Бронемашины «Бумеранг» не будут участвовать в параде в 2015 г

БТР нового поколения «Бумеранг», разработанные Военно-промышленной компанией, не смогут пополнить ряды бронетехники в следующем году на параде 9 мая, хотя их участие было запланировано, сообщает газета ВПК со ссылкой на «Интерфакс-АВН».

Бронемашины «Бумеранг» не будут участвовать в параде в 2015 г


«К сожалению, разработчики "Бумеранга" столкнулись с трудностями различного плана. Из-за этого создание опытной партии бронетранспортеров для участия в параде 9 мая на Красной площади стало проблематичным», – сказал агентству источник в ОПК.


«Бронетранспортеры нового поколения должны прийти на смену БТР-80, БТР-82, БТР-90. В производственной кооперации по выпуску машин будет участвовать, как ожидается, ОАО "Арзамасский машиностроительный завод" (входит в Военно-промышленную компанию)», – поясняет издание.

Ранее главнокомандующий Сухопутными войсками Салюков заявлял, что в 2015 г. на параде в честь Дня Победы по Красной площади пройдёт новейшая военная техника, в том числе и бронетранспортёры «Бумеранг».

Особенности компоновки БТР «Бумеранг».

Бронемашины «Бумеранг» не будут участвовать в параде в 2015 г

Использованы фотографии: andrei-bt.livejournal.com

Мнение редакции "Военного обозрения" может не совпадать с точкой зрения авторов публикаций

CtrlEnter
Если вы заметили ошибку в тексте, выделите текст с ошибкой и нажмите Ctrl+Enter
Читайте также
Комментарии 81
  1. ispaniard 19 ноября 2014 17:43
    Ну ещё пол года до парада... Так, что всё равно жду "Бумеранги", "Курганцы" и "Армату".
    1. денис fj 19 ноября 2014 17:53
      А, это та же самая лавочка, что пропихнула в армию недозащищённые "Тигры", не смогла сделать "Тигр-6А" с необходимой грузоподъёмностью и уже который год кормит завтраками по поводу выхода "Волка"? Ну-ну, не удивительно, что и тут у них не получается как надо и они выбиваются из графика. Видимо неспроста возникли "Атомы" - может их не только на экспорт планировали, а и как план "Б".
      Собственно поэтому, например, Венесуэла покупает китайские колесные БТР/БМП.
      денис fj
      1. макс702 19 ноября 2014 18:06
        Цитата: денис fj
        А, это та же самая лавочка, что пропихнула в армию недозащищённые "Тигры", не смогла сделать "Тигр-6А" с необходимой грузоподъёмностью

        Да да именно она ! Вотчина дерипаски , на кой вкладываться в разработку и производство( новое оборудование ох как дорого) "Бумеранга" когда отлично закупаются Тигры и БТР-82 тем более на подходе новейшая версия БТР-88..Прям АвтоВАЗом повеяло, новый цвет руля новая модель! Сдается мне что и с "Арматой" такой же конфуз выйдет.. А чуть не забыл надо выделить еще госсредств на разработку вдруг и успеют чего сваять...
        1. Андрей77 19 ноября 2014 18:22
          Покажут нам хотя бы "Армату" на параде?
          1. andrejwz 19 ноября 2014 19:21
            Цитата: Андрей77
            Покажут нам хотя бы "Армату" на параде?

            Серийное производство машины развернется с 2015 и до 2020 года. Минобороны планирует получить за эту пятилетку не менее 2,3 тыс. танков. Их название пока не известно: назывались варианты Т-14 «Армата» или Т-99 «Приоритет». Появление же новых танков на публике обещано на параде Победы 9 мая 2015 года.

            «Решением Минобороны создаются две парадные «коробки» (строевых единицы – прим. ВЗГЛЯД), – говорит замгендиректора УВЗ Вячеслав Халитов. – Пока их численность до конца не определена. Скорее всего, это будет по шесть–восемь единиц в «коробке». Примерно такое количество машин мы выпустим в опытной партии». То есть уже в ближайшее время армия получит от 12 до 16 «Армат».
            Подробнее читайте Взгляд.ру за вчера.
            1. Apologet.Ру 19 ноября 2014 21:54
              hi
              Про новый бронеход и его участие в параде уже столько написано, что обсасывать эту тему уже как-то не интересно….
              А вот про новый броневик – правильно, если что-то не устраивает, то лучше подождать и довести до ума.
              Ведь существовали как-то до него?
              Ведь не де_билы же в «автотракторном» управлении МО сидят. Или?
              А, если кто-то хочет пыль в глаза пустить, так для этого есть лобзик и фанера, ну и … краска серебрянка в придачу…
              1. Лопатов 19 ноября 2014 22:05
                Цитата: Apologet.Ру
                Ведь не де_билы же в «автотракторном» управлении МО сидят. Или?

                Или. Там не просто умные сидят, но и непробиваемо спокойные. Честное слово, если бы мои поставщики хоть 1% делали из того, что творят ребята Дерипаски, я бы уже давно к ним с дрыном приехал. Поговорить.
                1. Apologet.Ру 19 ноября 2014 22:28
                  hi
                  Что - абсолютно ВСЕ поголовно не просто умные, а ещё и непробиваемо спокойные?
                  Можем, когда хотим, молча и без мата....
                  1. Лопатов 19 ноября 2014 22:42
                    Цитата: Apologet.Ру
                    Можем, когда хотим, молча и без мата....

                    Там только одно спасёт- молча и без мата к стеночке... Давно думаю, будь завод хоть на 50% государственным, давно бы был порядок.

