Рубрика "Мнения" : Здесь выкладываются абсолютно различные мнения-статьи посетителей сайта, а также статьи с других сайтов для обсуждения. Администрация сайта по поводу этих новостей может иметь мнение, отличное от мнения авторов материалов.

Октябрьская революция выпустила энергию, которая сломала хребет Вермахту и запустила человека в космос

Ровно 97 лет назад в Петрограде началось вооруженное восстание, свергшее Временное правительство и вошедшее в историю, как Великая Октябрьская социалистическая революция. Такое название она получила спустя почти два десятилетия, а сразу после нее в стране развернулась Гражданская война, сопровождавшаяся вторжением интервентов. Для большинства хулителей и критиков СССР деяния большевиков на этом и закончились, они забывают, что несмотря на все эти обстоятельства, СССР совершил фантастический по тем временам проект электрификации страны, который привел к развитию промышленности, энергетики, освоению колоссальных территорий, строительству инфраструктуры, и многое из этого работает до сих пор. Параллельно шло развитие образования, медицины, науки и техники.

План ГОЭЛРО был одним из ключевых государственных проектов молодой советской страны. Известно выражение Ленина о том, что "коммунизм — это есть советская власть плюс электрификация всей страны". Знаменитый фантаст Герберт Уэллс был просто потрясен планом электрификации и заявил Ленину о том, что это неосуществимо, но когда вернулся в Россию через 14 лет – в 1934 году, изумлению не было предела, ведь планы, которые он мог "представить себе лишь с помощью сверхфантазии", были перевыполнены. Во многом, именно электрификация страны стала базисом для последующей индустриализации – начал использоваться Кузнецкий угольный бассейн и развиваться промышленная зона, строились огромные ГЭС, появилась сеть региональных электростанций, выработка электроэнергии за 15 лет выросла почти на порядок.

За считанные годы в стране развернулась колоссальная стройка – сотни заводов, железные дороги, метрополитен, колоссальные инфраструктурные объекты дали задел для появления сверхдержавы, которая использовала этот потенциал еще полвека и продолжает использовать до сих пор. Здесь же можно напомнить о системе всеобщего бесплатного школьного и доступного высшего образования, развитии науки и технологий, космической программе, атомной энергетике, медицине...


Учитывая все это, можно понять, почему 7 ноября в памяти поколений людей, накрепко запомнивших с малолетнего возраста "день седьмого ноября – красный день календаря", до сих пор остается "тем самым ноябрьским праздником", который ознаменовал собой событие мирового масштаба и наиболее значимые достижения советского строя.

О том, почему 7 ноября был и остается актуальным праздником для русских людей, о советском патриотизме и о том, почему СССР все же не восстановить, рассказал историк, писатель, действительный член Международной академии наук Андрей Фурсов.

7 ноября – день Великой Октябрьской социалистической революции. Почему, на Ваш взгляд, этот день более понятен людям, чем день народного единства?

– Несмотря на то, что так называемый День народного единства отмечается уже почти 10 лет, он все равно остается "искусственным" праздником по многим причинам. Во-первых, большая часть людей в России прекрасно понимают, что такое случилось 7 ноября по новому стилю 1917 года. Октябрьская революция, которая стала началом новой эпохи не только в жизни России, но и в мировой истории. Это событие мирового масштаба. Что произошло 4 ноября 1612 года, не знает почти никто, поскольку это было очень давно. В последние годы нас, правда, просветили, что это пообеда над поляками, но не просветили о деталях этой победы. Дело в том, что никакого единства русских людей 4 ноября не было, поскольку ополчение Минина и Пожарского находилось в очень острых отношениях с казаками Трубецкого, вместе с которым они договорились и выгнали поляков из Кремля. А дальше началась борьба этих двух групп, и никакого единства не было. Достаточно почитать хроники и труды историков. Словом, на день единства 4 ноября точно не "тянет". Кроме того, многие люди прекрасно понимают, что 4 ноября было придумано, что называется, на коленке, чтобы вытеснить 7 ноября как некий советский символ, как символ революции, которая свергла власть "буржуев, помещиков и попов". Естественно, для тех, кто в 1991 году сверг этот антикапиталистический, антисамодержавный режим, память о 7 ноября очень и очень неприятна. Но против истории не попрешь – 7 ноября остается в памяти людей и будет оставаться еще очень долго.

Президент Путин накануне упомянул, что большевики не дали ни мира, ни земли крестьянам, ни фабрик рабочим, и в целом, "пусть изящно, но обманули" поддержавший их народ.

– Я думаю, что президент был неточен в своих формулировках. Во-первых, большевики сдержали два из своих трех обещаний. Они обещали мир, хлеб и землю. Мир, который они обещали – это выход из империалистической войны. Они свое слово сдержали – Россия вышла из империалистической войны. Они обещали землю крестьянам – и они дали землю крестьянам. Даже во время коллективизации значительная часть земли – половина – осталась в колхозах – в коллективной собственности, а не в государственной. То есть, землю крестьяне тоже получили. Насчет хлеба действительно вышла неувязка, потому что в мае 1918 года большевики объявили проддиктатуру и это стало одной из причин Гражданской войны, но не единственной причиной. В возникновении Гражданской войны виноваты не только большевики, но и левые эсеры, и монархисты, и февралисты бывшие. Гражданская война – очень сложное явление, и вешать на большевиков всех собак здесь не следует. Так что президент был неточен в формулировках, и это лишний раз говорит о том, что нужно более тщательно подбирать консультантов по истории, чтобы они не подставляли главного начальника.

И, говоря о минусах, часто забывают и плюсы? Создание системы бесплатного всеобщего образования, прорывы в медицине, науке и технике можно считать достижениями революции?

– С Октябрьской революцией все очень сложно. Нужно говорить более широко – о Русской революции, которая прошла в две стадии. Первая стадия – интернационал-социалистическая революция, главными героями которой были Ленин, Троцкий и вся эта компания, кто хотел мировой революции, кто хотел земшарной республики, а на Россию им было совершенно наплевать. Но из этого ничего не получилось – большая система "Россия" оказалась не по зубам капиталистической системе и левым глобалистам. И в 1925-27 годах команда Сталина, которая объективно выражала интересы большой системы "Россия", свернула проект мировой революции и приступила к проекту построения социализма в отдельно взятой стране. И эта фаза русской революции продолжалась до 1938-39 годов. Ее финальный аккорд – мини-гражданские войны 37-38 годов. А в 1939 году 18 съездом ВКП(б) этот процесс заканчивается, и заканчивается эпоха Русской революции, устанавливается режим, и создается красная империя. Причем создается такая империя, квази-империя, которая смогла сломать хребет Вермахту. Безусловно, достижениями красной империи, Советского Союза мы живем до сих пор. То, что нас не разбомбили американцы как сербов или ливийцев – это потому что у нас есть ядерное оружие, а фундамент был заложен при Сталине.

Мы живем на этом фундаменте, без него с нами и разговаривать никто бы не стал. Но достижения Советского Союза не исчерпываются космосом, обороной, цивилизацией особого типа. Я всегда вспоминаю, что в 1960-е годы Советский Союз поставил абсолютный рекорд, я думаю, что он никогда не будет превзойден, во всяком случае, в ближайшие 100-200 лет, речь идет о смертности – 6,9 промилле. Это абсолютный рекорд. Это означает, что благодаря мерам медицинской профилактики и целому ряду других социальных мер, советские граждане продемонстрировали очень низкий уровень смертности, который не снился капиталистическому миру. В широком смысле, все это действительно достижения Октябрьской революции, потому что планировалась она как пролог и начало мировой революции и, собственно, до 1936 года праздник 7 ноября не назывался днем Октябрьской революции, он назывался праздником Первого дня мировой революции. Но в 1936 году это все закончилось. И в 1936 году появляется термин "советский патриотизм". То есть, в широком смысле, именно Октябрьская революция открыла широкие перспективы для того развития, которое получила Россия. Царская Россия никогда бы ничего этого не добилась

То есть, скажем, реализация плана электрификации и развитие промышленного потенциала не были бы столь активными?

– Очень многие планы были сверстаны в начале ХХ века еще в царской России, но их невозможно было реализовать при том политическом режиме, при той классовой структуре общества, которая была. Ведь революция выбросила колоссальную энергию людей, которая раньше не могла быть реализована тем режимом, который существовал. И эта энергия рванула через край, у этой энергии были и негативные аспекты. То, что было в России в 1920-30-е годы – это не некий злой умысел, это негативный аспект той энергии, которая была выброшена. Но, кстати, именно эта энергия сокрушила гитлеровские орды, именно эта энергия послала человека в космос и сделала многое-многое другое.

Большинство тех, кто побывал в республиках Новоросии, особенно в Луганской республике, отмечают, что там чрезвычайно популярны левые, коммунистические взгляды, многие ополченцы говорят, что восстанавливают там СССР. В широком смысле – 7 ноября остается актуальным праздником, актуальной датой для большинства россиян?

– Это действительно так. Другое дело, что СССР нельзя восстановить. СССР был адекватен определенному историческому этапу. Этот этап закончился. Мы живем в такое водораздельно-переходное время, которое заканчивается, причем, это касается не только нас, а всего мира. Разрушение Советского Союза было одним из аспектов, пожалуй, самым важным, того перехода социального, который совершился в конце ХХ – начале ХХI века. И этот переход – это пролог к битве за будущее мира, каким оно будет. То, что он не будет капиталистическим, это совершенно понятно. Капиталистическая система свое отжила, она старенькая. Каким будет послекапиталистический мир, будет ли он олигархическим, неэгалитарным, жестким, новым изданием железной петли, или это будет то, что вберет в себя лучшие левые идеи XIX-XX веков без их экстремизма (хотя в истории, как правило, трудно прогнозировать развитие без крайностей), покажет время. Это и будет сутью ХХI века – каким будет мир будущего. Будет ли это мир Дара Ветера из "Туманности Андромеды" Ефремова или это будет мир Дарта Вейдера из "Звездных войн".

Есть ли у России сейчас потенциал для создания пусть не государства большевиков, но которое, тем не менее, создало бы условия и организацию для такого социального и интеллектуального рывка, как это произошло почти 100 лет назад? Вообще, возможно ли развитие просто по принципу "Хотим, как Европе, дайте больше демократии и свобод"?

– Хочу надеяться, что потенциал есть, но все будет зависеть от конкретных исторических обстоятельств. То давление, которое сейчас оказывает Запад на Россию, показывает, что именно оно вызывает очень мощное противодействие энергетическое определенных слоев населения и это вселяет определенные надежды. По крайней мере, нынешнее поколение тех, кому от 20 до 30 лет, оно значительно более патриотично, чем те, кому 20-30 было в 90-е годы.

Почему же так произошло, ведь эта молодежь воспитывалась, во многом, под влиянием как раз того "непатриотичного" поколения?

– Воспитывать можно как угодно, но люди видят социальную несправедливость, они видят социальную поляризацию, видят криминал и знают по рассказам старших, что в советское время этого не было, что в советских судах и оправдательных приговоров было значительно больше, и дел значительно больше уходило на доследование. Не было богатых, была определенная несправедливость, но это не было в таком кричащем виде, не кривлялись "гей-лидеры" и не было многого другого. Сама жизнь воспитывает тех людей, которые не принимают вот этот постсоветский строй.

И возвращаясь к народному единству, с которого мы начали, может ли на этом социальном базисе сформироваться то единство, к которому власти призывают, но получается пока не очень успешно?

– Народное единство формируется, как правило, в периоды очень-очень острых кризисов, когда речь идет о выживании. Например, в 1941-45 годах речь шла о выживании русских и других коренных народов, которые немцы хотели стереть ластиком истории. Энергия рождается из преодоления кризиса.

Сегодняшняя ситуация не подпадает под такое определение?

– Пока мы живем в предкризисной ситуации. Разразится кризис, будет ли он развиваться по-нарастающей – это зависит не только от России. Мы – элемент мировой системы, которая все больше и больше погружается в кризис. Кроме того, мы видим агонию Соединенных Штатов, этой квази-империи, и в ситуации такой агонии этот огромный динозавр будет бить хвостом налево и направо, и здесь уже возможны всякие варианты.

Мнение редакции "Военного обозрения" может не совпадать с точкой зрения авторов публикаций

CtrlEnter
Если вы заметили ошибку в тексте, выделите текст с ошибкой и нажмите Ctrl+Enter
Читайте также
Комментарии 94
  1. Комментарий был удален.
  2. 290980 11 ноября 2014 14:41
    Октябрьская революция выпустила энергию, которая сломала хребет Вермахту и запустила человека в космос


    вся история СССР в названии темы
    1. nils 11 ноября 2014 15:02
      "....Нужно говорить более широко – о Русской революции, которая прошла в две стадии. Первая стадия – интернационал-социалистическая революция, главными героями которой были Ленин, Троцкий"

      Лукавит автор. На первом этапе была скорее борьба со всем Русским, начиная с ритуального убийства Русского царя и его семьи инородцами. оставившими каббалистическую надпись на стене Ипатьевского дома, заканчивая разрушением православных храмов, уничтожением Веры, жестоким убийством церковнослужителей, офицеров, ликвидацией лучших людей России и геноцидом русского народа.

