Москитный жовто-блакитный

Москитный жовто-блакитный


Украина потеряла почти все корабли Черноморского флота; максимум, на что способна страна сегодня, — пополнять флот катерами

«Подводная лодка в степях Украины погибла в неравном бою». Многие наверно еще в советское время слышали это глумливое выражение, призванное подчеркнуть абсурдность той или иной ситуации. Шутки на тему «Украина — морская держава» были чрезвычайно популярны и в постсоветский период, так как с точки зрения среднего российского обывателя само словосочетание «ВМС Украины» является оксюмороном — пусть страна и имеет выход к морю, однако никаких военно-морских традиций у украинцев, дескать, не имеется, и всей своей славе Черноморский флот обязан исключительно россиянам.


В Киеве считали иначе. Апеллируя к морским походам запорожских казаков, которые наводили ужас на владения османов, когда на Руси еще не было построено ни одного корабля, власти Украины после развала СССР провозгласили курс на создание собственных военно-морских сил на базе советского Черноморского флота. Его судьба не была прописана в Беловежских соглашениях 1991 года, что привело к шестилетней тяжбе Москвы и Киева, в ходе которой стороны не раз оказывались на грани открытой конфронтации.

Наконец, в 1997 году в Киеве были подписаны итоговые межправительственные соглашения о статусе и условиях пребывания Черноморского флота России на территории Украины, о параметрах деления ЧФ, о взаиморасчетах, связанных с разделом флота и пребыванием Черноморского флота РФ на украинской территории. К тому моменту в составе флота числилось 383 боевых надводных корабля, 56 боевых катеров, 49 кораблей специального назначения, 190 судов обеспечения, 5 подводных лодок, всего — 655 единиц. Украина получила в итоге 30 боевых кораблей и катеров, одну подводную лодку, 90 боевых самолетов, 6 кораблей специального назначения, а также 28 судов обеспечения.

К 2013 году количественный состав украинского флота фактически не изменился: к тому времени в его рядах насчитывалось 15 тысяч человек, более 70 боевых кораблей, судов и катеров обеспечения, около 30 самолетов и вертолетов, 40 танков, более 90 боевых машин пехоты, около 190 бронетранспортеров и более 60 артиллерийских систем и минометов.

Хоть и вяло, но кое-какие усилия по поддержанию своего реноме как военно-морской державы Украина все же предпринимала. Был достроен заложенный еще в годы СССР сторожевик «Киров». Переименованный в «Гетмана Сагайдачного» и переквалифицированный во фрегат, он стал флагманом украинского флота. Одновременно предпринимались попытки вернуть в строй единственную украинскую подлодку — «Запорожье». Но за 20 лет субмарина, спущенная на воду еще в 1970 году, лишь единожды вышла в море, чтобы погрузиться на перископную глубину. Все остальное время она по большей части находилась на ремонте, на который было потрачено более 60 млн гривен (на тот момент около 300 млн рублей), служа предметом для бесчисленных шуток в адрес «подводных сил Украины».


Фрегат ВМС Украины «Гетман Сагайдачный». Фото: Алексей Павлишак / ТАСС


Ракетный крейсер «Украина», доставшийся Киеву достроенным лишь на 75%, к концу 90-х был фактически закончен, но поскольку денег на его полную комплектацию у украинцев все равно не было, решили продать корабль. Долгий торг с Москвой ни к чему не привел. Во времена президентства Виктора Януковича украинские власти вроде бы решили отдать крейсер даром, но обстоятельства, как известно, изменились и сейчас корабль продолжает ржаветь на Судостроительном заводе имени 61 коммунара в Николаеве. Расходы на достройку крейсера оцениваются в $200 млн, но тратить эти деньги уже не имеет никакого смысла — корабль морально и физически устарел.

Амбиции украинских властей нашли отражение в закладке в 2011 году на Черноморском судостроительном заводе в Николаеве первого корвета проекта 58250 типа «Гайдук», получившего имя «Владимир Великий». Планировалось, что до 2026 года будет построено 12 таких кораблей водоизмещением 2,65 тысячи тонн и стоимостью €200–230 млн каждый. Вооружение для корабля украинские власти собирались закупать у Франции и Италии. Но летом 2014 года на парламентских слушаниях в Верховной раде исполнявший обязанности министра обороны Украины Иван Руснак сообщил, что принято решение о приостановке финансирования строительства корветов, хотя сама программа, по его словам, с повестки дня не снята.

Помимо этого в 2012 году на заводе «Ленинская кузница» в Киеве были заложены два бронекатера проекта «Гюрза-М», которых до 2017 года планировалось построить девять штук. Ранее завод уже строил подобные катера для узбекских пограничников. Год спустя Минобороны, правда, расторгло соглашение с заводом, объяснив свой отказ неудовлетворительным качеством работы предприятия. Но поскольку «Ленинская кузница» входит в группу «Укрпроминвест» нынешнего президента Петра Порошенко, можно ожидать возобновления работ.

Неясные перспективы развития украинских ВМС стали еще более туманными после присоединения Россией Крыма в марте этого года. Именно в Севастополе базировалось большинство кораблей украинского флота — подавляющая часть из них предпочла поднять Андреевский флаг и влиться в состав флота российского — это касается всех ракетных катеров и корветов, тральщиков, десантных кораблей и противолодочных сил. Правда, как заявлял занимавший в то время пост министра обороны Игорь Тенюх, боеспособными из всех российских трофеев были лишь корвет «Тернополь», корабль управления «Славутич» и большой десантный корабль «Константин Ольшанский».

К началу апреля ВМС Украины располагали всего двумя боевыми кораблями. «Гетман Сагайдачный» на момент перехода Крыма под юрисдикцию России находился в Средиземном море (до этого он участвовал в антипиратской операции НАТО у берегов Африки) и, вернувшись в Черное море, направился в Одессу. Именно туда была перенесена из Крыма главная база ВМС Украины.

