Блокада

43
Блокада


Эвакуация госучреждений, банков, вузов, требование о выезде с территории ДНР и ЛНР специалистов-управленцев, преподавателей, массированное разрушение инфраструктуры, перекрытие всех денежных потоков скоро может логично дополниться сухопутной блокадой, которая сделает единственно возможным путем выхода людей с территории Донбасса только через российскую границу.

Цель всех мероприятий - создать полную катастрофу на восставших территориях. Садизм здесь не при чем - речь идет о холодном расчете, в котором просто нет места каким-либо гуманным соображениям.

Россия, пытаясь дистанцироваться от конфликта, пыталась усидеть на двух стульях. По ее странной, но все-таки понятной логике, конфликт - внутреннее дело Украины, но "своих" мы окончательно добить не дадим. На таких условиях Кремль рассчитывал вынудить Киев начать договариваться с восставшими, которые по сути, к нынешнему моменту перестали иметь хоть какие-то признаки субъектности и стали полными марионетками Москвы.

Всех непокорных и неподконтрольных командиров либо вынуждают уехать в Россию, либо (если они не являются медийно значимыми фигурами) просто ликвидируют. Так, вчера мне подтвердили информацию о том, что предположительно "Оплотом" был ликвидирован один из людей Безлера "Якут". Неизвестна судьба еще ряда подчиненных Безлера.

Однако такая игра с сидением на двух стульях и вводом без проникновения не могла не закончиться тем, чем и должна: Киев нашел формулу, которая позволяет ему полностью опрокинуть половинчатую стратегию России. Сам нашел или подсказали - вопрос второстепенный. Важнее содержание решения и ход его выполнения.

Киев снял по факту с себя ответственность за происходящее на Донбассе. Более того - юридически оформил это как на внутреннем уровне законодательно и решениями правительства, так и на внешнем - буквально вчера пришло сообщение о том, что Киев направил в ОБСЕ уведомление о том, что он отказывается соблюдать на территории Донбасса права человека. Об этом сообщил министр Лавров - так что речь идет уже не просто о слухах: "...Появилась информация, что Украина собирается обратиться, если уже не обратилась, в Совет Европы с уведомлением том, что украинские власти приостанавливают действия своих обязательств по европейской Конвенции по правам человека в том, что касается территории так называемой антитеррористической операции, то есть территорий самопровозглашенных Донецкой и Луганской республик..."

Тотальное разрушение инфраструктуры, расстрел объектов жизнеобеспечения, отсутствие средств у населения вкупе с повальным воровством на территории со стороны новых "хозяев жизни" неизбежно приведет к гуманитарной катастрофе. Никакие конвои ситуацию не исправят - они на это и не рассчитаны.

Кремль толкают к выбору из двух сценариев - интеграция с восставшими территориями или их полная и окончательная сдача. Первый вариант позволит признать Россию агрессором и заявить, что Крым и Донбасс - звенья одной цепи по агрессии России против суверенного государства (о референдумах, понятно, никто и не будет даже вспоминать), что позволит применить против России все возможные юридические возможности международного права. Возможно, для этого придется полностью и окончательно сломать последний рудимент биполярного мира - Совет безопасности ООН с его правом вето у постоянных членов, исключив явочным порядком Россию из "пятерки бессмертных". Сделать это не так уж и сложно - Нью-Йорк - территория США. Можно выдворить весь российский персонал ООН, на чем и закрыть вопрос. Пусть возмущаются. Ну, и далее - новые санкции, давление, угрозы - все что угодно, кроме войны. На нынешнем этапе.