      Троцкий (Лейба Давидович Бронштейн) избранное:
      “Мы должны превратить Россию в пустыню, населённую белыми неграми, которым мы дадим такую тиранию, какая не снилась никогда самым страшным деспотам Востока. Разница лишь в том, что тирания эта будет не справа, а слева, не белая, а красная. В буквальном смысле этого слова красная, ибо мы прольём такие потоки крови, перед которыми содрогнуться и побледнеют все человеческие потери капиталистических войн. Крупнейшие банкиры из-за океана будут работать в тесном контакте с нами. Если мы выиграем революцию, раздавим Россию, то на погребальных обломках ее укрепим власть и станем такой силой, перед которой весь мир опустится на колени. Мы покажем, что такое настоящая власть. Путем террора, кровавых бань мы доведем русскую интеллигенцию до полного отупения, до идиотизма, до животного состояния... А пока наши юноши в кожаных куртках — сыновья часовых дел мастеров из Одессы и Орши, Гомеля и Винницы, — умеют ненавидеть всё русское. О, как великолепно, как восхитительно умеют они ненавидеть! С каким наслаждением они физически уничтожают русскую интеллигенцию — офицеров, инженеров, учителей, священников, генералов, агрономов, академиков, писателей!”
      1. Комментарий был удален.
      2. Старый Воин 11 ноября 2014 17:41
        Кто разделяет эти взгляды на нашу Историю тот либо предатель , либо враг России.
        1. DRA-88 11 ноября 2014 23:25
          Вот такой вам Сталинский привет!!!
      3. Саня РуСский 11 ноября 2014 23:54
        Плюсую +100
    2. Sergei1982 11 ноября 2014 16:16
      Революция помимо этого угробила миллионы людей чтобы к власти пришла кучка швали,котрая опустила народ до такого уровня что люди траву ели и кое как производство продуктов 1940 сравнялось 1913 годом.Кстате сеичас набегут многие и будут кричать что такого не было.
      1. Комментарий был удален.
      2. Старый Воин 11 ноября 2014 17:52
        Полная чушь. Согласно письму Хрущёву от 01.02.1954 г.(на основе которого он и писал свой доклад о культе личности для ХХ(два хэ) съезде), всего с 1918 по январь 1954 года в Союзе за контрреволюционную деятельность было приговорено к смертной казни 600 с лишним тысяч человек. Много это или мало? Много. Но за 36(тридцать шесть)лет. И никакие ни миллионы. Вы считаете ,что у России не было многочисленных врагов? Были! Были, есть и будут.
        1. Sergei1982 11 ноября 2014 18:12
          Полная чушь. Согласно письму Хрущёву от 01.02.1954 г.(на основе которого он и писал свой доклад о культе личности для ХХ(два хэ) съезде), всего с 1918 по январь 1954 года в Союзе за контрреволюционную деятельность было приговорено к смертной казни 600 с лишним тысяч человек. Много это или мало? Много. Но за 36(тридцать шесть)лет
          А вы что щитаете Хрущева истинои в последнееи инстации,человек раздававшии регионы страны(Крым) по своему усмотрению, может вызывать только презрение. Развалившии флот и ВВС молившиися только на ракеты ,кретин которыи сеял кукурузу даже в Якутии.
          1. Saburov 12 ноября 2014 00:42
            Вы обыкновенная жертва псевдописак типа соЛЖЕницина и прочих провокаторов или просто и.д.и.о.т.о.в. А теперь по делу! Люди незнающие постоянно оперируют такой вещью как ГУЛАГ. Мол, в концлагерях сидело 20,30,40 или 60 000 000 человек. Аж, оторопь берет после этих цифр. Но после первого шока приходит отрезвление. Сразу задаешься вопросом: «Как государство могло обеспечить стольких заключенных?», «Кто работал в СССР?» и «Куда шли деньги бюджета?»
            Что же начнем по порядку. По самым скромным оценкам в ГУЛАГе сидело 40 000 000 человек, а по нескромным 60 – 110 000 000 . Таким не скромным «гражданином» был Солженицын. Для тех, кто не знает это третьесортный писака, диссидент-космополит и ярый антисоветчик. Автор псевдо документальной книги «Архипелаг ГУЛАГ», на половину списанной с Гебельцовской агитки, на половину придуманной, короче, что-то из жанра не научной фантастики. Годится только для того чтобы подпирать ножку сломанного дивана. Русофобство довело его до такой мысли, что он предлагал американцам, чуть ли не в открытую воевать с нами, а на одной из пресс конференций псевдо патриот открыто поддержал фашистов Франко. Но вернемся к нашей теме.
            Давайте на время согласимся с либералами и представим, что в СССР реально сидело 40 000 000 человек. Если брать с 1922 года, то Сталин руководил 31 год. Получается, что каждый год арестовывали и отправляли в лагерь 1 290 322 человека, ежедневно в лагеря поступало 3 535 человек. Цифры и, правда, обескураживают, но вот незадача. Государству пришлось бы столкнуться с такими проблемами как:
            1) Транспортировка
            2) Охрана
            3) Снабжение
            4) Обеспечение бараками
            5) Секретность
            1. Saburov 12 ноября 2014 00:42
              И самое главное – цель. Зачем было сажать столько людей в лагеря? Мне не понятно.
              Начнем по порядку.
              Транспортировка. Вот, допустим, арестовали несколько тысяч человек. Мы не можем их сразу отправить в лагерь. Необходимо подольше накопить осужденных, так как если мы будем каждый день посылать маленькие группы людей, то мы распылим охранительные силы, и заключенные могут разбежаться. Далее как осуществить транспортировку? На самолете? На автомобиле? Нет, пешком или поездом. А теперь подумайте, что это вызовет. Правильно – огромные людские колонны, марширующие вдоль дорог. Безусловно, эти людские массы внесли бы огромный отпечаток в память простого обывателя. Но люди не помнят уходящие за горизонт колонны зеков. Немецких военнопленных они помнят, а зеков нет. Получается, что либо НКВД нацепила на осужденных шапки-неведимки, либо масштабы репрессий и правда были незначительными.
              Постройки и снабжение. Хорошо, прибыли мы на место назначения, что дальше? Необходимы строения. Не просто бараки, а вдобавок к ним: столовая, мед-сан часть, склад, баня, почта или телеграф, сторожка или мини казарма для охраны, клуб и библиотека. В общем, много зданий. Затем каждому зеку нужно выдать, какое, ни какое белье, форму, одеяло, зимний набор одежды, обувь. Его нужно накормить, помыть раз в неделю, аптечку в санчасти снабдить хотя бы бинтами и йодом, а так же табуреты сколотить, столы поставить, тарелки, посуду закупить. Вдобавок к зекам, вам на шею садятся охранники. Им тоже нужно паек дать, форму сшить, помыть, обогреть, спать уложить, да еще винтовку или пулемет в руки всучить и овчарку на поводке привязать. Вот сколько у вас прихлебателей. А кто будет давать на них деньги? Вы уважаемый налогоплательщик. Откуда деньги пойдут? Из бюджета. Давайте посмотрим и сравним расходы бюджета СССР на ГУЛАГ.
              В докладной записке наркоматов юстиции, внутренних дел и ОГПУ в СНК РСФСР о необходимости создания системы концлагерей от 13 апреля 1929 г говорится, что содержание заключенного снижается с 250руб в год до 100руб. А вот теперь настала очередь внимательно посчитать деньги. Возьмем госбюджеты 1935-37 годов.
              1935г Доходы составили 67 428 098 088руб, а расходы 66 391 102 047
              Из них на нужды НКВД израсходовано 1 707 419 378руб в эту сумму входит не только содержание ГУЛАГа, но и оплата зарплаты всех сотрудников НКВД, а также их содержание.
              1. Saburov 12 ноября 2014 00:43
                А теперь давайте сделаем простое действие умножения. Мы говорили, что в ГУЛАГе сидело 40 000 000 человек, выведем среднее число примерно 20 000 000 человек. Теперь умножим этих людей на 100руб, поступления из бюджета, получим 2 000 000 000руб, только на содержание заключенных. Это уже превысило бюджетные вливания на 292 580 622руб. Выходит, что надзиратели у нас ходили разутые, раздетые, а зеки жировали? Нет? Значит, либеральные цифры завышены.
                Вдобавок, чтобы читатель не обвинил меня в подлоге, привожу цифру сотрудников НКВД.
                Пограничные войска НКВД 167 600 военнослужащих
                Внутренние войсках НКВД — 173 900 военнослужащих, в том числе:
                оперативные войска (без учета военных училищ) — 27,3 тысяч человек;
                войска по охране железных дорог — 63,7 тысяч человек;
                войска по охране особо важных промышленных объектов — 29,3 тысяч человек.
                Численность конвойных войск составляла 38,3 тысячи человек.
                Получается, что общая численность сотрудников составляла от 300 до 500 тысяч человек. Это еще к вопросу о полицейском государстве. В США по самым скромным подсчетам в силовых структурах числится порядка 2-3 млн. человек.
                Теперь осталось выяснить, сколько получали сотрудники НКВД. Я не смог найти точные данные касаемо зарплаты силовиков. Поэтому придется считать, опираясь на среднегодовую зарплату по СССР. Продолжаем с 1935 годом. Среднегодовая оплата труда составляла 136 руб. Умножим среднее число нквдшников на зарплату: 400 000 на 136 получим 54 400 000 только на зарплату. А ведь ещё нужно пошить форму, вооружить и накормить охрану. Продолжаем наше исследование.
                1. Saburov 12 ноября 2014 00:44
                  Вот мы разобрались с охраной, остались зэки. Обычный рацион зэка составлял (на 1 человека в день в граммах):
                  Хлеб ржаной 1200
                  Мука пшеничная 60
                  Крупа разная 130
                  Картофель и овощи 600
                  Мясо 30
                  Рыба 158
                  Растительное масло 12
                  Макароны 10
                  Сахар 13
                  Чай суррогатный 2
                  Томат-пюре 10
                  Перец стручковый 0,13
                  Лавровый лист 0,2
                  Соль 20
                  Не хило! Не правда ли?
                  Ах да чуть не забыл. Вдобавок ко всему прочему бедным жертвам «репрессий» разрешалось переводить деньги родне! Я надеюсь, что после этих строк вы не свалились со стула, от удивления. ГУЛАГ переводился на самоокупаемость, то есть становился предприятием. В СССР рабство и эксплуатация запрещались, поэтому труженики были обеспечены оплатой труда. Примерно 100-200руб до 1941 года. Что касается работ, то рабочий день был десяти часовой. Однако работали не каждый день, были и выходные дни 5-8 в месяц.
                  А теперь продолжим считать бюджет.
                  1936г.
                  Доход: 83 760 252 898
                  Расход: 83 760 252 898
                  Из них на нужды НКВД: 2 193 059 995
                  Средняя зарплата в НКВД: 82 800 000
                  На содержание «20 000 000» чел ГУЛАГа: 2 000 000 000.
                  1. Saburov 12 ноября 2014 00:45
                    1937г.
                    Доход: 362,1 млрд. рублей
                    Расход: 348,8 млрд. рублей
                    На НКВД: 2 052 673 600
                    Из них: 8 млрд. на вооружение
                    82 800 000 на зарплату
                    2 000 000 000 на ГУЛАГ.
                    Как вы видите, либеральные цифры нагло лгут. СССР не смог бы осилить 20 000 000 заключенных. Теперь осталось сокрушить последний либерастический довод. Когда их спрашиваешь: «Зачем был нужен ГУЛАГ?» от них прилетает ответ: «Рабский труд самый рентабельный, и вообще мы все рабы, рабы, рабы…». Бред сивой кобылы! Объясняю почему.
                    Во-первых, нужно определиться, где реально необходим, рабский труд. Ну, прежде всего на плантациях в тропическом, экваториальном поясе. Сахар, кофе, хлопок являются очень прихотливыми культурами, нуждающиеся в постоянном контроле. Необходимо пропалывать сорняки, поливать посадки, собирать все руками. Тем более что потребность в продуктах плантационного хозяйства была высока. Однако дальше плантационного хозяйства рабство не распространялась. Оно было просто нерентабельным. Квалифицированный рабочий был во много раз лучше малограмотного раба. Ключевым же фактором были издержки производства. Раба нужно накормить, дать какие-нибудь лохмотья, надзирателя поставить, а он тоже нуждается в снабжение. Замкнутый круг! Рабочие же экономически выгодный трудовой ресурс. Сунул ему 25 рублей и гуляй Петя куда хочешь, только чтобы завтра на работу пришел.
                    1. Saburov 12 ноября 2014 00:46
                      Во-вторых, СССР также как и РФ, большей частью находилось в северной части планеты. Поэтому плантационное производство занимало небольшую полосу или его вообще не было. Основную массу сельского хозяйства занимало зерновое, тоже не терпящее рабства. Для тех, кто не догадался, разъясняю. Зерно в отличие от хлопка весьма неприхотливый продукт. Его можно топтать ногами, возить по земле, молотить, даже в грязи искупать (но лучше этого не делать) ему ничего не будет, а попробуйте с хлопком или сахаром проделать такое. Вы потеряете весь урожай. Потом, сельхоз работы в СССР в основном проходили один раз в год, а все остальное время крестьяне можно так выразиться «отдыхали, готовились к следующей посевной». В таком случае, зачем нам содержать раба, если он полгода работает, а остальное время сидит на шее? Рентабельнее взять наемного рабочего или создать колхозы, работающие по заводскому принципу. Крестьянин стал как бы земельным пролетарием, земли личной нет, зато есть зарплата.
                      Надеюсь, что попутно мне удалось развеять миф о «выгодности» рабства.
                      Теперь же подготовив тебя уважаемый читатель, я готов привести реальные цифры заключенных ГУЛАГа. Опираясь на советскую статистику (В.Н.Земсков «ГУЛАГ (историко-социологическое исследование)» социологическое исследование 1991г, История в документах. Россия 20 век. Архив Александра Н.Яковлева со ссылкой на ГАРФ.), я могу заявить, что число сидельцев, постоянно находящихся в местах лишения свобода, не превышало 3 млн. человек.
                      Статистика численности заключенных ГУЛАГа (на 1 января каждого года).
                      Год В Исправительно-трудовых лагерях (ИТЛ) Из них, осуждено за контрреволюцию То же в % В исправительно-трудовых колониях (ИКТ)
                      1. Saburov 12 ноября 2014 00:47
                        1934 510307 135190 26,5
                        -
                        510307
                        1935 725483 118256 16,3 240259 965742
                        1936 839406 105849 12,6 457088 1296494
                        1937 820881 104826 12,8 375488 1196369
                        1938 996367 185324 18,6 885203 1881570
                        1939 1317195 454432 34,5 355243 1672438
                        1940 1344408 444999 33,1 315584 1659992
                        1941 1500524 420293 28,7 429205 1929729
                        1942 1415596 407988 29,6 361447 1777043
                        1943 983974 345397 35,6 500208 1484182
                        1944 663594 268861 40,7 516225 1179819
                        1945 715505 289351 41,2 745171 1460677
                        1946 746871 333883 59,2 956224 1703095
                        1947 808839 427653 54,3 912704 1721543
                        1948 1108057 416156 38,0 1091478 2199535
                        1949 1216361 420696 34,9 1140324 2356685
                        1950 1416300 578912 22,7 1145051 2561351
                        1951 1533767 475976 31,0 994379 2528146
                        1952 1711202 480766 28,1 793312 2504514
                        1953 1727970 465256 26,9 740554 2468524
                        Напоследок, чтобы уже окончательно разоружить либералов, я бы хотел проследить демографическую ситуацию в стране.
                        Население СССР за время правление Сталина резко увеличилось.
                        1926 (январь) 148 656 000
                        1927 —-----— 147 028 000
                        1937 (январь) 162 500 000
                        1939 (январь) 168 524 000
                        1941 (июнь) 196 716 000
                        1946 (январь) 170 548 000
                        1951 (январь) 182 321 000
                        1959 (январь) 208,800 000
                      2. Saburov 12 ноября 2014 00:49
                        Как вы видите, до войны шел бешеный прирост населения. В послевоенные годы Союз смог восполнить свои потери, за весьма короткий промежуток времени. Однако если мы пойдем на поводу у либералов и поверим в 20 000 000 зэков, то демографическая ситуация резко изменится. Эти заключенные просто вылетят из состава населения, потеряв при этом репродуктивную функцию. Действительно в основном зэками были мужчины. А теперь представьте: 20 000 000 мужчин посадили в колонии. Естественно они не смогут создать семью и завести детей. Это уже минус 20 - 60 000 000 человек, не родившихся детей. А еще добавьте потери в войнах итого минус 60-80 000 000 человек. В итоге население СССР составило бы не 208 800 000, а 108 – 158 000 000.
                        Нонсенс скажите вы, а ведь находятся люди, верящие в пропаганду Сванидзе… P.S. Человек ни во что так свято не верит,о чём знает меньше всего!
                      3. Sergei1982 12 ноября 2014 13:13
                        Потом, сельхоз работы в СССР в основном проходили один раз в год, а все остальное время крестьяне можно так выразиться «отдыхали, готовились к следующей посевной».
                        Вы в селе то хоть раз были:
                        Обьясняю принцип работы в селе
                        1.Посевная пашню боронят на 2-3 раза(прибивка влаги)потом сеют,прикатывают.Все это занимает от 3 неделбдо 1,5 месяцев.Кстате и все это с 7-8 утра до 1-2 ночи
                        2.После этого для крестьянина начинается сенокос а в сталинские времена косили руками(занимает весь остаток лета а то и осень прихватывает) это с 7-8 утра до 9-10 часов вечера на жаре в 30 градусов сказка.
                        3.После этого уборка хлеба если интересно комбаины в то время были прицепные и без кабины как и трактора соответственно пыль,солнце,ветер и остальные прелести и с 8 утра до 2-3 часов ночи (в зонах Сибири хлеб иногда не успевали убирать до середина ноября).
                        4.После этого для крестьянина начинается вывоз сена зима конечно по сравнению с летом весной и осенью сказка работа только с 8утра до 6 вечера.Откуда знаю сам из села, пробабушка проработала на комбаине 21 год и 3 года на тракторе(+18-20 лет на ферме работала с 14 лет) во времена Сталина и Хрущева заработала кучу медалей звание ветеран труда и пенсию в 46 руб.Писать вирши хорошо когда этого не видел и не сталкивался.
                  2. Sergei1982 12 ноября 2014 17:46
                    Вот мы разобрались с охраной, остались зэки. Обычный рацион зэка составлял (на 1 человека в день в граммах):
                    Хлеб ржаной 1200
                    Мука пшеничная 60
                    Крупа разная 130
                    Картофель и овощи 600
                    Мясо 30
                    Рыба 158
                    Растительное масло 12
                    Макароны 10
                    Сахар 13
                    Чай суррогатный 2
                    Томат-пюре 10
                    Перец стручковый 0,13
                    Лавровый лист 0,2
                    Соль 20
                    Вы сами то верите в такой рацион,такого питания не было у большинства рабочих и крестьян в то время.
                    1. Saburov 12 ноября 2014 22:50
                      А давайте не будем,бабушек,дедушек приплетать,тем более что классовая составляющая и принадлежность к партии в СССР была на первом месте,мне к примеру мой дед совершенно другое рассказывал,хотя проработал на тракторе с 1928 по 1943,но я не ставлю вам его показания за истину,давайте оперировать только фактами,а факты таковы Самым низким после 1921 - 1922 гг. уровень жизни в СССР был в 1946 - 1947 гг.
                      Какие цены были в 1947 г. (год денежной реформы) на основные продукты питания и товары народного потребления и какими они стали через шесть лет (в год смерти Сталина) , явствует из приведённой ниже таблицы.Наименование продуктов и товаров / цены в сталинских рублях 1947 г. / 1953 г.
                      Хлеб белый и хлебобулочные изделия (1 кг) … 5, 5 руб. / 3 руб.
                      Хлеб чёрный … 3 руб. / 1 руб. Мясо (говядина) … 30 руб. / 12, 5 руб.
                      Рыба (судак) … 12 руб. / 7, 1 руб.
                      Молоко (1 л) … 3 руб. / 2, 24 руб.
                      Масло сливочное … 64 руб. / 27, 8 руб.
                      Яйца (десяток) … 12 руб. / 8, 35 руб.
                      Сахар-рафинад … 15 руб. / 9, 4 руб.
                      Масло растительное … 30 руб. / 17 руб.
                      Водка … 60 руб. / 22, 8 руб.
                      Пиво (0, 6 л) … 5 руб. / 2, 96 руб.
                      Банка крабов … 20 руб. / 4, 3 руб.
                      Автомобиль «Победа» … - / 16000 руб.
                      Автомобиль «Москвич» … - / 9000 руб.
                      Обувь (пара, в среднем) … 260 руб. / 188, 5 руб.
                      Ситец (1 м) … 10, 1 руб. / 6, 1 руб.
                      Шерстяная ткань (1 м) … 269 руб. / 113 руб.
                      Шёлк натуральный … 137 руб. / 100 руб.
                      СТОИМОСТЬ ПРОДОВОЛЬСТВЕННОЙ КОРЗИНЫ в МЕСЯЦ … 1130 руб. / 510 руб.
                      Продовольственная корзина, разработанная советскими учёными в 1950 году, была существенно тяжелее той, которую предложили «либеральные учёные» в 1994. Например, норма хлеба была в 1953 году выше в 1, 7 раза, овощей и бахчевых - в 1, 28, фруктов - в 2, 2, мяса и мясных продуктов - в 1, 25, рыбы - в 1, 4, молока - в 1, 47, яиц - в 2, 5 раза.
                      «Цены на колхозных рынках почти не отличались от розничных государственных. Те потребители, которые не хотели стоять в очереди за дешёвыми продуктами, могли с небольшой переплатой приобрести продукты на колхозном рынке (а иногда рыночные товары были дешевле) , причём продукты высококачественные, … свежие». Заработная плата рабочих в 1953 г. колебалась от 800 до 3000 и выше рублей, что говорит об отсутствии в то время уравниловки.
                      Шахтёры и металлурги-стахановцы получали в то время до 8000 руб. в месяц.
                      Заработная плата молодого специалиста-инженера составляла 900 - 1000 рублей, старшего инженера - 1200-1300 рублей.
                      Секретарь райкома КПСС получал 1500 рублей в месяц.
                      Оклад союзного министра не превышал 5000 рублей, зарплата профессоров и академиков была выше, нередко превышая 10000 рублей.
                      Реальные доходы трудящихся выросли в сравнении с 1913 г. в 4 раза, а с учётом ликвидации безработицы и сокращения рабочего дня - в 5 раз.
                      В то же время в странах капитала уровень цен на важнейшие продукты питания в 1952 г. в процентах к ценам 1947 г. значительно увеличился
                      1. Saburov 12 ноября 2014 22:55
                        Товар / процент подорожания в: США / Англия / Франция
                        Хлеб … 128 / 190 / 208
                        Мясо … 126 / 135 / 188
                        Масло … 104 / 225 / 192
                        Сахар … 106 / 233 / 370
                        Помимо этого всегда умалчивается, «что Советское государство первым в мире ввело: 8-ми часовой рабочий день, гарантированное бесплатное образование и здравоохранение, почти бесплатное жильё, пенсию и оплачиваемый отдых, самый дешёвый в мире общественный транспорт. СССР первым в Европе после войны отменил карточную систему. Вдумайтесь в последний факт: страна, понёсшая невиданные жертвы, напрягающая все силы для восстановления народного хозяйства, прикладывающая неимоверные усилия для создания ядерной отрасли и лишения США ядерной монополии, находит в себе силы отменить карточную систему раньше почти не пострадавшей Англии! Многие и не знают, что после войны Европа снабжалась по карточкам, так как считают карточную систему снабжения чисто советским явлением… Зато некоторые либеральные деятели точно знают, что всё, связанное с именем Сталина, безусловно имеет отрицательный знак…И если бы сталинская плановая система была сохранена и ещё разумно усовершенствована, мы уже к 1970 г. были бы в первой тройке стран с самым высоким уровнем жизни».Успехи СССР не на шутку тревожили капиталистические страны, и в первую очередь США.В сентябрьском номере журнала «Нейшнл бизнес» за 1953 г. в статье Герберта Гарриса «Русские догоняют нас…» отмечалось, что СССР по темпам роста экономической мощи опережает любую страну и что в настоящее время темп роста в СССР в 2-3 раза выше, чем в США.Кандидат в президенты США Стивенсон оценивал положение таким образом, что если темпы производства в сталинской России сохранятся, то к 1970 г. объём русского производства в 3-4 раза превысит американский».
                        P.S.Козьма Прутков как-то сказал: если на клетке слона прочтёшь надпись: «буйвол», - не верь глазам своим. Как можно словами заставить поверить весь народ в то, что Сталин - хороший и добрый дядя, если бы он видел обратное? Можно, конечно, сказать, что народ у нас глупый, но это ничтожный аргумент. Можно сказать, что народ ненавидел Сталина и только делал вид, что любит его - но тогда он ликовал бы после его смерти, как это было в политических лагерях среди сидевших там врагов народа.
                      2. Sergei1982 13 ноября 2014 05:01
                        «что Советское государство первым в мире ввело: 8-ми часовой рабочий день
                        Вести то вело только до начала 60-х как работали по 12-14 часов так и работали при чем при сталине начинале работпать в селах с 14 лет(если не верите сходите в пенсионныи фонд посмотрите данные по старикам тех времен)
      3. Saburov 12 ноября 2014 00:33
        Если брать даже в расчет что он антисоветчик,то это борьба с системой,но если исходить из того что советская система была социально ориентированная,то есть дети получали должную заботу (отдых,занятость,здоровье,обучение БЕСПЛАТНО и т.д.)взрослые люди работу и достойную зарплату,мед.обслуживание (плюс путевки,дворцы культуры,повышение и разнообразие своего досуга,возможность без страха жить на своей земле и быть социально защищенными БЕСПЛАТНО) в стране развивалась наука,сельское хоз-во,машиностроение,авиация,космос,кораблестроение и т.д. Государство старалось для общего благополучия народа и как и любая другая система (например капиталистическая) не терпела инакомыслящих и бунтарей внутри себя и
        боролась с ними.Таким образом получается,что все антисоветчики боролись против счастья детей,за безработицу,за социальное неравенство,за разрушение науки,сельского хоз-ва и прочее в том же духе.
        P.S. Прежде чем что то говорить подумайте хорошенько головой.
        1. Saburov 12 ноября 2014 00:51
          А это вам на погоны!
    3. Гигант мысли 11 ноября 2014 17:08
      Октябрьская революция в России повернула ход истории таким образом, что мир увидел, что есть другая социальная систем, отличная от капитализма, направленная прежде всего на нужды простого человека, а не капиталиста.
      1. Sergei1982 11 ноября 2014 20:55
        Октябрьская революция в России повернула ход истории таким образом, что мир увидел, что есть другая социальная систем, отличная от капитализма, направленная прежде всего на нужды простого человека, а не капиталиста.
        Господа поклоники КПСС и все что с им связано,не подскажите почему же вас тогда на митинге в Москве больше 2000 собраться не может,или все что получается только строчить в интернете а реальной потдержки ноль.
        1. РУСС 12 ноября 2014 11:49
          Цитата: Sergei1982
          Господа поклоники КПСС и все что с им связано,не подскажите почему же вас тогда на митинге в Москве больше 2000 собраться не может,или все что получается только строчить в интернете а реальной потдержки ноль.