В Одессе находился и сторожевой катер «Скадовск», второй из оставшихся на тот момент боевых кораблей Украины. В Одессе и Очакове базировались три вспомогательных судна и пять катеров. Украинским пограничникам удалось заблаговременного вывести из Крыма технику и вооружение Керченского, Севастопольского и Ялтинского отрядов Морской охраны — 12 катеров ушли в Одессу, а 11 — в Мариуполь. В распоряжении флота осталась и бригада морской авиации.


Корабль ВМС Украины «Славутич» в Севастополе поднял российский флаг. Фото: Станислав Красильников / ТАСС


Но дело не только в боевой технике. В Крыму вместе с кораблями остались основные картографические и навигационные подразделения, средства радиоразведки, склады боеприпасов. А из 600 военнослужащих морской пехоты продолжить службу под украинских флагом согласились лишь 200 человек.

С апреля по июль Россия вернула Украине более тридцати кораблей, в том числе корвет «Винница». Передача имущества флота прекратилась в начале июля, когда президент Петр Порошенко распорядился возобновить антитеррористическую операцию на Донбассе. Таким образом, по состоянию на сегодняшний день украинский флот, который еще до крымских событий фактически являлся каботажной (прибрежной) флотилией, представлен одним флагманским фрегатом — «Гетманом Сагайдачным», корветом «Винница» и парой десятков катеров.

Такое положение дел украинские власти не смущает. В конце октября Порошенко, прибыв с рабочей поездкой в Одессу, заявил, что Украина модернизирует свой военный флот и оснастит его современным оружием. «Сегодня есть наработки по модернизации кораблей, оснащению их высокоточным оружием, новыми средствами радиоэлектронной борьбы, которые сделают эти корабли более эффективными», — сказал глава государства, уточнив, что обновление уже имеющихся единиц флота является более уместным и эффективным, чем строительство новых. По словам Порошенко, расходы на модернизацию флота предусмотрены в государственном оборонном заказе на 2015 год.

После заявления Порошенко оживились слухи о том, что в Николаеве рассматривают возможность возобновления проекта по строительству украинских корветов. 4 ноября Черноморский судостроительный завод посетил советник президента Украины Юрий Бирюков, которому доложили, что техническая готовность корвета составляет около 17%, в частности, изготовлены все блоки корпуса и частично надстройки корабля. Для продолжения строительства, считают специалисты, необходимо возобновление финансирования работ в полном объеме уже с начала 2015 года. В то, что необходимые средства будут выделены, верится с трудом — государство только в этом году задолжало николаевским судостроителям по проекту «корвет» 500 млн гривен.

«Военно-морские силы Украины уже не имеют того количества кораблей и вспомогательных судов, которые дислоцировались в Крыму, — рассуждает глава информцентра Совбеза Украины Андрей Лысенко. — Даже после раздела Черноморского флота нам в наследство достались не самые новые корабли. Мы получили 10–12 кораблей более или менее нового качества. Нужны без розовых мечтаний годы, чтобы восстановить наш флот, украинский. На сегодняшний день наиболее боеспособными остаются морские части погранвойск, на которых сейчас и ложится почти полная ответственность и контроль за морскими пространствами, которые у нас остались. Это из Одессы, это направление и дальше на Черное море».


Бывшая украинская подлодка «Запорожье» вошла в состав Черноморского флота России, матросы побросали фуражки ВМС Украины в воду. Фото: Красильников Станислав / ТАСС


На вопрос, нужен ли Украине собственный военный флот, и если нужен, то какой, ответа пока никто дать не может. Денег на строительство новых кораблей у Киева нет, модернизировать же то, что осталось, — занятие рискованное: примером служит судьба того же «Запорожья». Украина, конечно, может взять пример с других черноморских стран — Болгарии и Румынии. Последняя приобрела в 2011 году два британских фрегата проекта 22, а Болгария купила в 2004–2008 годах три бельгийских фрегата типа «Вилинген». Есть еще надежда на корабли, списанные из состава флотов США или Великобритании, которые можно получить в качестве военной помощи на фоне обострения отношения Запада с Россией. Только где все эти корабли базировать и кому на них служить?

Одесский морской порт считается одним из крупнейших в Европе пассажирских терминалов (третий по грузообороту на Черном море). Имеющаяся в порту инфраструктура позволяет разместить здесь до пяти боевых кораблей среднего водоизмещения (до 5000 тонн), а также необходимое число малых кораблей и катеров, однако большая часть объектов на берегу устарела и требует серьезной реконструкции. Даже с учетом того, что часть кораблей может быть размещена в Очакове, говорить о наличии такой же материальной базы для флота, которая существовала в Севастополе, не приходится.

«Принять все корабли отечественного ВМФ она (Одесса), конечно, примет, однако базирование флота — это, прежде всего, мощная инфраструктура, — говорил в марте военный эксперт, а впоследствии координатор группы «Информационное сопротивление» Дмитрий Тымчук. — Понадобятся склады для хранения боеприпасов, хотя бы минимальные ремонтные мощности, защищенные и отлично функционирующие коммуникации».

Что касается кадров, то в июне кабинет министров Украины создал на базе Одесской национальной морской академии факультет военно-морских сил и отделение военной подготовки Мореходного колледжа. К тому моменту в Одессу из Севастополя перебрались 103 курсанта и 16 преподавателей, что составило 40% учащихся и 25% офицеров от полного состава академии. Планируется, что практику украинские курсанты будут проходить на кораблях НАТО. Но о дефиците квалифицированных военно-морских кадров на Украине эксперты говорили еще до крымского кризиса, и положение с тех пор вряд ли изменилось к лучшему.

