Эксперт: Американское оружие армия Украины потеряет в первом же бою

92
Главный редактор журнала «национальная оборона», военный эксперт Игорь Коротченко рассказал корреспонденту издания Pravda.Ru, почему Соединённые Штаты не станут вооружать Украину.



Корреспондент: «Заместитель помощника президента США по национальной безопасности Энтони Блинкен заявил, что Вашингтон может предоставить военную помощь Украине, сообщает Рейтерс. Ранее Вашингтон выделил Украине 25 миллионов долларов: пять из них на подготовку военнослужащих, остальные — на закупку нелетального вооружения. О каких видах вооружений может идти речь?»

Коротченко: «Пока США не поставляет Украине именно оружие по двум причинам. Во-первых, украинские военные просто не обучены так, чтобы использовать технически сложную западную систему оружия. Во-вторых, нет гарантий того, что украинские силовики смогут проконтролировать данное вооружение должным образом, и не потеряют его при первом же бое с ополченцами. Ведь 70% оружия, поставляемого Украине из стран НАТО, которые в прошлом являлись членами Варшавского договора, было либо уничтожено повстанцами, либо отнято ими как трофей, либо потеряно.

Поэтому пока у США остается лишь одна задача – обеспечение условий для вступления Украины в НАТО, что будет сделано уже тогда, когда украинская армия будет перестроена по западным образцам, произойдет тотальная смена руководящих и командных кадров на офицеров, которые прошли подготовку непосредственно на Западе.

Далее – совместное проведение военных учений, и только тогда США могут реально начать поставлять оружие Украине. Однако произойдут все эти перемены совсем не скоро».

Корреспондент: «Блинкен сказал, что предоставление Киеву "летальной военной помощи" может побудить Москву "дважды подумать и удержать их от дальнейших действий". Насколько это правильная постановка вопроса? Москва действительно задумается? Ответные действия России?».

Коротченко: «Заявления, которые позволяют себе высшие чины США и Украины, просто оголтелая пропаганда. Пресс-секретарь нашего президента Дмитрий Песков недавно справедливо заметил, что Россия будет наблюдать за процессом интеграции Украины, и также правильно подчеркнул, что Москве неприемлемо такое сотрудничество.

У нас достаточно рычагов для влияния на ситуацию и на Украине, и вокруг нее, для того, чтобы заблокировать стремительное втягивание Украины в Североатлантический альянс. Способы и методы для этого у России, как у сильного государства, имеются в наличии».
    Наши новостные каналы

    Подписывайтесь и будьте в курсе свежих новостей и важнейших событиях дня.

    92 комментария
    Информация
    Уважаемый читатель, чтобы оставлять комментарии к публикации, необходимо авторизоваться.
    1. +4
      20 ноября 2014 15:55
      ополченцы не дождутся поставок оружия от дяди Сэма укропам...!
      1. Комментарий был удален.
      2. +8
        20 ноября 2014 16:01
        интересно, в НАТО знают смысл выражения: "засланный казачок"?
        1. sazhka4
          +2
          21 ноября 2014 08:29
          Цитата: APES
          интересно, в НАТО знают смысл выражения: "засланный казачок"?

          Они слово "Военторг" незнают.Или понимают неправильно...Пойду в офис, уточню...
      3. +13
        20 ноября 2014 16:03
        Судя по карте militarymaps.info наблюдаю наступление ВСН на Лисичанск.

        1. +6
          20 ноября 2014 16:39
          Цитата: Владыка Ситх
          Судя по карте militarymaps.info наблюдаю наступление ВСН на Лисичанск.

          Сергей, интересно, ВСУ тоже по этой карте воюет? smile
      4. +5
        20 ноября 2014 16:07
        Да каклам оружие дать,это всё равно что "дуракам стеклянный болт!"
        Или потеряют,или пропьют,или продадут в котле за буханку сала laughing
        1. +1
          22 ноября 2014 22:12
          Цитата: alien50
          Да каклам оружие дать,это всё равно что "дуракам стеклянный болт!"
          Или потеряют,или пропьют,или продадут в котле за буханку сала laughing

          Скоро на всех барахолках незалежной будет предлагаться натовское нелетальное.
      5. +1
        20 ноября 2014 16:10
        И не только американское, укровояки не дорожат своим оружием.
      6. +13
        20 ноября 2014 16:14
        Заголовок статьи - "Американское оружие армия Украины потеряет в первом же бою"


        Этим всё сказано!Комментировать нечего!
        1. jjj
          +11
          20 ноября 2014 16:31
          А может и не дойти до первого боя. По пути продадут
        2. +6
          20 ноября 2014 17:28
          "А те, что ты выслал на прошлой неделе -
          мы давно уже съели...
          И ждём - не дождёмся - когда ты пришлёшь
          дюжину новых и свежих ..." wassat
      7. +2
        20 ноября 2014 17:04
        Бедные ополченцы. Кинула их мартышка на современное оружие. Придётся добивать укров старым, советским оружием, которое простое до невозможности, очень надёжное и эффективное.
      8. Комментарий был удален.
      9. +3
        20 ноября 2014 19:41
        Вряд ли укропом его доверят. К оружию подгонят и наемников.
        1. 0
          23 ноября 2014 02:19
          "Ну что, сынку, помогли тебе твои ляхи?"(С)... laughing
      10. Комментарий был удален.
      11. АДК57
        0
        22 ноября 2014 23:44
        Уже дождались.
        В ДНР было точное попадание с большой дистанции в казарму ополченцев гаубичным снарядом (единичный выстрел). Не ясно, правда, кто стрелял из 777-ой гаубицы высокоточным снарядом с Джи Пи Эс наведением.
    2. +3
      20 ноября 2014 15:55
      Это в переводе с дипломатического: "Не влезай - убъет", или у меня переводчик не тот?
    3. kelevra
      +6
      20 ноября 2014 15:55
      Правильно эксперт рассуждает.Если воевать укропы не могут и не хотят,то им хоть самое современное оружие дай,всё равно сдуются!Да и не кажется мне,что америкосам разрешат такой бред учудить!Это уже слишком будет тупо и нагло,для них не привыкать,но,и мы тогда сможем открыто и оружие,и танки с амуницией пересылать ополченцам!Гринго знают это и врядли станут создавать неприятный для себя прецедент!
      1. 0
        21 ноября 2014 04:05
        это из аваковских высказываний
        Цитата: kelevra
        В соответствии с заключенными контрактами украинские военнослужащие получат новейшие снайперские комплексы калибра 12,7 мм, а также тандемные заряды для гранатометов.
        «Есть и еще кое-что, что обойдется без анонса — но будет сверх актуально и неожиданно резко для врага», — написал глава МВД (орфография сохранена).

