Россия и Турция: интенсивное сближение

42
Турецкие СМИ размышляют о влиянии результатов парламентских выборов на Украине и выборов в Донецкой и Луганской народных республиках на баланс сил в мире. Турецкие газеты отмечают эффективность внешней политики России и вместе с тем высказывают опасения насчёт «ветров холодной войны». При этом аналитики полагают, что сотрудничество Турции и России будет расти, если тому не помешает политическая напряжённость.

В последнем обзоре турецких газет, сделанном переводчиками «ИноСМИ», приводятся разные точки зрения на будущее Украины после парламентских выборов и на отношения России и Запада. Затрагиваются также вопросы так называемого газового кризиса и экономического сотрудничества России и Турции.

Как отмечает Samanyoluhaber.com, Россия признала результаты украинских парламентских выборов, и после этого «шага навстречу» последовало и разрешение газового кризиса между Россией и Украиной. Обозреватели ожидают, что подписанное газовое соглашение внесёт вклад в преодоление нестабильности на финансовых рынках; кроме того, оно позволит устранить риск прерывания поставок газа в Турцию.

Что касается выборов в ДНР и ЛНР, то не вся турецкая пресса находит их «спорными». Мнения высказываются самые разные.

Например, газета «Hürriyet» восприняла их как сигнал к возможному возобновлению войны на востоке Украины. Портал Habertürk.com привёл уточнение помощника президента России Ю. Ушакова о том, что Россия заявила об «уважении» волеизъявления жителей востока. А газета «Yeni Mesaj» выразила полную поддержку позиции России. Издание пишет, что провозглашение независимости и проведение выборов на востоке Украины — «решение народа Донецкой и Луганской народных республик». В другой статье этого издания говорится, что в контексте поражения демократов, а значит, и Обамы, на промежуточных выборах в США успех пророссийских лидеров на востоке Украины свидетельствуют об изменении баланса сил в мире и эффективной внешней политике РФ.

По мнению аналитиков «Cumhuriyet», на примере Крыма и Украины сегодня можно видеть, как «россияне переходят к контратаке и начинают играть мускулами». Многие при этом истолковывают подобные сигналы как «ветры новой холодной войны».

Газеты обращают и внимание на снижение объёмов экспорта Турции в Россию по сравнению с 2013 годом. Этому имеется объяснение. Как отмечают «Taraf» и «Yeni Çağ», экономика РФ движется в сторону финансового кризиса. Издания полагают, что российский кризис ударит и по Турции, в первую очередь по сектору туризма.

Необходимо прислушаться и к мнению экспертов.

Политолог Лерна Яник (Lerna K. Yanik) на портале «The Conversation» рассуждает о новейшем периоде политических и экономических отношений Турции и России.

В начале статьи она напоминает, что юго-восток Турции, бывший центр Османской империи, в последнее десятилетие переживает бум, в котором ключевую роль играет Россия. Однако, если взглянуть на отношения двух государств в контексте региональной геополитики, то между Турцией и Россией будут выявлены заметные расхождения.

Год назад Владимир Путин обратился к Турецко-российскому Совету сотрудничества высшего уровня. Об отношениях двух стран президент России сказал: «У нас могут быть разногласия по отдельным вопросам, но это ни в коей мере не приводит к охлаждению в наших отношениях. Напротив, мы активизируем наши контакты и ищем точки соприкосновения».

По мнению Лерны Яник, эти слова подводят итог текущему состоянию отношений между двумя государствами.

Да, Турция и Россия расходятся по вопросам войны в Сирии. Анкара желает видеть Сирию без Башара Асада, а Москва полагает, что любое иностранное вмешательство, направленное на отстранение Асада от власти, приведёт к ещё большей дестабилизации Сирии и всего Ближнего Востока. И подобные разногласия ложатся тенью на упомянутый «бум» в торговле и инвестициях между двумя странами.

Автор также напоминает, что османская и российская империи целых 350 лет боролись за территории и влияние в регионе. Во время Первой мировой войны они воевали на противоположных сторонах. Несмотря на краткое время союзничества во Второй мировой войне, две страны затем снова оказались не в ладах, потому что Советы потребовали свободный доступ к турецким проливам. Иначе СССР намекал на возможность пересмотра границ двух стран.

Коммунизм и СССР были в Турции врагом номер один довольно долгое время. Отсюда проистекала и политика безопасности государства, оправдывавшая поиск своего места в западном лагере.

СССР официально отказался от своих претензий после смерти Сталина в 1953 году, но отношения улучшились не сразу — на это ушли годы. Тем не менее, к концу 1970-х годов Турция стала одним из крупнейших получателей советской помощи за пределами стран Варшавского договора.

