Два сценария

41
Два сценария


Провал встречи «двадцатки» и откровенно скомканное ее завершение скандального характера ставит вопрос о том, что пройдена некая точка перелома. Вариант «договориться» практически недостижим.

Дальнейшее тягомотное перемирие на Украине становится бессмысленным — хотя в этой войне и без того не так уж много смыслов.

Тем не менее, конструируемый послевоенный мир, в котором Донбасс должен вернуться в состав Украины, но на неких особых условиях, позволяющих России использовать его в качестве угрозы, практически провален. В интервью Путина каналу ARD о том, что он видит будущее Украины только в качестве федерального государства, о том, что Россия не даст Киеву уничтожить своих политических оппонентов, о том, что «...мы боимся, чтобы Украина не скатилась в неонацизм...», он прямо признал, что переговоры по Украине завершились полным провалом: «...Что нам ответили? - Это не ваше дело, вы сюда свой нос не суйте...»

Возникает совершенно четкий момент, когда прежние шаги уже бесполезны, необходимы новые решение, исходящие из невозможности договориться в принципе. Во всяком случае, на нынешних позициях.

По сути, у Путина нет другого выхода, иначе чем выбор из двух крайне рискованных, но неизбежных сценариев, каждый из которых полностью меняет общую стратегическую ситуацию, исходя из которой можно будет делать новые предложения.

Первый сценарий — отступление. Отказ от политики поддержки Новороссии, демонстративный уход и вывод оттуда всех россиян, открытие на границе гуманитарных коридоров для выхода беженцев, создание лагерей для них. Естественно, что все это должно сопровождаться концентрацией наших войск вблизи границы, переброской в Крым дополнительных контингентов, благо уже никаких ограничений нет, а договор ДОВСЕ в складывающихся условиях — самое малое, на что можно обращать внимание. И на этом выдвижение ультиматума: чужого нам не надо, но свое не отдадим.

Минус этого сценария в том, что он никак не гарантирует снятие санкций: обещание Обамы звучало иезуитски — вывод наших войск с территории Украины, после чего вопрос с санкциями будет решен положительно и автоматически в пользу их снятия. Только вот Крым с точки зрения Обамы — тоже Украина. Поэтому никто никаких санкций снимать не будет, скорее наоборот — введут новые, благо теперь есть видимый результат давления.

Не стоит и говорить, что подобный сценарий будет воспринят внутри страны как поражение, хоть СМИ и преподнесут его в нужном свете. Кстати, вопрос: зачем изо дня в день нам показывают по всем каналам кошмар Донбасса, имеет вполне четкий ответ — создать нужный фон для решения проблемы мирного урегулирования через сдачу Донбасса Украине. Что угодно, лишь бы не было войны и этого кошмара — вот, пожалуй, наиболее вменяемое объяснение жуткого зрелища по телевидению. В случае реализации подобного сценария не придется менять заготовки, разве что обличающим сейчас нацистский режим ток-шоу придется больше времени уделить гуманитарным проблемам, чтобы обосновать — для чего мы пошли на такую сдачу.

Последствия ухода для Донбасса вполне понятны — террор и насилие. Ну, и поголовное истребление доверившихся нам. Хотя это как раз в порядке вещей — мы сдали Наджиба, Хонеккера, Милошевича. Что нам какой-то Захарченко с Плотницким. Ху из мистер Захарченко?

Правда, на Украине такое развитие событий будет воспринято иначе — как невероятная победа Порошенко, который обещал и сделал. Теперь от него потребуют выполнения остальных обещаний — возвращения Крыма в первую очередь. Сумеет ли он и захочет ли он притормозить — вопрос сложный. Он попадает в аналогичную с Путиным ситуацию, в которой последний оказался после присоединения Крыма. Просто качели качнутся в другую сторону.

В общем, подобное решение вряд ли принесет желаемый результат. Да, стратегическая обстановка резко изменится, и теперь у Запада будет меньше аргументов, но и только. Мы ведь все понимаем, что Западу в общем-то аргументы не нужны.