          Это проще всего дома сидеть и строчить на компе о "счастливом детстве" ни как не могут смириться , что страна уже другая и возвращения в советы не будет, поэтому на форуме так много слёз и соплей. Товарищи вы просто не перестроились вместе с реалиями жизни.
          1. Sergei1982 12 ноября 2014 13:20
            Это проще всего дома сидеть и строчить на компе о "счастливом детстве" ни как не могут смириться , что страна уже другая и возвращения в советы не будет, поэтому на форуме так много слёз и соплей. Товарищи вы просто не перестроились вместе с реалиями жизни.

            Назад дороги нет и вам придется это понять хотя многие скорей всего и поняли смирится не могут,давайте лучше вместе подумаем как сделать страну богатой и процветающей для всех.
      2. Саня РуСский 11 ноября 2014 23:57
        Направленная на то, что бы простому человеку не было о чем беспокоиться,потому что у него ни чего не стало, все чекисты забрали ....
    4. Комментарий был удален.
    5. Aleksander 11 ноября 2014 20:17
      Цитата: 290980
      Октябрьская революция выпустила энергию, которая сломала хребет Вермахту и запустила человека в космос


      вся история СССР в названии темы


      А Наполеону хребет тоже сломал Октябрьский переворот?
      1. Per se. 11 ноября 2014 21:18
        Цитата: Aleksander
        А Наполеону хребет тоже сломал Октябрьский переворот?
        Миль пардон, но самого Наполеона породила Великая французская революция, а хребет ему не сломали, а долго травили мышьяком на острове Святой Елены. Что до Октябрьской Революции, очень и очень сомнительно, что без неё царская Россия, или прозападные последователи Временного правительства, построили бы сверхдержаву, вышедшую в космос и обладающую ядерным оружием. Наша нынешняя, капиталистическая Россия, жива только благодаря советскому заделу в экономике и науке, и ядерному оружию в частности. Без этого, Россия бы потеряла ни только миллионы жизней, но и свою независимость, и свою территорию.
        1. Aleksander 11 ноября 2014 21:46
          Цитата: Per se.
          Что до Октябрьской Революции, очень и очень сомнительно, что без неё царская Россия, или прозападные последователи Временного правительства, построили бы сверхдержаву, вышедшую в космос и обладающую ядерным оружием.

          история не терпит сослагательного наклонения. Но уж если предполагать, то Вам- сомнительно, а мне-нет. Россия тысячу лет просуществовала до большевичков, прожила бы и после, это была страна с МОЛОДОДЫМ народом-2 000 000 новых русских людей в год!

          Цитата: Per se.
          Россия бы потеряла ни только миллионы жизней, но и свою независимость, и свою территорию.


          По расчетам Д. Менделеева население России должно было быть 300 000 000 чел к 1950. Было же в реале 180 млн. Понятно, Отечественная война, разруха... Но где же все-таки 100 000 000 русских людей? Почему они не родились-главное богатство страны? Изувечила народ новая власть, надорвала его-вплоть до его исчезновения...

          Кстати, для США прогноз Менделеева ПОЛНОСТЬЮ подтвердился...
          1. DRA-88 11 ноября 2014 23:12
            Цитата: Aleksander
            это была страна с МОЛОДОДЫМ народом-

            конечно с молодым Средняя продолжительность жизни в РИ была как раз 37 лет!!!
            Цитата: Aleksander
            Но где же все-таки 100 000 000 русских людей?

            В гнезде!!!
            Вы просто бот!!!
            1. Юзерпик 12 ноября 2014 00:19
              Цитата: DRA-88
              конечно с молодым Средняя продолжительность жизни в РИ была как раз 37 лет!!!
              Юзерпик
            2. Комментарий был удален.
            3. Aleksander 12 ноября 2014 09:10
              Цитата: DRA-88
              конечно с молодым Средняя продолжительность жизни в РИ была как раз 37 лет!!!Цитата: AleksanderНо где же все-таки 100 000 000 русских людей?В гнезде!!!Вы просто бот!!!