В начале 1990-х гг. отношения между Москвой и Анкарой снова испортились. После распада СССР отмечался турецкий экспансионизм в Средней Азии, заострились вопросы безопасности, касающиеся чеченского и курдского сепаратизма. Отмечались и проблемы прокладки трубопроводов. Спустя несколько лет обе стороны нашли компромисс и по трубопроводам, и по вопросам безопасности.

Эти годы, тем не менее, не сказались отрицательно на развитии экономических связей между двумя странами. В 1980 году объём годового товарооборота между Турцией и СССР, напоминает эксперт, составлял всего 361 млн. долл. Показатель вырос до $ 1,5 млрд. в 1992 году и до 20,7 млрд. в 2006 году. В настоящее время он колеблется в районе 33 млрд. долларов. Число турецких фирм, инвестирующих сегодня в Россию, оценивается примерно в шесть сотен. Общий объём инвестиций составляет около 12 млрд. долл. (по сравнению с $ 9 млрд., идущими в противоположном направлении). Российские и турецкие политики неоднократно заявляли, что они нацелены на показатель товарооборота в 100 млрд. долл. к 2023 году.

Значительную долю в торговле занимает российский природный газ. Россия поставляет почти 60% природного газа Турции. Спрос здесь увеличился с 2000 года втрое, в первую очередь газ идёт по трубопроводу «Голубой поток». Также Россия ведёт строительство АЭС в Аккую в южной части Турции (проект оценивается в 20 миллиардов долларов).

Тем не менее, отмечает эксперт, правительство Турции не желает сохранять увеличенную зависимость от поставок Россией природного газа. Политическая воля Анкары направлена на будущее превращение Турции в «энергетический хаб», откуда в Европу пойдут трубопроводные поставки нефти и газа из Катара, Ирака и Ирана. Стратегия «хаба» может подорвать доминирование России на европейском энергетическом рынке. Подобная позиция приводит Анкару к «деликатной эквилибристике» в дипломатии.

Россия тоже не сидит сложа руки. Сейчас она продвигает трубопровод «Южный поток» (газопровод с юга России, направленный через Болгарию и Балканы в Италию и создающий альтернативу линии, которая идёт через Украину). И Турция тепло встретила этот проект, «явно не желая противодействовать русским на этом фронте».

Осторожно действует Турция и в отношении к украинскому кризису.

Когда произошла «аннексия Крыма», за которой начались пророссийские восстания в Донецкой и Луганской областях, Анкара «двусмысленно заявила», что «следует уважать территориальную целостность Украины, однако правительство должно провести реформы с целью соблюдения прав меньшинств на Украине».

Кроме того, когда Россия ответила на санкции ряда западных стран, запретив ввоз оттуда продовольствия, Турция вместе с некоторыми странами Латинской Америки вызвалась увеличить поставки своих продуктов в Россию. Причём нельзя не сказать, что Турция не осталась от этого в выигрыше.

Что касается сирийского конфликта, то здесь интересы Турции и России по-прежнему расходятся. Не так давно Анкара призвала Вашингтон атаковать Б. Асада, а за это обещала поддержать коалицию против террористического «Исламского государства».

В 2013 году Турция с помощью сил НАТО создала «противоракетный щит», развернув «Пэтриоты» на востоке. Это тоже не нравится России. Турция же настаивала на том, что ракеты нужны в оборонительных целях (против Сирии). Русские этим ответом не удовлетворились.

И всё же Сирия, как утверждает посол Турции в России, порождает между Анкарой и Москвой лишь «некоторые частичное расхождение, которое нельзя представить как разногласие».

Но если это «расхождение» усилится, несомненно, следует ожидать ухудшения отношений. Лерна Яник допускает, что Россия может устроить «трудную жизнь» турецким бизнесменам, что, в свою очередь, даст Москве «существенные рычаги влияния на соседа», если ситуация того потребует.

Таким образом, в настоящий момент в отношениях Анкары и Москвы превалирует экономика. Стоит в это позитивное сотрудничество вмешаться политике — и всё то, что было наработано в последнее десятилетие, может пойти коту под хвост. Именно по этой причине Турция придерживается относительно осторожной политики и занимается «деликатной эквилибристикой» в дипломатии.

Обозревал и переводил Олег Чувакин
— специально для topwar.ru
    Наши новостные каналы

    Подписывайтесь и будьте в курсе свежих новостей и важнейших событиях дня.