В условиях жесткой финансовой экономии, нехватки кадров и запущенности флотской инфраструктуры у Украины, похоже, остался один выбор — отказаться от амбиций заиметь на Черном море флот, хоть издали сопоставимый с российским по боевой мощи, и, как в свое время Иран, сосредоточиться на создании «москитного флота», сделав ставку на ракетные, торпедные катера и прочие корабли малого тоннажа. И, возможно, сложившиеся, пусть и весьма печальные для Киева, обстоятельства приведут к появлению у украинских ВМС хоть какой-то доктрины. По крайней мере своей функции, прописанной в морской доктрине Украины от 2009 года — в части «обеспечения территориальной целостности» страны и «нерушимости ее государственной границы на море», в марте этого года ее флот не выполнил.
Автор: Петр Бологов
Первоисточник: http://rusplt.ru/ukraine/moskitnyiy-jovtoblakitnyiy-14432.html


Читайте "Военное обозрение" в Яндекс Новостях

CtrlEnter
Если вы заметили ошибку в тексте, выделите текст с ошибкой и нажмите Ctrl+Enter
Читайте также

Комментарии 92

Информация

Уважаемый читатель, чтобы оставлять комментарии к публикации, необходимо зарегистрироваться.
Уже зарегистрированы? Войти
  1. zao74 (Алексей) 21 ноября 2014 15:00
    Очень хорошо показано отношение к ВМФ украйны в фильме "72 метра" актёром Краско.
    1. nikrandel (Сергей) 21 ноября 2014 15:05
      Предлагаю укровским "друзьям" схему наземного корабля фрегата сагайдачный, так как чем черт не шутит, без выхода к морю останетесь такими темпами laughing
      1. Комментарий был удален.
      2. Комментарий был удален.
      3. Комментарий был удален.
      4. Сталкер 21 ноября 2014 16:43
        Предлагаю укровским "друзьям" схему наземного корабля фрегата сагайдачный, так как чем черт не шутит, без выхода к морю останетесь такими темпами

        А авиация и бронетанковые войска посредством совокупления выдадут гибрид которого не знал мир , а Россия перестанет спокойно спать по ночам !!!!
        Правда опытный образец ещё не научился летать . Но над ним усилено пыхтит от натуги украинец . ВПК !!!

        И анекдоты.... hi

        Самопровозглашенные Штаты Америки. laughing

        64% американцев не могут на карте найти Украину.
        Ничего страшного, скоро её никто не найдет.

        Ще не вмерла?... Подождём... am

        Коала, которая обнимала Путина, после возвращения в лес была единогласно избрана царём зверей...

        Одесский дворик.
        - Нет, ну вы представьте, Семен Маркович! Я четыре месяца готовился, кушал корень женьшеня! Сегодня пошел Сарочку поздравлять, а эрекции - нету!
        - Бывает, Яков Львович! Мы вот тоже 23 года кормили армию, а как по нее пришли, так её нету!

        Приехал Парашенко во Львов. Едет мимо Львовского автобусного завода. Видит, в заборе дыра. Показывает пальцем: "Лаз закрыть!". Всё, нет больше завода.
        Сталкер
        1. crazyrom 21 ноября 2014 18:04
          «Подводная лодка в степях Украины погибла в неравном бою»


          Правильное выражение, да ещё и в рифму, будет:

          Подводная лодка в степях Украины
          погибла в неравном ВОЗДУШНОМ бою
          1. ИССЛЕДОВАТЕЛЬ (ЛЕВ) 21 ноября 2014 19:08
            А если флота больше нема, то зачем им теперь море???
        2. Альджавад (Андрей) 21 ноября 2014 20:26
          И анекдоты.... hi

          Ну, спасибо, улыбнул!
        3. BLACK-SHARK-64 23 ноября 2014 10:38
          ржал так что чуть......ся
      5. vtnsk (Valery) 22 ноября 2014 02:10
        А где волы, которые будут задействованы для создания "двигательной тяги" в отсутствие ветра?... laughing
      6. mmk 22 ноября 2014 07:05
        Фото актуально, так как за 23 года деньги шли не понятно куда, а армия превращалась в де-мо и позорище. Когда в армии нет матрасов, то о каких кораблях может идти речь?
        mmk
    2. insafufa (Инсаф) 21 ноября 2014 15:22
      good хорошо подмечено
    3. ГШ-18 (ГеШа-18) 21 ноября 2014 15:23
      «Подводная лодка в степях Украины погибла в неравном бою». Многие наверно еще в советское время слышали это глумливое выражение..

      lol Это выражение в советское время звучало вот так: "Подводная лодка в степях украины всегда побеждала в воздушных боях" laughing и характеризовало различные нелепости.
    4. макс702 (Максим) 21 ноября 2014 15:34
      Цитата: zao74
      Очень хорошо показано отношение к ВМФ украйны в фильме "72 метра" актёром Краско.

      А вот и этот эпизод..
      1. AndreyRS (Андрей) 21 ноября 2014 16:11
        макс 702 - спасибо тебе. с огромным удовольствием посмотрел сюжет.
      2. морпрепуд (васильевич) 21 ноября 2014 18:14
        макс702 (1)
        СПАСИБО!
      3. stonks (джавахарлал) 21 ноября 2014 18:22
        zao74 и макс702!
        Ребята, спасибо за этот эпизод из "72 метра".
        Дело в том, что я этот фильм не видел. а сейчас смотрел ролик - даже в груди холодно было...

        Кстати, я тогда столкнулся с таким случаем.
        Встретил знакомого кап-2. Спрашиваю, принял ли ВТОРУЮ присягу. Смутился, но сказал, что деваться было некуда - пообещали выпереть с тёплого места. А тут семья, дети...
        Не стал ему про честь офицера напоминать. Понял, что бесполезно.
      4. Альджавад (Андрей) 21 ноября 2014 20:32
        AndreyRS RU Сегодня, 16:11 ↑
        макс 702 - спасибо тебе. с огромным удовольствием посмотрел сюжет.

        Что ещё сказать? soldier
      5. BLACK-SHARK-64 23 ноября 2014 10:45
        отличный фильм......................
    5. ЮБОРГ (Юрий) 21 ноября 2014 16:03
      Не стоит недооценивать супостата,как не странно это слышать,но вукраина и вукраинцы нам стали супостатами и враждебны нашей стране. По сути при выходе из состава бывшего СССР,они по сути только наращивали свою враждебглсть нам,только мы по глупости или по наивности,не хотели в это верить,"братья же!". Флот и инфраструктура,дела поправимые и исправимые. Вспомните становление РСФСР,всё строили с нуля, с самых корочек,а ведь то же денег не хватало,плюс с нами торговать не хотели и прочие прелести и тем не менее,построили и восстановили. Нам надо не успокаивать себя,а наращивать свой флот и инфраструктуру и прочее,а супостату ставить палки в колёса,разваливать и саботировать его промышленность,экономику, способствовать отсоединению всех причерноморских территорий.
      1. Семен Семеныч 21 ноября 2014 17:37
        Цитата: ЮБОРГ
        вукраина и вукраинцы нам стали супостатами и враждебны нашей стране.