Вариант сдачи тоже неприемлем - тогда у Кремля возникнут проблемы с собственным населением. Полгода рассказов о катастрофе Донбасса и ежедневные репортажи об ужасах гражданской войны невозможно будет заставить забыть за неделю-две. Тогда в дело пойдут проверенные кадры, которые запустят волну личной ответственности кровопийц из Кремля, бросивших русских, на чем можно будет проводить верхушечный государственный переворот и бросать на потеху толпе конкретных предателей. При том, что остальные предатели и будут в числе тех, кто станет бросать и шельмовать. Стрелецкий бунт в чистом виде. Желающие могут припасть к литературным первоисточникам вроде "Петра Первого". Возможен и более мягкий сценарий госпереворота - с традиционным новогодним поздравлением "Я устал, я ухожу".

Альтернатива серьезная. Причем инициатива находится в данной ситуации исключительно в руках Киева и Запада - именно они сейчас убивают людей, разрушают инфраструктуру, перекрывают кислород. Помешать этому Москва не может.

Единственная возможность разорвать предложенную удавку - действовать вопреки навязанным решениям. Все, что остается у Москвы в такой ситуации - наступление ополчения. Решительное и стремительное. Или хотя бы разгром группировки карателей вокруг Донбасса. Это приведет к новым санкциям, запуску новых репрессий и обструкции - но не в полном объеме. Россия в таком случае так и останется в стороне от событий, хотя и заинтересованным лицом.

Рискнут ли кремлевские обитатели на такой сценарий? Неизвестно. Хотя бы потому, что вполне возможно, сценарий государственного переворота уже запущен и его субъекты блокируют любые действия, которые позволят выбраться из петли обстоятельств.

Так или иначе, но действия Киева объективно ведут к тому, что никто не намерен просто отсидеться зимой, а уж по весне что-то там начать делать. Все должно произойти как можно быстрее. Голод убивает быстро, поэтому времени для принятия решения Москвой остается очень мало.
Наши новостные каналы

Подписывайтесь и будьте в курсе свежих новостей и важнейших событиях дня.

43 комментария
Информация
Уважаемый читатель, чтобы оставлять комментарии к публикации, необходимо авторизоваться.
  1. +5
    21 ноября 2014 06:52
    Возможно, для этого придется полностью и окончательно сломать последний рудимент биполярного мира - Совет безопасности ООН с его правом вето у постоянных членов, исключив явочным порядком Россию из "пятерки бессмертных".
    Поскольку постоянное членство России зафиксировано Уставом ООН, это можно сделать, только ликвидировав ООН. Но, насколько мне представляется, даже и это нельзя сделать без единогласного согласия всех постоянных членов, т.е. включая РФ.
    1. 0
      21 ноября 2014 07:33
      Цитата: Наган
      Так или иначе, но действия Киева объективно ведут к тому, что никто не намерен просто отсидеться зимой, а уж по весне что-то там начать делать. Все должно произойти как можно быстрее. Голод убивает быстро, поэтому времени для принятия решения Москвой остается очень мало.
      Автор Эль Мюрид

      Этого времени не было и в феврале! Тогда надо было задавить проамериканских ук.ров и, если так припёрло - параллельно радоваться олимпийским медалям.(Ни одна спортивная награда не была оплачена такой ценой за всю история спорта в России!) А не вместо! "I'm possible"
      1. +5
        21 ноября 2014 07:51
        эти мнения, которые выдают как за чистую правду, уже достали.
        Эль мюрид так называемый постоянно рассуждает и рассуждает, что то там прогнозирует и выдаёт "перлы" правды. Ну ёпрст!-иди баллотируйся в президенты и решай РЕАЛЬНО судьбу страны, раз такой умный! Сидят млин страху нагоняют на людей только, есть ряд министерств и ведомств, которые на порядок больше и лучше знакомы с ситуацией, в отличие от вас. иксперд кляпов
        Складывается ощущение присутствия кургинянства....Не?
        под ВВП подкопчики какие то совершают.
        1. +11
          21 ноября 2014 08:03
          Эль-Мюрид всего-навсего блогер, стало быть, высказывается везде и по любому поводу. Это совсем не значит, что он всё знает. Вникните хотя бы в такой перл: ... мне ПОДТВЕРДИЛИ информацию о том, что ПРЕДПОЛОЖИТЕЛЬНО ...
          1. WKS
            +2
            21 ноября 2014 13:07
            Цитата: Арбатов
            Эль-Мюрид всего-навсего блогер, стало быть, высказывается везде и по любому поводу. Это совсем не значит, что он всё знает. Вникните хотя бы в такой перл: ... мне ПОДТВЕРДИЛИ информацию о том, что ПРЕДПОЛОЖИТЕЛЬНО ...