    42 комментария
    Информация
    Уважаемый читатель, чтобы оставлять комментарии к публикации, необходимо авторизоваться.
    1. Комментарий был удален.
      1. +4
        13 ноября 2014 08:13
        Грубо говоря я вижу лишь одну политическую причину возможного сближения-и в России и в Турции штаты действуют пятой колонной-у нас болото,у Эрдогана Таксим...
        1. Alex_Popovson
          +12
          13 ноября 2014 08:17
          Эрдоган

          Эрдоган - исламист. ТОЧКА
          1. avt
            +13
            13 ноября 2014 09:07
            Цитата: Alex_Popovson
            Эрдоган - исламист. ТОЧКА

            Запятая . Он вполне себе патриот СВОЕЙ страны и довольно взвешенный политик .Ну исламист и что ? Крестить его что ли ?? Вообще не надо нагонять жути .Турки на редкость взвешенно себя ведут в отношении России - имея свой интерес по многим очень болезненным для России вопросам ,,,красную линию"не переходят .Даже в Сирии ! Хотя их прям пинками янкесы туда загоняют . По Крыму так вообще шикарно - прям как во времена парусного флота , когда линкор назвали ,,Султан Махмуд",да еще название по наследству перешло следующему кораблю, впору 6й фрегат адмиральской серии заложить и назвать ,,Эрдоган". laughing laughing Не надо от них ждать и тем более требовать большего - лучше враг хорошего . Дай Бог удержать отношения России и Турции на нынешнем уровне.
            1. Alex_Popovson
              +1
              13 ноября 2014 09:49
              на нынешнем уровне.

              Только на нынешнем. Буквально только что по радио слышал утку, мол Эрдоганыч заимучился с Сирией, и поэтому будет действовать без оглядки на Царя. Надеюсь просто утка, иначе Кавказ может быть дестабилизирован, особенно в свете падения армянского вертолёта. Про БВ уж тогда заткнуться придётся.
              1. avt
                0
                13 ноября 2014 10:29
                Цитата: Alex_Popovson
                Только на нынешнем.

                request ,,Только когда все умрут , только тогда закончится Большая Игра"Так что ничто не вечно под Луной.
                1. Alex_Popovson
                  +2
                  13 ноября 2014 12:25
                  Киплинга не сюда надо было прицитировать. Говорится про конкретные отношения с конкретной страной. И да, я считаю со своего дивана, что отношения с турками надо строго дозировать. Тем более у нас отличные отношения с Ираном, с которыми и у турков, и у азербайджанцев контры. Турция только географически неудобна (ну и традиционное присутствие на всём Кавказе и Ближнем), а так реальных преимуществ от неё нет и не будет. Разумеется, торговлю с ними развивать надо, но всё остальное - нет, нет и ещё раз нет. Собственно держаться нынешнего курса.
                  1. avt
                    0
                    13 ноября 2014 12:54
                    Цитата: Alex_Popovson
                    . Говорится про конкретные отношения с конкретной страной.
                    Вот в рамках взаимоотношения между странами процесс то безостановочный , так что к месту старик Киплинг ,особенно в части давления на него Игрока -USA.
                    Турция значительная фигура - не Игрок Большой Игры , вполне себе региональная держава , но не самодостаточная , а отношения наши с ними сегодняшние не вечны , а вот в какую сторону развернутся - зависит как от Игроков , так и от того же Эрдогана , на сколько у него силенок хватит в реализации своих амбиций и трезвого взгляда на ситуацию ,опять же вопрос приемственности курса . Как то не хотелось что бы вернулись времена Екатерины , когда турки жили под девизом -,,Подеремся - отдохнем, потом опять подеремся".
              2. 0
                13 ноября 2014 13:34
                Утки бывают разные. Например такими:
                Жесткий телефонный разговор между Эрдоганом и Путиным закончился взаимными угрозами
                http://perevodika.ru/articles/25742.html
                оригинал статьи:
                http://awdnews.com/top-news/10153-an-intense-phone-call-between-vladimir-putin-a
                nd-turkish-president-deteriorated-an-already-strained-relation-between-turkey-an
                d-russia.html
                1. jjj
                  +5
                  13 ноября 2014 14:02
                  Чем больше сил будет у России в Черноморском регионе, тем дружелюбнее Турция будет выстраивать свою политику в отношении России
                  1. 0
                    13 ноября 2014 21:59
                    Полность согоасен
              3. Комментарий был удален.
            2. 0
              13 ноября 2014 10:53
              Эрдоган панисламист, но далеко не Ататюрк. Точка.
              1. Alex_Popovson
                +2
                13 ноября 2014 12:17
                но далеко не Ататюрк

                Эрдогану никогда не быть подобием Ататюрка, так как он то как раз исламист. Более того, Отчетурков всегда боролся с магометанством (любым). Даже Айя София закрыл для молитв, во как!
              2. avt
                0
                13 ноября 2014 13:05
                Цитата: Turkir
                Эрдоган панисламист, но далеко не Ататюрк. Точка.