              Какие вопли! Выпейте брому, истеричка...

              Статистика средней продолжительности жизни в СССР в 1939-м – 42 года (источник: Урланис Б.У. Рождаемость и продолжительность жизни в СССР. М.,1963)-
              и где отличие от РИ? И это за 22 года!
              Д. Менделеева тяжело оспорить? Невозможно...

              Цитата: DRA-88
              В гнезде!!!


              И Вам-в гнезду...
              1. DRA-88 12 ноября 2014 17:13
                Цитата: Aleksander
                Какие вопли! Выпейте брому, истеричка...

                Не говорите ,что мне делать тогда Я точно не скажу куда вам идти! stop
                Цитата: Aleksander
                Статистика средней продолжительности жизни в СССР в 1939-м – 42 года

                Средняя продолжительность жизни населения СССР и дореволюционной России (в годах)
                Годы Средняя продолжительность жизни
                всего населения мужчин женщин
                1896 — 1897 31г
                1926 — 1927 44
                1958 — 1959 69
                1968 — 1971 74
                Численность по переписи 89г. 287,7млн.чел!!!
                1. Комментарий был удален.
                2. Aleksander 12 ноября 2014 21:44
                  Цитата: DRA-88
                  Не говорите ,что мне делать тогда Я точно не скажу куда вам идти!


                  Хоть орать перестали.... Бром подействовал -таки?!

                  Цитата: DRA-88
                  1926 — 1927 44
                  Опять информация из гнизды? Опровергните первоисточник : Статистика средней продолжительности жизни в СССР в 1939-м – 42 года (источник: Урланис Б.У. Рождаемость и продолжительность жизни в СССР. М.,1963)-

                  Цитата: DRA-88
                  Численность по переписи 89г. 287,7млн.чел!!!


                  Численность по Менделееву-600 000 000 человек к концу 20-го века. Где разница? (Если опять ответите: "В гнезде!!!" -попрошу Вас в гнизду и сходить...
                  1. Комментарий был удален.
                  2. DRA-88 13 ноября 2014 00:34
                    Цитата: Aleksander
                    Хоть орать перестали.... Бром подействовал -таки?!

                    забавно laughing

                    Цитата: Aleksander
                    Численность по Менделееву-600 000 000 человек к концу 20-го века. Где разница? (Если опять ответите: "В гнезде!!!" -попрошу Вас в гнизду и сходить...

                    попробуйте внимательно посмотреть, вам будет полезно feel
                    1. Aleksander 13 ноября 2014 16:14
                      Цитата: DRA-88
                      попробуйте внимательно посмотреть, вам будет полезно


                      Вот и охота Вам собачиться? Пустая и бессмысленная трата времени...
                      За сим....
                    2. Комментарий был удален.
          2. Саня РуСский 12 ноября 2014 00:13
            Революция,гражданская,коллективизация,продразвёрстки,голодоморы унесли по преблизительным подсчетам около сорока миллионов,вот итог революции,и сюда добавить 27000 жертвы второй мировой,которой ,не случись революции в России ,могло и не быть,вот полный итог революции в России...
        2. Комментарий был удален.
        3. Саня РуСский 12 ноября 2014 00:07
          Страну вывели в космос те люди которые выучены были ещё при царе батюшке,и которых не всех растреляли камисары,и то почти все сидели при комунистах,а сколько , тех кого расстреляли ,они бы ещё больше могли сделать,
          1. РУСС 12 ноября 2014 11:55
            Цитата: Саня РуСский
            Страну вывели в космос те люди которые выучены были ещё при царе батюшке,


            Причём полетели при Хруще, которого многие здесь разносят его в пух и прах -и кстати многие из нас так и живут в "хрущёвках" , а не в "сталинках" и "путинках"!

            P.S. прошу не считать меня "адвокатам" Хрущёва, просто нужно быть справедливо объективным.
            1. Sergei1982 12 ноября 2014 13:27
              Я не сколько не принижаю деятельность Хрущева полет в космос Гагарина,создание ракетного-ядерного щита и многое другое не сомненый плюс, но также развал флота ослабление ВВС,поголовное внедрение кукурузы ,уничтожение малых деревень судите сами.
              1. РУСС 12 ноября 2014 14:38
                Цитата: Sergei1982
                поголовное внедрение кукурузы


                По поводу злосчастной кукурузы, не было "команды" что бы её сажать до полярного круга, просто получилось-"заставь дурака Богу молиться -лоб расшибёт".
                1. Sergei1982 12 ноября 2014 17:51
                  о поводу злосчастной кукурузы, не было "команды" что бы её сажать до полярного круга, просто получилось-"заставь дурака Богу молиться -лоб расшибёт"
                  Я не спорю во многом вина местного чиновнечества на местах.
          2. DRA-88 12 ноября 2014 23:43
            Цитата: Саня РуСский
            Страну вывели в космос те люди которые выучены были ещё при царе


            При самом высоком урожае 1913 года Российская Империя вывезла 530 млн. пудов всех зерновых, что составило 6,3% потребления европейских стран (8,34 млрд. пудов). [24] То есть речи не может быть о том, что Россия кормила не то что Европу, но и даже пол-Европы. [25]

            По сбору зерна на душу населения Соединённые Штаты опережали царскую Россию в два, Аргентина — в три, Канада — в четыре раза. Россия, «которая кормила всю Европу» экспортировала зерновых и хлеба в целом практически столько же, сколько Аргентина, хотя население Аргентины было в 21,4 раза меньше.

            За 1907 год доход от продажи хлеба за рубеж составил 431 миллион рублей. Из них на предметы роскоши для аристократии и помещиков было потрачено 180 миллионов. Ещё 140 миллионов продавцы оставили за границей – потратили на курортах Баден-Бадена, прокутили во Франции, проиграли в казино, накупили недвижимости в «цивилизованной Европе». На модернизацию России эффективные собственники потратили аж одну шестую дохода (58 миллионов руб) [12] от продажи зерна.
            1. Sergei1982 13 ноября 2014 05:05
              При самом высоком урожае 1913 года Российская Империя вывезла 530 млн. пудов всех зерновых, что составило 6,3% потребления европейских стран (8,34 млрд. пудов). [24] То есть речи не может быть о том, что Россия кормила не то что Европу, но и даже пол-Европы.
              Зато СССР закупал зерно с 70-х годов это надо же было превратить страну экспортера зерна в импортера.
        4. РУСС 12 ноября 2014 11:50
          Цитата: Per se.
          Миль пардон, но самого Наполеона породила Великая французская революция


          Возможно, но он не стал республиканцем, а провозгласил себя императором!
      2. Саня РуСский 12 ноября 2014 00:01
        Ага и Украину отделили от России а Бендеры своего благодетеля ещё и памятники ломают глупцы,они лейнина свего должны в жоопу циловать,чтоб бронза блистела на том месте...
        1. РУСС 12 ноября 2014 15:55
          Цитата: Саня РуСский
          Ага и Украину отделили от России а Бендеры своего благодетеля ещё и памятники ломают глупцы,они лейнина свего должны в жоопу циловать,чтоб бронза блистела на том месте...


          Саня РуСский Вы вроде русский, а по ошибкам в Вашем комментарии Вы более похожи на гастарбайтера с Средней Азии. Саша учите русский, и помните как Вам завещал ваш Ленин-"учиться, учиться и ещё раз учиться"!
    6. Aleksander 11 ноября 2014 20:17
      Цитата: 290980
      Октябрьская революция выпустила энергию, которая сломала хребет Вермахту и запустила человека в космос


      вся история СССР в названии темы


      А Наполеону хребет тоже сломал Октябрьский переворот?
      1. МИХАЛЫЧ1 11 ноября 2014 20:39
        Революция показала всему миру..как мы умеем все рушить и заново строить общество на новых основах..Думаю скоро еще раз повторим только уже по новому и более глобально!
      2. РУСС 12 ноября 2014 16:00
        Цитата: Aleksander
        Цитата: 290980
        Октябрьская революция выпустила энергию, которая сломала хребет Вермахту и запустила человека в космос


        вся история СССР в названии темы


        А Наполеону хребет тоже сломал Октябрьский переворот?

        И туркам,полякам итд -не один десяток раз за историю рёбра ломали тоже видио благодаря революции, кстати почти сразу после революции полякам войну проиграли....
    7. денис fj 11 ноября 2014 22:22
      Меня весьма беспокоит появившаяся в последнее время тенденция охаивания первых послереволюционных лет и навешивания всех собак на Ленина и его сторонников. А не эти ли люди вообще сделали Октябрьскую революцию возможной? Не ими ли была проведена громадная теоретическая, политическая и организационная работа по её осуществлению. И не Лениным ли была внесена поправочка в Маркса о построении социализма в отдельно взятой стране?

      И ещё, Вы когда-нибудь пробовали строить "то, чего не может быть?" Причем без точных чертежей, по схемам, намёткам и заметкам? И чтобы это всё было идеально, без ошибок и переделок. Капитализм устаканивался столетиями, а новый строй нужно было создать за считанные годы, иначе - смерть. Прикиньте обстановочку. Сегодня, конечно, можно порассуждать сидючи на мягком диване с чашекой кофию...

      Не знаю с чего, кто и какие конечные цели преследует раскручивая сей тренд, но подлянка тут имеется со 100% гарантией.

      денис fj
      1. Бакланов 12 ноября 2014 05:29
        А ещё эта революция убила русский мир и весь цвет русской армии, плюс наука и медицина, лучшие люди уехали заграницу!
      2. Бакланов 12 ноября 2014 05:29
        А ещё эта революция убила русский мир и весь цвет русской армии, плюс наука и медицина, лучшие люди уехали заграницу!
      3. Aleksander 12 ноября 2014 15:47
        Цитата: денис fj
        А не эти ли люди вообще сделали Октябрьскую революцию возможной?


        А ее надо было делать?
        Сегодня в Руине тоже многие убеждены, что революцию "гидности" надо было делать, но все нормальные люди понимают, что -не надо...
      4. Комментарий был удален.
    8. РУСС 12 ноября 2014 15:50
      Октябрьская революция выпустила энергию, которая сломала хребет Вермахту и запустила человека в космос

      А какая революция запустила американского астронавта?
  3. rotmistr60 11 ноября 2014 14:42
    Сейчас, вспоминая те события, в основном стали звучать обвинительные речи. Я согласен с автором, что нельзя забывать все то хорошее, что было достигнуто после революции. Какая бы не была история, но это наша история. И относиться к ней необходимо с почтением.
  4. saag 11 ноября 2014 14:43
    "...нужно более тщательно подбирать консультантов по истории, чтобы они не подставляли главного начальника."

    А что главный по стране в советской школе не учился, историю совсем не знает? Нет, мои дорогие радиослушатели, это "ж-ж-ж" не просто так

    "...И эта фаза русской революции продолжалась до 1938-39 годов. Ее финальный аккорд – мини-гражданские войны 37-38 годов. А в 1939 году 18 съездом ВКП(б) этот процесс заканчивается"

    Вон как, это как то странно от Фурсова слышать, разгром высшего комсостава армии перед войной и прочих это значит вот как сейчас модно трактовать и в 1939 году значит заканчивается и что в 1948 не было ни гонений на ученых-генетиков, ни после "дела врачей", и что Жукова потом отправили в почетную ссылку округом командовать за его резкие слова, удивительные дела, что порой с мозгом людей делает политическая коньюктура
    1. varov14 11 ноября 2014 19:24
      Почитал комментарии - либералы, гниль. Вы видите частности, судьбы отдельных людей, с испугом примеряете на себя, но мы, по большому счету, пыль на ветру. Если сейчас начнется заваруха, то произойдет то-же самое, те-же тысячи убитых, все будет зависеть какое количество демоса на каждой из баррикад, ведь победа предполагает уничтожение другой баррикады. А основа это цель и она была достигнута, страна из аграрной превратилась в индустриальную супер державу. Украина наглядный пример, уже убивают друг друга, и особо не парятся. Умерьте свой пыл, а то убили царя, да правильно и сделали, царь это знамя контрреволюции. Почитайте историю, при любом перевороте, с древних времен "царь" уничтожался и потомки не парились, судьба монарха, не всегда коту масленица.
      1. Sergei1982 11 ноября 2014 19:53
        Вы видите частности, судьбы отдельных людей, с испугом примеряете на себя, но мы, по большому счету, пыль на ветру
        А если погибнут ваши дети внуки как к вы к этому отнесетесь и допустим к тому же ваша точка зрения проиграет и соотвественно они погибнут за зря что тогда.
  5. Венд 11 ноября 2014 15:15
    Не такой уж и отсталой была Россия до революции. Плохо или хорошо, но историю не изменишь. Теперь нужно извлекать уроки, защищать и строить Россию.
  6. hhhhhhh 11 ноября 2014 15:22
    Коммунисты не сбрасывали атомных бомб. Не применяли химическое оружие. Не разрушали стран. Особенно хорошо видно по умирающей Прибалтике с сокращением населения сомнительные победы капитализма.

    О наркотиках мы только читали, теперь они на каждом углу.

    В США сейчас сидит больше народу чем при Сталине. и т.д. и т.п.
    1. Александр романов 11 ноября 2014 15:29
      Цитата: hhhhhhh
      Коммунисты не сбрасывали атомных бомб.

      Пытаетесь делить на коммунистов и кого еще? Русские за всю свою историю только защищались и варварства не плодили.Русский это национальность,а комунист это только политический окрас.
      Насчет энергии,а не слишком ли дорого обошлась энергия.Погибших в гражданской воине миллионы.Вторая мировая еще 30 миллионов русских.
      1. varov14 11 ноября 2014 19:37
        "Насчет энергии,а не слишком ли дорого обошлась энергия.Погибших в гражданской воине миллионы.Вторая мировая еще 30 миллионов русских."---- История уже состоялась, хоть сожалей, хоть не сожалей, домыслы как-бы было, если-бы было ни к чему не приведут. Если предположить, что мы прогнемся под Америкой, то им на нашей территории всего-то и нужно 15 миллионов, ну и как быть с этими миллионами.
    2. Sergei1982 11 ноября 2014 16:24
      Не применяли химическое оружие. Не разрушали стран. Особенно хорошо видно по умирающей Прибалтике с сокращением населения сомнительные победы капитализма.

      1.Про тамбовских крестьян забыли как их растревали хим.оружием
      2. Разделеная до сих пор Корея(наверно сами захотели комунисты не причем)
      3.Красные кмеры(комунисты) вырезали больше половины населения своеи страны.
      В США сейчас сидит больше народу чем при Сталине.

      4.Вы бы это расказали в глаза тем кто прошел Сталинские лагеря, тем пленым солдатам которых после освобождения из фашисткого плена отправляли в лагеря.
      1. Sergei1982 11 ноября 2014 16:45
        Так началось а минус то обосновать слабо приведите факты что то что я указал не было.или только кнопку жать умеем.
      2. поляр 11 ноября 2014 18:42
        Цитата: Sergei1982
        Не применяли химическое оружие. Не разрушали стран. Особенно хорошо видно по умирающей Прибалтике с сокращением населения сомнительные победы капитализма.