                    А то аж стыдно становятся: "Тигр" проектировали для арабов, отдали им тех. документацию, и на данный момент ребята из Эмиратов далеко оставили позади Арзамас. Аналог илальянской "Рыси" на базе "Тигра"- "Нимр-2" они продают уже с 2007 года
                    1. crazyrom 20 ноября 2014 17:53
                      Парад без бумеранга переживём, главное чтобы в итоге хорошама машина получилась, спасающая жизни.
                    2. Комментарий был удален.
            2. Комментарий был удален.
            3. Комментарий был удален.
          2. avg 19 ноября 2014 20:51
            Цитата: Андрей77
            Покажут нам хотя бы "Армату" на параде?

            Нечего для парада делать не надо. Оружие делают исключительно для войны, а на параде можно показывать лишь то, что уже полностью испытано соответствует заявленным параметрам и принято на вооружение. А с показухой, недолго и в очередной раз в лужу сесть.
            avg
          3. sergey261180 20 ноября 2014 07:56
            Цитата: Андрей77
            Покажут нам хотя бы "Армату" на параде?

            Кубик-Рубика покажут laughing и снимки арматы из космоса. lol
            sergey261180
        2. Катерник 19 ноября 2014 18:41
          - Уважаемый, чтобы Вы понимали в автомобилях .... .
          1. pv1005 19 ноября 2014 19:14
            Ну если вы уважаемый сильно разбираетесь в ВАТ, СПВ, тогда просветите здешних неучей а не кидайтесь "многозначительными" фразами что вы один все знаете а остальные так рядом проходили.
            1. внук Перуна 20 ноября 2014 00:19
              Речь не о том, разбирается ли Катерник в ВАТ и СПВ. Речь о том, что к сожалению русскоязычные средства массовой дезинформации (особенно откровенно антироссийские комеди-клабы) у многих выработали условный рефлекс на слово "автоВАЗ". Пора бы уже отучаться на рефлексах гадить на нашу промышленность и наших рабочих.
          2. pv1005 19 ноября 2014 19:16
            А вы уважаемый много понимаете? Тогда просветите. Раскажите про ВАТ, БКМ, СПВ.
        3. Великорус 19 ноября 2014 19:58
          Во времена Иосифа Виссарионовича такая "предприимчивость" лечилась путёвкой в высокоширотные профилактории, а в особо запущенных случаях свинцовой инъекцией в область мозжечка. И, что характерно, благотворно действовала на рвение остальных желающих погреть ручки за народный счёт.
      2. Bad_gr 19 ноября 2014 18:13
        Цитата: денис fj
        А, это та же самая лавочка, что пропихнула в армию недозащищённые "Тигры",...

        Уже сто раз писалось, что Тигры МО были заказаны с 3-им классом защиты, и полностью тех.заданию соответствуют. Что заказали - то и получили.
        Цитата: денис fj
        не смогла сделать "Тигр-6А" с необходимой грузоподъёмностью ....

        А его вообще заказывали или просто было высказано пожелание, что неплохо бы иметь такую машину ?
        Цитата: денис fj
        Ну-ну, не удивительно, что и тут у них не получается как надо и они выбиваются из графика.

        БТР-90, от этой компании, был разработан по тех заданию военных. Машина эволюционная - продолжатель линейки БТР-60-70-80. Мощный лоб, который мог держать 30 мм снаряд был сбалансирован двигателем в корме, а экипаж с вооружением располагались в самом комфортном месте - в центре машины. Как только в процесс эволюции влезли сердюковские менеджеры, с требованием расположить дверь по модному, в корме, и что бы двигатель как у импортных стоял где-то впереди - получили то, что получили.

        Очень сомневаюсь, что "Бумеранг" своей защитой и комфортом для экипажа будет лучше Т-90 (разумеется, доведённого до ума по замечаниям военных)
        1. 73bor 19 ноября 2014 20:38
          Судя по тому как расположено МТО, двигатель стоит вдоль и это сразу бросается в глаза ,видимо не нашли более компактного движка...
        2. Лопатов 19 ноября 2014 21:08
          Цитата: Bad_gr
          Уже сто раз писалось, что Тигры МО были заказаны с 3-им классом защиты, и полностью тех.заданию соответствуют. Что заказали - то и получили.

          Речь о защите от подрывов.

          Цитата: Bad_gr
          А его вообще заказывали или просто было высказано пожелание, что неплохо бы иметь такую машину ?

          Клялись и божились, что будет. И потому была закрыта тема с "Рысью"

          Цитата: Bad_gr
          Как только в процесс эволюции влезли сердюковские менеджеры

          От БТР-90 отказались задолго до "сердюковских менеджеров", ещё в 90-е. При Сердюкове они попытались эту машину пропихнуть в армию, но к счастью, им это не удалось.

          Но удалось с БТР-82. Это и стало приговором "Бумерангу". Как закупки "Тигра" стали приговором и "Волку", и "Тигру-6А". Ребята Дерипаски умеют считать деньги, им новые машины не нужны.
          1. Bad_gr 19 ноября 2014 22:04
            Цитата: Лопатов
            От БТР-90 отказались задолго до "сердюковских менеджеров", ещё в 90-е. При Сердюкове они попытались эту машину пропихнуть в армию, но к счастью, им это не удалось....

            БТР-90 был принят на вооружение, но с приходом Сердюкова и его команды, от закупок в Армию отказались. В этот период не только 90-ый попал под раздачу.
            1. Лопатов 19 ноября 2014 22:27
              Цитата: Bad_gr
              БТР-90 был принят на вооружение, но с приходом Сердюкова и его команды, от закупок в Армию отказались.

              Правильно сделали. Зачем войскам эта двадцатилетняя машина? Её рассекретили в 1994 году.
              1. kplayer 20 ноября 2014 16:44
                Цитата: Лопатов
                Зачем войскам эта двадцатилетняя машина? Её рассекретили в 1994 году.