                laughing Других знаков не признаете ? Он не панисламист , он вполне себе неоосманской империей грезит , а это ,,две большие разницы" чем халифат.Это даже не,, великий "Туран. ,,Духовные скрепы" у Эрдогана - да, ислам ,но только в рамках того что именно при исламском правлении Османская Империя достигала Мирового величия . Опять же на фоне разложения ,, общегейскими ценностями" активно и публично навязываемыми на Эападе , выглядит исламизация привлекательней,чем он и пользуется.
                1. 0
                  14 ноября 2014 13:13
                  он вполне себе неоосманской империей грезит

                  А где будет столица неосманской империи, которой он грезит?
                  Наверное, где-нибудь в Ашхабаде или в Пекине...
                  -------------------
                  Термин "мировое величие" пишется с маленькой буковки.laughing
          2. колорад
            +1
            13 ноября 2014 11:02
            кадыров чё не исламист
            1. Alex_Popovson
              +1
              13 ноября 2014 12:18
              кадыров чё не исламист

              Конечно исламист, ему же Аллах деньги даёт.
              1. avt
                -1
                13 ноября 2014 18:45
                Цитата: Alex_Popovson
                Конечно исламист, ему же Аллах деньги даёт.

                Но,но ! Алах Владимировича не трож ! laughing
        2. +3
          13 ноября 2014 08:19
          На самом деле, у Турции, как бы вам это ни показалось странным, нет иного пути, как сближение с Россией и последующее вступление в Таможенный союз.
          Поясню.
          Для Турции есть два основных направления пути: либо построение мощного светского государства, либо исламизация.
          Исламизацию они отвергли, судя по последним событиям.

          А псотроение мощного светского государства можно только через построение мощной экономики. Здесь есть три пути:
          1. Это создание своей империи (мощной экономической зоны). На это был направлен проект воссоздания Османской империи. Но после провала с Сирией, проблем с курдами и т.п. идея умерла.

          2. Встраивание в другую зону, например, в европейскую. Но Европа выпихивает Турцию всеми руками и ногами, сами европейские политики говорят, что Турции здесь ничего не светит.

          3. Из всех остальных сформированных или формирующихся зон ряд есть только Таможенный союз и Россия. Именно об этом и заявил в свое время Назарбаев, сказав, что Турция начала изучать возможность присоединения к ТС.

          Влияние Китая пока в этой части эфемерно, да и стратегически Китай так далеко никогда в своей многотысячелетней истории экономически не дотягивался в силу огромного внутреннего потенциала, его не рассматриваем.

          Выводы делайте сами.
          1. +5
            13 ноября 2014 12:31
            Цитата: Sensatus
            На самом деле, у Турции, как бы вам это ни показалось странным, нет иного пути, как сближение с Россией и последующее вступление в Таможенный союз

            Интересно как это страна давний член НАТО с амерскими базами на своей территории и давний ассоциированный член ЕС может вступить в ТС ? И какая от этого будет польза Турции и России ?
            1. 0
              15 ноября 2014 11:40
              С одной стороны да, история отношении не радует - и нато и базы еще

              С другой стороны - я видел выступление Эрдогана, где он говорил что Турция устала ждать десятилетия приема в ЕС и понимает что уже не дождется - и Путин по моему об этом же как то говорил

              Отсюда вытекает определенная вероятность экономической интеграции с Евразийским союзом. Конечно не сразу - наверное постепенный процесс как отмена виз туристам (сейчас ездим без виз)затем облегчение пошлин оформления контроля на границе и т д

              Интеграция с Азербайджаном и Турцией была бы огромным везением - компенсировала бы потерю Украины, сделала бы Евразийским союз самостоятельным экономическим центром - и валюта бы такого центра поспорила бы и с евро и долларом - и мы бы все вместе вышли из "долларового рабства" -
        3. 0
          13 ноября 2014 08:19
          В Стамбуле 10 демонстрантов с криками «Янки — домой!» напали на трех моряков из США, сообщает Associated Press.

          Протестующие, которые несли знамя молодежной ассоциации Турции, облили матросов красной краской, назвали убийцами и потребовали как можно быстрее покинуть Турцию.

          Представитель европейского командования США Грег Хикс заявил, что моряки не получили серьезных травм и были доставлены обратно на корабль.