Второй сценарий — это сценарий прямо противоположный. Наступление. Не российской армии, конечно, а ополчения. На сегодня оно (под ним есть смысл понимать все находящиеся на территории ДНР и ЛНР вооруженные подразделения) вполне способно к наступательным действиям. Для ВСУ ситуация осложняется тем, что перед ними — крупнейшие на Украине городские агломерации, а вот за ними — голая до самого Днепра степь. Обороняться долго Киев не может в принципе, хотя время, подаренное ему Минским сговором, он использовал максимально — созданы две и завершается строительство третьей линии обороны, вскрывать которые ополчению будет крайне непросто. С другой стороны, судить о наступательных возможностях ополчения по боям в аэропорту Донецка не стоит — у них совсем иная задача.

Цель наступления — не освобождение Украины и даже не взятие Киева, а разгром военной группировки ВСУ. По возможности скорый — и здесь цена роли играть не будет. Москва должна будет доказать серьезность намерений, а потому темп и скорость операции станут приоритетными показателями.

Смысл разгрома — остановить наступление после того, как он состоится и вновь предложить переговоры, демонстрируя миролюбие и готовность к компромиссам. Не нужно иллюзий — никто освобождать Украину от нацизма не планировал и не будет этого делать. Москва не готова окончательно входить в конфликт с Западом. Ни психологически, ни экономически, ни с военной точки зрения. Скорее всего, речь пойдет об освобождении большей части Донецкой и Луганской областей — но вряд ли до их административных границ. Более того — никаких действий, приводящих к необратимым результатам, Россия постарается не допустить. Поэтому вариант с коридором к Крыму выглядит даже в таком сценарии крайне сомнительным.

Оба сценария выглядят весьма шаткими и непоследовательными, однако как раз это и делает их весьма правдоподобными — они ничем не отличаются от того, что демонстрирует Москва последние полгода. Вряд ли стоит ожидать того, что она будет действовать как-то иначе.

Какой вариант изберет Кремль — сказать сложно. Может, попытается изобрести что-то третье, которое будет продолжением сегодняшней обанкротившейся политики. Однако долго продолжать ее уже не получится, и выбор все-таки придется делать
Наши новостные каналы

Подписывайтесь и будьте в курсе свежих новостей и важнейших событиях дня.

41 комментарий
Информация
Уважаемый читатель, чтобы оставлять комментарии к публикации, необходимо авторизоваться.
  1. +5
    19 ноября 2014
    РОССИЯ ДОНБАСС НЕ СДАСТ!не надо искать тайную схему договорённостей..
    1. Комментарий был удален.
    2. +6
      19 ноября 2014
      Уже то, что ЛНР и ДНР действуют сами по себе о многом говорит. Дебальцевский "карман" расширяется, его снабжение полностью обеспечено. Да и тот же донецкий аэропорт стал уже загадкой века. В то время, как Донбасс имеет приличную по численности армию. То, что действует третья сила очевидно. Намерения не ясны. А впрочем, идёт война и победят те, на чьей стороне правда.
      1. +12
        19 ноября 2014
        Что-то мне подсказывает, что уважаемый автор не угадал ни с одним сценарием.

        1. Потому что первый рассчитан на то, что Путин сдает своих. А этого не было еще ни разу.
        2. А второй рассчитан на то, что Путин в политическом смысле недалекий человек не понимающий долгосрочных последствий своих действий. Что тоже неверно.

        Поэтому поживем - увидим.
        1. +1
          19 ноября 2014
          Вот как нам удержаться в таких условиях?
          интервью к размышлению:
        2. +8
          19 ноября 2014
          Своих он не сдаёт, только у него свои в Кремле сидят. Есть ещё у него партнёры. Вчера послушал этот безнародный фронт, страшно стало, мы жители страны для него не существуем. Он живёт в какой-то другой реальности.
          1. 0
            19 ноября 2014
            Вполне возможно.
          2. Комментарий был удален.
        3. +11
          19 ноября 2014
          Цитата: Sensatus
          1. Потому что первый рассчитан на то, что Путин сдает своих. А этого не было еще ни разу.