        1.Про тамбовских крестьян забыли как их растревали хим.оружием
        2. Разделеная до сих пор Корея(наверно сами захотели комунисты не причем)
        3.Красные кмеры(комунисты) вырезали больше половины населения своеи страны.
        В США сейчас сидит больше народу чем при Сталине.

        4.Вы бы это расказали в глаза тем кто прошел Сталинские лагеря, тем пленым солдатам которых после освобождения из фашисткого плена отправляли в лагеря.


        Судя по вашему нику "1982" вы в "сталинских лагерях" не сидели, в тамбовских лесах не бандитствовали, но зато образование вы получили "ельцинско-путинское", т.е. сейчас ваш интеллект и эрудиция примерно соответствуют уровню "красного кхмера".
        И что-то вам объяснять и просвещать вас как дремучего кхмера, совершенно бесполезно.
        Вам можно только посочувствовать, как дремучей жертве российского капитализма
        1. Sergei1982 11 ноября 2014 19:03
          Судя по вашему нику "1982" вы в "сталинских лагерях" не сидели, в тамбовских лесах не бандитствовали, но зато образование вы получили "ельцинско-путинское", т.е. сейчас ваш интеллект и эрудиция примерно соответствуют уровню "красного кхмера".
          И что-то вам объяснять и просвещать вас как дремучего кхмера, совершенно бесполезно.
          Вам можно только посочувствовать, как дремучей жертве российского капитализма
          Хамство порождение комунизма,если с 82 года это не значит что я не знаю историю во отличии от вас,а что да лагереи так мои прадеды от швали комунистическои пострадали(один не вернулся)но это же мелочи главное Ленин,Сталин партия.
          1. Комментарий был удален.
            1. Комментарий был удален.
            2. Комментарий был удален.
            3. Комментарий был удален.
            4. Гигант мысли 11 ноября 2014 22:48
              Как говорится: яблочко от яблони недалеко гниёт
            5. Комментарий был удален.
            6. DRA-88 11 ноября 2014 23:30
              Цитата: поляр
              Судя по придурковатому правнуку прадеды получили по заслугам от рабоче-крестьянской власти.

              Аплодирую стоя!!!! good
              1. Sergei1982 12 ноября 2014 13:31
                Аплодирую стоя!!!!
                Да хоть лежа,ваше время ушло возврата к старому не будет.
                1. DRA-88 12 ноября 2014 17:18
                  Цитата: Sergei1982
                  ,ваше время ушло возврата к старому не будет.

                  Хочу отметить, что не надо зарекаться!
                  А ваше время ещё даже не приходило)))
                  1. Sergei1982 12 ноября 2014 17:57
                    А ваше время ещё даже не приходило
                    Напомнить правление КПСС с 1917-1991 чем закончилось.
    3. Старый Воин 11 ноября 2014 17:44
      В США, вообще, сидит больше народу чем в любой другой стране мира. Четверть от всех посаженных людей во всём мире.
      1. Sergei1982 11 ноября 2014 18:18
        В США, вообще, сидит больше народу чем в любой другой стране мира. Четверть от всех посаженных людей во всём мире
        И все не винные по вашему мнению(капиталисты проклятые не за что Бута посадили crying ).
        1. varov14 11 ноября 2014 19:46
          "И все не винные по вашему мнению(капиталисты проклятые не за что Бута посадили"---- Почему невинные, наверняка виноватые, лично для меня это изнанка "демократического капитализма", будь моя власть я бы использовал это в качестве пропаганды против отвратительного "оскала либерального капитализма". Причем на каждую их хр.е.нь нашел контр пропаганду.
      2. РУСС 12 ноября 2014 12:00
        Цитата: Старый Воин
        В США, вообще, сидит больше народу чем в любой другой стране мира. Четверть от всех посаженных людей во всём мире.


        Пох... на США они что показатели?
    4. Старый Воин 11 ноября 2014 17:44
      В США, вообще, сидит больше народу чем в любой другой стране мира. Четверть от всех посаженных людей во всём мире.
    5. РУСС 12 ноября 2014 11:57
      Цитата: hhhhhhh
      Коммунисты не сбрасывали атомных бомб. Не применяли химическое оружие


      А в Тамбовском восстании?
  7. стер 11 ноября 2014 15:28
    Партия Большевиков во главе с Лениным и их тогдашние сторонники - меньшевики и эсеры - спасли Россию. Потом уже Сталин, госаппарат (настоящий!) и Партия Большевиков с помощью всего народа построили империю Советского Союза. Которая перебила не только нацистскую Германию, но и их сателлитов и сторонников. А по сути - всю Европу.
    Кто еще в мире такое смог? Кого стоит за это вечно благодарить? И с кого стоит брать пример в служении народу и стране?
    С Горбачева и Ельцина!... ладно, шутка. Они заслужили вечное проклятие.
    А Ленин и Сталин будут жить вечно. Пока есть русский народ.
    1. Ингвар 72 11 ноября 2014 19:48
      Цитата: стер
      Партия Большевиков во главе с Лениным и их тогдашние сторонники - меньшевики и эсеры - спасли Россию

      Дружище - за эту мысль минус! Именно революционеры разрушили Россию. А Сталин потом из обломков создал ДЕРЖАВУ(являясь по сути САМОДЕРЖЦЕМ), которая после его смерти начала медленно разлагаться. Вот именно Сталину и надо петь дифирамбы, но никак не Ленину и тем паче не меньшевикам и эсерам. Именно Ленинскую "гвардию" Сталин уничтожал в 30-е.
      Цитата: стер
      и Партия Большевиков с помощью всего народа построили империю Советского Союза.

      А потом его и просрали... Не в партии дело, а в людях. И Сталин,и Троцкий, и Хрущёв, и Горбачёв были коммунистами, но их даже близко нельзя сравнивать.
      Цитата: стер
      А Ленин и Сталин будут жить вечно. Пока есть русский народ.

      Только Сталин. hi
      1. Юзерпик 11 ноября 2014 21:39
        Цитата: Ингвар 72
        Цитата: стер
        Партия Большевиков во главе с Лениным и их тогдашние сторонники - меньшевики и эсеры - спасли Россию

        Дружище - за эту мысль минус!
        Юзерпик
        1. Sergei1982 11 ноября 2014 21:47
          Вот посмотрите даже вы приводите фразу что честность русского дворянства не позволяла лгать(Кста те проверю сперва эту фразу если правда говорил то + если нет то тогда советский строи еще опустится в моих глазах)
          1. Юзерпик 11 ноября 2014 23:00
            Цитата: Sergei1982
            Вот посмотрите даже вы приводите фразу что честность русского дворянства не позволяла лгать

            Не дворянства, а конкретного человека в конкретном случае.
            Юзерпик
          2. басмач 11 ноября 2014 23:07
            А может для начала прочитать само высказывание великого князя про Ленина, тогда и смысл про честность проявится. Голова даётся, что бы думать,а не по принципу-смотрю в книгу-вижу фигу
        2. Sergei1982 11 ноября 2014 21:58
          Поставил за Романова + как и обещал(подтверждаю фраза была),но это не меняет моего отношения к советской власти.
      2. РУСС 12 ноября 2014 16:07
        Цитата: Ингвар 72
        Сталин потом из обломков создал ДЕРЖАВУ(являясь по сути САМОДЕРЖЦЕМ), которая после его смерти начала медленно разлагаться.


        В чём ошибка Сталина? Почему начала так быстро разлагаться СССР? Значит действительно не жизнеспособно оказалось то государство, что строили коммунисты? Союз "прожил" около 70-лет, это капля за тысячелетнию историю России , из этого один итог- что то очень было не правильно и чуждо России и обратной дороги нет.
        1. Ингвар 72 12 ноября 2014 20:44
          Цитата: РУСС
          В чём ошибка Сталина?
          Не подготовил себе преемника.(вполне возможно помешала война)
    2. Комментарий был удален.
    3. Aleksander 11 ноября 2014 20:54
      Цитата: стер
      А Ленин и Сталин будут жить вечно.


      Ленин будет поминаться, действительно, долго-как пример Абсолютного Зла. Со Сталиным-намного сложнее....
    4. РУСС 12 ноября 2014 16:03
      Цитата: стер
      Партия Большевиков во главе с Лениным и их тогдашние сторонники - меньшевики и эсеры - спасли Россию. Потом уже Сталин, госаппарат (настоящий!) и Партия Большевиков с помощью всего народа построили империю Советского Союза. Которая перебила не только нацистскую Германию, но и их сателлитов и сторонников. А по сути - всю Европу.


      Я будто как в прошлом на пионерской линейке побывал laughing !
  8. Стальнов И.П. 11 ноября 2014 15:37
    Ну, да нынешняя власть дала и землю и фабрики, ограниченной кучке - олигархов и коррумпированных чиновников, до Советской власти 95% населения страны было безграмотно, а сейчас те кто больше всего нападает на Советскую власть получили при ней бесплатное образование, начиная от садика кончая институтами, академиями и университетами, а вот царя свергли его ближайшие сподвижники, князь Львов, генерал Корнилов, депутат Пуришкевич и многие другие из той элиты. И если наши политики, историки этого не знают, тогда о какой их грамотности может идти речь. А сейчас мы по грамотности уже скатились с первого места при СССР где то после шестидесятого, ох прям такой прогресс нам принесли после 1991 года власти и завлабы, пьяница ельцин, политическая проститутка и шлюха козырев, воры - гайдар, кох, чубайс и т.д. Ну прям манна небесная упала на народ Российский, они сами то хоть в это верят, не зря имеют недвижимость за границей и собственность эта псевдоэлита, в любой момент фить и фыркнут за границу. Борзописцы хрен-ы.
  9. Гардамир 11 ноября 2014 15:46
    Этот день нашей истории и надо его отмечать. Так же, как во Франции день взятия Бастилии, тоже немало народу полегло. Но не спорят, кто виноват.
    А для меня, нынешние демократы и либералы, одного поля ягоды с большевиками. Только Сталин большевиков почистил, а нам повезло меньше, до сих пор демократы в свои игры играют на русской земле.
  10. Heimdall48 11 ноября 2014 15:49
    А заодно и русскому мужику-крестьянину сломала хребет
    1. kompotnenado 11 ноября 2014 15:58
      Русский мужик это что-то доброе, посконно русское? А кто грабил и жёг поместья, кто расстреливал офицеров, кто грабил монастыри и насиловал монашек? Русский мужик выиграл гражданскую. И получил то, что заслужил по праву.
      kompotnenado
      1. Комментарий был удален.
      2. Комментарий был удален.
      3. Комментарий был удален.
      4. Heimdall48 11 ноября 2014 16:38
        Мужик - это не факт, что доброе, но, однозначно, соль земли русской и становой хребет её. Согласен, что получил он, то что заслужил. Оболванили его некоторые образованные граждане и увели не в ту сторону. Полагаю, что стоит разделять инициаторов этого оболванивания и народ. Октябрьская революция - это преступление и разрушение исторической России. И не надо его маскировать фразами "..про сломали хребет вермахту" и ".. запустили человека в космос". Это всё равно, что Раскольников замочил старушку прикрываясь благородными мыслями об использовании её капиталов на благое дело.
        1. Комментарий был удален.
        2. gunya 11 ноября 2014 19:15
          Heimdall48 RU  Сегодня, 16:38 ↑ Новый

          Октябрьская революция - это преступление и разрушение исторической России. её капиталов на благое дело.

          Heimdall48 RU почитайте историю. Большевики в Октябре просто подобрали власть, с которой не могла справиться кучка либералов того времени. А далее, если есть желание, разбирайтесь сами.
          1. Heimdall48 11 ноября 2014 19:52
            Цитата: gunya

            Heimdall48 RU почитайте историю. Большевики в Октябре просто подобрали власть, с которой не могла справиться кучка либералов того времени. А далее, если есть желание, разбирайтесь сами.


            Слыхал про это, но в статье речь кто энергию выпустил. Вот выпустили то её по полной большевики. Церкви взрывали и коллективизацию проводили не либералы. Или Вам важнее, что человека в космос большевики отправили?
            1. вдв 11 ноября 2014 20:32
              Петр 1 колокола плавил, бошки рубил ...Никто не вспоминает ... задолбали ! История какая не была она наша!
              вдв
              1. Sergei1982 11 ноября 2014 21:10
                Петр 1 колокола плавил, бошки рубил ...Никто не вспоминает ... задолбали ! История какая не была она наша!
                Так надо признавать плюсы и минусы СССР а не кричать что все хорошо.
                1. Юзерпик 11 ноября 2014 21:51
                  Цитата: Sergei1982
                  Так надо признавать плюсы и минусы СССР а не кричать что все хорошо.

                  Чтобы что то признать, для начала надо определить достоверность этого "что то", и делать это следует на основесистемы объективных фактов.

                  Но направление мысли верное smile
                  Юзерпик
              2. Heimdall48 11 ноября 2014 21:25
                Да наша то она наша, только надо определиться на какой мы стороне - русские мы или советские, христиане или большевики. А то замесили всё в одну кучу, хромаем на оба колена. И Пётр много начудил, но он законным русским царём был и право имел на многое, хоть колокола плавил, да и в церковном хоре пел.
              3. Комментарий был удален.
            2. Юзерпик 11 ноября 2014 21:48
              Цитата: Heimdall48
              Церкви взрывали
              Ссылки на количество взорваных культовых сооружений и причинах их взрывов пожалуйста (об уничтожении культовых сооружений язычников напоминать стоит?)

              и коллективизацию
              Сравнение позитивных и негативных моментов коллективизации будьте любезны.

              проводили не либералы
              Кто такие либералы?

              Или Вам важнее, что человека в космос большевики отправили?
              Про продолжительность жизни, уровень образования и уровень смертносьти до большевиков напомнить?
              Юзерпик
              1. Heimdall48 11 ноября 2014 22:30
                Общего количества не знаю - в справочную обратитесь ) А навскидку - храм Христа Спасителя в Москве. Причина - чтобы бассейн сделать, Чудов монастырь в Кремле, чтобы лабуду какую-то построить. У нас вон в соседней деревне фундамент один остался от церкви, священник расстрелян. Да чего очевидные вещи рассказывать? Про язычников не скажу ничего, потому что не знаком с ними - ну наверно Мао Цзедун в Китае и языческие капища рушил ))

                Положительный момент коллективизации один вижу - насыщение производства дешёвой рабочей силой. Всё остальное - негативное.

                Я, кстати, ведь не утверждаю, что Советская власть ничего хорошего не сделала. Сделала, однозначно. Вопрос только во что она русский народ превратила?
                1. Юзерпик 11 ноября 2014 23:25
                  Цитата: Heimdall48
                  Общего количества не знаю - в справочную обратитесь
                  Из серии " в теме не разбираюсь, но мнение имею"?