        Не надо, вот так, с плеча сгоряча. Во-первых, есть большой процент (на мой взгляд 25-30%, не поддавшихся зомбированию Украинцев (с заглавной буквы)). Да, это, в основном, люди старше 40 лет. Но за молодежь нужно бороться. Да, трудно, образ врага из России им втирают методично. Сейчас они находятся в эйфории, одной ногой уже в ЕС, другой еще дальше...Похмелье будет тяжелым, подлечим drinks
        1. ЮБОРГ (Юрий) 21 ноября 2014 19:58
          Уважаемый Семен Семеныч, вам не кажется странным что,словакам,венграм,чехам,как то то же вроде втирали в мозг не любовь к России,но тем не менее они ведут себя дружелюбнее и адекватнее чем эти,так называемые "братья!". Практически все 23 года существовали за счёт России(как ни как а 200 ярдов мы в них вложили и проинвестировали!), в отличие из Европы с полосатиками,которые за всё время,вложили в экономику незалежалой вукраины,не более 300 миллионом, за то в промывку мозгов только сша(по данным СМИ!)вложили более 5 миллиардов. По поводу процента с мозгами,возможно вы правы,но что то верится с трудом,судя по разговором с родственниками(от туда),общения в сети, роликам телеканалов Новороссии с интервью о ситуации в том же Мариуполе, Запорожье,Одессе, я уже молчу о Киеве. Так что,то что мы вукраину профукали,это факт. Вывод один,сделать всё возможное,что бы лишить это лжегосударство,выходов в Чёрное море, и полностью или частично уничтожить её промышленность,вместе с военпромом в первую очередь,и оторвать как можно больше территорий от бывшей вукраины.
    6. сибиралт (Олег) 21 ноября 2014 16:37
      Заказали на ВМФ в 2015? Да у них через год и моря то не будет. laughing Там же Новороссия.
    7. LevITon (Евгений) 21 ноября 2014 17:06
      Не дадут им, их "заокеанские друзья" остаться без флота... aмериkосам до зарезу нужна база поближе к нашей. Им кровь из носу надо поддерживать "режим управляемого хаоса" плюс конвенция Монтрё с неудобными 21 днями им как серпом по ..... а здесь почти свои кораблики разместят и уж точно со своими советниками (имеющими решающий голос)
    8. денис fj 21 ноября 2014 17:18
      Да ну какой там флот, что они с ним будут делать? Им бы там концы с концами свести, а то того и гляди помрут с холоду и голоду. Так что корабли сейчас для них, необоснованная роскошь. Они даже газ на зиму себе не в состояние нормально купить, так что пусть забудут про корабли, подлодки и Крым.
      денис fj
      1. Виктор Кудинов 21 ноября 2014 17:37
        Однако, они могут рассчитывать на халяву - им могут подарить от НАТО суда, подлежащие утилизации. Ну, а молитвами Порошенко счастье не в новых кораблях, а в модернизации старых. wassat
        Виктор Кудинов
        1. shuhartred (денис) 21 ноября 2014 22:31
          Цитата: Виктор Кудинов
          Однако, они могут рассчитывать на халяву - им могут подарить от НАТО суда, подлежащие утилизации.

          Хотите разорить небольшую страну? Подарите ей крейсер!
          1. vtnsk (Valery) 22 ноября 2014 02:16
            В оригинале - "авианосец"... smile
        2. vtnsk (Valery) 22 ноября 2014 02:15
          Цитата: Виктор Кудинов
          они могут рассчитывать на халяву - им могут подарить от НАТО суда, подлежащие утилизации

          Для перепродажи китайцам на металлолом? "О це дило"... laughing
  2. Evgen2x (Евгений) 21 ноября 2014 15:03
    Ага! Флот))) раскатали губу! денег на оградки для танков нет, а они флот))) Так то конечно пусть строят, чем бы не тешились лишь бы на Новороссию не лезли!
    1. jjj 21 ноября 2014 15:39
      Цитата: Evgen2x
      оградки для танков

      Очень остроумно подмечено. Башня в таком случае выполняет роль памятника "гусеничной братской могилы"
      jjj
      1. boris-1230 (Boris) 21 ноября 2014 16:13
        Оградки сразу красить в жовто-блакитные цвета!
  3. холодильник (вадим) 21 ноября 2014 15:04
    Геть с чёрного моря укропы. angry
    1. ГШ-18 (ГеШа-18) 21 ноября 2014 15:27
      Цитата: холодильник
      Геть с чёрного моря укропы. angry

      И не только укропы! Тяжёлый ударный ракетный крейсер "Москва" (порт приписки Севастополь) является для такого высказывания очень веским основанием! hi Чёрное море-наше море! good
      1. холодильник (вадим) 21 ноября 2014 15:59
        Согласен с Вами на 100% yes
      2. Комментарий был удален.
      3. МорякЧФ (Сергей) 21 ноября 2014 16:36
        Это корабль морского боя,он не многофункционален,вот если в ходе следующей модернизации заменят "вулкан" на "калибр" тогда будет отлично.
    2. bif 21 ноября 2014 15:40
      Цитата: холодильник
      Геть с чёрного моря укропы

      Какое государство - такой и флот, точнее никакой!
      bif
  4. 70БСН (Andrey) 21 ноября 2014 15:05
    особенно когда уходили "Оркестр, прощание Славянки" good
  5. Гигант мысли (Пётр) 21 ноября 2014 15:07
    У Украины никогда не будет нормального военно-морского флота, у них даже флотских традиций нет, так что о флоте и речи быть не может.
    1. ya.seliwerstov2013 (Селиверстов Дмитрий Валерьевич) 21 ноября 2014 15:55
      Будит ли сама,Украина?Вот в чем вопрос.
      1. Dart2027 21 ноября 2014 18:27
        А её никогда и не было.
  6. MainBeam (Aлексaндop) 21 ноября 2014 15:10
    Нет, им гордость не позволит прописывать москитную доктрину ВМФ на основе ракетных катеров.
    Им обязательно нужно быть круче ВМФ РФ.

