоретики-пиз...лы и делать ничего не умеют! Пока это выясняется, страна стремительно скатывается к полной разрухе и гражданской войне...!
    1. Yarik 8 ноября 2014 19:48
      Ну да.Может быть вопрос,какая модель гос.устройства для России была бы предпочтительнее,монархия (правда,при Николае сомнительно),либо социализм,но уж совершенно точно,что либералов надо было ни в каком случае к "рычагам" не пускать. wink
      1. с1н7т 9 ноября 2014 17:25
        Цитата: Yarik
        вопрос,какая модель гос.устройства для России была бы предпочтительнее

        Ответ один - социализм. Он совершенно соответствует менталитету нашего народа.
        с1н7т
  3. денис fj 8 ноября 2014 18:48
    Когда пытаются "сравнивать" несравнимое всегда возникает нелегкие вопросы. До середины 1917 года о большевиках практически ни кто не знал - какая то партия из десятков партий и ничего более. " Большечики" вели пропаганду на фронте - ага сейчас, процентов 90 в Сибире, 9 - 10 за границей 0,01 в "подполье" и "на свободе", очнитесь господа-товарищи. В октябре 25 большевиков в Совете было скорее меньшиство, всяких анархистов, меньшевиков, социал-... всех не упомнишь , бардак еще тот. Разруха откуда? Большевики создали? Репарации, дарданелы всякие, ага - деревни и города вычещены от мужиков, народу полегло море, часть територии уже потнряны... Бвндитизм и всякая "самостийность" по всей России, гражданская - виноваты большевики, что отпускали своих противников под чесное слово? Сколько их идейных было? Где то 20-30 тысячь по данным полиции на середину 1917. Все пришлось начинать с нуля, поэтому и сравнивали с последним предвоенным годом (1913). К 1940-41 годам только только стала жить страна - с 1945 начали почти с нуля, практически вся европейская часть страны разрушена, деревни обезлюдены и это аукается и сейчас. Конец 50 развал села и промкооперации. Конец 80 опять чуть ли не с нуля, а человеческий труд превратили в насмешку, кто не "менагер", бандит, шоу-мою,те "" и после этого мы удивляемся - не хватает специалистов, рабочих. Кто будет на своем горбу вытягивать страну для "абрамовичей"? Сейчас областные центры только, только стали лучше жить, а "глубинка"? Вы хоть прикидывали что все это стоило? История и экономика тетки жесткие им шоу не впаришь. Заграница нам поможет- ага...
    денис fj
    1. Гражданский 8 ноября 2014 19:04
      Цитата: денис fj
      Кто будет на своем горбу вытягивать страну для "абрамовичей"? Сейчас областные центры только, только стали лучше жить, а "глубинка"? Вы хоть прикидывали что все это стоило? История и экономика тетки жесткие им шоу не впаришь. Заграница нам поможет- ага...

      Так капитализм! Страна равных возможностей!
      1. shasherin_pavel 8 ноября 2014 21:30
        Цитата: Гражданский
        Так капитализм! Страна равных возможностей!
        для обмана, нам дали "Ваучеры" под которыми подразумевались "две "Волги" сразу, но ограничили вложение этих "Волг" во времени, создали липовые компании, которые начали скупать части нашего государственного имущества и потом благополучно развалились, а взамен их появились новые олигархи, которые к ваучерам никого отношения не имели, но теперь им стали принадлежать ....
    2. Strashila 8 ноября 2014 19:54
      Правильно замечено... до октября 1917 года о большевиках знал только узкий круг лиц.
      В отличии от Троцкого, который уже был при власти в Петросовете, Ленин был на нелегальном положении в розыске.
      Многое приписывается большевикам... развал вооруженных сил, резня командного состава в армии и на флоте... но это все было дело рук либералов... списавших все на большевиков.
      1. shasherin_pavel 8 ноября 2014 21:36
        Весь трагизм ситуации, что "большевики" приписали себе все подвиги революции и гражданской войны, создав видимость одновластии, а не многопартийной власти до 37 года, вот теперь и повесили всех собак на них. Ни один русский человек, узнавший, что именно Троцкий, вопреки Ленину подписал "Позорный брестский мир", не осудит что его альпенштоком по головке тюкнули, он может только сожалеть, что его сначала не оскопили.
  4. predator.3 8 ноября 2014 18:49
    Истинный термидор случился в России не в 1937-м, а в 1917 году, при его собственном, Бронштейна, участии.

    Полностью согласен ! а в 37-м с кого начал Сталин ? правильно , отправил в небытие тех кто уничтожал русских в 18-20-х гг.
    predator.3
    1. saag 8 ноября 2014 19:06
      Цитата: predator.3
      правильно , отправил в небытие тех кто уничтожал русских в 18-20-х гг.

      Нет, он уничтожал тех, благодаря кому он пришел к власти, без них и его бы не было
      1. predator.3 8 ноября 2014 19:24
        Цитата: saag
        Нет, он уничтожал тех, благодаря кому он пришел к власти, без них и его бы не было

        А вы никогда не думали почему Сталин стал первым ? был наркомом по делам национальностей , затем генеральным секретарем партии, тогда же рядом с Лениным на первых ролях ошивались совсем другие люди, Троцкий, Рыков, Свердлов и т.д. Все просто ,все эти товарищи бредили мировой революцией, а управлять государством ,( тем более надо было страну поднять из разрухи) они не умели, все замкнулось на Сталине и он начал выдвигать управленцов-хозяйственников Т.е. прибрал к рукам весь госаппарат.
        predator.3
        1. saag 8 ноября 2014 19:53
          Цитата: predator.3
          Все просто ,все эти товарищи бредили мировой революцией, а управлять государством ,( тем более надо было страну поднять из разрухи) они не умели

          Напомните кто это там план ГОЭЛРО разрабатывал и внедрял, НЭП, беспризорщину ликвидировал и наладил железнодорожное сообщение после гражданской, не Сталин часом?
          1. shasherin_pavel 8 ноября 2014 21:52
            Поторопились однако: план ГОЭРЛО как раз Ленин начал, и первой весточкой был гигант, какого не знала Европа - Волховстрой. И НЭП тоже Ленин. И борьба с беспризорщиной началась по его настоянию, но поручил это Ленин начальнику ЧК Ф.Э. Дзержинскому.
        2. shasherin_pavel 8 ноября 2014 21:48
          Вот Свердлова вы зря в одну строку поставили с "теоретиками". После смерти Свердлова правительству понадобилось устроить пять министерских кабинетов, чтобы выполнять его Свердлова работу. Зря вы человека обидели...
          1. бда 8 ноября 2014 22:55
            shasherin_pavel (1) RU Сегодня, 21:48 ↑

            Вот Свердлова вы зря в одну строку поставили с "теоретиками". После смерти Свердлова правительству понадобилось устроить пять министерских кабинетов, чтобы выполнять его Свердлова работу. Зря вы человека обидели...


            А еще понадобилось два дюжих грузчика, чтоб вынести в будущий "Гохран" содержимое его сейфа в рабочем кабинете в Кремле - бриллианты, выковырянные из ювелирных изделий, конфискованных у представителей эксплуататорских классов.

            И еще один момент, весьма интересный: некто Иешуа-Залман Михайлович Свердлов (старший брат рассматриваемого господина Якова-Янкеля) практически всю Гражданскую войну провел на военно-дипломатических должностях в Сибири (у Колчака), в Крыму (у Врангеля), в Грузии (при правительстве грузинских националистов) и т.д. До генерала французской армии дослужился в итоге. Водил дружбу с "первыми лицами". Умер в Париже в 1966 году в большом почете и с весьма-весьма завидным состоянием.
            бда
            1. с1н7т 9 ноября 2014 17:20
              Цитата: бда
              Умер в Париже в 1966 году в большом почете и с весьма-весьма завидным состоянием.

              Ужели Вас зависть давит? laughing
              с1н7т
      2. АлексейЛ 8 ноября 2014 19:39
        Это было противоборство "партии Ленина" с "партией Сталина"
        1. predator.3 8 ноября 2014 19:54
          Цитата: АлексейЛ
          Это было противоборство "партии Ленина" с "партией Сталина"

          Да какая там "партия Ленина", Ленин уже на ладан дышал, борьба Сталина и Троцкого.
          predator.3
          1. Балу 8 ноября 2014 21:03
            Борьба лидера, осознающего свою ответственность перед народом с агентом влияния наглосакской транснациональной финансовой группы. Я видел фото: посол англии, генерал российского генштаба и Троцкий. Посол и генерал родственники.
            Внук Керенского в камеру: Дед говорил, что 12 человек позвонили Троцкому в Америку и произошла февральская революция.
          2. poquello 8 ноября 2014 21:45
            Цитата: predator.3
            Цитата: АлексейЛ
            Это было противоборство "партии Ленина" с "партией Сталина"

            Да какая там "партия Ленина", Ленин уже на ладан дышал, борьба Сталина и Троцкого.


            Добавление к письму Ленина от 24 декабря 1922 г.:

            «Сталин слишком груб, и этот недостаток, вполне терпимый в среде и в общении между нами, коммунистами, становится нетерпимым в должности генсека. Поэтому я предлагаю товарищам обдумать способ перемещения Сталина с этого поста и назначить на это место другого человека, который во всех других отношениях отличается от товарища Сталина только одним перевесом, именно, более терпим, более лоялен, более вежлив и более внимателен к товарищам, меньше капризности и т. д. Это обстоятельство может показаться ничтожной мелочью. Но я думаю, что с точки зрения предохранения от раскола и с точки зрения написанного мною выше о взаимоотношении Сталина и Троцкого, это не мелочь, или это такая мелочь, которая может получить решающее значение» (Ленин В.И. ПСС. М., 1958-1965. Т. 45. С. 344-346).
            1. Reinhard 8 ноября 2014 22:06
              Да не было никогда " Письма Ленина " ! Ленин тогда вообще был по здоровью никакой! Это выдумки Троцкого! Хотите поумничать? Так у Вас интернет перед физией! am
              1. poquello 8 ноября 2014 22:19
                Цитата: Reinhard
                Да не было никогда " Письма Ленина " ! Ленин тогда вообще был по здоровью никакой! Это выдумки Троцкого! Хотите поумничать? Так у Вас интернет перед физией! am

                там для тупых сноска в скобочках
                Ленин В.И. ПСС. М., 1958-1965
                45-ый том включает произведения, написанные с 6 марта 1922 по 2 марта 1923 года.
            2. predator.3 9 ноября 2014 11:36
              Да знаю я про это письмо, в 90-х гг. писали все кому не лень, вопрос : Так почему же не сняли тогда Сталина?
              predator.3
              1. poquello 13 ноября 2014 01:30
                Цитата: predator.3
                Да знаю я про это письмо, в 90-х гг. писали все кому не лень, вопрос : Так почему же не сняли тогда Сталина?