      2. Комментарий был удален.
    4. +12
      20 ноября 2014 15:56
      Украина Американское оружие продаст так-как им никто не умеет пользоваться.А еще американцы вооружали грузинов и где сейчас это оружие.
      1. Виктор Кудинов
        +7
        20 ноября 2014 16:04
        Как пить дать, продадут! Ведь простой укровоенный на свое оружие смотрит как на возможность немного разбогатеть. wassat
      2. LITOL
        +4
        20 ноября 2014 16:10
        Ну почему же не умеют? Я понимаю что укроп это "сила", однако там тоже есть кадровые офицеры, знающие западное стрелковое оружие, уж с М-16 точно разберутся, а немчура им еще и MG-42 подкинет. Кстати не плохая машинка. Те же гранаты - там много ума не надо.
        1. Sergei-1982
          +3
          20 ноября 2014 16:17
          Я понимаю что укроп это "сила", однако там тоже есть кадровые офицеры, знающие западное стрелковое оружие, уж с М-16 точно разберутся, а немчура им еще и MG-42 подкинет. Кстати не плохая машинка. Те же гранаты - там много ума не надо
          А чем то что вы перечислили лучше бывшего советского стрелкового оружия,у Украины проблема с тяжелой техникой а не со стрелковым оружием.
          1. 0
            21 ноября 2014 04:15
            Цитата: Sergei-1982
            у Украины проблема с тяжелой техникой а не со стрелковым оружием.

            а на это необходимы специально обученные луди, меня когда то учили из гаубицы стрелят, но все давно и благополучно забыл, а как то заглянул в танк, у нас в городе стоит, точно не знау какой наверное т-62 возле "подвига" ну и залезть в него не рискнул, побоялся застрят или не вылезти обратно, а вся мабута или брюшко отрастило или задницу наело, а молодняк толко на компе способен лихачитъ. а те кто мог они после 1-й укропской войны либо погорели либо в психушке спряталисъ
        2. +1
          20 ноября 2014 16:21
          Обезьяны- с гранатой???
        3. +2
          20 ноября 2014 17:36
          Цитата: LITOL
          уж с М-16 точно разберутся
          Смысл? М-16 не сильно превосходит АК по кучности и эргономике. А в нестерильных условиях (нерегулярное обслуживание, смазка не из списка рекомендуемых, запыленность, грязь) сильно уступает по надежности. И опять же хоть какое-то, но обучение нужно, а кто, где, и когда будет этим заниматься?
          Цитата: LITOL
          немчура им еще и MG-42 подкинет. Кстати не плохая машинка

          Неплохая, и даже очень. Но патроны жрет - только давай. А в наше время 7.92х57 калибр не очень распространенный, в отличие от 7.62х54R и 7.62х39, которых везде, и в частности на Украине, как грязи. Кстати, это же относится и к М-16, которой нужен НАТОвский калибр 5.56x45.
      3. Комментарий был удален.
      4. +1
        20 ноября 2014 16:59
        Украине оружие покупать не на что. Разве что дадут под определенные задачи.
        1. +1
          22 ноября 2014 17:18
          Например под разработку сланцевого газа!?
          1. 0
            22 ноября 2014 23:33
            Ранее Вашингтон выделил Украине 25 миллионов долларов: пять из них на подготовку военнослужащих, остальные — на закупку нелетального вооружения.

            украина не нужна - только земля с минимум населения. Вот будут ее обеспечивать кредитами,пока украина все не продаст.

            Цитата: yurgis68
            Например под разработку сланцевого газа!?


            кажется уже все земли продали или отдали в аренду
      5. +1
        21 ноября 2014 20:39
        В Осетии у ополченцев.
      6. gorge1945
        +1
        22 ноября 2014 19:30
        На дне морском.
    5. +8
      20 ноября 2014 15:57
      Как эти бараны в США и на Западе не поймут, что давать деньги укропам, все равно, что топить этими деньгами печку. Сгорают быстро, а тепла - мало. А вооружать их армию - равносильно вооружению армии Новороссии!!!
      1. +1
        20 ноября 2014 22:57
        Пусть и дальше не понимают. Новороссии техника и оружие не помешают, а лишние дыры в американском бюджете в сложившейся ситуации-это замечательно: меньше смогут вложить в развитие вооружений и подрывную деятельность!
      2. Комментарий был удален.
      3. -11
        22 ноября 2014 00:17
        Цитата: sever.56
        Как эти бараны в США и на Западе не поймут


        Как, бараны в России, не поймут, что заниматься надо своими делами, а не Западом с амЭрикой.
        Посмотрите на новости - одна Украина...
        ... Зато, "корячится" ЧМ-18, а про мост(тонель) в Крым уже и ССапыли... А время идёт. Прошло месяцев ПЯТЬ!
        ...
        Но мы усиленно(вы), будем "обсира.ь" Америку.
        Браво.
        ...
        request

        ... Мне стало казаться, что лЮДЯМ, уже ДАЖЕ не нужно, и не интересно знать, что.. - ЗЕМЛЯ круглая(элипсоидная)...
        ...все заняты аМэРИКОЙ...
        Ах, да. И тем, что Путина надо сделать Царём (с подачи Жирика)... wassat request
        1. Макоша
          +4
          22 ноября 2014 00:36
          Цитата: З.А.М.
          Как, бараны в России, не поймут, что заниматься надо своими делами, а не Западом с амЭрикой.
          Посмотрите на новости - одна Украина...