                Зато эти никто особо не пытался засекретить :
                - Австро-испанская БМП ASCOD (Ulan/Pizarro, Scout SV - перспективная британская)
                Первый прототип ASCOD был готов и испытан 1992 году, начало производства 1996-98г.
                - Шведская БМП CV90
                Завершение разработки - 1985г. В 1986 году были заказаны прототипы (5) с поставкой в 1988 году. Эти прототипы были протестированы в ходе обширных испытаний в период с 1988 по 1991 год, первые поставки начались в 1994 году (презентация - 1993 г.), и по состоянию на 2002 год более 1000 CV90 были поставлены по всему миру. Кроме Швеции, состоит на вооружении Швейцарии, Нидерландов, Норвегии, Финляндии и Дании, возможно принятие на вооружение в Канаде, Великобритании и США.

                БТР-90 "Бережок", 2004г. - завершение испытаний, принят на вооружение в 2008 году - приказ МО РФ № 324. Был ранний "Росток", и более поздний БТР-90М с «Бахча-У».
              2. Комментарий был удален.
      3. пенсионер 19 ноября 2014 18:52
        Цитата: денис fj
        Ну-ну, не удивительно, что и тут у них не получается

        Прекращай ныть! Работают люди и про всю фигню знают. yes Подождите немного...
      4. zeleznijdorojnik 19 ноября 2014 21:07
        Для парада могли бы и фанерные корпуса на БТР-80 надеть. Пишу без иронии - самому эта машина категорически не нравится - ибо дейстительно - компоновка крайе не рациональна, но для престижу и повышения боевого духа стоило бы показать - пусть хотя бы как на автошоу - " в виде концепта".
      5. msm 27 февраля 2015 13:30
        Зато эта лавочка хорошо пилить умеет. И пилит, пилит, пилит...
        msm
    2. ТЕХНАРЬ 19 ноября 2014 22:56
      Ну ещё пол года до парада... Так, что всё равно жду "Бумеранги", "Курганцы" и "Армату". Кто занает.Может и сними так получится.Времени нет.Что создают-не знаем.Да и не положено простым обывателям.Но,если такое-же подобие?Воевать -то молодым.
      ТЕХНАРЬ
    3. Махмут 20 ноября 2014 06:15
      Вертикальные борта, прекрасная мишень для любых РПГ.
    4. одинокий 20 ноября 2014 18:55
      Сказано же по русски,"бумеранга" не ждать. А что будет с арматой и курганцем .поживем-увидим.


      Всегда говорил что Рогозин всег навсего хороший пиарщик и популист.
  2. Magic Archer 19 ноября 2014 17:43
    Жаль...А по машине можно сказать что очень похожа на современные западные образцы.Например на Пиранью и на Пандур.Хотелось бы чтобы и по боевым характеристикам как минимум не уступала.Про бронирование отдельный разговор.Надеюсь хотя бы 12,7 мм лоб держать будет.
    1. Гигант мысли 19 ноября 2014 17:52
      Но, видимо, до ума ещё не довели, а сырой моделью хвастаться не желают.
    2. Комментарий был удален.
    3. Андрей77 19 ноября 2014 18:48
      С броней у нас проблем никогда не было, у нас двигатель делать не научились.
      1. пенсионер 19 ноября 2014 19:21
        Цитата: Андрей77
        у нас двигатель делать не научились.

        yes
        Работают. Почти сделали. yes
    4. Великорус 19 ноября 2014 20:19
      ...А по машине можно сказать что очень похожа на современные западные образцы.

      Вот это и настораживает. БТР-90 это продукт советской школы проектирования БТТ, с учётом боевого опыта нашей армии в условиях климатических зон нашей страны и заданным параметрам бронезащиты. По сути это аналог БМП-2, только колёсный, поэтому в своё время было признано нецелесообразным принятие БТР-90 на вооружение. А сейчас с подачи Табуреткина протащили образец по требованиям рядом не лежавшим с российскими и заведомо уступающий по боевым характеристикам нашему. Да и морда лица этой бронемашины подозрительно смахивает на Пиранью.
    5. zeleznijdorojnik 19 ноября 2014 21:11
      Харе за западом гнаться - с 45-го до начала 90-х мы были законодателями мод в танкостроении, а теперь стыдно лушать вас - "лишь бы не уступала..."
  3. Барбоскин 19 ноября 2014 17:43
    Конечно обидно, но главное не сдаваться и продолжать доработку. Надеюсь зато Армата на параде не подкачает.
  4. Стройбат запаса 19 ноября 2014 17:45
    Жаль, конечно, но вот есть вопрос: в мире частенько используется такое смещенное к корме размещение боевого блока и никто раньше не утверждал про "снижение углов обстрела". У нас требования серьезнее? А вообще"перелаз" МВ действительно вызывает некоторые вопросы. Хотя я не специалист и это только мое личное мнение
    1. Nick 19 ноября 2014 18:07
      Цитата: Стройбат запаса
      в мире частенько используется такое смещенное к корме размещение боевого блока и никто раньше не утверждал про "снижение углов обстрела". У нас требования серьезнее?

      Тут видимо идет речь только о возможности увеличения отрицательного угла наклона орудия при стрельбе по ходу движения БТР. Все остальные ракурсы стрельбы, на мой взгляд, проблем не вызывают. Да и при стрельбе по ходу, минус пять шесть градусов угол наклона ствола так, на вскидку, возможен....
  5. Kimblee 19 ноября 2014 17:46
    Бог с ним , с парадом , главное чтоб в войсках был!!!
    1. Андрей77 19 ноября 2014 18:52
      Это давняя и печальная история. Один батальон создадут и все...
  6. el.krokodil 19 ноября 2014 17:46
    что сказать-плохо..работайте дальше..видно военные забраковали..и правильно сделали..в бою каждая мелочь может стоить жизни и срыва боевой задачи..
    1. Пенелопа 19 ноября 2014 18:49
      Конечно, объект должен соответствовать требованиям военных, а иначе зачем он нужен.
    2. Комментарий был удален.
  7. ATATA 19 ноября 2014 17:47
    Лучше позже, но лучше.
  8. Воронок 19 ноября 2014 17:49
    Как бы "Армата" с "Курганцкм" тоже мимо не проехали. На ВО была статья,что на "Армате" до сих пор с броней определиться не могут.
    1. Albert1988 19 ноября 2014 18:01
      Цитата: Воронок
      На ВО была статья,что на "Армате" до сих пор с броней определиться не могут.