          Вот еще бы понять, кого Путин считает своими. Пока с уверенностью можно сказать, что Медведева и Сердюкова. Этих действительно не сдает ни смотря ни на что.
        4. WKS
          +6
          19 ноября 2014
          Цитата: Sensatus
          Что-то мне подсказывает, что уважаемый автор не угадал ни с одним сценарием.

          И не только со сценариями но и с оценкой медийных событий. Вот это например:"Кстати, вопрос: зачем изо дня в день нам показывают по всем каналам кошмар Донбасса, имеет вполне четкий ответ — создать нужный фон для решения проблемы мирного урегулирования через сдачу Донбасса Украине." Ответ автора по фамилии Эль Мюрид не правильный. К событиям на Украине приковано внимание всех граждан России по той простой причине, что практически каждый из нас имеет там родственников или хороших знакомых, либо сам оттуда родом. Это русская земля и нам не безразлично, что там твориться.
        5. -2
          19 ноября 2014
          Сценарист почему-то танцует от того, что Путин должен предпринять какие-то решительные шаги. Почему все зациклились на том, что что-то должна делать Россия, а остальные только вводить санкции, требовать снижения цены на газ, да ждать, пока российские пацаны не придут класть головы за донбасских братьев. А где же наши союзнички: Белоруссия, Казахстан, Армения? Или они просто, застолье поддержать, да тост на алаверды выдать? Не верю, что Путин бросит Донбасс, но верю, что приоритетны для него интересы России и народа России. И убеждён, что не один Путин Россией живёт, потому что не похоже, что такие люди, как Шойгу, Иванов, Рогозин, Степашин за должности из кожи лезут.
        6. +1
          19 ноября 2014
          А почему не может быть Приднестровского сценария? Не исключено затягивание конфликта. Почему обязательно 2 сценария. Жизнь это не шахматы, где ты обязан сделать один ход. В реальности можно сделать несколько ходов одновременно или не делать их вообще.
    3. Комментарий был удален.
    4. +6
      19 ноября 2014
      Цитата: el.krokodil
      Автор Эль Мюрид


      сомнительный товарищ, я ему не верю....
      1. +5
        19 ноября 2014
        Цитата: APES
        сомнительный товарищ,

        Мутный чел, весьма "шатко и непоследовательно" у него в голове постоянно. Если бы ополчение не остановили в сентябре, он бы писал зачем они так далеко пошли, надо беречь людей, остановили - предательство интересов, слив. Все что сделает ВВП вроде и хорошо, но не так надо было и т.д. Если его постоянно читать начнешь себя не уверенно чувствовать в своей квартире.
      2. +2
        19 ноября 2014
        Волне прозрачный. У него примерно такой же посыл как и у либерастов - Путин слил и должен уйти. И что интересно, его высеры синхронизированы с такими же высерами неполживцев, что по G20, что по другим моментам. Так что руку кормящую он себе , похоже, нашёл. А западу всё равно с какой стороны "качать лодку". Им важен результат.
    5. +1
      19 ноября 2014
      Возможны и другие варианты, но принцип должен быть таков: Новороссии быть!
      1. 0
        19 ноября 2014
        Мысль, конечно, гигантская...

        Но лично мне эта "шахматная партия" уже кажется проигранной. Хороших вариантов уже не осталось. Доигрались...
      2. Комментарий был удален.
    6. +2
      19 ноября 2014
      Цитата: el.krokodil
      РОССИЯ ДОНБАСС НЕ СДАСТ!не надо искать тайную схему договорённостей..


      Не надо делать вид что нет никаких схем. Если вы их не прослеживаете это не значит что все чисто.
    7. 0
      19 ноября 2014
      Цитата: el.krokodil
      РОССИЯ ДОНБАСС НЕ СДАСТ!не надо искать тайную схему договорённостей..