          А мы и занимаемся своими... bully
        2. +5
          22 ноября 2014 20:13
          Цитата: З.А.М.
          Как, бараны в России, не поймут, что заниматься надо своими делами, а не Западом с амЭрикой.
          Посмотрите на новости - одна Украина...


          Только бараны не понимают, что если не занимаоться "Западом с амЭрикой", своих дел совсем скоро не станет...
      4. 0
        22 ноября 2014 10:15
        ...они уже закупили уголька... fool
    6. +8
      20 ноября 2014 15:58
      Все правильно.
      Коротченко: «Пока США не поставляет Украине именно оружие по двум причинам. Во-первых, украинские военные просто не обучены так, чтобы использовать технически сложную западную систему оружия. Во-вторых, нет гарантий того, что украинские силовики смогут проконтролировать данное вооружение должным образом, и не потеряют его при первом же бое с ополченцами. Ведь 70% оружия, поставляемого Украине из стран НАТО, которые в прошлом являлись членам Варшавского договора, было либо уничтожено повстанцами, либо отнято ими как трофей, либо потеряно.

      "Дай дураку стеклянный член, он его и разобьет"
      (русская народная мудрость)
      1. +7
        20 ноября 2014 16:17
        "Дай дураку стеклянный член, он его и разобьет"

        а не разобьёт, так порежется.
        1. +1
          20 ноября 2014 19:20
          Цитата: Buran
          "Дай дураку стеклянный член, он его и разобьет"

          а не разобьёт, так порежется.

          Точно!
          Спасибо, что напомнил!
      2. +2
        20 ноября 2014 16:49
        "Дураку железный член ненадолго"
        (оригинал народной мудрости)
        1. +1
          20 ноября 2014 20:54
          Не давайте им шарик от подшипника.........Сломают.
    7. +4
      20 ноября 2014 15:59
      "Поэтому пока у США остается лишь одна задача – обеспечение условий для вступления Украины в НАТО"
      Да, как же так?! Украина дала слово - в НАТО не вступать! "Свидомый сказал, свидомый сделал"! Хотя, если не сделал, то снова сказал...и так до бесконечности....
      1. +1
        20 ноября 2014 16:13
        Пусть сначала ещё получат это оружие.
        1. +1
          20 ноября 2014 21:01
          Да почему бы и не дать.Румыны МИГ21 а поляки МИ2 могут подогнать.А сколько хлама в Аризоне пылится.УУУУУ.Ну вообщем Новороссия станет экспортером №1 металлолома.Советским пионерам и не снилось.
      2. Комментарий был удален.
      3. 0
        22 ноября 2014 22:18
        Цитата: АЛАБАЙ45
        "Поэтому пока у США остается лишь одна задача – обеспечение условий для вступления Украины в НАТО"
        Да, как же так?! Украина дала слово - в НАТО не вступать! "Свидомый сказал, свидомый сделал"! Хотя, если не сделал, то снова сказал...и так до бесконечности....

        Украина хозяйка своему слову: захотела - дала, захотела - обратно взяла.
    8. денис fj
      +9
      20 ноября 2014 15:59
      Гм, ну раз уж пинд..не можно свой хлам хунте поставлять, то наверно и нам не грешно будет от старых "Тополей" избавится, подарив их ДНР, ибо тов. Рогозин и так планирует в ближайшее время кардинально обновить ядерный щит Родины.
      1. +2
        21 ноября 2014 11:02
        Лучше Киеву, своим ходом
      2. Комментарий был удален.
    9. +6
      20 ноября 2014 16:00
      Помощь Украине сейчас необходима дровами и салом с горилкой, что бы хоть как то продержаться на фронте против сурового ВеликоУстюгского Деда мороза, который уже перешел границу незалежной. Штаты не хотят помогать, они хотят помочь разрушать и убивать.
      1. +1
        21 ноября 2014 04:35
        а ка к лы отменили\лустрировали Деда Мороза, и назначили, какогото патрика или какого матрасного, ну вот Дедушка и заглянул на освободившиеся территории в Канаде, потом придет и и у куев. ожидайте уш скоро
    10. +4
      20 ноября 2014 16:00
      Внешняя политика наша должна стать более атакующей. Предвосхищая ихние ухищрения, обезоруживать наших "партнёров" до воплощения их дурных помыслов в жизнь. Да просто - пинать их постоянно и тыкать носом в их собственные проблемы, чтобы времени не оставалось даже взглянуть в нашу сторону.
      1. P-38
        +5
        20 ноября 2014 16:06
        Цитата: Сергей-8848
        Внешняя политика наша должна стать более атакующей.