                читайте воспоминания Крупской про организаторские таланты Сталина
          3. бда 9 ноября 2014 00:55
            predator.3 SU Вчера, 19:54 ↑

            Цитата: АлексейЛ
            Это было противоборство "партии Ленина" с "партией Сталина"

            Да какая там "партия Ленина", Ленин уже на ладан дышал, борьба Сталина и Троцкого.

            Тов. Ленин всех обманул - затеял свару, а сам в самый ответственный момент прикинулся овощем: "Вот и делайте что хотите, господа большевики! Хотите - режьте друг друга все подряд! Хотите - не все подряд! А я сперва в Горках, а затем и в мавзолее полежу, да погляжу на вас - кто из вас рядом со мною ляжет, а кто в магаданских или еще каких краях сгинет даже без холмика".
            бда
        2. shasherin_pavel 8 ноября 2014 21:55
          Противоборство Сталинской политики против идеи Ленина о мировой революции. Ведь о изменении названия партии из ВКП(б) в КПСС, произошло при Хрущёве. Это были разные идеи построения социализма.
      3. shasherin_pavel 8 ноября 2014 21:45
        Цитата: saag
        Нет, он уничтожал тех, благодаря кому он пришел к власти, без них и его бы не было
        Зря минусуете: здесь он прав, Сталин создавал свою власть вместе с ними, точнее за их спиной, потому что это были приверженцы мировой революции с помощью вооружённого вторжения в соседние страны, и которые считали, что "если в пожаре сгорит большая часть населения мира, то ничего страшного, достаточно будет и десяти-двадцати процентов оставшихся для строительства коммунизма. Именно Сталинская Конституция 36 года отменила статью, где говорилось о насущной необходимости мировой революции, как конечной стадии революции в России. Именно тогда Сталин провёл референдум о запрете на смертную казнь для врагов народа. Но большинство проголосовало за смертную казнь на "съезде расстрелянных". Они голосовали "за", они её и получили.
      4. бда 8 ноября 2014 22:31
        saag (1) SU Сегодня, 19:06 ↑

        Цитата: predator.3
        правильно , отправил в небытие тех кто уничтожал русских в 18-20-х гг.

        Нет, он уничтожал тех, благодаря кому он пришел к власти, без них и его бы не было


        А это, кстати, практически обязательный вариант для любого, кто власть использует для блага страны, а не для того, чтоб свои личные долги раздать. А то оставь "при троне" таких "благодетелей" и будут потом приходить пять раз на дню и гундосить: "А ты помнишь, кто тебя сюда поставил?! Так что давай поговорим о деле, а то цена на нефть падает, а я еще не все финансовые проблемы своих правнуков решил..."
        бда
        1. Юзерпик 8 ноября 2014 22:49
          Цитата: saag

          Нет, он уничтожал тех, благодаря кому он пришел к власти
          Цитата: бда

          А это, кстати, практически обязательный вариант для любого, кто власть использует для блага страны

          Либерастная пропаганда таки сделала свое дело laughing

          Юзерпик
    2. Reinhard 8 ноября 2014 22:03
      Да что и говорить! 1937 год - это был справедливым годом ! Например . Бела Куна три дня отделывали. бабки вышибали. Землячка- умничка. все сама отдала. Бабки- в кучу. те . что ленинская шобла по банкам иноземным растащила! Тухачевский- на всякие " прожекты" просрал. И тд и тп.
  5. Балу 8 ноября 2014 19:01
    Исторический пример безвольного, безответственного, бездарного, неразумного, не вникавшего в суть дел человека не на своем месте. Как говорят в лягушатии: Искусство быть, умение казаться.
    С другой стороны, Российская контрразведка почему допустила работу филиала абвера в количестве 30 человек от обера до капрала при штабе большевиков во время февральской революции? Спасая государственность можно было действовать более решительно по законам военного времени.
    1. saag 8 ноября 2014 19:18
      Цитата: Балу
      С другой стороны, Российская контрразведка почему допустила работу филиала абвера в количестве 30 человек от обера до капрала при штабе большевиков во время февральской революции?

      Пардон, каком-таком штабе большевиков во время февральской революции???
      1. Балу 8 ноября 2014 20:07
        При штабе большевиков во время февральской революции 1917г действовало "Б..нг бюро". Мы это проходили на истории КПСС (институт закончил в 1980г). Я не помню точное название. В одном из старых учебников по истории КПСС я нактнулся на абзац в самом конце, в нем утверждалось, что это бюро немецкие социал-демократы, приехавшие помогать большевикам. В одной из передач Леонида Млечина был продемонстрированы документы со штампом Архива уважаемый службы: Состав бюро, суммы и и.д и т.п. В этой же передаче утверждалось, что бюро открыто занималось вербовкой, обучением навыкам оперативной работы, организацией сабботажа.
        1. с1н7т 9 ноября 2014 17:34
          Цитата: Балу
          Мы это проходили на истории КПСС

          Может, я плохо учился, но не помню такого из Истории КПСС.
          с1н7т
    2. DRA-88 8 ноября 2014 19:44
      Цитата: Балу
      С другой стороны, Российская контрразведка почему допустила работу филиала абвера в количестве 30 человек от обера до капрала при штабе большевиков во время февральской революции?

      Вы начитались жёлтой прессы! В какой экспресс-газете упомянут такой факт?
      только не приводите цитаты предателей типа "суворовых"
      1. Балу 8 ноября 2014 20:07
        При штабе большевиков во время февральской революции 1917г действовало "Б..нг бюро". Мы это проходили на истории КПСС (институт закончил в 1980г). Я не помню точное название. В одном из старых учебников по истории КПСС я нактнулся на абзац в самом конце, в нем утверждалось, что это бюро немецкие социал-демократы, приехавшие помогать большевикам. В одной из передач Леонида Млечина был продемонстрированы документы со штампом Архива уважаемый службы: Состав бюро, суммы и и.д и т.п. В этой же передаче утверждалось, что бюро открыто занималось вербовкой, обучением навыкам оперативной работы, организацией сабботажа.
        1. DRA-88 8 ноября 2014 20:25
          Цитата: Балу
          В одной из передач Леонида Млечина был продемонстрированы документы со штампом Архива уважаемый службы: Состав бюро, суммы и и.д и т.п.
          laughing
          Ещё в передачах млечина показывали документы по Катыни! млечин редкостный мракобес и борзописец!это всё равно , что по фильму"штрафбат" судить про ВОВ..!

          Цитата: Балу
          что бюро открыто занималось вербовкой, обучением навыкам оперативной работы, организацией сабботажа.

          Чтобы не приводить длиннющие цитаты,отвечу от себя.
          Навыкам оперативной,конспиративной, диверсионной работы и саботажу, а также экспроприации экспроприаторов тов. Сталин и многие другие революционеры могли бы даже немцев научить!!! Читайте их биографии!!!
          С 1-Интернационалом ,как и соц.демократами ,Большевики размежевались гораздо раньше февральских событий,о чём Ленин и Сталин чётко указывают в своих работах.

          PS Вуз Я закончил чуть позже, горБачёв в армию студентов призвал,но Научный Коммунизм изучал не за страх....
          И как говаривал в учебке наш прапорщик: " Не надо а попу лить кефир!!!" laughing
          1. Балу 8 ноября 2014 21:08
            DRA-88 И как говаривал в учебке наш прапорщик: " Не надо а попу лить кефир!!!"

            А при чем тут прапорщик и 1 интернационал?
            Млечин, на секунду, оперирует документами Гос архивов РФ, а не умозаключениями прапорщика. Что вам известно об основной профессии Млечина, до того как он стал журналистом?
            Штрафбат правдивый фильм, хотя и художественный вымысел о войне. "Живые и мертвые", "Торпедоносцы" это тоже реальные события в художественной интерпритации.
            1. DRA-88 9 ноября 2014 02:30
              Цитата: Балу
              Штрафбат правдивый фильм, хотя и художественный вымысел о войне. "Живые и мертвые", "Торпедоносцы" это тоже реальные события в художественной интерпритации.

              Как Вы можете ставить в один ряд фильмы экранизированные по произведениям участников событий и мерзость под названием "штрафбат"-эту либеральную агитку про уголовников на фронте?
              Это такой же бред ,как и бред о том , что Вы где то ,что то в 79 году прочитали ,а потом забыли..., а теперь вспомнили....
              Дайте факты по штрафбатам во время ВОВ!
            2. с1н7т 9 ноября 2014 17:43
              Цитата: Балу
              Штрафбат правдивый фильм


              Если бы мой отец видел этот "правдивый" фильм, плевался бы.
              с1н7т
      2. Балу 8 ноября 2014 21:32
        Я не поклонник Суворова, мне больше нравится А.Ильин. Попусами Суворова и Акунина у нас все магазины и ларьки забиты, надоели, исписались.