                  Причина - чтобы бассейн сделать
                  Гы гы
                  Цитата: Heimdall48
                  в справочную обратитесь


                  священник расстрелян
                  Кем, по какому обвинению?

                  Да чего очевидные вещи рассказывать?
                  Действительно laughing
                  Так разбираться и доказывать надо, а так списал на "очевидные вещи", и усе laughing

                  Про язычников не скажу ничего, потому что не знаком с ними - ну наверно Мао Цзедун в Китае и языческие капища рушил
                  То есть истории своей страны вы не знаете, но рассуждать о ней беретесь? smile

                  Всё остальное - негативное
                  Мдя...
                  Победа над многовековым голодом - негатив?
                  Минимизация издержек - негатив?
                  Ликвидация детского труда на селе - негатив?

                  Да - чё там про дешевую рабочую силу?

                  Вопрос только во что она русский народ превратила?
                  А вот это вопрос хороший, но и ответ не хуже: Советская власть русский народ создала.
                  Юзерпик
                  1. Комментарий был удален.
                  2. Heimdall48 12 ноября 2014 08:39
                    Да Вы большой юморист laughing
              2. Комментарий был удален.
              3. Sergei1982 12 ноября 2014 18:01
                Про продолжительность жизни, уровень образования и уровень смертносьти до большевиков напомнить
                Вы бы еще данные времен Рюрика привели и сравнили.
            3. DRA-88 11 ноября 2014 23:46
              Цитата: Heimdall48
              Церкви взрывали и коллективизацию проводили не либералы.


              "Законодательство нашей страны таково, что каждый гражданин
              имеет право исповедывать любую религию. Это дело совести каждого. Именно
              поэтому и провели мы отделение церкви от государства. Но, проведя отделение
              церкви от государства и провозгласив свободу вероисповедания, мы вместе с
              тем сохранили за каждым гражданином право бороться путем убеждения, путем
              пропаганды и агитации против той или иной религии, против всякой религии.
              И.В. Сталин.("Беседа с первой американской рабочей делегацией" т.10 стр.132.)
              1. Юзерпик 12 ноября 2014 00:06
                Цитата: DRA-88
                Но, проведя отделение
                церкви от государства и провозгласив свободу вероисповедания, мы вместе с тем сохранили за каждым гражданином право бороться путем убеждения, путем пропаганды и агитации против той или иной религии, против всякой религии
                Юзерпик
          2. Комментарий был удален.
          3. Ингвар 72 11 ноября 2014 19:55
            Цитата: gunya
            Большевики в Октябре просто подобрали власть, с которой не могла справиться кучка либералов того времени. А

            Ну-ну. Это шаблоны. А в учебник истории заглянуть не хотите? Участия большевиков в мятеже 1905г не было? Подготовка революционного мятежа готовилась сообща с эсерами(их было два вида), с анархистами и меньшевиками. А вот потом они "просто подобрали" власть, объявив врагами и уничтожив остальных. Революция пожирает своих детей. И нам с вами очёнь повезло, что именно Сталин "пожрал" Троцкого, а не наоборот. А Троцкий был идейным большевиком!
            1. DRA-88 11 ноября 2014 23:40
              Цитата: Ингвар 72
              Ну-ну. Это шаблоны. А в учебник истории заглянуть не хотите? Участия большевиков в мятеже 1905г не было?


              "Революция не может удовлетворить всех и вся. Она всегда одним концом
              удовлетворяет трудящиеся массы, другим концом бьет тайных и явных врагов
              этих масс.
              Поэтому надо выбирать: либо вместе с рабочими и крестьянской беднотой
              за революцию, либо вместе с капиталистами и помещиками против революции."
              И.В.Сталин ("О Временном правительстве" т.3 стр.42.)
              1. Ингвар 72 12 ноября 2014 20:40
                Цитата: DRA-88
                "Революция не может удовлетворить всех и вся. Она всегда одним концом
                удовлетворяет трудящиеся массы, другим концом бьет тайных и явных врагов
                этих масс.
                Поэтому надо выбирать: либо вместе с рабочими и крестьянской беднотой
                за революцию, либо вместе с капиталистами и помещиками против революции."

                Ая-яй! Сталин великий человек, но цели свои достигал всё теми же полит технологиями! В этом высказывании две альтернативы- революция(позитив) и монархизм(негатив). А разъяснения и аналитика, где статистика? Где анализ плюсов и минусов?
              2. Aleksander 12 ноября 2014 22:21
                Цитата: DRA-88
                Цитата: Ингвар 72
                Ну-ну. Это шаблоны. А в учебник истории заглянуть не хотите? Участия большевиков в мятеже 1905г не было?


                "Революция не может удовлетворить всех и вся. Она всегда одним концом
                удовлетворяет трудящиеся массы, другим концом бьет тайных и явных врагов
                этих масс.
                Поэтому надо выбирать: либо вместе с рабочими и крестьянской беднотой
                за революцию, либо вместе с капиталистами и помещиками против революции."
                И.В.Сталин ("О Временном правительстве" т.3 стр.42.)


                Ну не могу поверить! Что Вы -согласны с этим. Ну-НЕ БЫЛО В России -врагов! Снаружи-да! Внутри-нет! Почитайте Бунина, Гиппиус, дневники обычных эмигрантов... В России жили ОБЫЧНЫЕ люди, абсолютно такие же, как мы сегодня, не глупее нас и не революционнее нас! Они -жили, учились, работали, влюблялись, женились, рожали, мечтали о счастье... И-никого не хотели убивать, унижать, а, скорее,-наоборот! И -были патриотами России-ВСЕ, без исключения.. И- хотели иметь прогнозируемый-спокойный и мирный- завтрашний день. Что в этом плохого? Разве сегодня люди хотят иного? Зачем же это было ломать черезколено, через кровь, насилие (пусть и ради, якобы, высокой цели? Разве не надо было искать консенсус, компромисс, устраивающий всех? Попытаться хотя-бы? И ведь был же, был вполне представительный органвсех -Учредительное Собрание. но-нет, разогнали, убили! Надо было перемолоть-перемолотить судьбы практически ВСЕХ граждан страны... Разве это-нормально?
                1. DRA-88 12 ноября 2014 22:40
                  Цитата: Aleksander
                  И ведь был же, был вполне представительный органвсех -Учредительное Собрание. но-нет, разогнали, убили! Надо было перемолоть-перемолотить судьбы практически ВСЕХ граждан страны... Разве это-нормально?

                  Не могу понять откуда такой фанатичный антиБольшевизм и антисоветчина?

                  " Всякий, кто верил, что у нас теперь существует конституционный строй,
                  всякий, кто думал, что старые зверства уже невозможны, убедился, что это не
                  так, что попрежнему царская шайка хозяйничае над великим русским народом,
                  что монархия Николая Романова попрежнему требует на алтарь свой сотни и
                  тысячи трупов русских рабочих и крестьян, что попрежнему по всей России
                  свистят нагайки и жужжат пули царских наемников - Трещенок, упражняющихся
                  над безоружными русскими гражданами."
                  В.И. Сталин. ("Годовщина Ленской бойни" т.2 стр.374.)
                  1. Sergei1982 13 ноября 2014 05:07
                    Не могу понять откуда такой фанатичный антиБольшевизм и антисоветчина?
                    Так достала та власть всех вы что думаете просто так что ли КПРФ все выборы проигрывает.
                  2. Комментарий был удален.
                  3. Aleksander 13 ноября 2014 22:20
                    Цитата: DRA-88
                    Не могу понять откуда такой фанатичный антиБольшевизм и антисоветчина?


                    Что важнее-сдвинутые судьбы десятков миллионов граждан или большевизм? Что и для кого существует?
                    Ну представьте себе ситуацию:-сегодня, в наше время, во имя "всеобщего счастья" надо:
                    - убить 10 млн граждан России (число жертв Гражданской),
                    -выгнать за границу насильно 2 (фактически 5) млн грамотных активных членов общества (Тоже она),
                    -сорвать с места (без учета их мнения и против желания) миллионы людей, заставить их работать бесплатно (или за копейки) и т.д.
                    При этом -разорваны семьи, учеба, привычный уклад, привычные цели жизни, религиозные и нравственные ориентиры миллионов людей, плюс к этому -страшные инфекционные болезни (испанка)...
                    При этом- их согласия НИКТО не спрашивает. А все-через силу, через колено...
                    Вот сегодняшних людей в этих условиях Вам разве -не было бы жаль?

                    Так и тогда- жили ТАКИЕ же люди, как мы с Вами. Ведь сегодня рядом с нами могли бы жить еще миллионы наших соотечественников. А их НЕТ...
                    1. DRA-88 14 ноября 2014 00:17
                      Цитата: Aleksander
                      Так и тогда- жили ТАКИЕ же люди, как мы с Вами. Ведь сегодня рядом с нами могли бы жить еще миллионы наших соотечественников. А их НЕТ...

                      У меня к вам всего два вопроса
                      1)сколько вам лет
                      2)при чём здесь большевики и СССР
                      1. Aleksander 15 ноября 2014 12:36
                        о большевиках:

                        -если бы ЛДПР сегодня разогнала избранную Госдуму, затем и расстреляла бы ее депутатов-вы бы это одобрили? А большевики это- сделали в 1918 с Учредительным Собранием, выборы в которое они ПРОИГРАЛИ. И миллионы граждан были возмущены этим преступлением. И -началась Гражданская-10 млн жертв.

                        Крым, вернувшийся в Россию сегодня, в 1920-м понес страшные утраты:
                        ...Был издан приказ: всем бывшим военнослужащим царской и Белой армий необходимо зарегистрироваться — фамилия, звание, адрес. За уклонение от регистрации — расстрел. С помощью этой уловки было выявлено дополнительно еще несколько десятков тысяч человек. Их брали по домашним адресам поодиночке ночами и расстреливали без всякого суда — по регистрационным спискам. Началось бессмысленное кровавое уничтожение всех сложивших оружие и оставшихся на родной земле. «Жалко на них тратить патроны, топить их в море».
                        Приговоренных грузили на баржи и топили в море. На всякий случай привязывали камень к ногам, и долго еще потом сквозь чистую морскую воду были видны рядами стоящие мертвецы. Очевидцы вспоминали: «Окраины города Симферополя были полны зловония от разлагающихся трупов расстрелянных, которых даже не закапывали в землю. Ямы за Воронцовским садом и оранжереи в имении Крымтаева были полны трупами расстрелянных, За первую зиму было расстреляно 96 тысяч человек из 800 тысяч населения Крыма. Бойня шла месяцами. 28 ноября «Известия временного севастопольского ревкома» опубликовали первый список расстрелянных — 1634 человека, 30 ноября второй список — 1202 человека. За неделю только в Севастополе Бела Кун расстрелял более 8000 человек, а такие расстрелы шли по всему Крыму, пулеметы работали день и ночь. Руководители : большевики-интернационалисты Розалия Залкинд (любила отдохнуть от бумаг за пулеметом) и Белла Кун -устроили геноцид обычных русских людей-учителей, студентов, гимназистов, крестьян, рабочих, дворян, их жен и детей.
                        Поэтому (ИМХО)- нет им прощения.
                        Но прошлое-не вернуть....
                        И- уже СССР нельзя было разрушать по живому, повторять ошибки 17-го. А ведь опять повторили...
                      2. Комментарий был удален.
              3. Комментарий был удален.
      5. Комментарий был удален.
      6. Aleksander 11 ноября 2014 21:55
        Цитата: kompotnenado
        А кто грабил и жёг поместья, кто расстреливал офицеров, кто грабил монастыри и насиловал монашек?


        Наверное, это в угаре грабежей он сломал хребет просвещенным немецким европейцам?
    2. assam4 11 ноября 2014 18:36
      В результате перестройки и дальнейшей ельцинско-гайдаровской политики в России были уничтожены тысячи деревень.Вот кто действительно сломал хребет крестьянину.
      1. Heimdall48 11 ноября 2014 20:00
        Разрушение деревень началось с тех пор как колхозникам паспорта дали и кто мог ломанулся от трудодней со всех ног. У меня мать и отец из деревни, так вот родные деревни их окончательно загнулись уже в конце 80-х, когда вся молодёжь съехала.
      2. Комментарий был удален.
  11. kompotnenado 11 ноября 2014 15:57
    Не большевистский переворот. А жесткая система управления под руководством И.В.Сталина. И патриотические идеи развития великой державы СССР. Это позволило сбыться чуду. Если бы Сталин был царём, не надо было бы никаких революций.
    kompotnenado
  12. Томпсон 11 ноября 2014 16:05
    Цитата: nils
    "....Нужно говорить более широко – о Русской революции, которая прошла в две стадии. Первая стадия – интернационал-социалистическая революция, главными героями которой были Ленин, Троцкий"

    Лукавит автор. На первом этапе была скорее борьба со всем Русским, начиная с ритуального убийства Русского царя и его семьи инородцами. оставившими каббалистическую надпись на стене Ипатьевского дома, заканчивая разрушением православных храмов, уничтожением Веры, жестоким убийством церковнослужителей, офицеров, ликвидацией лучших людей России и геноцидом русского народа.

    Троцкий (Лейба Давидович Бронштейн) избранное:
    “Мы должны превратить Россию в пустыню, населённую белыми неграми, которым мы дадим такую тиранию, какая не снилась никогда самым страшным деспотам Востока. Разница лишь в том, что тирания эта будет не справа, а слева, не белая, а красная. В буквальном смысле этого слова красная, ибо мы прольём такие потоки крови, перед которыми содрогнуться и побледнеют все человеческие потери капиталистических войн. Крупнейшие банкиры из-за океана будут работать в тесном контакте с нами. Если мы выиграем революцию, раздавим Россию, то на погребальных обломках ее укрепим власть и станем такой силой, перед которой весь мир опустится на колени. Мы покажем, что такое настоящая власть. Путем террора, кровавых бань мы доведем русскую интеллигенцию до полного отупения, до идиотизма, до животного состояния... А пока наши юноши в кожаных куртках — сыновья часовых дел мастеров из Одессы и Орши, Гомеля и Винницы, — умеют ненавидеть всё русское. О, как великолепно, как восхитительно умеют они ненавидеть! С каким наслаждением они физически уничтожают русскую интеллигенцию — офицеров, инженеров, учителей, священников, генералов, агрономов, академиков, писателей!”