        А зачем? Надо было - Путин атаковал Крым. Сейчас Евросоюз, НАТО, Украина распадаются, если станем активничать - не дай Бог мы их сплотим. Пусть умрут сами
        1. +4
          20 ноября 2014 16:14
          Не смогут они сплотиться, давно уже там не тот народ. Они же как африканские царьки - продают свой собственный народ за бусы и зеркальца.
    11. +43
      20 ноября 2014 16:02
      В кабаке сидит пара немцев, рядом пара украинцев. Немцы на них заинтересованно смотрят, потом решили подкатить.
      — Ребята, вы из России?
      — Нет, — говорят, — мы из Украины.
      — А это что?
      — Страна такая. У нас есть свой герб, гимн, флаг…
      -Это понятно, — говорят немцы. — А где такая страна?
      — Севастополь знаете? — спрашивают украинцы.
      — Знаю, — говорит один — у меня там дед воевал. Но ведь это Россия.
      — Нет, это Украина. У нас есть свой герб, гимн, флаг. Ладно, как вам еще объяснить… Донбасс знаете?
      — Знаем. Но ведь это Россия!
      — Нет, это Украина. У нас есть свой гимн, герб, флаг…
      Немцы видят, что ничего не получается. Задумались:
      — Ну ладно. А язык у вас какой? Русский?
      — Нет, наш, Украинский.
      — И как по-вашему, рука?
      — Рука.
      — А нога?
      — Нога.
      — Хм… А ж....па?
      — Дупа.
      — И это вы из-за одной дупы придумали себе герб, гимн и флаг???
      1. jjj
        +3
        20 ноября 2014 16:34
        Получается, что ради нее родимой
    12. +3
      20 ноября 2014 16:03
      Давайте, давайте.
      Кто первый? Кто побольше? Кто чаще?...!
      Воронка укрооборонки все всосет, и еще...
      облизываться будет.
    13. +8
      20 ноября 2014 16:03
      нелетательного вооружения.
      ржунемагу
      1. +6
        20 ноября 2014 16:10
        нелетательного вооружения.

        Эт ступы с помелом чтоль?
        1. +2
          20 ноября 2014 16:30
          alekSASHKA-36
          нелетательного вооружения. ржунемагу

          alien50
          нелетательного вооружения.
          Эт ступы с помелом чтоль?


          Оружие несмертельного действия, или оружие нелетального действия (ОНД) — оружие, которое при обычном применении не должно приводить к гибели или серьёзным травмам у тех, против кого оно направлено. Основная цель использования такого оружия — нейтрализация, а не поражение противника; ущерб здоровью и физическому состоянию людей при этом должен быть сведён к минимуму.
          1. +1
            20 ноября 2014 21:06
            Такое оружие применяется против обкуренной толпы при полицейских операциях но не против серьезной боевой силы.
          2. +1
            22 ноября 2014 20:53
            ППЗ RU "Оружие несмертельного действия".

            - травматическое оружие, пневматическое. И рогатка.
    14. +25
      20 ноября 2014 16:06
      На мой взгляд-главная проблема не в том поставят ли американцы оружие укропам? Все равно ведь поставят. А в том, что и когда они поставят. а также как быстро украинцы сумеют ввести поставленное оружие в строй и пустить в ход на Донбассе.
      1. Виктор Кудинов
        +3
        20 ноября 2014 16:14
        Американцы все точно рассчитали - не успеет Украина воспользоваться летальной помощью. Поэтому и не шлют. lol
        1. 0
          22 ноября 2014 10:22
          Наоборот успеют, да так, что и Украины не станет crying
      2. Виктор Кудинов
        +1
        20 ноября 2014 16:14
        Американцы все точно рассчитали - не успеет Украина воспользоваться летальной помощью. Поэтому и не шлют. lol
      3. +2
        20 ноября 2014 17:13
        Оружие вряд ли поставят,но воевать будут до последнего украинца.
      4. +5
        20 ноября 2014 17:18
        http://img0.joyreactor.cc/pics/post/%D0%AF-%D0%92%D0%B0%D1%82%D0%BD%D0%B8%D0%BA-
        %D0%BF%D0%BE%D0%BB%D0%B8%D1%82%D0%B8%D0%BA%D0%B0-%D0%BF%D0%B5%D1%81%D0%BE%D1%87%
        D0%BD%D0%B8%D1%86%D0%B0-%D0%BF%D0%BE%D0%BB%D0%B8%D1%82%D0%BE%D1%82%D1%8B-%D0%B2%
        D0%B0%D1%82%D0%BD%D1%8B%D0%B5-%D0%B1%D0%B0%D1%8F%D0%BD%D1%8B-1582298.jpeg
        1. 0
          22 ноября 2014 10:24
          Даааа... Это уже не двойной, а... тройной "стандарт"... feel
        2. АДК57
          +1
          22 ноября 2014 23:34
          Так же не может простить сбитый под Севастополем и посаженный под Воронежем безпилотники. Дали по рукам американским наглецам.
      5. +1
        21 ноября 2014 04:43
        конечно полюбила, и в дупу и головное отверстие, иначе почему боевые друшлаги в почете? авака ляшков кличков ну и далее по списку.
    15. +14
      20 ноября 2014 16:07
      Глядя на заголовок, вспомнил анекдот:

      Две бабки на лавочке перед домом:
      – Петровна, слыхала, а Ваньку-то сифилисом наградили!
      – Тоже мне, нашли, кого награждать! Он или пропьёт или потеряет!!

      Так и украинцы с оружием.
    16. +10
      20 ноября 2014 16:08
      Грузинам помнится давали оружие-летальное и нелетальное...Все грузинские танки были оснащены новейшей СУО, пехота двигалась на новеньких Хаммерах и Скорпионах, целеуказание получали с GPS от американских спутников...Чем все закончилось все помнят...Храбрые грузины в наступлении назад превзошли олимпийские сборные по бегу многих стран...
      1. +7
        20 ноября 2014 16:23
        Да шо вы такое говорите, великая перемога:
        95-я отдельная аэромобильная бригада под руководством своего командира Михаила Забродского провела самый длинный рейд в мировой военной истории.