    1. Варяг_1973 (Алексей) 21 ноября 2014 15:59
      Для MainBeam. Не совсем так. По сложившейся укропской ментальности не у них флот должен быть круче чем у РФ, а у РФ флот должен быть хуже чем у Руины! Как говорится: почувствуйте разницу!
    2. ГШ-18 (ГеШа-18) 21 ноября 2014 17:53
      Цитата: MainBeam
      Им обязательно нужно быть круче ВМФ РФ.

      Хотеть не вредно.
  7. холодильник (вадим) 21 ноября 2014 15:11
    Кто то здесь дико желает, чтоб у украины был флот и американские "друзья" вечно паслись бы у нас под носом. 5 колонна одним словом.
  8. Венд (Анатолий) 21 ноября 2014 15:12
    Апеллируя к морским походам запорожских казаков, которые наводили ужас на владения османов, когда на Руси еще не было построено ни одного корабля

    Да ну, это на Руси то кораблей не было. А как же походы князя Олега? А как же мольбы ордынских ханов русским князьям,урезонить новгородских ушкуйников, наводивших страх на татар? Да, нет предела бреду и фантазий украинским laughing
    1. Наган (Револьвер системы Наган образца 1895 г.) 21 ноября 2014 17:54
      Цитата: Венд
      А как же походы князя Олега

      Так они Олега в укpы записали. Вот он бы оскорбился, услышав про это, но "мертвые сраму не имут".
    2. Альджавад (Андрей) 21 ноября 2014 21:00
      Да ну, это на Руси то кораблей не было. А как же походы князя Олега? А как же мольбы ордынских ханов русским князьям,урезонить новгородских ушкуйников, наводивших страх на татар? Да, нет предела бреду и фантазий украинским


      Уточню. Олег - 9-й век, и он в равной степени и русский, и украинец. (Хотя, по паспорту русским и не был никак. Кем ни считай варягов, но это другой отдельный древний народ). Ушкуйники ходили по рекам.
      А вот казаки с их морскими походами - отдельная пестня. Донцы за зипунами ходили не реже запорожцев. И не позже. Причём, не только по Чёрному морю, но и по Каспию.
      Но эти шельмы объявили себя потомками ВСЕХ казаков, а те, что не их предки - то и не казаки вовсе...
      Вот и поспорь с ними, когда древние украинцы море выкопали.... request
      1. Венд (Анатолий) 24 ноября 2014 10:15
        Цитата: Альджавад
        Да ну, это на Руси то кораблей не было. А как же походы князя Олега? А как же мольбы ордынских ханов русским князьям,урезонить новгородских ушкуйников, наводивших страх на татар? Да, нет предела бреду и фантазий украинским


        Уточню. Олег - 9-й век, и он в равной степени и русский, и украинец. (Хотя, по паспорту русским и не был никак. Кем ни считай варягов, но это другой отдельный древний народ). Ушкуйники ходили по рекам.
        А вот казаки с их морскими походами - отдельная пестня. Донцы за зипунами ходили не реже запорожцев. И не позже. Причём, не только по Чёрному морю, но и по Каспию.
        Но эти шельмы объявили себя потомками ВСЕХ казаков, а те, что не их предки - то и не казаки вовсе...
        Вот и поспорь с ними, когда древние украинцы море выкопали.... request

        Ушкуйники в Орду делали набеги по рекам, а на севере по Балтийскому иорю хаживали, а поморы и по Белому.
  9. Ундервудъ 21 ноября 2014 15:12
    Цитата: холодильник
    Геть с чёрного моря укропы

    с чего бы? У румын флот есть, у болгар, вроде, даже одна дизелюха в строю. Ну, с турками понятно, эти серьёзные эффенди. А эти что, хуже? Они тоже морской болезнью умеют болеть.
    Ундервудъ
    1. ГШ-18 (ГеШа-18) 21 ноября 2014 18:04
      Флота имеют право держать страны-участницы конвенции Монтрё. Все остальные-идут лесом! am Руина в том числе.
      Ещё не хватало нацистам свой флот иметь! angry
  10. RusDV (Олег) 21 ноября 2014 15:14
    На сегодняшний день военно-морской флот Украины избыточно милитаризован. Зачем им на два корабля одиннадцать адмиралов? smile
  11. Artful73 (Виталий) 21 ноября 2014 15:15
    В прошлом веке у англичан была поговорка: "Хотите разорить небольшую страну, подарите ей линкор". Украине и дарить не пришлось, сами хапнули от природной жадности при разделе ЧФ.
  12. SAM 5 (Vov) 21 ноября 2014 15:16
    Новый вид ВС Ухраины надо вводить - гайдомаки или казаки ВМС.
    1. wolf1968 (Павел) 21 ноября 2014 15:22
      И будем видеть подводные лодки в степях украины.
      1. Пенелопа (Наталия) 21 ноября 2014 15:52
        Украинские морячки чуть не утопили натовский корабль на учениях, что говорит об уровне их подготовки и качестве имеющегося вооружения.
  13. евген (евген) 21 ноября 2014 15:17
    Лично наблюдал,в 90-х,как людей ломали.Квартиры,звания,выслуга.....Нихрена !!
  14. Вячеслав 64 (Вячеслав) 21 ноября 2014 15:18
    В мире может быть что-то одно: или Украинский, или флот. Дружно вспоминаем скачущую зенитную ракету wink
  15. wolf1968 (Павел) 21 ноября 2014 15:19
    И флот профукали и армию скоро по миру пустят. Горе руководители и горе полководцы.
    1. boris-1230 (Boris) 21 ноября 2014 16:18
      На радость забугорному черному господину!
  16. nvn_co (nvn_co) 21 ноября 2014 15:19
    "Севастопольского и Ялтинского отрядов Морской охраны — 12 катеров ушли в Одессу, а 11 — в Мариуполь." То есть если ДНР возмет Мариуполь у них появится собственные ВМС? wink Шутка конечно, но в каждой шутке....
    1. Альджавад (Андрей) 21 ноября 2014 21:06
      То есть если ДНР возмет Мариуполь у них появится собственные ВМС?