      Мюрид- бабай по пиарился.Похоронил-воскресил. recourse
    8. денис fj
      0
      19 ноября 2014
      Варианты будет выбирать хунта, Кремль вообще все дальше и дальше засовывает голову в песок. И, вероятнее всего, будет как в Славянске: обстрелы на измор — с уничтожением мирный жителей и инфраструктуры, что, особенно зимой, приведет к известным последствиям…
  2. +4
    19 ноября 2014
    Хотя это как раз в порядке вещей — мы сдали Наджиба, Хонеккера, Милошевича. Что нам какой-то Захарченко с Плотницким. Ху из мистер Захарченко?



    С этим надо поаккуратней те кто это делает заканчивает свою деятельность на свалке истории .

    Любой политик должен знать если сдаешь своих друзей и союзников ...жди... предадут и тебя.
    1. -10
      19 ноября 2014
      Почему же? Сдавший Хоннекера и Милошевича, правил, пока не устал. А господа Захарченко и Плотницкий поставлены там, чтоб красиво сдать, тот огрызок территории, который вы с непонятным упорством называете Новороссией.
  3. +7
    19 ноября 2014
    не статья, а сплошной "караул, всё пропало, Путин всех сдал". может хватит кошмарить всех "предательством" Путина всех и вся? в австралии он всем чётко и ясно показал, что на попятную он не пойдёт и плясать под дудку абамки и его прислуги не будет
    1. +4
      19 ноября 2014
      А что будет делать Кремль?
      Тут гуманитаркой не отделаешься.
      С Абамкой понятно...
      Дальше что?
    2. -4
      19 ноября 2014
      Такой опрос http://nosikot.livejournal.com/1887710.html лично я проголосовал, что одобрямсы так же вредны, как и либерасты.
  4. +5
    19 ноября 2014
    Второй сценарий более преемлем для "мирного" урегулирования... ))
    1. Комментарий был удален.
    2. +2
      19 ноября 2014
      Для "мирного" урегулирования будет одно условие - фашистов под суд. Но пойдет ли на это Куев?
      1. +2
        19 ноября 2014
        Не пойдёт-ТОЧНО
  5. +3
    19 ноября 2014
    Бесполезно сейчас что либо обсуждать. Ибо все меняется каждый день.
  6. +3
    19 ноября 2014
    Впечатление, что Эль Мюриду лавры Ванги спать спокойно не дают. Лично я допускаю, что ВВП просто банально устал физически от перелётов и недосыпов, он- тоже человек, а не робот, тем более, что все запланированные встречи были проведены.
  7. +5
    19 ноября 2014
    Похоже на предложение тотализатора: Кто за какой вариант... За какой вариант проголосует сам Эль Мюрид несложно догадаться wink
    ...Однако долго продолжать ее уже не получится, и выбор все-таки придется делать
    -с этим можно согласится сразу.
    Вывод: Поставлена задача быстрее решить эту проблему.
  8. +1
    19 ноября 2014
    "Обанкротившаяся политика", "провал в Австралии", "последние полтора года" - что-то я не вижу. Самый влиятельный человек года, возникновение ИГИЛ, контракты с Китаем,база флота Севастополь, наконец заоблачный рейтинг - минус статье. А по Украине - еще зима не началась, посмотрим, что будет весной.
    1. +2
      19 ноября 2014
      Цитата: Семенов
      А по Украине - еще зима не началась

      А это к чему, опять на погоду уповаете, так Украина заплатила первый транш, газ им дали
    2. 0
      19 ноября 2014
      Семенов

      "Обанкротившаяся политика", "провал в Австралии", "последние полтора года" - что-то я не вижу. Самый влиятельный человек года, возникновение ИГИЛ, контракты с Китаем,база флота Севастополь, наконец заоблачный рейтинг - минус статье. А по Украине - еще зима не началась, посмотрим, что будет весной.