        Об этом в интервью ТСН рассказал американский военный эксперт Филипп Карбер.

        "Михаил Забродский и его 95-я бригада в начале августа стали частью военной истории. Они прорвали линию обороны сепаратистов, совершили марш до Мариуполя, вернулись вдоль границы, уничтожили несколько русских артиллерийских батальонов, которые находились уже на украинской стороне границы, забрали их оружие и оборудование. Российские танки проехали аж до самого Луганска и вернулись в Славянск. И это - самый длинный рейд вооруженного формирования в военной истории мира", - рассказал Карбер.

        Эта операция была проведена за две недели до российского наступления. По словам военного эксперта, если бы это произошло немного позже, они бы били русских с тыла, и так ход войны складывался бы по-другому. Но это - не их ошибка. По мнению Филиппа Карбера, 95-а бригада - лучшая бригада такого типа во всем мире.
        "Я скажу, что они действительно самая крутая украинская бригада, потому что они даже служили с американскими военными на Ближнем Востоке", - говорит он.

        Как сообщал "Обозреватель", ранее бойцы житомирской 95-й аэромобильной бригады в зоне АТО инсценировали картину Ильи Репина "Письмо запорожцев турецкому султану" и написали письмо президенту РФ Владимиру Путину.

        http://obozrevatel.com/politics/08651-95-ya-brigada-provela-samyij-dlinnyij-rejd


        -v-mirovoj-voennoj-istorii-opublikovano-video.htm


        Им и ни якого оружия не треба, они так усих "клятих м_оскалей" переможут...
        1. +2
          20 ноября 2014 21:10
          Рейд по курятникам и амбарам.
        2. +2
          23 ноября 2014 03:37
          Им и ни якого оружия не треба, они так усих "клятих м_оскалей" переможут...
    17. +8
      20 ноября 2014 16:09
      украинские военные просто не обучены так, чтобы использовать технически сложную западную систему оружия

      Фили "Пятый элемент" кто помнит?
      Чем там закончилась продажа оружия Зоргом мангалорам? Когда вспомнили и протестировали красную кнопку на новом оружии?
      Вот так и будет...
    18. +3
      20 ноября 2014 16:09
      Вот сейчас недавно писал комент к статье о крутом укропском гранатомете. Таки бабама всё таки хочет вопреки решению конгресса послать в укропию какое-то вооружение. Вопрос какое? Вот если пошлёт то мы и глянем что он хочет испытать в боевых условиях континентальной европы. Нам тоже должно быть интересно руками подержать, разобрать, покрутить... Пускай присылает, как хамви в грызунию - потом опять плакать будут, чтоб хоть машины вернули. А воевать оружием которое изучать и изучать - это быстрая его потеря и следом такой же быстрый .
    19. Идель
      +7
      20 ноября 2014 16:10
      Дело не в оружии. Проблема Украины в том, что нынешние власти начали с госпереворота, с отрицания закона и порядка, с силы толпы и игнорирования системы гос.власти. Посмотрите, что творится: начали с Майдана, но остановиться не могут до сих пор - людей кидают в контейнеры, законной власти не существует, махновщина какая то. И кто в таких условиях будет воевать? Армия - это прежде всего дисциплина, единоначалие. А какое там единоначалие? Если каждый сам себе хозяин. Какие там начальники, если все разворовывается, если предают своих подчиненных.
      Люди понимают, что их кидают против таких же, как и они, против родственников, знакомых, друзей. Кто готов погибнуть, стать калекой, когда Украина, как государство разваливается и где никто никому не нужен? Где некому будет платить за погибших и по инвалидности?
      Да, американцам выгодно иметь проблемную зону на границах России, Да. нынешним властям не прожить без помощи из вне, но это долго продолжаться не может. Зима уже не за горами. Уже сейчас митинги и протесты по поводу коммунальных проблем, а что будет, когда ударят морозы?
      Надо поднимать экономику, надо, чтобы мужчины работали и кормили свои семьи, а не становились калеками и обузой для своих семей.
      Поможет ли оружие? Нет, конечно. Только обострит проблемы. Погибнет больше людей, больше горя будет.
      Произошло то, что произошло и Украина в прежних границах не останется. Сейчас надо вести речб о конфедерации и начинать нормальный диалог.
      Уверен, что с наступлением холодов, будет не до войны.
    20. +1
      20 ноября 2014 16:13
      Цитата: sever.56
      Как эти бараны в США и на Западе не поймут, что давать деньги укропам, все равно, что топить этими деньгами печку. Сгорают быстро, а тепла - мало.

      А вот это-то как раз актуально, сб:22 −1−4 вс:23 −2−4;пн:24 ноября 0−6;
      вт25: −3−8; ср26−3−7 и т.д.,жалко только пенсионеров украины, но по сравнению с Новороссией- это мелочь, сами выбирали то, что выбрали!!!
      1. -10
        21 ноября 2014 02:28
        Цитата: рус-5819
        Цитата: sever.56
        Как эти бараны в США и на Западе не поймут, что давать деньги укропам, все равно, что топить этими деньгами печку. Сгорают быстро, а тепла - мало.

        А вот это-то как раз актуально, сб:22 −1−4 вс:23 −2−4;пн:24 ноября 0−6;
        вт25: −3−8; ср26−3−7 и т.д.,жалко только пенсионеров украины, но по сравнению с Новороссией- это мелочь, сами выбирали то, что выбрали!!!

        Вы вероятно не в курсе, что отопление уже давно включили? И в Украине не наблюдаю тысячных очередей за гуманитаркой или сообщения о гибели от голода. А вот в Новороссии этого, к сожалению, валом. Людям реально есть нечего и местным властям на это накласть.
        1. +5
          21 ноября 2014 06:44
          Цитата: Корнелий
          в Украине не наблюдаю тысячных очередей за гуманитаркой или сообщения о гибели от голода.