      Тут скорее дело не в том, что бронировать не чем, а скорее что есть несколько вариантов, возможно какие-то лучше и дороже, какие-то хужее, но дешевле, вот и встаёт извечный вопрос что выбрать.
  9. Роман 1977 19 ноября 2014 17:49
    Скорее правильно делают, чем неправильно, вопрос не то в том чтобы проехать по Красной Площади. А в том чтобы оно реально могло воевать и быть лучше чем БТР-80/82А. Пусть опоздают, но доведут до ума, технике не по парадам ездить предстоит. А пример с "Булавой" показывает, что и "Бумеранг" "допилят", как допилили/допиливают судя по всему "Армату".

    Жалко конечно БТР-90, он не был революционной машиной, но мог послужить переходной ступенькой от БТР-80 к "Бумерангу", но имеем то, что имеем. Да и нужно признать, что БТР-90 был все же принципиальным развитием платформы БТР-80 и никаких особых новшеств он не нес. Ну а собственно проблема неудачной компоновки десантного отделения как была так и осталась.
    1. Великорус 19 ноября 2014 20:59
      По западным меркам практически все российские образцы БТТ не блещут внутренним простором. Но наши машины проектировались для войны в наших буреломах, а не для дефиле на парадах. Заднемоторная компоновка помимо более оптимальной развесовки позволяет создать более компактную машину. Кстати, в БМП-3 тоже отказались от переднемоторного размещения, не смотря на достаточно успешные предыдущие две модели. Неспроста, я думаю.
  10. vdtomsk 19 ноября 2014 17:51
    Особенности компоновки БТР «Бумеранг».
  11. Siberia 9444 19 ноября 2014 17:51
    Вот елки палки а когда проектировали сразу то не видели что ли! request И судя по замечаниями с фото нужно заново всю платформу переделывать. crying
    1. VadimSt 19 ноября 2014 18:01
      Ну! Тогда заказчик на их картинки красивые смотрел, а когда взглянул на натуру, тут его и "просквозило"! Обычная практика, главное "вырвать и оградить деньги" от потенциальных конкурентов, а дорабатывать потом будем.
      1. msm 27 февраля 2015 14:27
        Тоже с калашами. На коленке напильником довели образцы для тестирования-испытания, а потом по прежнему - кувалдой будут делать серию. Почешемся потом...
        msm
    2. Albert1988 19 ноября 2014 18:05
      То что на фотографии отмечено как недостатки конструкции, судя по всему мысли самого автора по этому поводу, да и не очень понятно, насколько этот макет соответствует существующему прототипу, как и макеты "курганца" с "арматой".
    3. Васёк 20 ноября 2014 01:00
      Цитата: Siberia 9444
      И судя по замечаниями с фото нужно заново всю платформу переделывать.

      То могли быть и седюковские комменты, чтоб на итальянских закупках попилить.
      Но, вообще, в любом техническом решении есть свои плюсы и минусы. Важно только правильно определить какие из них в настоящее время и для выполнения настоящих задач актуальнее.
  12. KBR109 19 ноября 2014 17:54
    Развернуть МТО поперек корпуса ?? Сократится общая длина, боевое отделение сдвинется вперед и увеличится десантное отделение. Что не так ?
    1. Alexey RA 19 ноября 2014 18:59
      Цитата: KBR109
      Развернуть МТО поперек корпуса ?? Сократится общая длина, боевое отделение сдвинется вперед и увеличится десантное отделение. Что не так ?

      Видимо в ТЗ записано "наличие сообщения между боевым отделением/отделением десанта и отделением управления". Разворачиваем двигатель - перегораживаем корпус.

      Можно, конечно, извратиться и вспомнить опыт стратегических бомберов - помнится, у кого-то там был лаз из носа в корму, с тележкой на колёсиках .
  13. странник_032 19 ноября 2014 17:58
    Бронемашины «Бумеранг» не будут участвовать в параде в 2015 г(цитата)

    Вот и правильно. Потому как исходя из проектных макетов и компьютерных моделей у этих машин даже на стадии проектирования уже имеются существенные конструктивные недостатки.
    Поэтому лучше доработать проект с учётом требований тех кто на этих машинах потом будет боевые задачи выполнять.
    А БТРы новые мы всё равно увидим.
    странник_032
  14. мессия 19 ноября 2014 17:59
    Главная проблема возникшая при проектировании "Бумеренга",-это отсутствие компактного V8 - малого разала 15-60% и 450-650 лс,плюс то ли МКПП или АКПП (а она, пока не получается), из за этого МТО получается длиннее минимум на метр!Вся оптимальная компоновка летит к чертям. Кроме того, МО не до конца определилось с перспективным приводом, - традиционный или электромотор-колесо. Кроме того до конца не утвержден перечень модификаций, так что вряд ли на Парад Победы он попадет. По этому Атом и показали, как "альтернативу", чтоб подстегнуть проектировщиков.
    1. макс702 19 ноября 2014 18:25
      Цитата: мессия
      Главная проблема возникшая при проектировании "Бумеренга",-это отсутствие компактного V8 - малого разала 15-60% и 450-650 лс,