      До весны еще дожить надо. Но пакость ситуации в том, что время (и погода, кстати) теперь играет против жителей Донбаса.
      Подловили нас пiндocы. Что ни говори, а ход просто шикарный...
    3. Комментарий был удален.
  9. +1
    19 ноября 2014
    Цитата: el.krokodil
    РОССИЯ ДОНБАСС НЕ СДАСТ!не надо искать тайную схему договорённостей..


    Это так понимать - ПУСТЬ ДОГОВАРИВАЮТСЯ ОЛИГАРХИ?
    А что другое?
  10. +2
    19 ноября 2014
    Украина становится предлогом к 3 Мировой, а это не надо ни ей не России - все уже давно поняли, что надо это лишь США!
  11. +1
    19 ноября 2014
    "вывод наших войск с территории Украины"- и это пишет Эль Мюрид (ищейка западная),пиши уж тогда вывод ВАШИХ войск. Дермовая статья сразу видно заказная.
    1. 0
      19 ноября 2014
      Не факт, что ваш комментарий не проплачен!
      1. Комментарий был удален.
    2. -1
      19 ноября 2014
      Цитата: Koronik
      Эль Мюрид (ищейка западная)

      А ничего, что Эль Мюрид доверенное лицо Стрелкова, и полностью его поддерживает?
  12. 0
    19 ноября 2014
    (—)Эль Мюрид занимается кликушеством. Шел бы к своим "корням". Там сам черт ногу сломит и можно ванговать без ущерба для репутации. А с Русским миром к него ...
  13. Королева Мать
    +3
    19 ноября 2014
    http://amfora.livejournal.com Я - за мир!

    " Но я за прочный, настоящий мир.

    А то, что наблюдается сегодня на территории Донбасса - это никакой не мир. И даже не перемирие. Это та же самая война, только в вялотекущем состоянии, в замедленном варианте. Более того - это война, при которой одни стреляют, а другим нельзя. Вялотекущая война в одни ворота. Медленный расстрел."
  14. +1
    19 ноября 2014
    На самом деле, автор сильно ошибается. Статья дешевая.
    Будет третий сценарий.

    Я бы на месте Владимир Владимировича пока суть да дело, наших расейских либерастов под шумок сбил бы в кучу и на Севера дороги строить.
    Представляете Сванидзе с кайлом? smile
  15. +4
    19 ноября 2014
    Какой вариант изберет Кремль — сказать сложно.

    Да нет не сложно. Учитывая характер и целенаправленность президента, из предложенных - конечно второй. Но почему Э. Мюрид считает, что существует только два сценария? Все же в Кремле сидят люди, которые должны уметь просчитывать все варианты.
  16. +3
    19 ноября 2014
    Цитата: rotmistr60
    Все же в Кремле сидят люди, которые должны уметь просчитывать все варианты.

    тем более, что ВВП прекрасно играет в шахматы. а в этой игре рассматривается очень много вариантов
    1. -1
      19 ноября 2014
      Про шахматы сейчас придумали?
      1. +1
        19 ноября 2014
        А вот тут Вы неправы. имеется даже фотография сеанса одновременной игры в шахматном клубе "Четырех коней".
        1. Комментарий был удален.
  17. Македонский
    +1
    19 ноября 2014
    Моё мнение конфликт будет продолжаться в подвешенном состоянии "перемирия" до той поры, пока не произойдет провокация с одной из сторон. Тогда мы увидим защита ли будет или нападение. Всё же думаю Порошенко быстрей сорвется к официальному нарушению минских договоренностей.
    1. 0
      19 ноября 2014
      "подвешенное состояние" - это то, на что рассчитывали наши "шахматисты". Но не получилось. Экономическая блокада для нас - это эскалация.
      "Гюльчатай, открой личико". Теперь Россия - непосредственный участник конфликта со всеми вытекающими... Так понятно?
    2. Комментарий был удален.
  18. +5
    19 ноября 2014
    Цель наступления — не освобождение Украины и даже не взятие Киева, а разгром военной группировки ВСУ.