          а кто это устроил? не вы ли укропы задротные? и сейчас пытаетесь добить еще тех кто назло вам пытается не умереть, блокада финансовая тех пенсионеров кто не может выехать, тех кто вам уродам создавал все то что у вас еще осталось, и что уше продать успели. решили устроить Ленинград-41го? очередей он не наблюдает, а мы наблюдаем как в ваших больницах нет лекарств и те кто не может без них обходится начинает помирать, это не Новороссия стреляет по школам, больницам, детсадам из крупнокалиберных орудий, баллистических ракет. это не шахтеры Донбасса сбивают гражданские самолеты, это Пороше ВАШЕМУ ПРЕЗИДЕНТУ НАРОДНО ВЫбРАННОМУ кричат "фашист" при встрече и на прощание в Европе, это не донецкие проститутки стоят по трассам России, зарабатывая на хлеб своим детям и таким кам как ты. и поэтому это вы заслушиваете забвения как страна, а фашингтон должен быть разрушен до основания!
        2. +1
          21 ноября 2014 09:36
          Корнелий"Вы вероятно не в курсе, что отопление уже давно включили?"
          Вот и замечательно! Правда и зима еще не начиналась.))))
        3. +2
          22 ноября 2014 06:58
          Цитата: Корнелий
          Вы вероятно не в курсе, что отопление уже давно включили?

          Ваше руководство вроде заявляла что газа на зиму не хватит, а не что его нет вообще
          Цитата: Корнелий
          И в Украине не наблюдаю тысячных очередей за гуманитаркой или сообщения о гибели от голода

          И кто в этом виноват? Вы привели к власти людей в результате незаконного вооруженного переворота, а все не согласные вдруг поголовно превратились в террористов. Причем террористами они стали ровно на тех же основаниях, на которых люди на майдане стали национальными героями (захват зданий, противостояние полиции, незаконное оружие и пр.). Судя по сообщениям на всяких ЦЕНЗОРах люди с западной Украины только рады смертям от голода (и не только) на Донбасе. Так почему востоку с Киевом не воевать?
    21. +3
      20 ноября 2014 16:15
      Им не о американском оружии думать надо, а о том как зиму пережить.
      1. -2
        21 ноября 2014 02:29
        Цитата: silver169
        Им не о американском оружии думать надо, а о том как зиму пережить.

        Вообще проблем по "переживанию" зимы Украиной не вижу в принципе. Странно что у вас об этом мысли.
        1. +2
          22 ноября 2014 07:12
          Весна покажет чего спорить то... С ТВЭЛами уже определились, но Россия их поставит в Украину только в 15 году (а раньше вам и не надо). Газа может и хватит, если теплая зима будет и режим строгой экономии не отменят. Осталась проблема с углем, который Донбасс не хочет поставлять. Вот на продукты и сменяете
    22. ТЕХНАРЬ
      +2
      20 ноября 2014 16:22
      вот-же истома.Будет и так.
    23. +2
      20 ноября 2014 16:25
      Заместитель помощника президента США по национальной безопасности Энтони Блинкен заявил, что Вашингтон может предоставить военную помощь Украине

      Такое возможно лишь водном случае, если к оружию добавят в нагрузку американских военных. А это уже введение войск на территорию Украины. laughing
    24. +20
      20 ноября 2014 16:27
      Да, это точно, или пропьют, или потеряют.
    25. +2
      20 ноября 2014 16:28
      Цитата: Виктор Кудинов
      не успеет Украина воспользоваться летальной помощью.

      Потому как близко летальный исход. Пороша уже шоколадный бизнес распродаёт
    26. +8
      20 ноября 2014 16:34
      остальные — на закупку нелетательного вооружения. О каких видах вооружений может идти речь?»

      Наверно о таких
      1. 0
        20 ноября 2014 23:03
        Это и есть аэромобильная боевая машна укропехоты? А что, опять на радаре сэкономили?
        а подогрев сиденья-зима на носу.
      2. 0
        22 ноября 2014 10:39
        Ну и фантазия на тему... lol wassat drinks Спасибо!
    27. +1
      20 ноября 2014 16:39
      Сдаётся мне ополченцы скидывались сами на билет Семченко, по той лишь причине, что хотели бы побыстрей ознакомиться с новейшими западными образцами оружия да и в деле его попробовать против нацгадов. А что, в этой укропии (стране дураков)всё возможно. laughing
      1. 0
        22 ноября 2014 20:22
        Цитата: Andrey160479
        хотели бы побыстрей ознакомиться с новейшими западными образцами оружия

        Ну, конечно, не "Шерманами" будут помогать, только насчет новейших сомневаюсь.
    28. ТЕХНАРЬ
      +2
      20 ноября 2014 16:41
      Господа офицеры.Придётся.На видео-не обращайте внимания.Слова-они делают Мир или войну.
    29. +5
      20 ноября 2014 16:46
      НАТО-АТО...... Хммм...Вот и не верь в случайные совпадения.
    30. +3
      20 ноября 2014 16:49
      Ну верить америкосам я бы так не стал...
      Если пошли разговоры значит и возня здесь же.
    31. +2
      20 ноября 2014 16:55
      сша для укроинскай армии создают новое оружие винтовки и автоматы с кривым стволом-чтобы укроинцам с их руками было удобно пользоватся именно таким оружием.каждый экземпляр будет прикован к солдату укроармии на стальную цепь дабы избежать потери его.так-же в армию укроины поступят скачущие танки и низколзоющие-чтобы не сбили-самолёты.авианосец для укрофлота из саломы делают американские фермеры. wassat wassat
    32. +2
      20 ноября 2014 16:58
      "У нас достаточно рычагов для влияния на ситуацию и на Украине, и вокруг нее, для того, чтобы заблокировать стремительное втягивание Украины в Североатлантический альянс. Способы и методы для этого у России, как у сильного государства, имеются в наличии».