            По-русски это "каждой бочке затычка".
        2. +2
          21 ноября 2014 08:29
          afire (1) Сегодня, 07:51 ↑ ↓ Новый

          эти мнения, которые выдают как за чистую правду, уже достали.


          С далеко идущими выводами и советами я автору посоветовал бы повременить, а вот общая двоякая ситуация подмечена верно: правительство наше сейчас на перепутье. Не легкий выбор сейчас перед нашим Верховным.
          1. -2
            21 ноября 2014 09:01
            Цитата: aleks_29296
            правительство наше сейчас на перепутье. Не легкий выбор сейчас перед нашим Верховным.

            Почему вы считаете, что у него выбор, а не он определяет направление?
            1. +3
              21 ноября 2014 09:13
              Цитата: afire
              очему вы считаете, что у него выбор, а не он определяет направление?
              . А вот эта Ваша мысль весьма здравая. Объясните сказанное тем согражданам, которые систематически бубнят о "народном заботнике Путине" и всячески ему безнаказанного гадящим Медведеве, Ливанове, Голодец, Сердюкове, и далее по списку.
              1. +1
                21 ноября 2014 10:50
                Объяснять ничего не нужно - Эль-Мюрид же пишет, что "сценарий гос.переворота в России УЖЕ ЗАПУЩЕН" и "тёмные силы" уже все решения и блокируют...
              2. +1
                21 ноября 2014 12:37
                Цитата: дмб
                бубнят о народном заботнике Путине

                По вашему он не заботится?

                Цитата: afire
                Почему вы считаете, что у него выбор, а не он определяет направление?
                Имелось в виду то, что никто не думает о том, что именно ВВП ведёт СВОЮ политику и гнёт палку так, как выгодно именно ему!
            2. 0
              21 ноября 2014 10:48
              Цитата: afire
              определяет направление

              Пока позиция Верховного очень напоминает кота Леопольда - "ребята, ну давайте жить дружно"
              1. +2
                21 ноября 2014 12:34
                Цитата: OldWiser

                Пока позиция Верховного очень напоминает кота Леопольда - "ребята, ну давайте жить дружно"

                это только кажется, а пока вы рассматриваете его поведение, под ковром творится нечто, о чём мы с вами никогда не узнаем...
        3. +4
          21 ноября 2014 10:45
          Вся его статья заключается в одной фразе; "...у Кремля возникнут проблемы с собственным населением....Тогда в дело пойдут проверенные кадры, которые запустят волну личной ответственности кровопийц из Кремля,...". Проверенным кадром и является Эль Мюрид, потому что волну он со своей шоблой запустил давно и в этом деле преуспел. Вкрадываются сомнения, а на кого он собственно работает? Что не на Россию, это уж точно. Возникает вопрос, а кто бы смог оплачивать его бурную деятельность.
          По статье, какой бред, нужно наступать, а что, после наступления НР будет жить лучше и прекратится гуманитарная катастрофа? А что, если на Россию наложат дополнительные санкции от этого будет кому то лучше, хоть России, хоть Новороссии? Эль Мюрид похож на перекрашенного Каспарова.
          1. +1
            21 ноября 2014 13:34
            наступать нужно, хотя бы для того чтобы отбросить укров на расстояние превышающее возможность обстрелов Донецка. Все таки зима наступает, а восстанавливать инфраструктуру под огнём артиллерии проблематично и дорого.
            1. 0
              21 ноября 2014 21:37
              Цитата: лесопарк 86
              наступать нужно, хотя бы для того чтобы отбросить укров на расстояние превышающее возможность обстрелов Донецка. Все таки зима наступает, а восстанавливать инфраструктуру под огнём артиллерии проблематично и дорого.