        Нежелание воспринимать иную точку зрения свойственно ограниченным и поверхностным людям. Это правда жизни.
      3. samuil60 8 ноября 2014 21:51
        А вы почитайте книгу Генри Форда "Международное еврейство" и узнаете для себя много нового. Узнаете, например, кто приезжал из Нью-Йорка в Россию, и вкаком количесиве. И зачем. ОНИ делали революцию в России, а потом заняли большинство должностей во власти. И именно их Сталин , по возможности убирал в 30-= годы всеми возможными средствами. И о дореволюционной России надо знать не только из учебников истории КПСС, а еще желательно и другой литературой интересоваться. На этом сайте собралось столько полуграмотных сторонников большевиков, что он стал похожим на филиал сайта КПРФ. Только уничтожить Русь во второй раз у вас не получится, товарищи большевики. И если бы не И.В. Сталин, и такие люди, как он, Великую Отечественную вы бы тоже про- рали, полуграмотные вы наши.
        1. санёкБич 9 ноября 2014 01:33
          А на гражданскую войну святой русский народ товаришь Сталин повозками згонял?Большевики отуманили чистейший разсудок рабоче-крестьянской руси равноправием,отлучили от царя-бога,и так далее.Нет руси есть россия,очевидно вроде.
          санёкБич
        2. с1н7т 9 ноября 2014 17:53
          Цитата: samuil60
          Только уничтожить Русь во второй раз у вас не получится

          Не, мы не насаждаем православие, которое уничтожило собственно Русь. Мы не религиозны в принципе. Мы - материалисты. Историю оцениваем по фактам. Большевики сохранили Россию - факт. Прочее - бред и домыслы либералов и неучей.
          с1н7т
      4. robert49 8 ноября 2014 22:47
        Лучше почитай Мухина.Гровера, может прояснится в голове!А Млечин-это наглый либерал-предатель,подтасовщик фактов!Все уже знают,что письмо это фальшивка,как и пакт Молотова-Рибентропа,который злейщий враг Русских Яковлев,состряпал,как только Молотов умер!А Млечин ПОКАЗЫВАЕТ ДОКУМЕНТЫ,НА КОТОРЫХ СТОИТ ПЕЧАТЬ ЦК КПСС,ЧТО ПРОСТО СМЕШНО!(Напомню,что во время ВОВ,ПАРТИЯ ИМЕНОВАЛАСЬ ВКПб!)
  6. EvilCat 8 ноября 2014 19:03
    Ребята, Вы можете выкладывать цифры и статистику, но не убедите. Только по Азовскому побережью (северному) было 13 хлебных ссыпок. Если кто не в курсе, это элеваторы, с которых зерно морем вывозилось. Российская Империя рулила всегда. Неважно как она называлась. Неважно откуда что отгружалось. С Украины? И что? Это все едино была Империя. Российская Империя.
  7. sv68 8 ноября 2014 19:21
    если бы у бабушки был детородный орган....историю не перепишешь.да и лучше не пытатся-как бы хуже не вышло.
    1. shasherin_pavel 8 ноября 2014 22:00
      Цитата: sv68
      .историю не перепишешь
      её уже переписали до нашего рождения. Теперь бы разобраться хоть как нибудь.
  8. штучка 8 ноября 2014 19:25
    Вздорная статья, особенно о технической отсталости России, и подавляющее большинство крестьянского населения тут не при чём! Пусть сейчас построят Исаакий, а потом говорят о "вековой" технической отсталости России, болтуны!
    1. shasherin_pavel 8 ноября 2014 22:05
      Даже Волховстрой был гигантом того времени, а уж Днепрогэс... а тут Исакий. Христа Спасителя восстановили. А вот техническую отсталость России и РСФСР никуда не спрячешь. Вплоть до самой ВОВ покупали станки за границей. Самое интересно, что все коленвалы танковых дизелей ковались на немецком прессе. Карусельные станки для изготовления погон башен танков и крейсеров, и линкоров типа "Советский Союз" так же на немецких заводах приобрели.
  9. Radikal 8 ноября 2014 19:32
    Цитата: saag
    Цитата: Балу
    С другой стороны, Российская контрразведка почему допустила работу филиала абвера в количестве 30 человек от обера до капрала при штабе большевиков во время февральской революции?

    Пардон, каком-таком штабе большевиков во время февральской революции???

    Причем тогда еще и Абвера не было.
    1. Балу 8 ноября 2014 20:13
      для Radikal:
      При штабе большевиков во время февральской революции 1917г действовало "Б..нг бюро". Мы это проходили на истории КПСС (институт закончил в 1980г). Я не помню точное название. В одном из старых учебников по истории КПСС я нактнулся на абзац в самом конце, в нем утверждалось, что это бюро немецкие социал-демократы, приехавшие помогать большевикам. В одной из передач Леонида Млечина был продемонстрированы документы со штампом Архива уважаемый службы: Состав бюро, суммы и и.д и т.п. В этой же передаче утверждалось, что бюро открыто занималось вербовкой, обучением навыкам оперативной работы, организацией сабботажа.
      Извинямся, значит германской военной разведкой, но руковдил ею все тот же барон Вальтер фон Николаи. Его ичным агентом был небезизвестный Парвус, он же Гельфанд.
      Именно Николаи уговорил премьера Германии дать под Парвуса деньги, чтобы развалить через большевиков Российскую империю
      С гитлером Николаи работать не захотел, но консультировал и как большинство аристократического гениралитета был против нападения на СССР. Арестован Смершом в Австрии, умер в 1949г в Лефортово, общался с ним только Берия. Документов нет. Это все из доступных российских СМИ случайно услышано, увидено или прочитано. Я не историк.
    2. Балу 10 ноября 2014 21:39
      Германская военная разведка и абвер это не одно и тоже? Основатель один-полковник барон Вальтер фон Николаи.
  10. Светлана 8 ноября 2014 19:36
    Мне больше по душе статья (грамотная и профессиональная) на эту тему, опубликованная на этом сайте 16.11.2011г. Автор - Самсонов Александр. Его некоторые комментаторы обвиняли в плагиате, возможно, они правы, но к чему изобретать велосипед, если эту тему тщательно изучали и анализировали профессиональные историки, чьими трудами он, вероятно, и воспользовался.
    Очень советую перечитать или прочитать тем, кто не читал:
    http://topwar.ru/8449-rossiyskaya-imperiya-nakanune-mirovoy-voyny.html
    1. бда 9 ноября 2014 01:19
      Светлана

      Мне больше по душе статья (грамотная и профессиональная) на эту тему, опубликованная на этом сайте 16.11.2011г. Автор - Самсонов Александр...

      Спасибо за ссылку - действительно очень хорошая статья.
      И вопросы (в 2011 году !) затрагивает как раз те, что сейчас стали гораздо более злободневны.
      Хотя вектор статьи несколько иной - у А.Самсонова основной упор сделан на тщательном и добросовестном описании и анализе ситуации, какой она была "по факту", а не "по мифам".
      В совою очередь К.Сёмин вторгается в гораздо более скользкую сферу "прогнозирование альтернативной истории" в которой "факты", как раз, гораздо легче приспосабливать к "мифам" - кому какие по сердцу - потому и "выхлопы" по его статье идут гораздо более экстремальные: от щенячьих, простите, восторгов до животной, опять же, ненависти.
      бда
  11. akula 8 ноября 2014 19:40
    Статье+.Как бы там тогда не было,а мы до сих пор доедаем то,что они тогда вырастили и пока не понятно,что мы оставим своим потомкам,сильную державу или разваленный сырьевой придаток,наше теперешнее очень либеральное правительство похоже больше заботиться о квартирах в Абу-даби,чем о развитии промышленности и высоких технологий.А вообще при диктатурах,либо царях-диктаторах Россия всегда делала индустриальные скачки вперёд.
  12. 020205 8 ноября 2014 19:43
    Прочитал первый абзац,уже передернуло!Как же хреново жилось то до революции,прямо таки ах,и страна отсталая и царь и вообще страх божий!А тута дедушка Вова,просветитель и освободитель с броневика всю страну спас.Автор скажи наркотикам НЕТ!!!
  13. Strashila 8 ноября 2014 19:48
    Как прозвучало в СМИ, что сильно удивило, Октябрь это следствие Февраля.
    Когда кто то пытается рассуждать... что не будь октября, то было бы... молочные реки и кисельные берега.
    В том то и суть что не было бы... как сказал лидер белого движения Чавчавадзе... кровавый Октябрь сохранил российское государство.
  14. muks 8 ноября 2014 19:56
    Всё если, да если...Если-бы император Александр Александрович был-бы...более снисходителен к кайзеру немецкому. Не заставлял "ждать в прихожей", встречать САМ выходил бы(как, впрочем, из этикета придворного следует), приласкал по-отечески убогого...Досталось бы тогда Николаю Александровичу в наследство несколько другое отношение монаршей особы - и как знать? Объединившись в то время РОССИЯ и Германия из туманного Альбиона сделали бы ...пастбище для овец. И баранов. Всё остальное в общем и Америка с индейцами в частности...Да что говорить? Но всё упирается в "ЕСЛИ" -без "если" Германия породила фашизм. Мы.. МЫ ЗНАЕМ ЧТО ЭТО ТАКОЕ. На уровне всех существующих памятей.. И знаем, что ТОЛЬКО УНИЧТОЖЕНИЕ ФАШИСТОВ ЕСТЬ ЕДИНСТВЕННО ДОПУСТИМАЯ ДЛЯ НИХ МЕРА.
  15. EvilCat 8 ноября 2014 19:58
    Цитата: штучка
    Вздорная статья, особенно о технической отсталости России, и подавляющее большинство крестьянского населения тут не при чём! Пусть сейчас построят Исаакий, а потом говорят о "вековой" технической отсталости России, болтуны!