      Чем вас УТД-32 не устраивает? УТД-32 -660л\с 4-тактный, 10-цилиндровый, V-образный, транспортный дизельный двигатель размерностью 15х15, с газотурбинным наддувом и жидкостным охлаждением.Удельный расход топлива, г/л.с.*ч. 165
      Масса сухого двигателя, кг 980
      Габариты, мм:
      длина 1039
      ширина 1320
      высота 920
      сравните с камзовской восьмеркой вдвое меньшей мощности(320л\с) при том же весе
      1. мессия 19 ноября 2014 18:49
        Прошу прощения, я не точно выразился,"разработчик заявил об отсутствии у него в распоряжении" вот так точнее...На предложения представителей МО, в котором упоянуты 4-ре! мотора включая и упомянутый вами, разработчики конкретного ответа не дали, а МО, как во времена СССР, "заставить" не имеет права, все упирается в договоренности владельцев предпиятий их "нежеланиие меж собой дружить" или некие личные отношения....так что не обессудьте....Уж как есть...И с КПП - то же. Плюс МО, под давлением Рогозина, все больше склоняется к электро платформе...-так что когда будет БТР - х.з.
        1. макс702 19 ноября 2014 19:48
          Странно но в партнерах у Военно-промышленной компании что разрабатыввает бумеранг присутствует ОАО ХК «Барнаултрансмаш» , и УТД-32 должен быть ,и в наличии, и тех.поддержка соответственно возможна любая...Мне вообще не очень понятно малое распостроненние этих двигателей на военной и гражданской технике, ТТХ там отличные , ресурс вполне, нареканий что на качество что на эксплуатацию не слышал..Может очень дороги? Опять же по цене этого не скажешь.
      2. АлНиколаич 19 ноября 2014 20:02
        Цитата: макс702
        Чем вас УТД-32 не устраивает? УТД-32 -660л\с 4-тактный, 10-цилиндровый, V-образный, транспортный дизельный двигатель размерностью 15х15, с газотурбинным наддувом и жидкостным охлаждением

        А рабочий объём какой у данного девайса?
        Кстати, лучше бы рядная шестёрка объёмом 16- 18 литров. Проще, надёжнее, легче в
        обслуживании...
        1. макс702 20 ноября 2014 15:19
          Рабочий объем 26.5 л , но тут надо смотреть на размеры двигателя и его расход топлива у УТД 32 он г/л.с.ч. 165
          у камазовского расход топлива, г/кВт г/л.с.ч.204(150) что сопоставимо учитывая вдвое больший запас мощности при одинаковом весе двигателей,а размеры вот
      3. Андрей77 19 ноября 2014 20:36
        сравните с камзовской восьмеркой вдвое меньшей мощности(320л\с) при том же весе
        --
        А зачем сравнивать с КАМАЗом? Давайте сравним с немцами. Можно и с японцами.
        1. Pilat2009 19 ноября 2014 21:14
          Цитата: Андрей77
          А зачем сравнивать с КАМАЗом? Давайте сравним с немцами. Можно и с японцами.

          Надо сравнивать с тем ,что можем сделать сами
  15. dEADj 19 ноября 2014 18:01
    Да бог с ним с этим бумернагом, главное что бы наш парад победы был проведет в освобожденном от укровермахта Киеве.
  16. МИХАН 19 ноября 2014 18:07
    Сегодня статья была.. Ополченец Новороссии с позывным "наездник" сразу заявил что в БТР садиться не будет ...Только на броне (отец ему советовал ) Я не спец..но на фото что то такое большое (слишком)А защиту от РПГ пока не нашли эффективную..Вот что то так.. hi
    1. ilya_oz 19 ноября 2014 18:52
      В бою и не нужно находится в БТР, а длительный марш все равно придется внутри совершать, а не на броне.
  17. APASUS 19 ноября 2014 18:20
    Нам всегда не хватает времени,перед ВОВ буквально года.Сейчас мы похоже стоим на пороге войны и нам опять не хватает буквально чуть чуть.Тут действительно поверишь в спиральную структуру истории,мы это уже проходили,это уже было
    1. МИХАН 19 ноября 2014 18:54
      Цитата: APASUS
      Нам всегда не хватает времени,перед ВОВ буквально года.Сейчас мы похоже стоим на пороге войны и нам опять не хватает буквально чуть чуть.Тут действительно поверишь в спиральную структуру истории,мы это уже проходили,это уже было

      Тоже такие мысли посещают..Разработки ,технологии есть а с внедрением опаздываем..(опять как в 41-ом 2-3 года не хватает) Я все же надеюсь что Россия не вступит (как обычно) в мировую бойню ..А будет ею управлять в нужном направлении (избегая прямого столкновения)..Пока так получается у нас вроде (несмотря на провокации) ЯО у нас есть в отличии от тех времен..(и не плохие)..Храни Бог Россию!
  18. IAlex 19 ноября 2014 18:21
    Хе-хе, говорил же разговоры и победные реляции и результат не одно и тоже...
  19. мессия 19 ноября 2014 18:25
    С "Бумерангом" имеет смысл подождать, так как в данный момент имеится минимум три его варианта, один как на модели и два несколько отличающихся. (показанны Шойгу, на слайдах в Бронницах)Они отлтчаются размерами (0,75 м!) высотой корпуса(до 20 см!),двигателем (V6Т, V8, R6, Н6, X8!) трансмиссией(МКПП, АКПП),приводом (традиционный, гибрид и электро), количеством десанта и выходов десанта (1-сзади, 2-слева и сзади, 3- два сбоков и сзади). МО до конца не определилось, из 24 предложенных специализаций, пока ни одна не утверждена, так как окончательная размерность и вес БТР-открытый вопрос!Все зависит от мотористови разработчиков АКПП.
  20. Бывший Танкист 19 ноября 2014 18:25
    Цитата: МИХАН
    Сегодня статья была.. Ополченец Новороссии с позывным "наездник" сразу заявил что в БТР садиться не будет ...Только на броне (отец ему советовал ) Я не спец..но на фото что то такое большое (слишком)А защиту от РПГ пока не нашли эффективную..Вот что то так.. hi