    Это не цель, это очередная полумера. Обстановка должна меняться кардинально. Привести к такому изменению обстановки может освобождение от нациков крупных центров (политических, экономических, популяционных). Ближайшие такие центры очевидны: Харьков и Днепропетровск. Для Киевских властей их потеря смерти подобна.
    созданы две и завершается строительство третьей линии обороны, вскрывать которые ополчению будет крайне непросто.

    Вторая Мировая показала, что способы быстрого и эффективного преодоления укрепленных полос есть. Что для этого нужно в материальном плане - известно, методики прорыва - известны, организация подобной операции вообще не проблема для грамотного штаба. Если время с начала перемирия использовано с толком, то чисто военный аспект проблемы не представляет.
    никто освобождать Украину от нацизма не планировал и не будет этого делать. Москва не готова...

    А придётся!
    Нам не нужна враждебная Украина. Нам нужно чтобы наши друзья и братья вернулись домой, в наш общий цивилизационный проект, в наш общий Русский мир.
  19. Квантум
    +1
    19 ноября 2014
    Автор прав!Такие сценарии вполне реальны.Правда,первый сценарий
    маловероятен,на это не пойдет народ Малороссии,да и России.
    Вполне возможен вялотекущий сценарий противостояния до весны,а там,мы
    будем наблюдать агонию киевской хунты и эффект гуляй-поля.
  20. -7
    19 ноября 2014
    Кремль изберет вариант №3- страусинный.
  21. footbolist87
    +2
    19 ноября 2014
    Цитата: Волжанин
    На самом деле, автор сильно ошибается. Статья дешевая.
    Будет третий сценарий.

    Я бы на месте Владимир Владимировича пока суть да дело, наших расейских либерастов под шумок сбил бы в кучу и на Севера дороги строить.
    Представляете Сванидзе с кайлом? smile

    Полностью согласен,имея таких деятелей,они воткнут нам в спину быстро нож!
  22. 0
    19 ноября 2014
    Эльмюридовщина неинтересна. Минус.
  23. +3
    19 ноября 2014
    Не стоит бояться никаких конфликтов с западом! Они уже давно ссутся, чтобы только русские не вступили с ними в открытый военный конфликт. Там воевать некому! Наглядный пример - су-24, который пролетел над амеровским кораблем в Черном море!
  24. +3
    19 ноября 2014
    Перемирие на пике наступления на фашистов было огромной ошибкой и запад воспринял его как слабость. Перемирие можно было заключать толико на границе с галичиной
    1. +1
      19 ноября 2014
      Цитата: demon184
      Перемирие на пике наступления на фашистов было огромной ошибкой


      Думается, что так. Условия диктует победитель, а у Новороссии победу украли. request
  25. pahom54
    +2
    19 ноября 2014
    "вопрос: зачем изо дня в день нам показывают по всем каналам кошмар Донбасса, имеет вполне четкий ответ — создать нужный фон для решения проблемы мирного урегулирования через сдачу Донбасса Украине"...


    Это автор так думает...
    А мне кажется, что такими передачами наши СМИ как раз оправдают и ввод наших войск, не только РЕАЛЬНУЮ поддержку ополчения...
  26. -1
    19 ноября 2014
    Ну Эль Мюрид даёт,он что думает,в Кремле сидят люди не видящие дальше своего носа и не понимающие раскладов,они прекрасно понимают,если сдадут Новороссию Украине,им на вершине власти не усидеть и они понимают с каким треском могут загреметь,народ терпеть не будет,видя как на глазах его снова окунули в дерь...о.
    1. +2
      19 ноября 2014
      Цитата: A1L9E4K9S
      если сдадут Новороссию Украине,им на вершине власти не усидеть