    Откуда цитата? Сам авторствовал? Или оригинал читал?
    И где подтверждение сего вброса в истории развиития России? Мало того- Понятно было бы ваше возмущение, если бы Троцкий управлял СССР. Его и рядом не было практически!
    Управлял СТАЛИН и он же его ликвидировал как классового и др. ВРАГА!
    Т.е. все ваши и его цитаты НЕ ИМЕЮТ никакого отношения к развитию ситуации в СССР! И нечего слюной брызгать и пришивать к чему-то рукав
    1. Shveps 11 ноября 2014 16:36
      Егор Гайдар: «Россия как государство русских не имеет исторической перспективы».
      Ксения Собчак мило щебечет: «Такие вот люди называются быдлом – которые завидуют, ненавидят меня… И эта черта, кстати, свойственна именно русским, поэтому я люблю евреев».
      А. Чубайс: «Я перечитал всего Достоевского, и теперь к этому человеку не чувствую ничего, кроме физической ненависти. Когда я вижу в его книгах мысли, что русский народ – народ особый, богоизбранный, мне хочется порвать его на куски».
      Татьяна Толстая: «Страна не такова, чтобы ей соответствовать!.. Её надо тащить за собой, дуру толстож… косную! Вот сейчас, может, руководство пытается соответствовать, быть таким же быдлом, как народ, тупым, как народ, таким же отсталым, как народ».
      Альфред Кох: «Сейчас Россия появилась, а она никому не нужна. В мировом хозяйстве нет для неё места… Русские ничего заработать не могут… они уже не в состоянии ничего сделать. Сырьевой придаток. Безусловная эмиграция всех людей, которые могут думать… Далее – развал, превращение в десяток маленьких государств…"
      Герой России Ахмад Кадыров: «Я не говорил, что каждый чеченец должен убить 150 русских. Я говорил: сколько можно, столько убивайте. Без ограничений»
      г-н Юргенс, ИНСОР – какие там инновации, какая индустрия! Судьба России – вывозить нефть и другое сырьё! Забудьте об остальном!
      В.В.Путин: "Россия для русских-говорят либо провокаторы".

      Эти цитаты тоже не имеют отношения к России?
      Или Вам надо подтверждать авторство?
      1. Sergei1982 11 ноября 2014 16:50
        В.В.Путин: "Россия для русских-говорят либо провокаторы"

        А зачем вы привели эту фразу в контексте с другими вы разве не видете что она разная по смыслу с другими,или чтобы до кучи.
    2. Sergei1982 11 ноября 2014 16:42
      И где подтверждение сего вброса в истории развиития России? Мало того- Понятно было бы ваше возмущение, если бы Троцкий управлял СССР. Его и рядом не было практически!
      Управлял СТАЛИН и он же его ликвидировал как классового и др. ВРАГА!
      Т.е. все ваши и его цитаты НЕ ИМЕЮТ никакого отношения к развитию ситуации в СССР! И нечего слюной брызгать и пришивать к чему-то рукав

      Я не понял из вашего комета вы за кого за Троцкого.Сталина или против обоих.
  13. Uncle Lee 11 ноября 2014 16:29
    Да здравствует Великая Октябрьская социалистическая Революция !
    А кому не нравится, пусть валит к буржуинам !
  14. Томпсон 11 ноября 2014 16:35
    Цитата: Томпсон
    Цитата: nils
    "....Нужно говорить более широко – о Русской революции, которая прошла в две стадии. Первая стадия – интернационал-социалистическая революция, главными героями которой были Ленин, Троцкий"

    Лукавит автор. На первом этапе была скорее борьба со всем Русским, начиная с ритуального убийства Русского царя и его семьи инородцами. оставившими каббалистическую надпись на стене Ипатьевского дома, заканчивая разрушением православных храмов, уничтожением Веры, жестоким убийством церковнослужителей, офицеров, ликвидацией лучших людей России и геноцидом русского народа.

    Троцкий (Лейба Давидович Бронштейн) избранное:
    “Мы должны превратить Россию в пустыню, населённую белыми неграми, которым мы дадим такую тиранию, какая не снилась никогда самым страшным деспотам Востока. Разница лишь в том, что тирания эта будет не справа, а слева, не белая, а красная. В буквальном смысле этого слова красная, ибо мы прольём такие потоки крови, перед которыми содрогнуться и побледнеют все человеческие потери капиталистических войн. Крупнейшие банкиры из-за океана будут работать в тесном контакте с нами. Если мы выиграем революцию, раздавим Россию, то на погребальных обломках ее укрепим власть и станем такой силой, перед которой весь мир опустится на колени. Мы покажем, что такое настоящая власть. Путем террора, кровавых бань мы доведем русскую интеллигенцию до полного отупения, до идиотизма, до животного состояния... А пока наши юноши в кожаных куртках — сыновья часовых дел мастеров из Одессы и Орши, Гомеля и Винницы, — умеют ненавидеть всё русское. О, как великолепно, как восхитительно умеют они ненавидеть! С каким наслаждением они физически уничтожают русскую интеллигенцию — офицеров, инженеров, учителей, священников, генералов, агрономов, академиков, писателей!”

    Откуда цитата? Сам авторствовал? Или оригинал читал?
    И где подтверждение сего вброса в истории развиития России? Мало того- Понятно было бы ваше возмущение, если бы Троцкий управлял СССР. Его и рядом не было практически!
    Управлял СТАЛИН и он же его ликвидировал как классового и др. ВРАГА!
    Т.е. все ваши и его цитаты НЕ ИМЕЮТ никакого отношения к развитию ситуации в СССР! И нечего слюной брызгать и пришивать к чему-то рукав

    Великие минусовальщики! А слабо аргументировать? Или, будь мы на украине- доносы анонимные строчили бы? negative
  15. Yurrra 11 ноября 2014 16:41
    1917 -РОССИЯ -1918
    В ЭТОТ ГОД
    НИ ДеЮРЕ НИ ДеФАКТО НИ ПРОЦЕДУРНО НИ СОБЫТИЙНО
    НЕ МОГЛО И НЕ БЫЛО ИМЕННО ТАКОГО ФАКТА
    КАК ПЕРЕВОРОТ=
    НЕКОГО БЫЛО НИ РАЗВОРАЧИВАТЬ НИ
    ПЕРЕВОРАЧИВАТЬ

    1917-1918-2017-2018
    НАРОД РОССИИ!!
    ЗА СЛОВО «ОКТЯБРЬСКИЙ ПЕРЕВОРОТ» БЕЙТЕ В МОРДУ!
    ЗАПОМНИТЕ!
    ТЕРМИН «ОКТЯБРЬСКИЙ ПЕРЕВОРОТ»
    БАЗОВАЯ ЗАКЛАДКА ТРОТИЛА ПОД ИСТОРИЮ СССР.
    Его задача назвать создание в 1918 году Нового Государства -
    Республика Советов Рабочих, Крестьянских и Солдатских Депутатов =
    Не как результат Воли Русского Народа
    А продуктом «ПРЕСТУПЛЕНИЯ»
    А точнее «Преступного Государственного Переворота»
    Не так давно по страшному каналу НТВ 5 ноября всем на всю Россию и по Телестанциям Мира, НТВ показал мерзейшую гнойную пародию на Историю.
    В СМИ появилась самая новая на ТВ - умная но мерзейшая гнойная злобная персона Серж Морозов новый лидер антисоветчины который небывало грязно откровенно и тотально ЛЖИВО с подъелдычками и подковырками говорил сопровождая кадры якобы кинохроники и кадры постановочных действий о том что была «Великая Российская Империя» которую уничтожила Октябрьская Революция» которую уже чётко и жёстко называют ПЕРЕВОРОТ
    Это знаковая передача.
    Это уже война идей на новом мощном и грязном этапе
    Полностью тут : http://maxpark.com/user/4236105473/content/3087953
    Эта версия мне ближе потому-что правдоподобнее, чем то, что дают в учебниках.
    1. РУСС 12 ноября 2014 16:36
      Цитата: Yurrra
      А СЛОВО «ОКТЯБРЬСКИЙ ПЕРЕВОРОТ» БЕЙТЕ В МОРДУ!
      ЗАПОМНИТЕ!
      ТЕРМИН «ОКТЯБРЬСКИЙ ПЕРЕВОРОТ»
      БАЗОВАЯ ЗАКЛАДКА ТРОТИЛА ПОД ИСТОРИЮ СССР.


      № 3. Из статьи И. В. Сталина «Октябрьский переворот и национальный вопрос»[2].
      Февральская революция таила в себе внутренние непримиримые противоречия. Революция была совершена усилиями рабочих и крестьян (солдат), между тем как в результате революции власть перешла не к рабочим и крестьянам, а к буржуазии. Производя революцию, рабочие и крестьяне хотели покончить с войной, добиться мира, между тем как ставшая у власти буржуазия стремилась использовать революционное воодушевление масс для продолжения войны, против мира. Хозяйственная разруха в стране и продовольственный кризис требовали экспроприации капиталов и промышленных предприятий в пользу рабочих, конфискации помещичьих земель в пользу крестьян, между тем как буржуазное правительство Милюкова— Керенского стояло на страже интересов помещиков и капиталистов, решительно оберегая последних от покушений со стороны рабочих и крестьян. Это была буржуазная революция, произведенная руками рабочих и крестьян в пользу «своих» эксплоататоров.
      Между тем страна продолжала изнывать под тяжестью империалистической войны, хозяйственного развала и продовольственной разрухи. Фронт разваливался и растекался. Фабрики и заводы останавливались. В стране нарастал голод. Февральская революция с ее внутренними противоречиями оказалась явно недостаточной для «спасения страны». Правительство Милюкова—Керенского оказалось явно неспособным разрешить коренные вопросы революции.

      Необходима была новая, социалистическая революция для того; чтобы вывести страну из тупика империалистической войны и хозяйственного развала.
      Эта революция пришла в результате Октябрьского переворота.
      Свергнув власть помещиков и буржуазии и поставив на ее место правительство рабочих и крестьян, Октябрьский переворот одним ударом разрешил противоречия Февральской революции. Упразднение помещичье-кулацкого всевластия и передача земли в пользование трудовых масс деревни; экспроприация фабрик и заводов и передача их в ведение рабочих; разрыв с империализмом и ликвидация грабительской войны; опубликование тайных договоров и разоблачение политики захвата чужих территорий; наконец, провозглашение самоопределения трудовых масс угнетенных народов и признание независимости Финляндии,—вот те основные мероприятия, которые провела советская власть в ходе революции.
  16. Томпсон 11 ноября 2014 18:20
    Цитата: Sergei1982
    И где подтверждение сего вброса в истории развиития России? Мало того- Понятно было бы ваше возмущение, если бы Троцкий управлял СССР. Его и рядом не было практически!
    Управлял СТАЛИН и он же его ликвидировал как классового и др. ВРАГА!
    Т.е. все ваши и его цитаты НЕ ИМЕЮТ никакого отношения к развитию ситуации в СССР! И нечего слюной брызгать и пришивать к чему-то рукав

    Я не понял из вашего комета вы за кого за Троцкого.Сталина или против обоих.

    Однозначно не за Троцкого. Он , что бы не писал, страной практически не управлял, даже если у него и были такие помыслы! И слава богу, делов своих и помыслов особо воплотить не успел. И Сталин видать не просто так его даже ТАМ достал! За Сталина больше, не отрицаю, не отрицая его ошибок! Но , считаю, хорошего сделал больше! Это сугубо мой мнение! Я просто не понимаю, зачем приводить в пример мнение, мысли и помыслы человека, которого исключили из процесса(про троцкого)С ув!
    1. Sergei1982 11 ноября 2014 19:05
      Однозначно не за Троцкого. Он , что бы не писал, страной практически не управлял, даже если у него и были такие помыслы! И слава богу, делов своих и помыслов особо воплотить не успел. И Сталин видать не просто так его даже ТАМ достал! За Сталина больше, не отрицаю, не отрицая его ошибок! Но , считаю, хорошего сделал больше! Это сугубо мой мнение! Я просто не понимаю, зачем приводить в пример мнение, мысли и помыслы человека, которого исключили из процесса(про троцкого)С ув!
      Все понял спасибо ,хоть один человек грамотно изложил факты истории .
    2. Ингвар 72 11 ноября 2014 20:04
      Цитата: Томпсон
      Он , что бы не писал, страной практически не управлял, даже если у него и были такие помыслы!

      Но гражданскую войну большей частью выиграл практически ОН! Уничтожив при этом огромную часть РУССКОГО населения.
  17. Томпсон 11 ноября 2014 18:28
    Цитата: Yurrra
    1917 -РОССИЯ -1918
    В ЭТОТ ГОД
    НИ ДеЮРЕ НИ ДеФАКТО НИ ПРОЦЕДУРНО НИ СОБЫТИЙНО
    НЕ МОГЛО И НЕ БЫЛО ИМЕННО ТАКОГО ФАКТА
    КАК ПЕРЕВОРОТ=
    НЕКОГО БЫЛО НИ РАЗВОРАЧИВАТЬ НИ
    ПЕРЕВОРАЧИВАТЬ

    1917-1918-2017-2018
    НАРОД РОССИИ!!
    ЗА СЛОВО «ОКТЯБРЬСКИЙ ПЕРЕВОРОТ» БЕЙТЕ В МОРДУ!
    ЗАПОМНИТЕ!
    ТЕРМИН «ОКТЯБРЬСКИЙ ПЕРЕВОРОТ»
    БАЗОВАЯ ЗАКЛАДКА ТРОТИЛА ПОД ИСТОРИЮ СССР.
    Его задача назвать создание в 1918 году Нового Государства -
    Республика Советов Рабочих, Крестьянских и Солдатских Депутатов =
    Не как результат Воли Русского Народа
    А продуктом «ПРЕСТУПЛЕНИЯ»
    А точнее «Преступного Государственного Переворота»
    Не так давно по страшному каналу НТВ 5 ноября всем на всю Россию и по Телестанциям Мира, НТВ показал мерзейшую гнойную пародию на Историю.
    В СМИ появилась самая новая на ТВ - умная но мерзейшая гнойная злобная персона Серж Морозов новый лидер антисоветчины который небывало грязно откровенно и тотально ЛЖИВО с подъелдычками и подковырками говорил сопровождая кадры якобы кинохроники и кадры постановочных действий о том что была «Великая Российская Империя» которую уничтожила Октябрьская Революция» которую уже чётко и жёстко называют ПЕРЕВОРОТ
    Это знаковая передача.
    Это уже война идей на новом мощном и грязном этапе
    Полностью тут : http://maxpark.com/user/4236105473/content/3087953
    Эта версия мне ближе потому-что правдоподобнее, чем то, что дают в учебниках.

    Очень большой плюс от меня! Над украицами смеёмся, как они свою историю "интерпретируют"! А сами то в этом не лучше! увы
  18. Томпсон 11 ноября 2014 18:32
    Цитата: Sergei1982
    В.В.Путин: "Россия для русских-говорят либо провокаторы"

    А зачем вы привели эту фразу в контексте с другими вы разве не видете что она разная по смыслу с другими,или чтобы до кучи.