    Пару лет назад про БТР-90 в журнале ЗР (За рулем) писали "мечта гранатометчика". При том, что 90-й, по сути, глубокая модернизация 80-й серии (силовая установка, КПП, СУО новые, вооружение- башня от БМП-2 со всеми вытекающими). ИМХО бумеранг- машина "мертвая" изначально, не имеющая перспектив в будущем.
    1. Marssik 19 ноября 2014 18:58
      А защиту от РПГ пока не нашли эффективную..
      Ахахаха ,ну вы даете , от современного РПГ\ПТУР защиту не найдут никогда ,они танки вскрывают как банки ,не то что БМП и БТР. Исходить надо из задач машины ,а не из пожеланий "все и сразу" . Основная задача БТР быстро довезти пехоту до рубежа спешивания и так же быстро вывезти, а вся огневая поддержка ,патрулирование по минированным дорогам это уже узкоспециальные задачи решающиеся попутно с соответствующей тактикой. Все считаете руководство ВС СССР дураками раз они такие машины делали? Люди войну прошли ,опыт имели который нам сейчас и не снился .
      1. Андрей77 19 ноября 2014 20:50
        Основная задача БТР быстро довезти пехоту до рубежа спешивания и так же быстро вывезти
        -
        Это в теории. А на практике БТР заменяет БМП.
        1. Marssik 19 ноября 2014 21:34
          на практике БТР заменяет БМП
          На какой такой практике позвольте узнать ? wassat Вьетнам?) Афганистан?) Или может Египет ,где товарищи танкисты держали люки открытыми ,дабы смыться при первых признаках проблем?) Давайте определимся ,мы делаем машину для полномаштабного военного конфликта или для демонстрации силы на банановой стране?
          1. Лопатов 19 ноября 2014 21:45
            Он всё правильно написал. На практике всегда найдётся какой-нибудь одарённый, который загонит БТР туда, где ему не место.
            1. Marssik 19 ноября 2014 22:04
              какой-нибудь одарённый
              Ну нам везло вроде ,без одаренных прослужили . laughing Довезет, по заборам дворам рассосемся ,а потом уже ,когда противник сжигал белый флаг, помогает с помощью своей молотилки.
    2. Bad_gr 19 ноября 2014 20:09
      Цитата: Бывший Танкист
      Пару лет назад про БТР-90 в журнале ЗР (За рулем) писали "мечта гранатометчика". При том, что 90-й, по сути, глубокая модернизация 80-й серии ....


      БТР-90 и БТР-80(82?) рядом. У них общего только компоновка. БТР-90 имеет брони на 8 тонн больше, мореходность - до 3-ёх балов (если не ошибаюсь). В принципе - это колёсное БМП.

      Дверка БТР-90
      1. Bad_gr 19 ноября 2014 20:16
        Кстати сказать, разработчики БТР-90 предлагали доработать его моторное отделение с учётом компоновки БМП-3, но заказчик к этому БТР интерес уже потерял (носился с проектом "Бумеранга")
        1. Gomunkul 19 ноября 2014 21:44
          Кстати сказать, разработчики БТР-90 предлагали доработать его моторное отделение с учётом компоновки БМП-3, но заказчик к этому БТР интерес уже потерял (носился с проектом "Бумеранга")
          Скорее всего кто более влиятельный продавил бумеранг, и задвинул Росток. На ютьюбе полно информации по БТР-90, вот ссылка на одно из них.
          http://www.youtube.com/watch?v=69qlCIYBe9c
          1. Лопатов 19 ноября 2014 21:55
            Цитата: Gomunkul
            Скорее всего кто более влиятельный продавил бумеранг, и задвинул Росток


            Конечно. Министерство Обороны сделало всё, чтобы двадцатилетний "Росток" не пошёл в войска. Зачем МО ставить на вооружение настолько старую машину, ограниченную по своим возможностям из-за заднего расположения двигателя?
  21. 511 19 ноября 2014 18:27
    Я как бывший водитель БТР60ПБ,так же не сел бы в эту мишень.Да кататся в мирное время на нем хорошо,но в бой...увольте.
    511
    1. Prikaz4ikov1992 19 ноября 2014 18:44

      511 RU  Сегодня, 18:27 Новый


      Я как бывший водитель БТР60ПБ,так же не сел бы в эту мишень.Да кататся в мирное время на нем хорошо,но в бой...увольте.


      В Чечне, Афгане были?!!!!!!!!!!!!!!!!
    2. Комментарий был удален.
  22. Prikaz4ikov1992 19 ноября 2014 18:43
    Чует мое сердце здесь не в проблемах разрабов дело. Еще на отваге была новость о том что отказались от бригад легких, средних, тяжелых. И что место бумерам в вс теперь нет. Вот может и хотят завернуть либо опять ттз под новые требования меняют а прикрываются как обычно проблемами.
    1. avt 19 ноября 2014 19:02
      Цитата: Prikaz4ikov1992
      Чует мое сердце здесь не в проблемах разрабов дело.