      В переводе с дипломатического-потащите в НАТО, получите войска под Варшавой...
    33. +2
      20 ноября 2014 17:11
      Цитата: askort154
      Заголовок статьи - "Американское оружие армия Украины потеряет в первом же бою"


      Этим всё сказано!Комментировать нечего!


      Есть вариант-"потеряется" ещё ДО боя,а потом всплывает в каком-нибудь Сомали.
    34. +1
      20 ноября 2014 17:18
      ПОСТАВКА ОРУЖИЯ ПРЕДУСМАТРИВАЕТ МАССОВЫЙ ЗАЕЗД ИНСТРУКТОРОВ И СОВЕТНИКОВ,и не просто сидение в кабинетах ,а работа в войсках,в поле как минимум ,а то и выезд на фронт, в нынешних условиях это совершенно исключено.
    35. +2
      20 ноября 2014 17:29
      может не стоит усложнять а сразу оружие ополчению переправить
    36. +5
      20 ноября 2014 17:31


      Амерское шоу - на тему!
      1. Макоша
        0
        21 ноября 2014 23:42
        Жесть! lol Особенно последний комментарий.
    37. +2
      20 ноября 2014 18:15
      Сколько бы Западные козлики не прыгали не бекали не мекали, типа страшно, а рога то поодшибаем в пол поворота..
    38. +2
      20 ноября 2014 18:51
      ... в 2008 году уже это проверили... да, оно оказалось у русских в первом же бою.
    39. +1
      20 ноября 2014 19:34
      Злой дядя-ополченец придёт и отымет у розового, пушистого хероя всу дорогую амеровскую игрушку.
    40. Айвенго
      0
      20 ноября 2014 20:05
      спорим что обьявления о продаже оружия матрасников появятся сразуже после его поставки к укропам (как было с пайками)
    41. 0
      20 ноября 2014 21:29
      не , ну пайки они сожрут!!!
    42. -4
      20 ноября 2014 22:13
      Ведь 70% оружия, поставляемого Украине из стран НАТО, которые в прошлом являлись членами Варшавского договора, было либо уничтожено повстанцами, либо отнято ими как трофей, либо потеряно.

      что за 70% оружия? НАТО не поставило ничего летального...
      если вы про подбитые Леопарды и Джавелины то конечно... там де 17 оплотов видимо были.
      Этот эксперт просто успокаивает россиян. Мол все у нас под контролем, США не рискнут.
      Дело в том что Украина не Грузия. Грузию изначально всем снабжали. Украину нет. Все сама.
      Из помощи -крохи и нелеталка. И то мелочи--он сам гвоорит 25 из которых 5 на обучение. Мелочи.
      Для сравнения
      Министерство обороны Украины 3 июля заключило соглашение с госпредприятием «Конотопский авиаремонтный завод «Авиакон» на капитальный ремонт вертолетов типа Ми-24 на 74,19 млн. грн
      вот -5 млн дол. Это только последний ремонт. А так За это время министерство заключило с заводом сделок на 345,5 млн. грн.
      Что то Апачей нам не обещали. Абрамсов тоже. М 16 тоже. Даже патронов...
      Возможно деньгами есть помощь. Есть информационная помощь. Не могу не заметить дип. помощь.
      Что касаеться военной то 25 млн это не помощь. Сама Украина тратит куда больше. Техники подобно грузинской нам не обещали и не поставляли.
      Насчет мнения эксперта по поводу что оружие может попасть к ополченцам...ну так если давать Нацгвардии-то возможно. Но США дает только ВСУ. ВСУ в отличие от Нацгвардии БТР 4 не оставляло не взорванной ополчению. Нацгвардейцы разочаровали.
      в общем хочу чтобы предоставили фото/видео 70% вооружения НАТО-которое было взято или повреждено на востоке Украине.Не было ни одного доказательства даже вооружения быв. Варшавского блока. Но много слышали.. Как и Даны как и Скады...кстати как там Скады поживают--уже как неделю стихли а ведь кричали что там Киев их подтягивает...никто за инфодезу даже вспоминает.
      Люди -тематику насчет Украины используют для отвлечения русских от своих же проблем.
      Ну а СМИ русские разочаровали за последнее время больше украинских...про ополченские вообще не хочется ничего вспоминать...скады--были последним гвоздем в гроб доверия им.
      1. -7
        21 ноября 2014 02:37
        в общем хочу чтобы предоставили фото/видео 70% вооружения НАТО-которое было взято или повреждено на востоке Украине.Не было ни одного доказательства даже вооружения быв. Варшавского блока. Но много слышали..

        Видимо это было то вооружение которое поставлялось с тысячами негров и поляков. Которых уже и убивали и в плен брали сотнями ,но до сих пор ни одного завалящего негра не показали...
      2. 0
        21 ноября 2014 09:34
        Cristall" Нацгвардейцы разочаровали."
        Как можно? Цэж херои! А правый сектор как? Не разочаровывает?
        Cristall"Люди -тематику насчет Украины используют для отвлечения русских от своих же проблем."
        Бросьте нас увещевать.))) Свои проблемы? А мы о них не знаем? И чего нас от них отвлечет? Украина?))) Самим то не смешно дурь писать?
        Cristall"Ну а СМИ русские разочаровали за последнее время больше украинских..."
        Да не вопрос украинские сми это образец правдивости и адекватности в освещении событий.))) Так и продолжайте их смотреть, чего же вы нашу "пропаганду" смотрите?
        А с другой стороны идет информационная война. А Вы не поняли? Вы вроде не глупый.)))
      3. 0
        21 ноября 2014 22:02
        Чтобы пользоваться этим оружием-надо долго учиться.Где наберёте столько экипажей вертолётов танков.Не говоря уж о ракетчиках
        1. +2
          22 ноября 2014 10:49
          Савченко учили-учили, учили-учили,на пилота, на штурмана самолета, вертолета, а потом, бац, и в тюрьму... российскую. Наверное, хотела на штурмана танка обучиться, да россияне не поняли. lol
    43. +1
      20 ноября 2014 23:01
      Чёт я совсем отстал от жизни, за какие Скады речь? "Даны" приезжали на совместное ранее обусловленное учение, как и батальон германских Леопёрдофф...