          По=моему,народ Турции начинает понимать кто враг,а кто друг.
      2. +3
        13 ноября 2014 08:22
        Я конечно за развитие отношений, которые больше пользы приносят нам. Но Вы товарищ, забываете, что Россия - много-национальная, конфессиональная страна. У нас проживают и Евреи и Мусульмане, и Православные, и католики и еще очень МНОГО народа. Этим мы и отличаемся от других, мы живем в балансе культур и вероисповеданий. Мы не делим людей на они и мы. И многие страны и народы - "хотят быть нами"... Так что Вы зря так критично относитесь к вопросу налаживания отношений с нашими соседями. Как знать - сосед может стать союзником.
    2. +5
      13 ноября 2014 08:13
      Не доверяю я Турции - особенно на фоне того, как там всё более популярными становятся идеи о создании неооттоманской империи. Прошлая оттоманская империя оставила весьма неприятное впечатление.
      1. +9
        13 ноября 2014 08:57
        Вы наверное хотели сказать о создании нового супергосударства-империи "Туран"? Действительно, эта мечта не один век будоражит умы турок. Но, если раньше Османы были сильны и имели немалый вес в мировой политике, то в последнее время этот вес был потерян. Куча внутренних проблем, да и внешняя политика напоминает качели. То вперед, то назад. Какая империя? Остаться бы в своих границах, не дай бог, курды откусят кусок.
      2. +1
        13 ноября 2014 09:20
        Тем не менее, отмечает эксперт, правительство Турции не желает сохранять увеличенную зависимость от поставок Россией природного газа.
        Правительство Турции не желает сохранять увеличенную зависимость от здравого смысла. И в вопросах Сирии, и взаимоотношений с Западом и в вопросах ползучей исламизации и многого другого.
        Политическая воля Анкары направлена на будущее превращение Турции в «энергетический хаб», откуда в Европу пойдут трубопроводные поставки нефти и газа из Катара, Ирака и Ирана.
        Хабалка не выросла. Прежде этого превращения ее превратят в слабую колонию, как было при последних султанах.
        Подобная позиция приводит Анкару к «деликатной эквилибристике» в дипломатии.
        Скорее к "деликатной" и "гордой" проституции своими собственными реальными интересами в угоду США. Именно такой по сути и является их эквилибристика.
    3. +2
      13 ноября 2014 08:21
      вопрос большой политики -достаточно тяжелый! вечная грань между миром и войной!
    4. +1
      13 ноября 2014 08:44
      Именно по этой причине Турция придерживается относительно осторожной политики и занимается «деликатной эквилибристикой» в дипломатии.


      Настолько "деликатной", что не задумываясь поддерживает санкции против нас.
    5. +1
      13 ноября 2014 09:15
      Да, у России с Турцией часто разногласия возникают, но если Турция будет независимую политику проводить, всегда можно договорится, с Европой часто разговаривать смысла нет, все в Вашингтоне решается.
    6. +2
      13 ноября 2014 09:38
      Как и остальные "братья" и прочие соседи, Турция сближается с Россией когда начинает припекать, ну и ещё в надежде поживится халявой конечно. Как только мелкие проблемы конкретного правителя с хозяевами решатся, он тут же вспомнит что Турция великая и независимая страна, к тому же член нато и идёт в европу, и пора бы русским знать своё место, а то вообразили себе чего то там. Так что это "сближение" на пол года-год, а потом будет как раньше или хуже.
    7. 0
      13 ноября 2014 09:40
      Именно по этой причине Турция придерживается относительно осторожной политики и занимается «деликатной эквилибристикой» в дипломатии.
      И плюс ко всему, Турция отлично помнит общую историю с Россией,а особенно адмирала Ушакова (их термин: "Ушак-Паша!")!!!
    8. +3
      13 ноября 2014 09:58
      Турция враг России была,есть и будет. Потепление отношений только из-за туристов,которые вливают тонны денег во враждебную страну.
    9. +4
      13 ноября 2014 10:34
      Hochu li vechnuju druzhbu i blizkoe druzheskoe otnoshenie dvuh stran - Tursija i Rossija? Da, hochu! Budet li? - Smotrju na kommentarii tut i tam... net, k sozhaleniju, ne budet! I Vy, kak odinokaja sosna na dikom severe, na goloj vershine, vechno budete mechtat' o prekrasnoj pal'me, kotoraja grustno rastet i sogrevaetsja pod solntsem. Kto to govorit ob Ushak Pashe s ironiej, kak on pokazal svoe masterstvo protiv Osmanov. No ne zabivajte, s tem zhe Ushak Pashoj Osmany poshli protiv Frantsuzom 1799 godu, chtoby osvobodit' ionicheskie ostrava, oderzhali pobedu. Ne ver'te vsemu, chto v vashej istorii pishut,- bez Osmanskogo flota, v teh vremenah, russkim ne udalos' by spravitsja s Frantsuzamy. Mozhet byt', bez sovetskoj pomoschi, nam ne udalos' by osvobodit' nashu zemlju posle pervoj mirovoj vojny ot grekov. Zhal', chto v istorii stol'ko voevalis' my s Rossiej. Zhal', chto dlja Rossii - Turtsija javljaetsja nedrugom. Po drugomu nado pisat' buduschego.
      1. -1
        13 ноября 2014 11:06
        Для меня турецкий народ, интереснее одного Эрдогана.
        И, перестаньте говорить от имени всего турецкого народа.
        Турецкий народ без вас решит, с кем ему дружить.
        ----------
        Любимое занятие, любого националиста: это говорить от имени всего народа, т.е. ставить себя выше, чем собственный народ.
        Дружба с националистами мне не интересна, все они скучны, хвастливы и примитивны...
        Одинокая пальма?
        Это очень поэтично..
        1. +1
          13 ноября 2014 11:23
          V kakoj chasti tut svoego komentarija ja pisal ot imeni vsego tur naroda?