      Есть шанс, что убегут в Бердянск.
      1. vtnsk (Valery) 22 ноября 2014 02:21
        Их и в Бердянске достанут... smile
  17. valentina-makanalina (Бомбардир) 21 ноября 2014 15:24
    У Украины есть только выход в Черное и Азовское море, но нет не только военного, но гражданского флота. И на данный момент этот вопрос Украина разрешить не в состоянии.
    1. vtnsk (Valery) 22 ноября 2014 02:22
      Пока есть. Впрочем, как и сама Украина... smile
  18. Леонидыч 21 ноября 2014 15:27
    им щас не до флота, они годовщину своего самоуничтожения празднуют...
    Леонидыч
  19. avt 21 ноября 2014 15:34
    Цитата: Леонидыч
    им щас не до флота, они годовщину своего самоуничтожения празднуют...

    good И тем не менее Поросенок и тут урвал денег - втюхал катера для новых , незалежных морьских сил со своего завода - отжал бабла с бюджета . laughing
    avt
    1. vtnsk (Valery) 22 ноября 2014 02:23
      Верите, что украинцы их смогут достроить и вооружить?... smile
  20. _моё мнение (Евгений) 21 ноября 2014 15:35
    ...сильная укроармия, мощный укрофлот...а насчёт космоса главукроп ничего не обещал? непорядочек-кормить обещалками, так уж полным комплектом. laughing
    1. ВВП (Владимир) 21 ноября 2014 16:04
      а насчёт космоса главукроп ничего не обещал?


      Как не обещал? Обещал! Заявил о новых совместных разработках с Европой и США в будующем. Так что скоро Украина буде не тилькы морськый а и Космичною державою.
      ...коСмической? комической? хм... Не знаю что там одесситы придумают...
      1. ЛукичЪ (Сергей) 21 ноября 2014 17:35
        Цитата: ВВП
        Так что скоро Украина буде не тилькы морськый а и Космичною державою.

        а космодром на майдане обустроют. и прыжками на батут будут выводить спутники "сало украине" на перехват наших спутникоы
  21. турок (Сергей) 21 ноября 2014 15:36
    Цитата: SAM 5
    Новый вид ВС Ухраины надо вводить - гайдомаки или казаки ВМС.

    Морская кавалерия!......... На фото в заглавии---собака кого сторожит? Или её сторожат?
  22. tank64rus (Александр) 21 ноября 2014 15:37
    Оркестру "Прощание Славянки.", а украм с флотом.
  23. surovts.valery (Валерий Суровцев) 21 ноября 2014 15:42
    Была хорошая статья "Растворение украинского сахара в чашке русского чая", у меня сохранена без ссылки на источник (кто желает в поисковике найдет). Оттуда (написано ещё в апреле-мае):
    Переход такого консервативного института, как армия, на целиком антиьскую идентичность крайне сложен.
    - или нужен скачкообразный переход (путём войны с экс-метрополией), но это величайший риск;

    - или постепенный переход, но нужно 8-10 лет жёсткого непрерывного контроля над военными и при этом ускоренная подготовка "правильной смены" с западенской идентичностью, всё это время, не отрываясь от усиленного и осмысленного оборонного строительства - что для самостийной Украины почти невероятно.

    А почему величайший риск?
    Потому что бандеровцы имеют сейчас в наличии коварную вилку:

    - немножко повоевать для образования отдельной "нацiи" заманчиво, и можно получить огромный приз - скачкообразное переформатирование национального самосознания, образование корпуса своих героев и мифологии, долгожданное жёсткое разделение с "ями" на уровне массового восприятия,

    - но одновременно и невероятно опасно - армия может растаять, как сахар, так как этносы близкородственны и практически одноязычны, и доверять нынешней армии с советскими штанишками невозможно, что и показал Крым. То есть, рискнув, можно потерять всё.

    Получается, что рискнули, в Крыму не получилось, а в Донбассе срабатывает.
    Понятно, что флоту укропскому - хана. Он и существовал лишь только благодаря терпимости населения Крыма, отхватив помимо матчасти и кусочек традиций, духа и истории русского Черноморского Флота. Крым, отвернувшись от незалежной похоронил и укропейский флот.
  24. mivmim 21 ноября 2014 15:43

    Кино в тему. Остальные айда за мной. laughing
  25. VNP1958PVN 21 ноября 2014 15:43
    Уфимские лодочники очень могут помочь каклятскому ВМФ. Лодки ПВХ как раз по их бюджету feel
  26. Valkh (Валерий) 21 ноября 2014 15:43
    Цитата: nikrandel
    Предлагаю укровским "друзьям" схему наземного корабля фрегата сагайдачный, так как чем черт не шутит, без выхода к морю останетесь такими темпами laughing