      Похоже на то . Вообще то мне кажется ,,Бумеранга" не будет . Просто не будет и все . Его место займет КАМАЗовский ,,Тайфун" . Допилят ,,Армату" - ну просто без нового танка никак , модернизация Т-72 мера временная и неполноценная,да сделают БМП разного веса из ,,Курганца" вот пожалуй и все , да и с учетом напряга нынешних финансов - ,,Бумеранг" точно лишний ,вполне можно обойтись без плавающего БТР , тем более что в первую линию его ставить нужды нет - есть БМП, а МРАП на базе ,,Урала" и ,,Тайфуна" вполне его задачу исполнит . Пожалуй умрет ,,Бумеранг" как и ,,Росток",но только по причине финансовой - слишком дорого такое разнообразие для ВС- иметь ,,Тайфун" и ,,Бумеранг".
      avt
    2. мессия 19 ноября 2014 19:31
      В октябре, на совещании в ГШ, одной профильной структуре было поручено "исследовать иную организационную структуру сухопутных войск,2-го эшелона, начиная с численности л\с от отделения и до дивизии. С возможным включением новых элементов, повышающих из эффективность с мобильнымы силами быстрого развертывания потенциального противника". Так что возможно появление бронепехотных дивизий(из рассчета на 4-танка-2-БМПТ-4-6-БМП-1САУ-1-мин.батарея -1 вертолет)...с уменьшением количества л\с в отделении до 8-9 чел......
      1. мессия 19 ноября 2014 19:36
        ...эффективность в боестолкновениях с мобильными силами быстрого развертывания потенциального противника.....
  23. killganoff 19 ноября 2014 18:49
    Схожую весть услышим и об "Армате"?
    1. мессия 19 ноября 2014 19:05
      С Арматой проще, Т-95 был готов, его просто удешевили, изъяв титановые и вольфрамыфые элементы, заменили пуху 152 на 125мм, изменили АЗ(+8 снарядов, снизили защиту МТО, ну и по мелочам..... Так что к мая успеют!
  24. Marssik 19 ноября 2014 19:02
    Машина высокая с 200 м промахнуться с 7ки проблематично будет ,зато внутри наверняка попросторнее чем в 80ке . Интересно плавает или нет ?
    1. Максим86 19 ноября 2014 19:11
      На модели видно водомётный движитель.
    2. Комментарий был удален.
      1. Лопатов 19 ноября 2014 21:23
        А Вы уверены, что он не сможет?
      2. Marssik 19 ноября 2014 21:55
        Во первых товарищ наш многоопытный при производстве выстрела между дульным срезом гранатомета и верхним краем укрытия должно быть не менее 20 см ,гранатометчик хочешь-не хочешь превращается в классическую грудную мишень ,поэтому он как ни кто другой заинтересован в "непристрелянной" врагом позиции.
        Во вторых стрельба из 7ки на 200м дело не хитрое ,время полета гранаты 0,9-1с, соответственно вам лишь надо совместить центральную шкалу верхнего поля прицельной сетки и цель ,а затем сказать "гиппопотам" и зрительно запомнить на какое расстояние цель успеет переместится -это и будет вашей боковой поправке при ветре не превышающем 5м\с.
        В третьих позвольте поинтересоваться ,раз уж вы такой специалист ,как ведет себя "труба "гранатомета в момент производства выстрела и что ощущает гранатометчик? wassat
        1. Лопатов 19 ноября 2014 22:12
          Специалисты хорошо ловятся на поправках на ветер.
    3. Комментарий был удален.
  25. KADEX 19 ноября 2014 19:30
    Приветствую.
    Выскажу субъективное мнение, выставленный образец мне не понравился. Компоновка, расположение основных узлов и агрегатов оставляет неоднозначное впечатление. Внешний вид не имеет своей индивидуальности, "мордашка", так и вовсе, слизана с Патрии. Неужели нет своей традиции, опыта, школы?
  26. sv68 19 ноября 2014 19:48
    не будет на пораде-а вот будет ли в войсках или реально под шум волны свёртывают'"бумеранг".может слишком дорогой или вообще провальный проект.
    1. мессия 19 ноября 2014 20:09
      Проект провален, вы правы, просто изначально у МО был другой,-свой, отличнвый проект,вернее концепция - похожий на Прианью,с 3-мя видами боевых модулей (30 мм, 45мм и Бахчей)и с тремя выходами десанта, но он подрузамевал сотрудничество нескольких производителей с разными хозяевами. Из за постоянной грызни хозяев между собой "за бабло" его пришлось забыть, ну а потом пришел "табуреткин" и завертелось!МО 4 раза поменяло ТЗ!Плюс лоббисты "близкие" к "телу"...вот как то так....
    2. cosmos111 19 ноября 2014 20:13
      Цитата: sv68
      вообще провальный проект.

      проект,не провальный.....просто так решили в верхах...
      Дерипаска и Ко....будут и дальше пилить БТР-80,присваивая новые индексы.....

      а КамАЗ-63969 и будет, новым БТРом,для армии.....(((как писал Рустам"вся надежда на КамАЗ "ещё год назад,так всё и получилось)))))
  27. Дублер 19 ноября 2014 20:11
    На вскидку по внешним параметрам... первое, что будет погнуто-оторвано, -это зеркала. Проволочки в качестве кронштейнов годны для деревенских "стритсракеров", но ни как не для боевой машины. Про угол наклона пушки уже сказали- мертвая зона чрезвычайно велика. И... не слишком ли "завертикалили" борта- сплошная подстава для РПГ.
  28. ЮГВ-97219 19 ноября 2014 20:26
    Жду Армату уж больно цекаво посмотреть что она из себя представляет!
  29. ТОР2 19 ноября 2014 20:31
    Вообще если честно от всего этого сквозит отсутствием кадров. Нет нужного движка, силовую установку можно собрать из двух. Причём один поставить в носовой части другой в кормовой, это увеличит живучесть машины и улучшит компановку. Сколько мехводов погибло, а им хоть бы что, место механика опять над передним колесом. У нас народ ездит и на броне тоже, на "бумеранге" этот вариант совсем исключён.
  30. Urri 19 ноября 2014 20:46
    Ни разу не конструктор ББМ, но:
    1 Дерипаска подставился с поставками запчастей укропу. Веры ему нет. Надежды, теперь, думаю, тоже. А уж как теперь нет любви (бюджета)- не пересказать. Подставить уважаемых людей из ВПК умудрился.
    2 Реальная война не с духами, а с тяжёлой техникой противника внесла серьёзные коррективы в проект.
    3 Стрелковцы вытащили на божий свет древние, как ГМО мамонта, ПТР, и поставили крест на самой идее лёгкого колёсного БТР, который на фронтах Новороссии мало чем стал отличаться от обычного грузовика с навесными листами по 8 мм, приваренными в гараже за углом
    1. мессия 19 ноября 2014 21:40
      Вы правы, последне ТЗ МО, предусматривает 3 варианта БТР и их "навес" и комплектацию боевыми модулями и средствами защиты включая активную и пассивную, плавающий- до 21т, для "миротворческих миссий"- 28 тонн и для участия в боестолкновениях,- до 36 тонн!
  31. sabakina 19 ноября 2014 21:14
    Ребят, абсолютно не спец по этой теме, поэтому надеюсь, что у НАС не получится как у НИХ...