          Ne "odinokaja pal'ma", a "odinokaja sosna" - moj nizkij poklon pered iskusstvom Lermentova (eto vse iz ego odnogo perevoda).

          A odnako, ja mogu pisat' - tipa "narod turetskij Erdogana ne ljubit" - tut imejutsja vvidu, konechno zhe, ne ves' narod - a mnogie ego ne ljubjat, milliony ego ne ljubjat... Eto uzhe problema s vashim vosprinimaniem. Ili zhe ja mogu skazat' - "narod segodnja kupaetsja" - tut tozhe imeetsja vvidu - ne ves' narod, a mnogie!
          1. 0
            14 ноября 2014 12:58
            Hochu li vechnuju druzhbu i blizkoe druzheskoe otnoshenie dvuh stran - Tursija i Rossija? Da, hochu! Budet li? - Smotrju na kommentarii tut i tam... net, k sozhaleniju, ne budet!
            НЕ БУДЕТ чего? Не будет дружеских отношений между двумя нашими странами.
            Почему не будет? Только потому, что Вы так решили? На основании комментариев, которые Вы прочли здесь?
            Я исхожу из других предпосылок - взаимовыгодных перспектив.
            Тормозит ли их Эрдоган?
            -------------
            Османский флот принимал участие в военных операциях в Средиземном море вместе с флотилией Ушакова и албанцами паши Тебелина из Янины.
            С чего Вы взяли, что это нам неизвестно?
            Если Ушаков выиграл все сражения, это конечно ирония судьбы и умение здесь не причем.
            А какое участи принимали французы в строительстве турецких кораблей, какое участие принимала Великобритания и Франция в рязвязывании войны между Россией и Турцией не стоит забывать.
            Для меня есть разница, между сегодняшней, светской, Турцией и Турцией 18-19 веков.
            Турецкий народ выбрал Эрдогана и его, мнение турецкого народа я учитываю при анализе ситуации сегодняшнего дня, а не то мнение о котором Вы пишете.
            "Многие из народа" и "Весь народ" - это разные вещи, позвольте с Вами не согласиться в этом.
            С турецкой литературой и культурой начал знакомится еще с детства: с книги "Турецкие сказки". (Эти коммунисты воспитывали братскую любовь между народами и повышали культурный уровень своего народа. Вот как они издевались над собственным народом и мучили меня с самого раннего детства.)
            Из любимых турецких писателй - Азиз Несин. До сих пор.
            Одинокая пальма - это ответ на Вашу иронию над Россией и сравнение с одинокой сосной, подразумевая под этим санкции. Судя уже по Вашей иронии, Вы точно решили не дружить с Россией.
            И только не напоминайте мне, что это стихотворение Лермонтова.
            Это смешно.
            1. 0
              15 ноября 2014 17:36
              Ne budet vechnaja druzhba, i blizkoe druzheskoe otnoshenie. Prichiny ne stanu povtorjat'. Podavlajuschoe bol'shinstvo kommentatorov pochti na vseh russkih sajtah, kak tol'ko pojavljaetsja novost', kasajushiesja k Turtsiej i k turkam, speshat delit'sja svoej "blagorodnoj i svjatoj" nenavist'ju, kotoraja nakopilas' stol'ko let.
              Ja ne skazal, chto Vy ne znaete ob Ushak Pashe, chto kogda-to nashi floty dejstvovali vmeste protiv obschego vraga v sredizemnom more. Chasche vsego Vy zabyvaete, za to horosho pomnite, kak voevalis' s nedrugom, s Turtsiej. A v istorii - da, Russkie pobezhdali nas, no ne tak chasto, kak v vashih uchebnikah napiseno.
              Pobedi s kakih por nazyvaem ironiej sud'by? Umenie komandira tut razve ne prichem? Ne budu sporit' s vami, no, ironija sud'by tut to, chto mne prishlos' zaschischat' masterstva Ushaka Pashi pered vami.
              Nam prishlos' dogovorivat'sja s Ang i Frantszuzamy iz-za Nahimova. Ja ob etom i ranshe pisal tut na sajte. Ne nado bylo posle pobedy ustraivat' reznju v Sinope.
              Partija Erdogana na nikakih vyborah ne poluchila 50% golosa. Tak chto, mnogie ego ne ljubjat, a men'shestvo - da, ljubit. Odnako, inogda ja mogu oshibat'sja, kogda vyrazhajus' na russkom jazyke,- izvinjajus'.
              Ja tozhe nemala znaju rus literaturu i kogda sravnivaju ee s tur - nam kak do gory do rus. A Vy znaete, ja prochital nedavno stat'ju - kto iz znamenityh tur pisatelej chasche vseh povtorjajut slova i vyrazhenija v svoih proizvedenijah. Rezul'tat - chasche vseh, odny i te zhe slova i vyrazhenija ispol'zoval - Aziz Nesin. Skuchen on i neinteresen.
              Turkir: "Судя уже по Вашей иронии, Вы точно решили не дружить с Россией."
              V nachale esche pisal, chto hochu vechnuju druzhbu, i v kontse pisal - po drugomu nado pisat' buduschuju istoriju.
              Ja i ne sobiralsja napominat', eto dazhe ja znaju, chto perevod Lermontova, prosto vyrazil svoe uvazhenie, na eto vasha reaktsija - smeshnee.
    10. Комментарий был удален.
    11. ИгорьМ
      0
      13 ноября 2014 11:53
      "Политическая воля Анкары направлена на будущее превращение Турции в «энергетический хаб», откуда в Европу пойдут трубопроводные поставки нефти и газа из Катара, Ирака и Ирана. Стратегия «хаба» может подорвать доминирование России на европейском энергетическом рынке. Подобная позиция приводит Анкару к «деликатной эквилибристике» в дипломатии."