      Можно ссылочки, а то вроде мониторю все ополченческие ресурсы, а тут Скадов пропустил...
    44. +4
      20 ноября 2014 23:35
      долго думал, почему укроп говорит, что солдаты и техника рф находится на их территории, ведь их там нет, а вот дошло, потому, что территорию рф они уже считают своей)
    45. +4
      21 ноября 2014 21:57
      Да фигня всё это.На амеровских складах скопилось много залежалого вооружения ещё со времён вьетнама.Вот это старьё и втюхают хохлолохам.Примеров тому тьма.
      1. 0
        22 ноября 2014 10:52
        Эээконоооомика. Деньги - товар - деньги. И всё амеровское... А укропы рядом стоят и смотрят, а Баден... Баден им теорию рассказывает...
    46. +2
      22 ноября 2014 13:25
      Как там:Ракеты земля-воздух мы расстреляли.Вышлите ракеты:земля-самолет.Сала Украдине!!!
      1. 0
        22 ноября 2014 20:12
        Цитата: евген
        :Ракеты земля-воздух

        laughing
    47. 0
      22 ноября 2014 17:32
      Грузины тоже думали ,что с американским оружием они бессмертны и храбры.
    48. 0
      22 ноября 2014 18:28
      Чем быстрее тем лучше! Ополченцам будет чем воевать и нам лишние образцы для изучения не помешают. После 2008 года все грузинские трофеи по косточкам разложили. Тут так же все будет
    49. +1
      22 ноября 2014 20:10
      Эксперт: Американское оружие армия Украины потеряет в первом же бою
      Да? А до первого боя оно дойдет? Что-то в Советской Армии начальниками складов были, в основной массе, прапорщики с украинскими фамилиями. И работали виртуозно! ( в смысле - хрен поймаешь)
    50. +1
      22 ноября 2014 20:51
      долго-ли,коротко-но предётся подождать пока.с новыми образцами оружия.укропам условие поставили:5мл на обучение всу.от это проверят спецом.остальное можно сховать,трохи для сэбе.
    51. +1
      22 ноября 2014 22:46
      Никто укропу мелкого помола и ржавого гвоздя не даст. Америке и в Европе денежки считать умеют и дважды два складывать ох как любят. А тут какой гешефт - страна-банкрот, официальные представители которой очень любят воровать. Вон африканцев с углем как кинули, аж целых 20 млн. А тут оружие, и дорогое оружие. Не, подручные дядюшки Сэма так рисковать не станут, они сами не дураки пристроить ценное имущество в своих целях.
    52. Mih
      +1
      22 ноября 2014 23:00
      Украинские военные просто не обучены так, чтобы использовать технически сложную западную систему оружия. laughing
      У нас достаточно рычагов для влияния на ситуацию и на Украине.
      Способы и методы для этого у России, как у сильного государства, имеются в наличии.

      Главное - способы и методы у России имеются в наличии. fellow
    53. +1
      22 ноября 2014 23:03
      Оптимист этот эксперт. "Потеряет в первом же бою..." Все продадут ещё до боя. Ведь все украинские генералы это бывшие прапорщики Советской Армии.
    54. +1
      23 ноября 2014 11:43
      В моём понимании нелетальное оружие - это рогатка и пенопластовые боеприпасы к ней.
      Пусть начнут обучение своих бойцов с данного вооружения, иначе они так и продолжат свои танки по канавам раскидывать. И пусть Америка вздрогнет... laughing

    «Правый сектор» (запрещена в России), «Украинская повстанческая армия» (УПА) (запрещена в России), ИГИЛ (запрещена в России), «Джабхат Фатх аш-Шам» бывшая «Джабхат ан-Нусра» (запрещена в России), «Талибан» (запрещена в России), «Аль-Каида» (запрещена в России), «Фонд борьбы с коррупцией» (запрещена в России), «Штабы Навального» (запрещена в России), Facebook (запрещена в России), Instagram (запрещена в России), Meta (запрещена в России), «Misanthropic Division» (запрещена в России), «Азов» (запрещена в России), «Братья-мусульмане» (запрещена в России), «Аум Синрике» (запрещена в России), АУЕ (запрещена в России), УНА-УНСО (запрещена в России), Меджлис крымскотатарского народа (запрещена в России), легион «Свобода России» (вооруженное формирование, признано в РФ террористическим и запрещено)

    «Некоммерческие организации, незарегистрированные общественные объединения или физические лица, выполняющие функции иностранного агента», а так же СМИ, выполняющие функции иностранного агента: «Медуза»; «Голос Америки»; «Реалии»; «Настоящее время»; «Радио свободы»; Пономарев; Савицкая; Маркелов; Камалягин; Апахончич; Макаревич; Дудь; Гордон; Жданов; Медведев; Федоров; «Сова»; «Альянс врачей»; «РКК» «Центр Левады»; «Мемориал»; «Голос»; «Человек и Закон»; «Дождь»; «Медиазона»; «Deutsche Welle»; СМК «Кавказский узел»; «Insider»; «Новая газета»