    1. DEZINTO 20 ноября 2014 02:29
      Фильм - "войны пентагона" - замечательное кино. О пилиже и пи..же laughing

      И с юмарком. Кому интересно гляньте )
  32. Рейдер 19 ноября 2014 21:52
    Почитаешь Ваши комментарии... Ездить Вам всем на телеге(легкая - на мине не подорветесь, зачем броня попрыгайте, если что), зачем оружие, с собой ПТРД или ПТРС со стены дедушкин снимите, низкая - лошадь выше, впереди в качестве, двигателя, и ремонта не надо, убили, поменял на ходу. Телегу скинули в воду и поплыли на веслах. Парус поставили из шинели -полетели. БМП И БТР создавались для сопровождения танков пехотой в марш-бросках с учетом пересеченной местности, а вооружение для огневой поддержки пехоты, подчеркиваю поддержки. Вам нужен танк! Так в чем проблема на броню вперед! Вы же на "Жигулях" не пашете? У каждого свое предназначение. Другой вопрос как оно технически сделано грамотно. Для действии в городе одна машина, для сопровождении колонн другая (ведь основные потери БТР и БМП несли именно там - мины, РПГ) для действии в полевых условии, что-то другое. Может съемные модули вооружения, навески. ИМХО конечно. А то Вас почитаешь, все стратеги!
    1. Лопатов 19 ноября 2014 22:24
      Цитата: Рейдер
      Для действии в городе одна машина, для сопровождении колонн другая (ведь основные потери БТР и БМП несли именно там - мины, РПГ) для действии в полевых условии, что-то другое. Может съемные модули вооружения, навески. ИМХО конечно.

      Вы правильно пишите. Но для этого нужна некая основа, машина, которой доступна такая модульность. Потому МО и отказалось от БТР-90.

      Вот, к примеру, та же финская "Патрия АМВ". Вы в курсе, что невозможно визуально узнать, как она бронирована?
    2. Дублер 20 ноября 2014 12:09
      Цитата: Рейдер
      А то Вас почитаешь, все стратеги!

      Стратеги-ни-стратеги, но многие не только видели БТТ в кино, но успели на ней повоевать. Посему, при всем уважении к разработчикам, все прелести новой и прочей техники прочувствовали на своей шкуре и потому имеют право "решающего голоса". Хотя бы на этом Форуме. feel
  33. Urri 19 ноября 2014 22:38
    Цитата: Лопатов
    Вот, к примеру, та же финская "Патрия АМВ". Вы в курсе, что невозможно визуально узнать, как она бронирована?


    РПГ это безразлично. Пока курятник не наварили
    1. Лопатов 19 ноября 2014 22:50
      Цитата: Urri
      Пока курятник не наварили

      Решёточки? А Вы в курсе, что разработчики дают только 50% вероятность, что они защитят?

      Ну а по остальному- и та, которая держит только 7.62, и та, которой 30 мм в лоб не страшны, выглядят одинаково.
  34. Urri 19 ноября 2014 22:56
    Цитата: Лопатов
    Решёточки? А Вы в курсе, что разработчики дают только 50% вероятность, что они защитят?


    Либо сдохнуть, либо нет. Для реальной войны 50% - неплохие шансы.
  35. polkovnik manuch 19 ноября 2014 22:57
    Ну , до весны еще далеко ,вполне возможно что еще новее что-то покажут ,не стоит забывать ,что Рогозин с Шойгу -козырей просто так не выбрасывают.Хотя после Табуреткина завалы еще не один год разгребать придется.Сколько перспективных новинок "приказало долго жить ".
  36. Urri 19 ноября 2014 22:59
    Цитата: Лопатов
    Ну а по остальному- и та, которая держит только 7.62, и та, которой 30 мм в лоб не страшны, выглядят одинаково.


    На Донбассе полгода заруба, ни одного в лоб не видел. БМД-2 25-й аэромогильной тока от РПГ-7
  37. Сергей-8848 20 ноября 2014 03:05
    К большому сожалению, пока только чёрно-белый ноутбук и две пары серебряных носков из всего обещанного. Все остальные изречения - из того же разряда: "Не имеет аналогов в мире".
    Пока выхлоп не соответствует количеству заряженного топлива. Рад буду ошибиться, но знаю, где живу. Хорошо, что к РВСН это ни в коей мере не относится.
  38. Волька 20 ноября 2014 05:36
    гроб на колесиках, этакий гадкий утенок, шасси БТР-80 и его компановка уже анахронизм...
  39. тасха 20 ноября 2014 07:52
    Создаётся универсальная бронированная колёсная платформа. Если я не ошибаюсь, то подобной в СССР ещё не было. Так что трудности тут возможны разные.
    Нужен ли такой универсализм - вот вопрос.
  40. Рейдер 23 ноября 2014 08:41
    Цитата: Дублер
    Стратеги-ни-стратеги, но многие не только видели БТТ в кино, но успели на ней повоевать. Посему, при всем уважении к разработчикам, все прелести новой и прочей техники прочувствовали на своей шкуре и потому имеют право "решающего голоса". Хотя бы на этом Форуме. feel

    1 чеченская (94-96), слов нет, ваш голос имеет вес. Но только. Где Вы его приобрели опять в локальных (полицейских) войнах? Крупномасштабных воисковых операциях не Вы не я не участвовали.

Информация

Посетители, находящиеся в группе Гость, не могут оставлять комментарии к данной публикации.
Картина дня