      Это уже есть основная тема конкуренции с нами и она разовьется в реальную проблему в ближайшую пятилетку - сейчас азербайджанский, а в перпективе туркменский и иранский газ пойдут в Европу через Турцию. Это обходной маршрут который подорвет влияние и Газпрома, и страны в целом, кроме того с учетом наших инвестицийв трубопроводы и возможным снижением объемов экспорта газа, это просто принесет колосальные убытки.

      Эрдоган имеет поддержку большинства населения Турции и население приветствует все более независимую политику своего руководства. В отличие от наших южных соседей, туркам не льстит быть вассалами Штатов или прогибаться под Европу. За последние полтора десятилетия Турция значительно укрепила и модернизировала экономику.
    12. +1
      13 ноября 2014 12:37
      Именно по этой причине Турция придерживается относительно осторожной политики и занимается «деликатной эквилибристикой» в дипломатии.
      Насчет эквилибристики - это точно !!! Внешняя политика Турции - это прыжки в разные стороны !!! Главное деликатно прыгать а то можно и на зад приземлится !!! ))))
      То Эрдоган обнимается с Путиным то самолет задерживают, то поступает новость что Путин и Эрдоган лучшие друзья то потом между ними происходит телефонный разговор в резких тонах !!! Кому они нужны такие друзья которые на самом деле вовсе не друзья ? Отношения между Турцией и Россией - это шаг вперед шаг назад - политические танцы и топтание на месте...
    13. dzau
      0
      13 ноября 2014 12:52
      Просто у турок, в отличие от остальных лимитрофов, есть хороший исторический багаж и неплохо выученные уроки: в плане вражды и дружбы с Россией.

      Т.е. они отлично помнят, чем заканчивалась любая вражда с Россией. Если уж даже во второй мировой, при очевидной (вроде бы) для других близости поражения СССР, турки так и не рискнули присоединиться к "дележке пирога", то что говорить о нынешней ситуации?

      Одним словом - очко играет. И не без оснований.

      С РФ полезней дружить. Т.к. экономика - экономикой, "мягкая сила", тосим босим - но турки прекрасно помнят, что после периода мобилизации основные средства "воздействия" у России всегда были силовые. И зло Россия отлично помнит.