    Действительно. К чему это она?
  19. ramzes1776 11 ноября 2014 19:05
    А сколько людей в гражданскую погибло благодаря таким "великим" революциям.Когда брат брата убивал из-за какой-то там непонятной идеи.
    1. Yurrra 11 ноября 2014 19:14
      Книга командующего американским интервенциональным корпусом Грэвса, который написал самую страшную для реставраторов капитализма фразу:
      «НА КАЖДОГО ЧЕЛОВЕКА КОТОРОГО УБИЛИ КРАСНЫЕ –
      ПРИХОДИТСЯ СТО ЧЕЛОВЕК КОТОРЫХ УБИЛИ БЕЛЫЕ»
      Примите это за Аксиому на все века в будущем
      **********************************************
      Самая страшная тайна России
      Это ключевое событие 1917 года-
      Это прячут от Народа с 1953-56 года
      Русская Православная Церковь и Монархисты проводят
      МОНАРХИЧЕСКИЙ СЪЕЗД АВГУСТА 1917
      («Великое Совещание московское»)
      Объявлена Гражданская война
      С программой уничтожения 100 000 000 Людей России
      По гроб жизни спрашивайте об этом Съезде
      В РОССИИ НАЧИНАЕТСЯ ТОТАЛЬНАЯ ВОЙНА

      http://maxpark.com/user/4236105473/content/3087953
  20. Томпсон 11 ноября 2014 19:19
    Цитата: ramzes1776
    А сколько людей в гражданскую погибло благодаря таким "великим" революциям.Когда брат брата убивал из-за какой-то там непонятной идеи.

    А что вам не понятно в ТОЙ идее? Или чем плоха была ТА идея? пусть и немного утопичная, пусть и не совсем реально воплотимая(учитывая суть существа- человек) Или слишком сложна, что брат брата не понимал? Ну так сравните её с библией- лозунги и помыслы практически одни!
    Вон и на украине уже гражданская война. Тоже за или против идеи. И???
    Вы никогда не дрались? Не ссорились? Вас никогда к этому не приводила ситуация независимо от вашего желания или желания? Тут тоже самое , только в масштабах страны. Увы
  21. Томпсон 11 ноября 2014 19:21
    Цитата: Sergei1982
    Однозначно не за Троцкого. Он , что бы не писал, страной практически не управлял, даже если у него и были такие помыслы! И слава богу, делов своих и помыслов особо воплотить не успел. И Сталин видать не просто так его даже ТАМ достал! За Сталина больше, не отрицаю, не отрицая его ошибок! Но , считаю, хорошего сделал больше! Это сугубо мой мнение! Я просто не понимаю, зачем приводить в пример мнение, мысли и помыслы человека, которого исключили из процесса(про троцкого)С ув!
    Все понял спасибо ,хоть один человек грамотно изложил факты истории .

    Спасибо! hi
  22. Сергей С. 11 ноября 2014 19:47
    Цитата: Sergei1982
    Хамство порождение комунизма,если с 82 года это не значит что я не знаю историю во отличии от вас,а что да лагереи так мои прадеды от швали комунистическои пострадали(один не вернулся)но это же мелочи главное Ленин,Сталин партия.

    Вот не надо истерить.
    Лучше поищите аргументы.
    От коммунистов и правда кле-кто пострадал.
    Точно также множество людей пострадало при царизме.
    А сколько хороших людей было оскорблено и унижено при ЕБНе и, даже В.В. Путине...
    При капитализме, как и при царизме, опять страдают самые незащищенные.

    Вопрос о том, за что страдали даже не рассматриваю.
    Теперь модно говорить, что Николай Кровавый слишком добродушно относился к революционерам.
    Но тогда и Сталина винить надо за то, что не все враги народа были уничтожены.
    Точно также сейчас кое-кто явно жалеет, что в 1990-е все вопросы не решил на стелке....
    Да и сейчас не все пушистые и добродушные.
    Горе в народе, как жило, так и живет.
    К идеологии это имеет опосредованное отношение.

    Ошибки коммунисты делали, но больше всего именно коммунисты жизни отдавали в обороне и в атаке.
  23. Комментарий был удален.
  24. басмач 11 ноября 2014 20:05
    Тут в октябре месяце "Аврора снялась с якоря и отправлена на ремонт( почти как и 100 лет назад). А говорят история не повторяется.Остаётся надеятся, что к юбилею "Аврора" выйдет из ремонта и встанет на якорь не на Неве, а на Москве-реке, хотя бы у Крымского моста. А уж холостой выстрел мы ей найдём!
    1. DRA-88 11 ноября 2014 23:57
      Цитата: басмач
      Тут в октябре месяце "Аврора снялась с якоря и отправлена на ремонт( почти как и 100 лет назад). А говорят история не повторяется.Остаётся надеятся, что к юбилею "Аврора" выйдет из ремонта и встанет на якорь не на Неве, а на Москве-реке, хотя бы у Крымского моста. А уж холостой выстрел мы ей найдём!

      Вам +100500 Жму руку!!! good
    2. Sergei1982 13 ноября 2014 13:24
      Тут в октябре месяце "Аврора снялась с якоря и отправлена на ремонт( почти как и 100 лет назад). А говорят история не повторяется.Остаётся надеятся, что к юбилею "Аврора" выйдет из ремонта и встанет на якорь не на Неве, а на Москве-реке, хотя бы у Крымского моста. А уж холостой выстрел мы ей найдём!

      И дружно не выходя из компьютера будете командовать,виртуальным штурмом кремля.
      Вы не с маидана приехали ,а то там тоже кричали все отобрадь,а получилось что олигархов к власти привели.
  25. Серый 43 11 ноября 2014 20:20
    Советский Союз задал самые высокие стандарты по уровню образованности населения,охвату его качественным медобслуживанием,государство несло и внушительные социальные обязательства
  26. Aleksander 11 ноября 2014 22:08
    Октябрьская революция выпустила энергию, которая сломала хребет Вермахту и запустила человека в космос


    Конечно же, все-помним! И битва на Чудском озере была выиграна большевиками, И Рязань они обороняли в 13-м веке,и Минин был большевиком-ленинцем, про партстаж Кутузова вообще молчим...

    И как Россия (да и весь мир) существовал без большевиков?!
  27. Томпсон 11 ноября 2014 22:32
    Цитата: Aleksander
    Октябрьская революция выпустила энергию, которая сломала хребет Вермахту и запустила человека в космос


    Конечно же, все-помним! И битва на Чудском озере была выиграна большевиками, И Рязань они обороняли в 13-м веке,и Минин был большевиком-ленинцем, про партстаж Кутузова вообще молчим...

    И как Россия (да и весь мир) существовал без большевиков?!

    Крутые аргументы! Слов нормальных в ответ найти трудно и бессмысленно!
    1. Aleksander 11 ноября 2014 23:31
      Цитата: Томпсон
      Крутые аргументы! Слов нормальных в ответ найти трудно и бессмысленно!


      Нечего Вам ответить. Иначе придется признать, что вышеупомянутая "энергия"-это энергия русского народа, которая была и ДО большевичков. И благодаря ей была построена огромная страна к 1914, были разгромлены все агрессоры, создана уникальная русская культура. И именно она, как и тысячу лет делала до этого всегда, сломала хребет нацистам и создала атомную бомбу. К славе и боевым традициям русского народа обратился Сталин в дни поражений 1941-го...
      А результат большевиков-это сотни миллионов (по Д. Менделееву) неродившихся русских людей....
      1. Юзерпик 12 ноября 2014 00:40
        Цитата: Aleksander
        уникальная русская культура
        Юзерпик
    2. Комментарий был удален.
  28. SAA 11 ноября 2014 23:56
    Что произошло 4 ноября 1612 года, не знает почти никто, поскольку это было очень давно. В последние годы нас, правда, просветили, что это победа над поляками, но не просветили о деталях этой победы. Дело в том, что никакого единства русских людей 4 ноября не было

    Все правильно. Предлагаю, тем кто обладает правом законодательной инициативы, перенести праздник народного единства на 16-18 марта. Когда Крым и Севастополь проголосовали о своей независимости и присоединении к себе Россию. Вот это точно объединение России понятное всем, и во всем мире.
    SAA
  29. РУСС 12 ноября 2014 17:22
    Октябрьская революция выпустила энергию, которая сломала хребет Вермахту и запустила человека в космос

    В названии статьи автор написал вермахт с большой буквы , а революция с маленькой, неуч?
  30. Сергей С. 12 ноября 2014 20:20
    Цитата: Aleksander
    Нечего Вам ответить. Иначе придется признать, что вышеупомянутая "энергия"-это энергия русского народа, которая была и ДО большевичков. И благодаря ей была построена огромная страна к 1914, были разгромлены все агрессоры, создана уникальная русская культура. И именно она, как и тысячу лет делала до этого всегда, сломала хребет нацистам и создала атомную бомбу. К славе и боевым традициям русского народа обратился Сталин в дни поражений 1941-го...
    А результат большевиков-это сотни миллионов (по Д. Менделееву) неродившихся русских людей....

    К 1914 г. Россия превратилась в захолустье Западной Европы.
    После катастрофы в русско-японской войне, после ужаса Цусимы, после провала сказок Столыпина о возможности переселения крестьян в Сибирь, после начала открытого разврата в среде интеллигенции... о чем еще говорить?
    О том, что при богатейшем Урале Россия в Первой мировой ввозила свыше 80% подшипниковых сплавов (баббиты), ввозила абсолютно все шарикоподшипники, что за всю войну русские заводы не смогли сделать коленчатый вал для дизеля мощностью 1320 л.с., а из Англии поставили валы только на 2 лодки, и в результате большинство лодок довольствовалось русскими дизелями мощностью 250 л.с.....
    О том, что самолетов в России делали за год столько, сколько Германия, Франция или Англия делали за месяц, или того меньше..
    И ни одного серийного русского авиационного мотора, - все моторы от союзников...

    Предатели национальных интересов навязывают нам сказку о плохих большевиках и и Великой царской России.
    Эта тема приползла нам из-за бугра. Но предатели диссиденты в 1970-е успехов не достигли - мы своими глазами видели абсурд этой пропаганды. особенно на машиностроительных заводах, создававших в трехсменном режиме те самые танки и самолеты, автомобили и двигатели, что даже сегодня спасают страну от фашистской заразы и внешнего давления.
    Предатели национальных интересов навязывают нам сказку, в соответствии с которой удел России 1914 г. - гейропейское захолустье, - это предел мечтаний. Что социальный прогресс, это не для русского человека. Что технический прогресс не самое главное, хрен с ним, нам выбиться в лидеры по вопросу прав для разных иномыслящих уродливых и богом обиженных...

    Я бы никогда не вспоминал про коммунистов и СССР, если сегодня увидел нечто достойное, сделанное уже в новой России.
    Люди у нас замечательные, спасибо воспитательному процессу, социальному и историческому опыту, а техника надежная, но в значительной части еще советская...
    Советскому Союзу нижайший поклон за великое наследство.
    И коммунистам тоже и за это же.
  31. Томпсон 14 ноября 2014 18:12
    Цитата: Ингвар 72
    Цитата: Томпсон
    Он , что бы не писал, страной практически не управлял, даже если у него и были такие помыслы!

    Но гражданскую войну большей частью выиграл практически ОН! Уничтожив при этом огромную часть РУССКОГО населения.

    ОН? Он уничтожил самолично? А не сам ли русский народ? И не за свои ли права и свободы?
    Или Т.е. вы хотите этим признать, что русский народ это стадо баранов? Кто бы ими не стал управлять и куда и на кого бы не повёл- они безропотно пойдут?
    Вы из тех, кто говорит, что Ленин с помощью революции отомстил за брата?
    А на украине сейчас Турчинов, Аваков, Ляшко, Потрошенко и зайчонок ТОЖЕ УНИЧТОЖАЮТ УКРАИНУ? САМОЛИЧНО? Не городите чушь.
    Оглянитесь! Сегодняшняя украина и добасс лишнее подтвеорждение правильности гражданской войны и революции!
  32. Томпсон 14 ноября 2014 18:27
    Цитата: Сергей С.
    Цитата: Aleksander
    Нечего Вам ответить. Иначе придется признать, что вышеупомянутая "энергия"-это энергия русского народа, которая была и ДО большевичков. И благодаря ей была построена огромная страна к 1914, были разгромлены все агрессоры, создана уникальная русская культура. И именно она, как и тысячу лет делала до этого всегда, сломала хребет нацистам и создала атомную бомбу. К славе и боевым традициям русского народа обратился Сталин в дни поражений 1941-го...
    А результат большевиков-это сотни миллионов (по Д. Менделееву) неродившихся русских людей....

    К 1914 г. Россия превратилась в захолустье Западной Европы.
    После катастрофы в русско-японской войне, после ужаса Цусимы, после провала сказок Столыпина о возможности переселения крестьян в Сибирь, после начала открытого разврата в среде интеллигенции... о чем еще говорить?
    О том, что при богатейшем Урале Россия в Первой мировой ввозила свыше 80% подшипниковых сплавов (баббиты), ввозила абсолютно все шарикоподшипники, что за всю войну русские заводы не смогли сделать коленчатый вал для дизеля мощностью 1320 л.с., а из Англии поставили валы только на 2 лодки, и в результате большинство лодок довольствовалось русскими дизелями мощностью 250 л.с.....
    О том, что самолетов в России делали за год столько, сколько Германия, Франция или Англия делали за месяц, или того меньше..
    И ни одного серийного русского авиационного мотора, - все моторы от союзников...

    Предатели национальных интересов навязывают нам сказку о плохих большевиках и и Великой царской России.
    Эта тема приползла нам из-за бугра. Но предатели диссиденты в 1970-е успехов не достигли - мы своими глазами видели абсурд этой пропаганды. особенно на машиностроительных заводах, создававших в трехсменном режиме те самые танки и самолеты, автомобили и двигатели, что даже сегодня спасают страну от фашистской заразы и внешнего давления.
    Предатели национальных интересов навязывают нам сказку, в соответствии с которой удел России 1914 г. - гейропейское захолустье, - это предел мечтаний. Что социальный прогресс, это не для русского человека. Что технический прогресс не самое главное, хрен с ним, нам выбиться в лидеры по вопросу прав для разных иномыслящих уродливых и богом обиженных...

    Я бы никогда не вспоминал про коммунистов и СССР, если сегодня увидел нечто достойное, сделанное уже в новой России.
    Люди у нас замечательные, спасибо воспитательному процессу, социальному и историческому опыту, а техника надежная, но в значительной части еще советская...
    Советскому Союзу нижайший поклон за великое наследство.
    И коммунистам тоже и за это же.

    +100500. Россия была крестьянским захолустьем европы. Отсюда и экспорт зерна... А вся промышленность была сделанна в России англичанами, намцами, французами, бельгийцами.... и то для того, чтоб её и народ обворовывать эффективнее.
    А та желчь, с которой вы все это говорите, лишнее подтверждение вашего недовольства сегодняшним днём и положением, но кто то "умный " вас хорошо направил в "нужную" сторону, чтоб, ни дай бог, вы не догадались, что это они во всём виноваты и всем процессом сегодня рулят!!

Информация

Посетители, находящиеся в группе Гость, не могут оставлять комментарии к данной публикации.
Картина дня