    Останутся великой поросячьей державой!!!! laughing
  27. Влалимир 686 21 ноября 2014 15:49
    Порошенко не Пётр I.Построить флот с нуля в нынешней Украине-мечта идиота.Пусть тешатся своим выдуманным прошлым.
    Влалимир 686
  28. Zomanus (Алексей) 21 ноября 2014 15:55
    Если сейчас укропы рванут в наступление, то к НГ руина и без Марика останется. А в Одессе ей и катеров хватит.
  29. tolmachiev51 (александр) 21 ноября 2014 16:00
    Это-же сколько сала надо продать ,что-бы сделать подводную лодку ??? А самим жрать что???
  30. askort154 (Александр) 21 ноября 2014 16:02
    У Украины всё ещё впереди. Она сейчас строит забор по суши, тем самым защитит Европу от "русской угрозы".
    После этого, приступит к строительству дамбы вдоль морской границы через которую можно перебраться только на надувном матраце, которых нет на вооружении у России, по сему, флот ей не нужен. Украина станет не преступна!
    1. vtnsk (Valery) 22 ноября 2014 02:25
      На забор деньги уже закончились... laughing
  31. x.andvlad (Андрей) 21 ноября 2014 16:02
    А зачем бандерлогам флот? Их место -Карпаты и их предгория. Там только горные речки. Для их патрулирования нужны только резиновые лодки.
  32. surovts.valery (Валерий Суровцев) 21 ноября 2014 16:05
    Ещё влезу. На форумах "авиабазы" есть форум "морской", там есть тема - "ВМС Украины". Там обитают свидомо-флотские патриоты, в основном - одесситы. Было желание влезть туда, пообщаться, но после 2-го мая в Одессе (дело не в политике, к коей они себя якобы не относят), желание пропало. Потому что поперли воинственные заявления (якобы мы вне политики). Ну а дальше, читая их посты, про якобы активную жизнь укровоенного флота в Одессе, просто стало жалко их убогих и обиженных.
  33. rumiigo (Игорь) 21 ноября 2014 16:06
    А если построить надувные корабли мистрали, например, прикольно будет!
  34. chelovektapok (Андрей Дворников) 21 ноября 2014 16:08
    Цэ ж гарный флот! Сагайдачный- туристив катать , щоб на соляру спрацуваты, та ще Запорижжье подводна бандура, яка нэ мыряеть! Сало уронили!
    1. RONIN-HS (RONIN-hs) 21 ноября 2014 20:14
      Не ломай русский язык.
  35. майор Юрик (Юрий ) 21 ноября 2014 16:14
    Цитата: холодильник
    Геть с чёрного моря укропы. angry


    Помилосердствуйте,мы ж его выкапывали,а вы....!У нас и справочки,наших укуреных учёных историков, есть! crying
    1. Ундервудъ 21 ноября 2014 16:19
      Цитата: майор Юрик
      Помилосердствуйте,мы ж его выкапывали,а вы....

      копали-то они, а дно выкладывали молдавские плиточники. Так что - подвиньтесь, дайте место молдавскому флоту, йопта!
      Ундервудъ
  36. Alexey RA (Алексей) 21 ноября 2014 16:23
    Одновременно предпринимались попытки вернуть в строй единственную украинскую подлодку — «Запорожье». Но за 20 лет субмарина, спущенная на воду еще в 1970 году, лишь единожды вышла в море, чтобы погрузиться на перископную глубину. Все остальное время она по большей части находилась на ремонте, на который было потрачено более 60 млн гривен (на тот момент около 300 млн рублей), служа предметом для бесчисленных шуток в адрес «подводных сил Украины».

    А как ещё можно говорить об этом подводном човне?
    Сначала её приварили к причалу - чтобы не утонула.
    Затем за велики гроши купили за бугром аккумуляторы, привезли их... чтобы обнаружить, что на место старых они не встают. Говорят, что после этого офицеры ЧФ РФ на очередную годовщину ввода в строй "Запорожья" подарили украинскому экипажу 4-хтомный сборник "Аккумуляторы для подводных лодок".
    Затем ВМСУ попытались отремонтировать эту зомби-ПЛ своими силами - всё кончилось постановкой на ремонт на 13 СРЗ МО РФ. Причём на момент постановки в ремонт по лёгкому корпусу ходить было просто страшно.
    Ну а потом севастопольцы наблюдали шоу - как ЧФ РФ обеспечивал несколькими кораблями первое погружение "Запорожья". Народ шутил, что на фоне этого човна даже отметившая сто лет в строю "Коммуна" выглядит современно.
    Масла в огонь подливали украинские СМИ, выдумывавшие "великие перемоги" экипажа ПЛ - типа боевого выхода в севастопольскую бухту, несения боевого дежурства в базе у пирса (у торпедной ПЛ!) или успешного выполнения у пирса же учебной задачи с условным погружением.
    1. Ундервудъ 21 ноября 2014 16:32
      Цитата: Alexey RA
      или успешного выполнения у пирса же учебной задачи с условным погружением.

      звучит устрашающе...
      Ундервудъ
    2. ЛукичЪ (Сергей) 21 ноября 2014 17:22
      Цитата: Alexey RA
      учебной задачи с условным погружением.

      звучит лихо))) а может просто в тазик с водой макет опустили и вынули?))))
  37. птс-м 21 ноября 2014 16:26
    цэж в лучших традициях каклов кормить чужие збруйные силы тобишь туретчину,да „лучших друзей“ шляхетство.а нови друзи як им понравились эще бильше те дають пососать леденечик из зэлених копюр,ну конечно янкистане и гейропейци.
  38. Altona (Евгений) 21 ноября 2014 16:28
    Комментировать что либо на тему ВМС Украины даже смысла нет...Флот-это атрибут дорогостоящий, даже если он будет состоять из легких судов, все равно нужна инфраструктура-береговая база, курсантское училище, склады, вспомогательные части...А Украина уже половину инкассаторских броневиков и школьных автобусов в АТО сожгла, ржавые танки напильником дочищает до работоспособного состояния...Можно в Миколаеве хоть 10 новых кораблей заложить, только выложить их будет не на что...
    1. ВСО (Евгений) 21 ноября 2014 16:35
      Лучший комментарий.
    2. Ундервудъ 21 ноября 2014 16:47
      Цитата: Altona
      Комментировать что либо на тему ВМС Украины даже смысла нет..

      абсолютно! потому просто зубоскалим.
      по поводу т.н. "флота" с месяц, по-моему, или поболее назад, был обстоятельный обзор, кажется, Романа, внутри ветки. И про "Сайгака Дачного", и про бронекатерную шизофрению, и проч., и проч.
      Ундервудъ
    3. РУСС (Максим) 21 ноября 2014 16:49
      Цитата: Altona
      Комментировать что либо на тему ВМС Украины даже смысла нет...Флот-это атрибут дорогостоящий, даже если он будет состоять из легких судов, все равно нужна инфраструктура-береговая база, курсантское училище, склады, вспомогательные части...А Украина уже половину инкассаторских броневиков и школьных автобусов в АТО сожгла, ржавые танки напильником дочищает до работоспособного состояния...Можно в Миколаеве хоть 10 новых кораблей заложить, только выложить их будет не на что...