    Относительно вздорности статьи, Вы, право погорячились. Ну нельзя быть столь категоричным. Но относительно технической отсталости России согласен. Не было никакой отсталости. А уж об Исакии... Простите, Вы Петербуржец? Жму руку - Исакий это нечто.
  16. Баюн 8 ноября 2014 20:01
    Русское Царство - живет и развивается. Сталин - Государь-созидатель. Без революции 1917-ого и развала СССР было бы лучше. Радует, что нынешний Царь практически ищет баланс между государевым и частным. Также радует, что сегодняшнее поколение генетически не способно на революцию.
    1. Юзерпик 8 ноября 2014 20:14
      Цитата: Баюн
      Сталин - Государь-созидатель.
      нынешний Царь практически ищет баланс между государевым и частным
      Юзерпик
  17. fed2912 8 ноября 2014 20:20
    Насколько я понимаю, подавляющее большинство реализованных большевиками индустриальных (и не только) проектов, были разработаны еще ДО революции. Российская Империя вовсе не была такой отсталой в индустриальном отношении страной, как пишет автор.
    1. Балу 8 ноября 2014 20:55
      При этом нельзя игнорировать факты саботажа и диверсий на оборонных предприятиях во время первой мировой войны, и "пособия" бастующим. Я считаю, что период с 1900 года по 1917г в назидание потомкам должен быть объективно освящен в учебниках истории для школ и ВУЗов. В каких художественных произведениях Куприна и Акунина отражена борьба российской контрразведки с японской разведкой, немецкой разведкой? В книге и фильме "Крах империи" отражена эта борьба и судьбы офицеров контрразведки период первой мировой войны и гражданской войны. Понятно, что художественные произведения это литературный вымысел, но эти произведения, хотя бы в сокращенном виде должны быть в списке обязательной литературы для внеклассного чтения школьниками.
    2. Юзерпик 8 ноября 2014 21:22
      Цитата: fed2912
      большинство реализованных большевиками индустриальных (и не только) проектов, были разработаны еще ДО революции
      Ссылочки на эти разработки будьте добры.
      Юзерпик
  18. fktrcfylhn61 8 ноября 2014 20:29
    Однако практически никто не желает идти в этом «если бы» до конца.

    Ну да, раскрывать хищную суть самодержавия плюс беспредельный капитализм, прелести в этом нет!!!
  19. Саня РуСский 8 ноября 2014 20:30
    Статья полный бред,судя по её содержанию,Россия после революции,сделала экономический рывок,а нескатилась к разряду третьесортных стран и выбиралась из разрухи десятилетия,ценой ещё большего обнищания народа и жесточайшего террора...
  20. вч 72019 8 ноября 2014 20:59
    Все случилось так как случилось, зачем это если да кабы
  21. Томпсон 8 ноября 2014 21:17
    Цитата: Старый очень
    И не надо нас троллить; рассказывать, что до почем случилось БЫ
    Жить сегодня, строить "завтра" своими мозгами и руками stop

    Кто не учится на уроках прошлого, у того сомнительное будущее!
  22. Томпсон 8 ноября 2014 21:20
    Цитата: Балу
    для Radikal:
    При штабе большевиков во время февральской революции 1917г действовало "Б..нг бюро". Мы это проходили на истории КПСС (институт закончил в 1980г). Я не помню точное название. В одном из старых учебников по истории КПСС я нактнулся на абзац в самом конце, в нем утверждалось, что это бюро немецкие социал-демократы, приехавшие помогать большевикам. В одной из передач Леонида Млечина был продемонстрированы документы со штампом Архива уважаемый службы: Состав бюро, суммы и и.д и т.п. В этой же передаче утверждалось, что бюро открыто занималось вербовкой, обучением навыкам оперативной работы, организацией сабботажа.
    Извинямся, значит германской военной разведкой, но руковдил ею все тот же барон Вальтер фон Николаи. Его ичным агентом был небезизвестный Парвус, он же Гельфанд.
    Именно Николаи уговорил премьера Германии дать под Парвуса деньги, чтобы развалить через большевиков Российскую империю
    С гитлером Николаи работать не захотел, но консультировал и как большинство аристократического гениралитета был против нападения на СССР. Арестован Смершом в Австрии, умер в 1949г в Лефортово, общался с ним только Берия. Документов нет. Это все из доступных российских СМИ случайно услышано, увидено или прочитано. Я не историк.

    Не могли вы в 80 ТАКОГО прочитать ни в одном учебнике. Или то что вы прочитали, вы прочитали ТАК!
    1. Балу 8 ноября 2014 21:44
      Учебник, на котрый я ссылаюсь выпущен в 1963г для системы партучебы. Абзац на последних 20-30 страницах 6 или 8 строчек. Я не выдумываю. Кстати, я заканчивал уже позже, когда начал работать, вечерний унивеситет общественных наук при обкоме КПСС. Из нас готовили что-то вроде политологов-пропагандистов. Не захотел вступать в КПСС однажды побывав на консультации в "Обкомовской" больнице.
  23. Томпсон 8 ноября 2014 21:34
    Цитата: 020205
    Прочитал первый абзац,уже передернуло!Как же хреново жилось то до революции,прямо таки ах,и страна отсталая и царь и вообще страх божий!А тута дедушка Вова,просветитель и освободитель с броневика всю страну спас.Автор скажи наркотикам НЕТ!!!

    Автор сего абзаца- скажи наркотикам НЕТ!
  24. Юра 8 ноября 2014 21:34
    Ну статья ... в принципе читаемая, то есть можно познакомится с мыслями или взглядом на определённую ситуацию, в определённое время, определённого автора. Можно сказать версия, и может быть даже обоснованная и это я говорю без сарказма. Достаточно много, в последние вот уже почти три десятилетия написано разных историй этих времён, и альтернативных и претендующих на истину, но.., но нет в них главного, пожалуй что за исключением какой-то части ( довольно большой) истории, освещаемой Советской школой, и учёными историками тоже из Советской Школы. Сейчас я объясню, что я имею ввиду, а имею ввиду то что наверняка не было бы ни Революции девятьсот пятого года, ни ВПВ в том виде в каком она велась и чем закончилась, т.е. Великой Октябрьской Социалистической Революцией и соответственно всего того, что за этим последовало, а прикиньте сколько всего по сегодняшний день, уму непостижимо. А было -загнанный в нищету беспросветную народ Российский, большей части которого было уже всё равно, взять в руки вилы и топоры, это было отчаяние. Они понимали что это проигрыш потому, что ни один бунт и мятеж до этого ни Стеньки Разина, ни Пугачева, ни 1905 года не приносил им победы или хотя бы облегчения. И всё это наши цари, барство наше и дворянство, это те кто привел Россию к тому что потом произошло, нет у меня к ним ни жалости ни сочувствия, как нет того же к коммунистам. Блин ещё раз скажу, если бы не доведённый до отчаяния народ Российский, что могла бы сделать кучка большевиков, или меньшевиков, или эсэровцев. Не Ленин с Троцким, и со Сталиным и другими ихними соратниками подхватившими струю и на волне народного гнева пришедших ко власти, сотворили с Россией такое, а цари наши, дворянство наше, барство повторяюсь ну да ладно, а да забыл ещё добавить интеллигенцию, вдруг откуда ни возьмись взявшуюся, и готовую на всё ради своего благополучия. Сейчас многие из нас готовы перед ними расшаркиваться, но не я. Ё моё... в те времена наш царь это Николай Кровавый, сегодня он стал Николаем Святым. В идеализации нашего дворянства, Белого движения мы забываем о том, что, если такое бы случилось сегодня, то большинство из них рубили бы нам головы не задумываясь, вешали бы и расстреливали, потому что народ для них был , рабочая скотина, менталитет у них видишь ли такой, воспитание многовековое иного не допускало, а если кто-то из них вдруг узнавал что у него есть совесть и сочувствие к своему народу, то звон кандалов на этапе, это заупокойная песня для такого человека.
  25. Томпсон 8 ноября 2014 21:36
    Цитата: Саня РуСский
    Статья полный бред,судя по её содержанию,Россия после революции,сделала экономический рывок,а нескатилась к разряду третьесортных стран и выбиралась из разрухи десятилетия,ценой ещё большего обнищания народа и жесточайшего террора...

    Учите историю, чтоб самому не нести бред! hi
  26. Томпсон 8 ноября 2014 21:46
    На самом деле удивляет обилие историй о так называемых немецких деньгах, агентах, шпионах и подстрекателях! Но ни один автор этих истории не удосужится вникнуть в суть, а преподносит всё просто как факт не представляя причины. А причины просты- Революция должна была начаться в ...ГЕРМАНИИ!(Когда поняли, что мировой им вообще не сделать!) Именно там был самый сильный революционный настрой! НО! Германия быстрее окрепла финансово, экономически, рабочий класс стал жить лучше и желание революционировать пропало. Россия же оказалась самым слабым звеном. Все переключились на неё! ИДЕЙНО!
    Отсюда и поток финансовой помощи, кадровой и т.п.. И не надо говорить, что революция 17 это дело рук немецких провонаторов и недоброжелателей! Все революционеры того времени были интернационалистами, а не нацистами
    1. Юзерпик 8 ноября 2014 22:35
      Цитата: Томпсон
      На самом деле удивляет обилие историй о так называемых немецких деньгах, агентах, шпионах и подстрекателях!
      Юзерпик
  27. Томпсон 8 ноября 2014 21:51
    Цитата: Балу
    Учебник, на котрый я ссылаюсь выпущен в 1963г для системы партучебы. Абзац на последних 20-30 страницах 6 или 8 строчек. Я не выдумываю. Кстати, я заканчивал уже позже, когда начал работать, вечерний унивеситет общественных наук при обкоме КПСС. Из нас готовили что-то вроде политологов-пропагандистов. Не захотел вступать в КПСС однажды побывав на консультации в "Обкомовской" больнице.