      А натовская крыша все зыбче и ненадежней.
    14. +1
      13 ноября 2014 14:00
      Есть такой любопытный исторический факт о котором многие не знают. Молодую Турецкую республику и Ататюрка в их войне поддержал, прислав очень большую партию оружия не кто иной, как дедушка Ленин.
      1. +2
        13 ноября 2014 16:15
        Да знают все об этом.А вот о том,как кинул потом ататюрк ленина,многим не известно.
    15. SVD
      0
      13 ноября 2014 18:19
      Аллах высоко.
      Америка далеко.
      А Россия близко!
      Конечно лучше нам быть добрыми соседями.
    16. 0
      13 ноября 2014 21:09
      Отношения с турками никогда простыми не будут. И исторический багаж сказывается (где-то читал, что историки насчитали аж 900 войн России с Турцией), и расхождения в нынешней политике (по той же Сирии например). С другой стороны - Турция в силу географического положения для нас выгодный торговый партнёр.
    17. +1
      13 ноября 2014 21:12
      Цитата: rakiuzo
      Hochu li vechnuju druzhbu i blizkoe druzheskoe otnoshenie dvuh stran - Tursija i Rossija? Da, hochu! Budet li? - Smotrju na kommentarii tut i tam... net, k sozhaleniju, ne budet! I Vy, kak odinokaja sosna na dikom severe, na goloj vershine, vechno budete mechtat' o prekrasnoj pal'me, kotoraja grustno rastet i sogrevaetsja pod solntsem. Kto to govorit ob Ushak Pashe s ironiej, kak on pokazal svoe masterstvo protiv Osmanov. No ne zabivajte, s tem zhe Ushak Pashoj Osmany poshli protiv Frantsuzom 1799 godu, chtoby osvobodit' ionicheskie ostrava, oderzhali pobedu. Ne ver'te vsemu, chto v vashej istorii pishut,- bez Osmanskogo flota, v teh vremenah, russkim ne udalos' by spravitsja s Frantsuzamy. Mozhet byt', bez sovetskoj pomoschi, nam ne udalos' by osvobodit' nashu zemlju posle pervoj mirovoj vojny ot grekov. Zhal', chto v istorii stol'ko voevalis' my s Rossiej. Zhal', chto dlja Rossii - Turtsija javljaetsja nedrugom. Po drugomu nado pisat' buduschego.

      Поставил плюс! Познавательно выслушать мнение с другой стороны баррикад
    18. 0
      13 ноября 2014 22:10
      Несмотря на краткое время союзничества во Второй мировой войне, две страны затем снова оказались не в ладах, потому что Советы потребовали свободный доступ к турецким проливам. Иначе СССР намекал на возможность пересмотра границ двух стран.
      всю ВМВ турки снабжали Германию хромом и не сделали по Вермахту ни одного выстрела .......а всё туда же союзники,типа ПОЖИРАТЕЛеЙ ЛЯГУШЕк...........
      Автор также напоминает, что османская и российская империи целых 350 лет боролись за территории и влияние в регионе.
      Петр 1 стал императором в 1721 , РИ приказала долгожить в 1917 итого менее 200лет
      Вопрос с кем боролись турки 150лет??АВТОР ПРОСТО ЖЖЁТТ
    19. +1
      13 ноября 2014 23:19
      Турция враг. Достаточно того что размещали на своей территории яо пин-досов.
      Надо Грецию поддерживать, а ни потенциального противника.
      Ещё раз враг!!!!!! хуже нациков стопудов.
    20. 0
      15 ноября 2014 17:41
      Цитата: гдв

      Надо Грецию поддерживать, а ни потенциального противника.

      В отличие от греков турки санкций против нас пока не ввели

    «Правый сектор» (запрещена в России), «Украинская повстанческая армия» (УПА) (запрещена в России), ИГИЛ (запрещена в России), «Джабхат Фатх аш-Шам» бывшая «Джабхат ан-Нусра» (запрещена в России), «Талибан» (запрещена в России), «Аль-Каида» (запрещена в России), «Фонд борьбы с коррупцией» (запрещена в России), «Штабы Навального» (запрещена в России), Facebook (запрещена в России), Instagram (запрещена в России), Meta (запрещена в России), «Misanthropic Division» (запрещена в России), «Азов» (запрещена в России), «Братья-мусульмане» (запрещена в России), «Аум Синрике» (запрещена в России), АУЕ (запрещена в России), УНА-УНСО (запрещена в России), Меджлис крымскотатарского народа (запрещена в России), легион «Свобода России» (вооруженное формирование, признано в РФ террористическим и запрещено), Кирилл Буданов (внесён в перечень террористов и экстремистов Росфинмониторинга)

    «Некоммерческие организации, незарегистрированные общественные объединения или физические лица, выполняющие функции иностранного агента», а так же СМИ, выполняющие функции иностранного агента: «Медуза»; «Голос Америки»; «Реалии»; «Настоящее время»; «Радио свободы»; Пономарев Лев; Пономарев Илья; Савицкая; Маркелов; Камалягин; Апахончич; Макаревич; Дудь; Гордон; Жданов; Медведев; Федоров; Михаил Касьянов; «Сова»; «Альянс врачей»; «РКК» «Центр Левады»; «Мемориал»; «Голос»; «Человек и Закон»; «Дождь»; «Медиазона»; «Deutsche Welle»; СМК «Кавказский узел»; «Insider»; «Новая газета»