      Вот тоже бином Ньютона, при соответствующей обработке СМИ, вы первый будете говорить, что Путин все правильно делает
  27. +1
    19 ноября 2014
    Бред какой-то написан. Можно подумать, что перемирие было инициировано с целью договориться с киевской хунтой и западом. Перемирие с Западом никому нафиг не нужно - цель была именно в том, чтобы заморозить события, оттянуть продолжение конфликта, до определённого момента. До какого? До того, когда России будет реально по силам и в экономическом, и в финансовом, и в военном смысле перейти из полускрытой в открытую и крупномасштабную конфронтацию с Западом - потому что дальнейшие военные успехи на Украине Новороссии или России неизбежно ведут к включению в военное противостояние НАТО. А на данный момент мы ещё не готовы с ним сражаться без крупных потерь. Потому и идут такие активное перевооружение и масштабные учения.
  28. -2
    19 ноября 2014
    Хотя это как раз в порядке вещей — мы сдали Наджиба, Хонеккера, Милошевича.


    Грош цена таким аналитикам и их анализам. Главное отличие Путина от других политиков как раз в том, что он никого не сдает. Никогда. Именно поэтому российские элита и народ и сплотилась вокруг Путина, что получили уверенность в том, что их не предадут. Путин дает уверенность в завтрашнем дне, а в ответ получает высокий рейтинг и доверие.
  29. 0
    19 ноября 2014
    Главная задача наша - это смена режима в Киеве. Главное чтобы пришли к власти там вменяемые политики, не зараженные русофобией. Плавный разворот от конфронтации к добрососедским отношениям вполне по силам правительству на Украине если сменить риторику на телевидении и в высказываниях политиков. Разоружение боевиков, и остановка войны будут поддержаны и со стороны России и со стороны Запада. Только делать это придется плавно, без резких поворотов. Правда это пока не возможно, США там на стреме. Только новый майдан в Киеве может сместить нынешних политиков, а нам нужно подсуетиться и помочь прийти к власти нормальным политикам. Я даже думаю, что к этому все и идет. Ни нам , ни Европе не нужна Украина по частям. Ни нам ни Европе не по силам прокормить Украину, она должна сама себя кормить. Ни нам ни Европе не нужна под боком страна, в которой идут боевые действия, поскольку это грозит эскалацией войны на соседние страны. Европа понимает, что беспорядки вполне могут перекинуться и на их территории.
    1. +2
      19 ноября 2014
      Цитата: Ткач Лукерья
      Европа понимает, что беспорядки вполне могут перекинуться и на их территории.


      Как говорят итальянцы: "Мало хотеть, нужно, чтобы стоял". Понимания Европы мало поскольку она самостоятельностью действий не обладает. А в планах главного "кукловода" нет тезиса о прекращении украинского бардака, а совсем даже наоборот - ЭСКАЛАЦИЯ, даже если Европа будет завалена трупами. yes
  30. -2
    19 ноября 2014
    Я смотрю что появились снова повизгивающие и писающие. Остальные напряглись и готовы-енто радует.
    1. Комментарий был удален.
    2. Комментарий был удален.
  31. +4
    19 ноября 2014
    Но для этого нужно проявить политическую волю, а именно с этим, как выяснилось, самые большие проблемы.
    А война всё равно будет. И Донбасс – это лишь начало. Уже сейчас поступают тревожные сообщения из окрестностей Крыма.
  32. +2
    19 ноября 2014
    Мы ведь все понимаем, что Западу в общем-то аргументы не нужны.