    Знакомо! Сам был на таких "консультациях"! Но в отличии от вас я туда пошёл, чтоб бороться с ТАКИМИ "консультантами"! Развал и загнивание КПСС уже тогда чувствовал и видел! ИДЕЙНЫХ В НЕЙ УЖЕ НЕ БЫЛО!!! ПРИШЛИ КАРЬЕРИСТЫ!!! И вообще , на тот момент, слово коммунистическая из КПСС можно было убирать- не было уже в ней ТЕХ коммунистов, которые сделали 17 год!
    1. Балу 8 ноября 2014 22:06
      Уважаемый Томпсон, могу с Вами согласиться. Для меня поворотным пунктом была одна лекция. В городе уже шла борьба между бандитскими группировками, перестрелки, делили "асфальт". Лектор из обкома: вот молодежь устраивают драки,
      ны-ны-ны-ны...
      Народ возмутился. В зале сидела небольшая группа офицеров, только крутили головами и присматривались к возмущавшимся. Стало ясно, что ложь, откровенная ложь.
      В последствии через СМИ была информация, что во главе самой крупной группировки "Тяпляп" (от района завода Теплоконтроль) был бывший опер, по ТВ даже фото его показывали много лет спустя. Наверное тоже происходило и в других городах.
      Сравнивая механизмы "революций", которые устраивают макаки из фашингтона по всему миру и тот период формирования уличных банд и их сращивание с коррумпированными законниками, невольно напрашиваются паралели в наше время, в частности с Украиной.
    2. Балу 10 ноября 2014 21:43
      Знакомо! Сам был на таких "консультациях"! Но в отличии от вас я туда пошёл, чтоб бороться с ТАКИМИ "консультантами"! Развал и загнивание КПСС уже тогда чувствовал и видел!

      Речь идет о медицинской консультации. Поразила разница в условиях лечения партноменклатуры и простых людей. Сильно поразило, решил остаться беспартийнгым, таковым и являюсь.
  28. Алексей_К 8 ноября 2014 22:05
    Таким образом, Лев Давидович Бронштейн, клеймивший сталинский СССР за предательство идей революции, был всё-таки неправ. Истинный термидор случился в России не в 1937-м, а в 1917 году, при его собственном, Бронштейна, участии.

    Немного путанно, но в основном всё правильно, кроме последнего изречения автора. Плохо автор учил французскую революцию. Хоть и трудно было в школе понимать всю эту французскую историческую галиматью с переименованиями, но термидор означает свержение единомышленников, находящихся у власти, другими единомышленниками, над которыми возникла угроза физического уничтожения из-за несовпадения взглядов на происходящее.
    В октябре 1917 г. большевики не были единомышленниками буржуазному временному правительству. Таким образом, автор вводит читателей в заблуждение. А с какой целью? Хорошо, если это просто ошибка в понимании термина "термидор". А если сознательно уводит от истины?
  29. SveTok 8 ноября 2014 22:05
    Результаты деятельности Советского Союза все на лицо это и наука,это и оборона, это и промышленность, это и с|х, и победа в великой войне,а начало этому преображению России было положенно большевиками в 1917г и большинство нормальных людей празднует день октябрьской революции 7 ноября.
  30. Асгард Ирийский 8 ноября 2014 22:46
    Ага, технологически отсталая, безграмотная, крестьянская РоссийскаяИмперия, всего за 10 лет (1091-1901), построила самую грандиозную в мире железнодорожную магистраль от Урала до Дальнего Востока протяженностью около 7 тысяч км! Имела одни из самых мощных в мире военно-морские силы! Имела мощнейшие ВВС, в составе которых были самые большие, в то время, самолеты-бомбовозы "Илья Муромец"! Массово производила грузовые и легковые автомобили на заводах "Руссобалт"!
    По рассказам моей бабушки, не только в их большом "глухом сибирском селе", но и в близлежащих деревнях были земские школы и 100% населения было грамотным!
    Мои предки, жившие в "глухом сибирском селе" производили высокосортный кирпич, клинкер и черпицу, выделывали шкуры и меха, выращивали рожь и пшеницу в товарных количествах и торговали всем этим на российских и международных ярмарках. В этом "глухом сибирском селе" изготавливали знаменитое сливочное масо "Черный лебедь" получившее серебрянную медаль на всемирной парижской выставке в 1902 году!
    Весной, сразу после посевной, в "глухое сибирское село" приезжали коммивояжеры и "в кредит" под будущий урожай завозили мясорубки, швейные машинки, крупорушки, паровые трактора, сеялки, веялки, молотилки, мельницы и другую передовую, в то время, бытовую и сельхозтехнику, а также "экзотические" продукты, типа "арбузов-виноградов-гранатов-бананов-ана
    насов"...
    В этом "глухом сибирском селе" был земской медицинский пункт с квалифицированным врачём и несколькими фельшерами и медсёстрами...
    И, вообще, о каом поражении в той войне вы тут рассуждаете!?
    По состоянию на конец 1916 года 1-ю Мировую (Вторую отечественую) войну Россия "выигрывала". Наша линия фронта проходила на землях Галиции, Буковины, Румынии, Болгарии, Турции...
    В той войне русские генералы (в отличие от сталинских через 30 лет) не заваливали врага трупами своих солдат. Боевые потери русской армии убитыми в боях (по разным оценкам от 775 до 911 тысяч человек) соответствовали таковым потерям Центрального блока как 1:1 (Германия потеряла на русском фронте примерно 303 тысячи человек, Австро-Венгрия — 451 тысячу и Турция — примерно 151 тысячу). Россия вела войну с гораздо меньшим напряжением сил, чем её противники и союзники… Даже с учётом значительных санитарных потерь и умерших в плену общие потери были для России несравненно менее чувствительны, чем для других стран…
    Доля мобилизованных в России была наименьшей — всего лишь 39 % от всех мужчин в возрасте 15-49 лет, тогда как в Германии — 81 %, в Австро-Венгрии — 74 %, во Франции — 79 %, Англии — 50 %, Италии — 72 %. При этом на каждую тысячу мобилизованных у России приходилось убитых и умерших 115, тогда как у Германии — 154, Австрии — 122, Франции — 168, Англии — 125 и т. д., на каждую тысячу мужчин в возрасте 15-49 лет Россия потеряла 45 человек, Германия — 125, Австрия — 90, Франция — 133, Англия — 62; наконец, на каждую тысячу всех жителей Россия потеряла 11 человек, Германия — 31, Австрия — 18, Франция — 34, Англия — 16. Едва ли не единственная из воевавших стран, Россия не испытывала проблем с продовольствием. Германский немыслимого состава «военный хлеб» образца 1917 года у нас в России и присниться бы никому не мог.
    Так что, вы, господа-товаришчи енералисимусы диванных войск, о какой извечной "рассейской" безграмотности и отсталости, и о каком поражении тут дискутируете!?
    Прав был Михаил Булгаков вложив в уста профессора Преображенского знаменитую фразу: "Не читайте советских газет"...
    От себя добавлю: "Не изучайте историю России по "Краткому курсу истории КПСС"...
    1. санёкБич 9 ноября 2014 01:55
      Теперь хотелось бо узнать с какого такого ху случилась гражданская война в которой большая часть населения сочувствовала большевикам?А может небыло гражданской войны может это всё татарское иго!?А и ещё,когда люди начнут вставать с диванов вам писать уже буден некогда да и нечем,радуйтесь товарищь что все диванные пока.
      санёкБич
      1. Асгард Ирийский 9 ноября 2014 09:30
        А, с такого же, с какого почти вся хохлохазария, вроде бы "ни с того, ни с сего", уже год дружно скачет...
        Мои предки мудро говаривали о таких аниках-воинах: "Не хвались идя на рати...", а, лучше, прямо сейчас, сделай чё-нить полезное...
    2. с1н7т 9 ноября 2014 16:46
      Начиная с "Краткого курса..." и заканчивая остальным - бред второкурсника, выгнанного за неуспеваемость и не способного к анализу - на таких и рассчитан был бред горби, ельцина, гайдара, чубайса и иже с ними. От себя добавлю: СССР был великой державой, а Ваша "булгаковская" Россия - пародия на него. Как говорил Ильич - учиться, учится и ещё раз учиться! Но не деньги считать, а думать! Тогда оцените вклад большевиков в историю страны.
      с1н7т
  31. ПСКР-916 8 ноября 2014 23:19
    Пока читаешь комменты, статья теряется. Хотя в целом, да - это русское если бы, да кабы...
    ПСКР-916
  32. Selevc 8 ноября 2014 23:26
    Цитата: Асгард Ирийский
    Ага, технологически отсталая, безграмотная, крестьянская РоссийскаяИмперия, всего за 10 лет (1091-1901), построила самую грандиозную в мире железнодорожную магистраль от Урала до Дальнего Востока протяженностью около 7 тысяч км!

    Асгард Буквально сняли с языка ))) - только хотел написать об этом... Могу лишь добавить - что царская "отсталая" Россия - на протяжении всего 19-го века приростала огромными территориями Закавказье, Средняя Азия, Дальний Восток - это все нужно было освоить и построить коммуникации а в случае Дальнего востока и Сибири еще и заселить !!!
    Недаром до революции немцы и другие европейцы ехали работать и жить в Россию - эти куда попадя не поедут !!! Наверное в России жилось весьма недурно !!!
    А о сынах Израилевых (вечно преследуемых и ущемленных) и говорить нечего - их в России к началу 20-го века расплодилось столько что львиная часть торговли и производства в стране была в их руках...
    1. Юзерпик 8 ноября 2014 23:55
      Цитата: Selevc
      Асгард Буквально сняли с языка

      «История старой России состояла, между прочим, в том, что ее непрерывно били за отсталость. Били монгольские ханы. Били турецкие беки. Били шведские феодалы. Били польско-литовские паны. Били англо-французские капиталисты. Били японские бароны. Били все — за отсталость культурную, за отсталость государственную, за отсталость промышленную, за отсталость сельскохозяйственную. Били потому, что это было доходно и сходило безнаказанно».