              Т.е. на расстояние свыше 30 км. Учитывая реанимированные Пионы (коих уже минимум с десяток подвезли и еще 80 штук на очереди) РСЗО я даже не считаю. А тем временем уже почти 2 месяца как "взяли и зачистили" донецкий аэропорт....А колонны ВСУ как катались каждый день в новый терминал, так и катаются дальше...
        4. Комментарий был удален.
      2. +3
        21 ноября 2014 07:55
        Автор паникер. Что по сути изменилось после этого решения хунты? Да ничего, деньги от Украины на Донбассе и так ни кто не получал, гос учреждения давно перешли под управление ДНР или ликвидированы, Киев просто признал де-юре то что де-факто давно случилось. Это скорее не блокада, а признание этих республик.
        1. +1
          21 ноября 2014 10:52
          Но наступление на Луганск уже началось - цель ясна - опять ВСУ хотят отрезать НовоРоссию от границы с Россией
          1. +3
            21 ноября 2014 11:18
            Цитата: OldWiser
            Но наступление на Луганск уже началось - цель ясна - опять ВСУ хотят отрезать НовоРоссию от границы с Россией

            ООО! Это вам во сне приснилось? Я чет "наступлений" ВСУ не видал с августа месяца, токо "отступления".
    2. +1
      21 ноября 2014 08:08
      Цитата: Наган
      Поскольку постоянное членство России зафиксировано Уставом ООН, это можно сделать, только ликвидировав ООН. Но, насколько мне представляется, даже и это нельзя сделать без единогласного согласия всех постоянных членов, т.е. включая РФ

      Это можно сделать, наплевав на Устав ООН. Явочным порядком выслать всех сотрудников российского представительств ООН и объявить об исключении России. Правда, не понятно, что делать с Китаем в этом случае?
      С другой стороны - а когда ООН мешала США проводить любую свою политику? Когда ООН не позволяла что-то делать - США плевали на ООН и решали междусобойчиком в НАТО (Югославия). Когда в НАТО были разногласия - создавали некую коалицию - Ирак.
    3. 0
      21 ноября 2014 10:33
      России не надо тянуть тягомотину, чем она прежде занималась , а приступить к решительным действиям.
    4. Комментарий был удален.
    5. 0
      21 ноября 2014 14:45
      Цитата: Наган
      Поскольку постоянное членство России зафиксировано Уставом ООН, это можно сделать, только ликвидировав ООН. Но, насколько мне представляется, даже и это нельзя сделать без единогласного согласия всех постоянных членов, т.е. включая РФ.

      теоретически можно и без решения самой ООН, но для этого из ее состава должны добровольно выйти государства, ее составляющие. а это в настоящее время голая теория.
  2. +15
    21 ноября 2014 06:52
    "...Полгода рассказов о катастрофе Донбасса и ежедневные репортажи об ужасах гражданской войны невозможно будет заставить забыть за неделю-две."

    Легко, выключается в телевизоре и в интернете всякое упоминание об этом, запускаются развлекательные передачи, сериалы, старые фильмы, люди будут думать о приятном
    1. +1
      21 ноября 2014 07:35
      Цитата: saag
      "...Полгода рассказов о катастрофе Донбасса и ежедневные репортажи об ужасах гражданской войны невозможно будет заставить забыть за неделю-две."