    Вот именно. Что заставит его уйти с Украины, в чём мы заинтересованны. Ничего со стороны Запада, только развал НАТО. Америкосы этого по любому не допустят. Вплоть до подвешивания за перекладину тех кто не сможет стоять в их рядах. Надежды на робкие попытки наших вбить клин между Европой и сША довольно слабы. И требуют много времени, чего в общем то нету. Остаётся военное решение вопроса или сдача. Предпосылки статьи , по моему, правдивы. Уходить вроде не собираемся( по заявлениям ВВП). Остальное в тумане.
  33. АДК57
    +1
    19 ноября 2014
    3-й вариант до гениального прост.
    Украина идёт семимильными шагами к своему развалу. За топливо платить будет нечем. А это неминуемый майдан со стороны того молчавшего быдла, для которого своя хата всегда была с краю.
    Это будет бессмысленный и безпощадный бунт всех против всех.
    Этого хаоса Украина не выдержит.
    К сожалению, наша экономика то же пострадает из-за лавины беженцев.
    Будет очень велика вероятность уничтожения атомных электростанций с чудовищными последствиями радиационного заражения.
    1. +1
      19 ноября 2014
      этот план уже протух
    2. Комментарий был удален.
  34. EREMA
    +2
    19 ноября 2014
    как легко мы рассуждаем: или война, или не война...что значит или или...худой мир лучше хорошей войны всегда...а если путин не расчитал последствий своей бездарной внешней и внутренней политики, скажу прямо-я за него отдуваться не хочу...и войну никакую не хочу...не хочу чтоб мой сын воевал из-за путина который завел страну в тупик , а теперь пытается сделать умное лицо при плохой игре...не спопобен мирно решить проблемму-пошел в оставку...будь мужиком...найдутся люди которые остановят это бессмысленое кровопролитие...
  35. +3
    19 ноября 2014
    По ходу автор прав, так и будут сопли жевать.
  36. +2
    19 ноября 2014
    Цитата: Волжанин
    На самом деле, автор сильно ошибается. Статья дешевая.
    Будет третий сценарий.

    Я бы на месте Владимир Владимировича пока суть да дело, наших расейских либерастов под шумок сбил бы в кучу и на Севера дороги строить.
    Представляете Сванидзе с кайлом? smile


    Респект,даешь каждому кайлу,своего сванидзе,каждому кару,по свому макару!Этож какие мы автобаны построим в Сибири! wassat
  37. SAA
    -1
    19 ноября 2014
    Есть еще третий вариант. Холод, голод и дефолт. Можно потребовать деньги вернуть. Хороший вариант, для того что бы внести "живую струю" в диалог о строительстве "вала". Можно продержать напряжение до весны. И если свидомые провалят весной посевную, а они обязательно провалят, то осенью начнутся войны за продукты между областями и даже городами. Единственное, НО. За время операции до осени погибнет много жителей как юго-востока, так и Украины.

«Правый сектор» (запрещена в России), «Украинская повстанческая армия» (УПА) (запрещена в России), ИГИЛ (запрещена в России), «Джабхат Фатх аш-Шам» бывшая «Джабхат ан-Нусра» (запрещена в России), «Талибан» (запрещена в России), «Аль-Каида» (запрещена в России), «Фонд борьбы с коррупцией» (запрещена в России), «Штабы Навального» (запрещена в России), Facebook (запрещена в России), Instagram (запрещена в России), Meta (запрещена в России), «Misanthropic Division» (запрещена в России), «Азов» (запрещена в России), «Братья-мусульмане» (запрещена в России), «Аум Синрике» (запрещена в России), АУЕ (запрещена в России), УНА-УНСО (запрещена в России), Меджлис крымскотатарского народа (запрещена в России), легион «Свобода России» (вооруженное формирование, признано в РФ террористическим и запрещено)

«Некоммерческие организации, незарегистрированные общественные объединения или физические лица, выполняющие функции иностранного агента», а так же СМИ, выполняющие функции иностранного агента: «Медуза»; «Голос Америки»; «Реалии»; «Настоящее время»; «Радио свободы»; Пономарев; Савицкая; Маркелов; Камалягин; Апахончич; Макаревич; Дудь; Гордон; Жданов; Медведев; Федоров; «Сова»; «Альянс врачей»; «РКК» «Центр Левады»; «Мемориал»; «Голос»; «Человек и Закон»; «Дождь»; «Медиазона»; «Deutsche Welle»; СМК «Кавказский узел»; «Insider»; «Новая газета»