      (И.Сталин. Вопросы ленинизма. 1934, стр. 445.)
      Юзерпик
      1. Selevc 9 ноября 2014 19:08
        Цитата: Юзерпик
        «История старой России состояла, между прочим, в том, что ее непрерывно били за отсталость.

        Да собственно непонятно как в "отсталой" стране могли строить такие огромные линкоры орудия которых потом еще полвека служили стране? Значит тяжелая промышленность и металлургия были совсем даже не отсталыми...

        Как в такой "отсталой" стране появились одни из первых четырехмоторных бомбардировщиков в мире?

        Как случилось что такая "отсталая" страна на начало 20-го века обладала самой протяженной ж/д сетью в мире?

        Почему в этой "отсталой стране" во второй половине 19-го начале 20-го века появилось целое поколение выдающихся ученых, архитекторов, писателей, медиков, художников и т.д.?

        Как в такой "отсталой" стране изготовляли ювелирные украшения которые теперь продают за огромные деньги на международных аукционах ?

        Почему в эту "отсталую" страну люди ехали жить и работать со всего мира ? А сейчас спустя 100 лет мы наблюдаем едва ли не противоположную тенденцию !!!

        Мне кажется что чтобы узнать про реальную жизнь России 19-го начала 20-го века нужно смыть еще немало слоев лжи и грязи которыми ее поливали столь долго и усердно !!!
  33. Алексей_К 8 ноября 2014 23:27
    Цитата: Старый очень
    И не надо нас троллить; рассказывать, что до почем случилось БЫ
    Жить сегодня, строить "завтра" своими мозгами и руками stop

    Так в этом и заключается информационная война. Нельзя молчать на провокационные "якобы, да кабы", и надо не просто успокаивать "жить...строить...своими руками", а бороться и доказывать, хоть тысячу раз, что является правдой. Иначе заклюют и новое поколение будет считать иначе.
  34. сибирский 8 ноября 2014 23:52
    ..............В 1914 году патриотизм и желание россиян воевать были не ниже чем в 2014 году одобрение присоединения к России Крыма...и..чем все это закончилось....Словом сказка ложь,да в ней намек,добрым молодцам урок...........
  35. Комментарий был удален.
  36. Severomor 9 ноября 2014 00:23
    Цитата: Балу
    В одной из передач Леонида Млечина был продемонстрированы документы со штампом Архива уважаемый службы

    Огромное спасибо за такое расследование. Ещё бы добавить исследование некоего историка Н. Сванидзе. А если ещё прочитать великие труды, не менее великого чем Сванидзе, Э. Радзинского, то пора издавать по их трудам учебник истории. Не забыть Чхартишви́ли.
    И Ваших детей (своих не отдам, сильно против, буду резать правду-матку) учить по этому учебнику.

    И не забываем про Родину, в которой строй - Олигархический капитализм.
    Всегда помним: ради 300% прибыли капиталист готов на любые преступления.
    1. Балу 9 ноября 2014 09:14
      Свинидзе, радзинский и акунин заигрались в свой псевдолиберализм.
      Что касается Млечина, учитывая его биографию, у меня нет оснований не доверять его информации, хотя не во всем я согласен с его трактовкой.
      1. Severomor 10 ноября 2014 15:41
        Можно называть их псевдолибералами или ещё как, но степень русофобии этих мразей зашкаливает. Я за хирургическое избавление от этих нелюдей.
        Хотя они в ТВящике регулярно, делаем вывод :)))

        Строй - Олигархический капитализм.
        Ради 300% прибыли капиталист готов на любые преступления.
  37. Прямой 9 ноября 2014 00:47
    Все эти сетования бесполезны. Современники говорят о царской России как о стране постоянного голода, где по дорогам бродили миллионы нищих, 40 - 60 % призывников только в армии первый раз попробовали мяса и т. д. Да и сами посудите, что бы наш народ поднять, да тем более на революцию надо довести его до крайности, если не верите посмотрите сейчас вокруг себя, ничего не изменилось в темпераменте народа, да и в паскудстве власти тоже. Так что, как бы кого не обвинять, все случится без нашего соизволения по общественным законам и все получат то, что заслужили.
  38. Литвин из Гродно 9 ноября 2014 01:07
    Цитата: бда
    ЦИТИРУЮ НЕ ВЕСЬ ТЕКСТ ВВИДУ ЭКОНОМИИ МЕСТА. НАЧАЛО: Во-первых, то, что большевики были "невероятным удивлением" для англичан, да немцев - это хороший анекдот в стиле Петросяна - сами их вскормили, а потом удивились!
    Во-вторых, Лев Давидович Бронштейн клеймил сталинский СССР совершенно справедливо (со своей точки зрения - с точки зрения американо-английского выкормыша) - в 1937 году, с завершением процесса уничтожения ленинско-свердловско-троцкистской "большевитской гвардии" в нашей стране был забит последний гвоздь в крышку гроба начавшейся в феврале 1917 года "геволюции", превращавшей Россию в сырьевой придаток стран Запада (стоит только посмотреть материалы о том, на каких условиях тот же тов. Бронштейн отдавал в концессию американцам и англичанам наши природные ресурсы в начале....................
    ОКОНЧАНИЕ: Может пора вырваться из этого "замкнутого круга" - перестать тешить мир своими кровавыми смутами, да междоусобицами, а заняться делом: навести у себя в доме порядок такой, как нам нравиться и жить в нем по своему разумению, а не как кто-то там считает "призрачно-коммунистическим", "политкорректным", "толерантным" и т.д.!
    Не будем проявлять слабость - и желающих залезть к нам в дом не будет.


    Все Вы абсолютно верно пишете. Лейба (не Лев) Давидович Бронштейн - это тот, через которого шли большинство финансовых потоков из США для подпитки большевистского подполья. Непосредственным "куратором" в США Бронштейна-Троцкого был его двоюродный брат-банкир. Действовали они по четко разработанному плану, "обкатанному на холодную" в 1904-1907 годах. План развала Российской империи "вычертил" другой крупнейший воротила финансовой верхушки США Якоб Шифф (биографию его читайте сами - весьма одиозная личность, фактически враг России и разрушитель России в 1917 году № 1, естественно он действовал не один а в совокупности с другими известными "домами" Америки - своими "соплеменниками" ротшильдами, рокфеллерами, куннами, леебами). Цель - уничтожение как самой монархии, так и физическое убийство РУССКОГО царя (чем он ему так не угодил - ходят многие версии), раздел Российско территории на зоны влияния, выкачивание сырьевых ресурсов по специализации "семей" - кому-то золото, кому-то нефть, зерно, металл и т.д., превращение населения Российско империи в гоев (рабов) для эксплуатации - добыче сырья, его переработке и т.д.
    Все, кто говорит, что Ленин были немецкий шпион, правы только отчасти - немцы финансировали большевиков несравненно в боле мелких масштабах, да и включились "в гонку" по уничтожению нашей страны значительно позже англосаксов Англии-США. Главные спонсоры государственного переворота сидели в США (фамилии-выше). План их удался как по нотам - классика:
    1)сначала втягивание России в Русско-японскую войну (Япония воевала в кредит, вся армия и флот построены в Англии за кредитные деньги, один только Якоб Шифф спонсировал Микадо аж на 200 млн. долларов (!!!) еще тех, золотых). Для Японии поражение означал финансовый крах империи - по долгам нужно платить. Итог войны - полное выдавливание России с восточно-азиатских рынков и утрата там концессий.
    2) создание многочисленной и агрессивно настроенной оппозиции в самой России из числа социалистов различных мастей и оттенков. Деньги вложены немалые. Первая проба сил - попытка массовых акций протеста в 1905 году, не удалась. Царю и его аппарату хватило сил вернуть контроль над ситуацией. Но первый камень брошен..., первый опыт получен...
    Литвин из Гродно
  39. Литвин из Гродно 9 ноября 2014 01:08
    Продолжение 1:
    3) Игра на международных сырьевых рынках, где Россия всегда присутствовала - сахарных и зерновых. Цель та же - финансово ослабить.
    4) Втягивание любой ценой России в Первую мировую войну - интересов воевать у нас было меньше всего, но англосаксам нужен был второй фронт и пушечное мясо - Россия "выполнила" и то и другое. Из-за недальновидности самого царя и его родственников-англофилов Россия вступила в союз с Францией и Англией - "сама наложила на себя руки", чего нельзя было делать ни в коем случае. Половину немцев "на себя взяла", пушечное мясо "поставила". К концу 1916 года, когда стало ясно что Германия "выдохлась" и исход войны предрешен в США принято решение - "мавр сделал свое дело, мавр может "уйти". Пошло соответствующее решение в штаб социалистов - ПОРА ДЕЙСТВОВАТЬ, отрабатывать деньги финансовой верхушки США. Россию "ушли" - социалисты используя хитрые приемы армию разложили, флот тоже, интеллигенция (та, которая "вшивая" - по тов. В.И. Ульянову-Бланку) разложилась сама в своем нигилизме. Пролетарии изначально были разложенные и сами стали питательной средой для социалистов ввиду свое скученности и отсутствия собственности на средства производства (для незнающих ПРОЛЕТАРИЙ - в Древнем Риме гражданин, не имевший "за душой ни шиша" - короче, по-русски голодранец). Посему "пролетарию не было чего терять кроме собственных цепей". Осталась вечная опора России - КРЕСТЬЯНСТВО (оно-же и Русская Армия). Тут сложнее. Для крестьян России большевики были как для попуасов Джеймс Кук, впервые вступивший на их остров. Но сработали хитро - солдатам сказали штыки в землю и по домам, а дома скажете, что большевики крестьянам ЗЕМЛЮ РАЗДАДУТ. Вот тут Россия и упала, это был удар в сердце.