      Всё верно, только об это не принято говорить на Украине особенно об этом умалчивает власть она то наоборот вещает о том , что -"ВМС Украины быть!" Только вот народ то видит собственными глазами плачевное состояние не только флота , а и армии и не понятно для чего и для кого делать такие заявления?
      1. Ундервудъ 21 ноября 2014 17:12
        Цитата: РУСС
        вещает о том , что -"ВМС Украины быть!"

        ну, а что Вы ожидали от властей страны, номинально морской,т.е, имеющей выход к морю? Не комильфо как-то оставаться сухопутными, замахнувшись на статус великой (боже, что я пишу!) державы. Вот и декларируют. Папашка из штатов списанную посудину подкинет стопудово, чтобы было с чем День ВМФ справлять.
        Ундервудъ
  39. ЛукичЪ (Сергей) 21 ноября 2014 17:16
    они за 23 года своей незалэжности хоть один проект дл ума довели? по моему только один, оболванивание собственного народа и продажу территории сашам
  40. Идель 21 ноября 2014 17:20
    Пусть особо не торопятся. Раздел Украины еще не закончен. Одесса-мама вернется таки к Ростову-папе
    Идель
    1. Ундервудъ 21 ноября 2014 17:33
      Цитата: Идель
      Одесса-мама вернется таки к Ростову-папе

      сомневаюсь, что этот воровской лексикон здесь уместен. Ну да, впрочем, вроде как официальные города-побратимы, не?
      Ундервудъ
  41. Борменталь 21 ноября 2014 17:22
    Укродов даже на москитный флот не хватит, максимум, на амебный, - даешь боевые шлюпки с бесшумным весельным двиглом!
    Борменталь
  42. Гордей. (Виктор Михайлович) 21 ноября 2014 17:52
    "...Украина потеряла почти все корабли Черноморского флота; максимум, на что способна страна сегодня, — пополнять флот катерами...". А как хапали самозабвенно,в наглую,наплевав на все договорённости.Нашёл вот такую инфу:
    "...3 августа 1992 года главы Украины и России КРАВЧУК и ЕЛЬЦИН заключили Ялтинское соглашение. Которое предусматривало, что до 95-го года объявляется переходный период, в течение которого будут согласованы все детали по разделению Черноморского флота. Но украинские военные наплевали на него. Краткая хроника беспредела:

    * 10 - 19 августа в состав ВС Украины включены Евпаторийский и Севастопольский авиаремонтные заводы.
    * 10 сентября захватывается два севастопольских морских училища.
    * 31 декабря к принятию украинской присяги шантажом и уговорами склоняются 70 процентов личного состава Одесского отделения тыла ЧФ.
    * 11 января представители МО Украины открыто заявили, что ВМС Украины не руководствуется Ялтинскими соглашениями, которые являются «предательством интересов украинского народа».
    * 16 января совершен вооруженный захват склада в Измаиле.
    * 6 марта министр ВМС Украины Морозов объявил, что все суда вспомогательного флота - собственность Украины.
    * 8 апреля все крымские военные гарнизоны были возглавлены офицерами украинской армии.
    * 11 апреля принята резолюция 4-го съезда офицеров Украины, в которой говорится о необходимости денонсации Ялтинского соглашения и увольнения в запас всех офицеров без украинского гражданства.
    * 24 апреля был приведен к присяге экипаж большого противолодочного корабля «Способный», входящего в состав Тихоокеанского флота.
    * 15 мая захвачен пожарный катер ПЖК -388. После этого он поднимает «жовто-блакитный» флаг и покидает боевое дежурство, чего не случалось за всю историю Черноморского флота...".
  43. igorra (Игорь) 21 ноября 2014 17:58
    мужики хорош трындеть, всё в рифму: х.й хох.лам в рот а не черноморский флот. Правда на флоте сказали бы: якорь в жо.пу и вперёд в европу, сапоги бы добавили : ширинкой назад. Короче мужики, всех с нашими праздниками, независимо кто где лямку тянул, проздравляю, извиняюсь , тяпнул после работы.
  44. duche (Salih) 21 ноября 2014 18:11
    Печальная история: Вот оно вроде было , а сейчас уже нет.
  45. aleksbobin2012 21 ноября 2014 18:26
    Не,нэ будэ, ни стэпного ни морського флоту!А если серьёзно, то эти временщики обещают воз и тележку своим зомби, а постарше люди понимают, что бред сивой кобылы в лице этой " власти", да ещё бандерофашистского разлива скоро завершится всемирным позором не только для ЕС, но и для их хозяина, дяди Сэма...
    aleksbobin2012
  46. dmi.pris (дмитрий) 21 ноября 2014 18:50
    Украина это морская и космическая держава......Такой же нонсенс как и Глобус Украины
  47. nik_moy 21 ноября 2014 20:45
    надо почитать что у нас происходит ..
    nik_moy
  48. YasonDinAlt 21 ноября 2014 21:01
    Да, про.срали всё что можно великие украинцы, вот оно как. Всё что осталось от Союза, всё что Россия отдала. Ни к чему тяму нету без русских. Ну что это за народ, а?
  49. Серый 43 (Сергей ) 21 ноября 2014 21:31
    Нет у Украины ни ВДВ (стали карателями),ни ВМФ (просто нет)
  50. PSih2097 (Александр Латыш) 21 ноября 2014 21:37
    Украине надо иметь гордость за ВМФ НОАК...
    А за "Ульяновск" и "Варяг" ответят все причастные и у нас (кто сказал, что покупать не за что !!! 100 КК $ !!!) и на Украине (которые отказались продолжить строительство за заказы сухогрузов от США)...
Картина дня