    Вы правильно сказали, как бронштены-свердловы грабили Россию в пользу своих заокеанских спонсоров-соплеменников, но не привели цифр. Я приведу только одну, но наглядную. Нарком Бронштейн-Троцкий, выполняя поручение шиффов-ротшидбдов, так разделил золоторудные концессии в Советской России, ВДУМАЙТЕСЬ, - 93% добытого золота отправлялось в США, 7 % оставалось в России!!! Как вам, 93% против 7% ???. Разработкой, естественно, занимались компании из США и Англии - оборудование, инженеры, геологоразведка. Гои выполняли черную физическую работу по самой добыче и отделению золота. Нефть - тот же принцип грабежа. Пушнина - то же. Драгоценный камни - тоже.
    Литвин из Гродно
  40. Литвин из Гродно 9 ноября 2014 01:08
    Продолжение 2. Вывоз предметов исторического, культурного и церковного наследия - то же.
    Вся эта вакханалия по окончательному уничтожению России была прекращена только благодаря приходу к власти Сталина. Я не его сторонник, беды он наделал много. Но из песни слов не выкинешь - Троцкого и его заокеанских спонсоров-соплеменников переиграл именно Сталин. Это исторический факт, нравится кому-то Сталин или нет, но если бы Троцкий пришел к власти вместо Сталина, России сейчас в виде государства не было бы - это точно. Продолжение. Максимум "Россия по Троцкому" - территория, разделенная на много бананово-сырьевых зон по типу африканских государств. Почему Сталин убрал Троцкого в только к концу 30-х - на этот вопрос историками тоже практически дан ответ. Сталин чуял войну, знал что она будет, но не знал когда. И предвидел тот-же сценарий, что и в 1914 году - мировой сговор все тех же исполнителей из США, которых за шиворот оттащили от "Российской кормушки вместе с троцкими". Вот он его и зачисти, чтобы не было на кого ставить "финансистам из США", заодно и троцкистов внутри СССР уничтожил перед войной, того же Тухачевского (заговор был, он был раскрыт на основании добытых доказательств в соответствии с советским законодательством (именно сам Сталин настоял на этом), а не сфальсифицирован в НКВД и это факт).

    Вывод верен: "Пора вырваться из этого "замкнутого круга" - перестать тешить мир своими кровавыми смутами, да междоусобицами, а заняться делом: навести у себя в доме порядок такой, как нам нравиться и жить в нем по своему разумению, а не как кто-то там считает "призрачно-коммунистическим", "политкорректным", "толерантным" и т.д.!"

    Правильно. И хватит уже "собирать" - "насобирали" и Сербию в 1914 - бедой завершилось дело, и Болгарию - которая всегда от нас отворачивалась, и соцлагерь "насобирали" - только врагов в итоге нажили, и 26 стран Африки из 50 "насобирали" - кормили дармоедов (а иногда и настоящих людоедов) вроде бокасо и мобуту. Опираясь на полученный исторически опыт нужно уже не собирать, а СТРОИТЬ. Есть бывшие страны СССР - в том числе и моя трудолюбивая Белая Русь. Вот и надо строить Новый Союз, НО на принципах РАВНОПРАВИЯ и УВАЖЕНИЯ, а не на принципах "большого брата".Нужно строить свой дом, укреплять его, рационально вести хозяйство, пахать землю и самое главное - НИКОГДА И НИ ПРИ КАКИХ ОБСТОЯТЕЛЬСТВ НЕ СЛУШАТЬ "ЗАПАДНЫХ ДОБРОЖЕЛАТЕЛЕЙ". Вся история свидетельствует, что они нам, славянам, есть враги - или тайные или явные.

    Нужно жить так, как живет Китай. Эта великая страна, с которой и нужно нам брать пример - как вести внешнюю и внутреннюю политику. Они ничего "не собирали", просто не отдавали свое и совершенствовали то, что имеют. good

    Всем желаю мира и добра!!! drinks
    Литвин из Гродно
    1. Балу 9 ноября 2014 09:17
      Спасибо. В вашем коменте нашел ответы на непонятные мне вопросы.
      А что вы скажете о "заговоре чекистов" в 1927г.? Про это информации нет, было ли это?
  41. санёкБич 9 ноября 2014 02:29
    Рабоче-трудовой крестьянский пролетариат это сила и слава народа.В здоровом теле здаровый дух.
    санёкБич
  42. Роман 1977 9 ноября 2014 02:39
    Послеисторический процесс (фантастика)
    Сталин ел мясо невинно убиенных детей репрессированных. Мясо было непрожарено, и потому в процессе еды кровь стекала у вождя по подбородку. Вождь вздохнул, налил себе чачи, залпом выпил и продолжил трапезу.
    На пороге столовой появился Михаил Иванович Калинин в шляпе, из-под которой торчали пейсы.
    Сталин, увидев соратника, машинально перекрестился и опрокинул очередной стакан чачи.
    - Никак, Миша, не могу привыкнуть к твоему виду! – сказал он. – Мне кажется, на привыкание и вечности не хватит!
    Калинин усмехнулся и ответил:
    - Если бы ты знал, Коба, каково мне! Я всё-таки надеюсь, что там, - Калинин показал вниз. - со временем что-то изменится.
    - Ну, надеяться нам тут не запрещают, - улыбнулся Сталин, запихивая в рот очередной кусок младенца, - Это всё-таки не ад!
    - Ни ад, ни рай, ни небытие, - вздохнул Калинин, - Вечность в мире, где ты зависишь от того, что о тебе сочиняют там, среди живых. То ли скоморох, то ли марионетка…
    - Да ладно тебе, - похлопал старосту по плечу Сталин. – Расскажи лучше, чем сегодня занимался?
    - Сегодня как всегда, - пожал плечами Калинин, - Готовил мацу на крови русского народа, в основном детей. Ну, потом разные еврейские обряды, редактирование «Протоколов сионских мудрецов», составление планов Голодомора… Ничего нового…
    Сталин продолжал есть, не забывая запивать мясо чачей.
    - Слушай, Коба, хотел тебя спросить – а как человечина на вкус?
    - Ну не знаю, эта вот как баранина! – ответил вождь.
    - А ты не устал ежедневно младенцев убивать? – уточнил Калинин.
    - А кто тебе сказал, что я их убиваю? – спросил Сталин. – У меня всё проще – приносят таз с мясом, а на нём надпись – «Мясо детей репрессированных». Ну вот, приходится есть. Правила есть правила. Хорошо хоть чачу отпускают на это дело.
    - Да у меня, собственно, с мацой та же история, - сказал Калинин, - Приносят кровь в вёдрах и вперёд!
    В столовую вбежал полураздетый Берия.
    - Мужики, спасите, я больше не могу! – простонал он, захлопывая двери и подпирая их собой.
    Калинин и Сталин сочувственно посмотрели на соратника.
    - Лаврентий, я всё понимаю, но ты же знаешь – должен изнасиловать 150 женщин за день, правила есть правила!
    - Но это нереально, - заорал Берия, чувствуя, что в дверь уже ломятся, - ни один человек этого не выдержит!
    - Ни один не выдержит, а кровавый палач НКВД выдержит, - с тенью злорадства сказал Калинин, - Надо, Лавруша, надо!
    Дверь распахнулась и дюжие охранники поволокли Берию обратно к ожидающим жертвам сексуального террора. В столовую вошёл Николай Второй с нимбом вокруг головы.
    - Счастливчик, - сказал он, глядя вслед Берии.
    Сталин и Калинин захихикали.
    - У тебя ж жена есть, - заметил Калинин, - Чего завидовать-то?
    - Ну ты и сволочь жидовская, - выругался царь, - Знаешь же, что я со своей нынешней святостью неспособен…
    - Колян, ну вот что ты опять пытаешься ругаться? – усмехнулся Калинин. – Ты же знаешь, что твоя брань для нас запикивается. Не положено святому ругаться, любовью заниматься, отправлять естественные надобности…
    - Ося, а Ося, - с тоской сказал Николай Второй, - Налей стаканчик, а?
    - Я-то налью, - ответил Сталин. – А толку? Ты же всё равно не выпьешь, чача у тебя сразу в святую воду превращается!
    1. Роман 1977 9 ноября 2014 02:43
      Николай уронил царственную голову с нимбом на руки:
      - Блин, как же я попал, ребята! Пока я там считался сатрапом и палачом, как же было хорошо! Все радости – вино, женщины, гулянки… А теперь? Сплошная молитва и ничего больше… Да ещё жена пилит – должен, мол, соответствовать образу царя-великомученика…
      - Можно подумать, были времена, когда тебя Сашка не пилила? – вставил язвительный Калинин.
      Николай грустно посмотрел на Сталина и Калинина и ответил:
      - Разведусь я с ней, мужики! Скажу, что она мне с Распутиным изменяла!
      Калинин и Сталин рассмеялись:
      - Кому скажешь-то, Коля? Здесь ЗАГСов нет, и жить тебе с женой целую вечность!
      - Без с_екса, - добавил ехидный Калинин.
      Из-за двери появился бомжеватый мужичок, который бросил царю:
      - Николай Александрович, вы меня в ваши дела не впутывайте! Я и так всё время из-за вас страдаю!
      - Вали, вали отсюда, Распутин, - сказал царь, - Ты сейчас вообще не пойми что: то ли святой, то ли грешник!
      - Вот-вот, - подхватил Распутин, - И знаете, каково это? Выпиваю я намедни с девочками, ну, думаю, вечеринка будет – огонь, как вдруг водка в горло не лезет, и по мужской линии слабость! Опять какая-то сволочь святым посчитала! Сраму перед девками – беда!
      Дабы более не раздражать Николая, Распутин поспешил удалиться. В дверях появились хмурый Будённый и весёлый Колчак.
      - Как прошёл день? – поинтересовался Сталин.
      - Изумительно, господин Коба, - ответил довольный Колчак, - Семён Михайлович, как это сейчас у живых говорится, выдающийся шоумен! Столько веселья!
      - Кому веселье, а кому и нет, - мрачно ответил маршал, усаживаясь на стул.
      - Представляешь, Коба, - сказал командующий Первой Конной. - Нам с ребятами положено белогвардейцев в море зверски топить! А они ж теперь почти все святыми считаются, оттого и не тонут! Мы их на дно, а они на поверхность! Мы их снова на дно, а они снова на поверхность! И довольные, гады! Дайвинг, говорят! А нам ведь, пока их не утопишь, задание на день не засчитывают! А Колчак на берегу сидит и веселится!
      - Ну, и чем дело кончилось? – уточнил Калинин.
      - Уважаемый маршал проявил изобретательность, - ответил за Будённого Колчак. – Стали они вместе с казнимыми на дно нырять и удерживать их там, пока Наблюдатели им злодеяние не засчитывали! Так потихоньку программу дня и отработали!
      Будённый мрачно молчал.
      - Не расстраивайся, Сеня, - поддержал товарища Калинин. – Ты же знаешь, не тонет не только святость, но и кое-что другое!
      - А для человека с пейсами вы на редкость остроумны, - парировал шпильку Калинина Колчак.
      Сталин закончил с едой и допил остатки чачи.
      Очередной день в этом загробном мире подходил к концу. Работы заканчивались, и злодеи и жертвы, много раз менявшиеся здесь местами друг с другом, шли по домам, негромко обмениваясь впечатлениями. Стихли женские стоны и в спальне Берии – палач НКВД, как всегда, выполнил свою норму по изнасилованиям.
      1. Роман 1977 9 ноября 2014 02:44
        В дверях показалось голова Распутина:
        - Коля, тебя жена ищет, говорит, ты две молитвы пропустил!
        Все сочувственно посмотрели на царя.
        - А ещё Юровский издевается, - всхлипнул Николай Второй. – Пишет на дверях гадости: «Царь – святой и_мпотент». Он-то злодей, ему всё можно!
        - Да, ладно, Коля, чего ты, - Сталин вышел из-за стола и обнял последнего императора. – Всё ещё когда-нибудь поменяется. Это же наша Россия, они там о нас мнение регулярно меняют! Может, уже завтра ты вместо Берии насиловать девок пойдёшь!
        - Правда? – с детской надеждой спросил царь вождя.
        - Ну конечно, – обнадёжил Сталин Николая. – Ну что, господа-товарищи, споём?
        И они сообща затянули:
        Позови меня с собой,
        Я приду сквозь злые ночи,
        Я отправлюсь за тобой,
        Что бы путь мне ни пророчил,
        Я приду туда, где ты
        Нарисуешь в небе солнце,
        Где разбитые мечты
        Обретают снова силу высоты.


        http://alternathistory.org.ua/posleistoricheskii-protsess-fantastika
        1. Балу 10 ноября 2014 21:47
          Тупо и бездарно получилось у Романа 1977. А что-нибудь полезное делать умеете?
      2. Комментарий был удален.
    2. Комментарий был удален.
  43. Леонидыч 9 ноября 2014 04:57
    началось графоманское бла-бла....
    Леонидыч
  44. 020205 9 ноября 2014 05:28
    Цитата: Томпсон
    Учите историю, чтоб самому не нести бред!

    Это какую совковую?
    1. с1н7т 9 ноября 2014 17:13
      Цитата: 020205
      Это какую совковую?


      Судя по фразеологии, Вас учить бесполезно, расслабьтесь laughing
      с1н7т
  45. РУСС 9 ноября 2014 09:28
    Статья пустая , Сёмин обычный журналист, в комментариях опять преобладает большевицкая риторика и лозунги , вообщем ни чего нового.... hi


    P.S. Статье минус.
  46. Комментарий был удален.
  47. Ермак 9 ноября 2014 12:50
    В такой огромной стране, как Российская Империя, только за счет крестьянства и казачества происходило освоение территории, поэтому бессмысленно сравнивать его пропорции (крестьянства и городского населения) с европейскими странами, которые даже размерами были меньше Российских губерний. Кроме того выработке продукции с/х того времени сейчас можно только завидовать. Да и насчет технической отсталости здесь еще поспорить можно. Я уже не говорю о тех. прогрессе во всем в мире, который шагал семимильными шагами и его пожалуй можно было сравнить с растущим ребенком у, которого части тела не всегда пропорциональны. Вся Европа (и Россия в том числе) стояла на пороге изменений. Чем Россия была хуже автор не доказал, слышно было только личное мнение.
  48. Томпсон 9 ноября 2014 17:11
    Цитата: 020205
    Цитата: Томпсон
    Учите историю, чтоб самому не нести бред!

    Это какую совковую?

    Нет. Сегодняшнюю! Совковая история по сравнении с нынешней- безвинная дитя! Странные люди. Этому верю, этому не верю. А критерий каков? Верю тому, что мне ближе по духу?
    Ну так, вон, украинцы уже доВЕРИЛИСЬ современной интерпретации истории! Нам следовать им? Единственный критерии породивший революцию- это не Ленин и его команда, а благополучие народа, точнее его неблагополучие! Сытый за виллы не возьмётся и в бой не пойдет! Украина опять пример!
  49. Томпсон 9 ноября 2014 22:33
    Цитата: Балу
    Уважаемый Томпсон, могу с Вами согласиться. Для меня поворотным пунктом была одна лекция. В городе уже шла борьба между бандитскими группировками, перестрелки, делили "асфальт". Лектор из обкома: вот молодежь устраивают драки,
    ны-ны-ны-ны...
    Народ возмутился. В зале сидела небольшая группа офицеров, только крутили головами и присматривались к возмущавшимся. Стало ясно, что ложь, откровенная ложь.
    В последствии через СМИ была информация, что во главе самой крупной группировки "Тяпляп" (от района завода Теплоконтроль) был бывший опер, по ТВ даже фото его показывали много лет спустя. Наверное тоже происходило и в других городах.
    Сравнивая механизмы "революций", которые устраивают макаки из фашингтона по всему миру и тот период формирования уличных банд и их сращивание с коррумпированными законниками, невольно напрашиваются паралели в наше время, в частности с Украиной.

    Скажу даже более- мне ещё повезло застать отголоски настоящих коммунистов -патриотов,людей старой закалки, которые радели за дело и идею, но увы были уже стары. А все новоявленные псевдокоммунисты были просто рвачи и хапуги, которые знали, что без партбилета вверх не пролезешь! И развал СССР и сдача партбилетов наглядное тому подтверждение! пример Ельцина и ...Фарион тому подтверждение!
    С ув.! hi
  50. Erg 9 ноября 2014 22:37
    Статье огромный минус. Автор причин "революции" так и не указал. Материал не приемлем для читателя, уже имеющего определённый багаж информации. Попробую одной фразой. На примере украины. "Смог ли бы Янукович стать майдановцем?" wassat
    Erg
  51. Томпсон 9 ноября 2014 22:39
    Цитата: с1н7т
    Цитата: 020205
    Это какую совковую?


    Судя по фразеологии, Вас учить бесполезно, расслабьтесь laughing

    Согласен! Попахивает украинским- ватники, ...
  52. Томпсон 9 ноября 2014 22:45
    Цитата: Selevc
    Цитата: Юзерпик
    «История старой России состояла, между прочим, в том, что ее непрерывно били за отсталость.

    Да собственно непонятно как в "отсталой" стране могли строить такие огромные линкоры орудия которых потом еще полвека служили стране? Значит тяжелая промышленность и металлургия были совсем даже не отсталыми...

    Как в такой "отсталой" стране появились одни из первых четырехмоторных бомбардировщиков в мире?

    Как случилось что такая "отсталая" страна на начало 20-го века обладала самой протяженной ж/д сетью в мире?

    Почему в этой "отсталой стране" во второй половине 19-го начале 20-го века появилось целое поколение выдающихся ученых, архитекторов, писателей, медиков, художников и т.д.?

    Как в такой "отсталой" стране изготовляли ювелирные украшения которые теперь продают за огромные деньги на международных аукционах ?

    Почему в эту "отсталую" страну люди ехали жить и работать со всего мира ? А сейчас спустя 100 лет мы наблюдаем едва ли не противоположную тенденцию !!!

    Мне кажется что чтобы узнать про реальную жизнь России 19-го начала 20-го века нужно смыть еще немало слоев лжи и грязи которыми ее поливали столь долго и усердно !!!

    Вы о чём сударь? Покажите мне или назовите хоть один завод, построенный Россией самой? Всё англия, бельгия, германия, франция....! Вся индустриальная промышленность была построенна иностранцами!
    Про корабли и вооружение- прочитайте про Петра Первого, почитайте Порт Артур. Может тогда увидите истинное положение той царской России!Интересно , а откуда взялись лозунги- ИНДУСТРИАЛИЗАЦИЯ, ЭЛЕКТРИФИКАЦИЯ,КОЛЛЕКТИВИЗАЦИЯ, ЛИКБЕЗ?
    А всё что вы перечислили было ВОПРЕКИ , а не В РЕЗУЛЬТАТЕ
    И ваша последняя фраза ну прямо про сегодняшних историков...! Всё новое- припомненное прошлое.
  53. al.rastremin2011 10 ноября 2014 00:54
    Статья очень интересная, спасибо автору. Побольше бы таких статей,а то сейчас в головах большинства россиян по поводу событий октября 1917г да и последующих событий советского периода нашей истории творится полный кавардак.Многие всерьёз верят в сказки про доброго/и,самое главное,умного/ царя Николашку 2,который бы непременно вывел бы Россию в мировые лидеры, если бы не проклятые большевики.
  54. Zomanus 10 ноября 2014 05:50
    Статья намекает на необходимость периодических чисток кровавой метлой? Заменить, так сказать лифтеров в социальных лифтах. По зерну была уже статья. Зерна вывозили много, но в основном за счет крестьян. Да и продавать за границу удавалось за счет бросовой цены, так как качество зерна было не очень. У нас же по сути вся элита с тех, советских времен. Поэтому стоит ее обновить.

Информация

Посетители, находящиеся в группе Гости, не могут оставлять комментарии к данной публикации.
Картина дня