      Легко, выключается в телевизоре и в интернете всякое упоминание об этом, запускаются развлекательные передачи, сериалы, старые фильмы, люди будут думать о приятном

      Увы, но Вы правы. Технологии отработаны...
  3. +6
    21 ноября 2014 07:02
    Два возможных сценария. Уверен, есть еще варианты развития событий, а будет самый непредсказуемый.
  4. +9
    21 ноября 2014 07:06
    А не нужно было бегать с мирными "договорами" по Минску. У Новороссов все шло просто замечательно, нужно было немного, негласно помочь оружием и добровольцами, и все решилось бы само собой. Так нет. В очередной раз поверили лжецам и преступникам, а они смеялись и смеются, плевали и плюют нам в лицо. Теперь получили проблему, и даже НИКАКОЙ капитал на своих мирных инициативах не заработали, и войну не остановили. Лоханулись в очередной раз. Надо учить агрономию, там про грабли много сказано.
    1. +2
      21 ноября 2014 11:23
      Цитата: ochakow703
      нужно было немного, негласно помочь оружием и добровольцами, и все решилось бы само собой.

      "Немного помочь" это как? Ввести в дело авиацию и тактические комплексы? Потому как и так порядка 60% ополчения - россияне, боеприпасы нон стоп оттуда же, да и техники российской валом.
      И заранее прошу, перед тем как писать гневные отповеди насчет восстания народа Донбасса, отжатой укропов техники почитайте хотя б Стрелкова да лостармор гляньте.
      1. +3
        21 ноября 2014 11:47
        При наступлении ополчения надо Киев взять в блокаду на полгодика.
      2. Комментарий был удален.
    2. +1
      21 ноября 2014 14:37
      Цитата: ochakow703
      Теперь получили проблему, и даже НИКАКОЙ капитал на своих мирных инициативах не заработали, и войну не остановили. Лоханулись в очередной раз. Надо учить агрономию, там про грабли много сказано.

      ------------------------------
      Наше дело сейчас такое. чтобы "мировое сообщество" признало субъектность и легитимность выборов данных республик..."Отпускники-добровольцы" переломили ситуацию на Донбассе в августе, никто этого особо и не скрывает...Сейчас идет ожидание двух основных вещей- признание Новороссии (или ДНР и ЛНР) и краха украинской экономики...Украина сейчас даже в большей блокаде, чем Россия, так как является преддефолтным государством. То, что "придет" от МВФ- это оплата новым кредитом процентов по старому кредиту...Возможно, что с наступлением зимы ВСУ оставит ряд позиций без боя ввиду неготовности к ведению боевых действий зимой...Всё таки нужны пресловутые ватные куртки и штаны, валенки, зимняя солярка и зимнее масло для техники, обогрев тех же палаток и блиндажей, ну и прочие зимние прелести...
  5. +10
    21 ноября 2014 07:08
    Главное не уподобиться Буриданову ослу и не сдохнуть от нерешительности !
  6. +1
    21 ноября 2014 07:19
    что позволит применить против России все возможные юридические возможности международного права. Возможно, для этого придется полностью и окончательно сломать последний рудимент биполярного мира - Совет безопасности ООН с его правом вето у постоянных членов, исключив явочным порядком Россию из "пятерки бессмертных". Сделать это не так уж и сложно - Нью-Йорк - территория США. Можно выдворить весь российский персонал ООН, на чем и закрыть вопрос. Пусть возмущаются. Ну, и далее - новые санкции, давление, угрозы - все что угодно, кроме войны. На нынешнем этапе.

    здесь ответ по этому вопросу человека мнение которго более проффесиональное нежели аПтора http://ria.ru/world/20140910/1023570935.html
  7. +3
    21 ноября 2014 07:27
    Эльмюридовщина - неинтересна!
  8. +1
    21 ноября 2014 07:53
    Нужно понимать, что куев в свою очередь тоже подпирают с двух сторон. С одной стороны голод и холод, с другой стороны нацисты, требующие продолжения активной фазы войны. И если выиграет вторая партия, то начнется наступление ополчения. Если первая, то тихо вымрут и они и наши.
  9. 0
    21 ноября 2014 07:58
    Помнится после Крыма многие распинались про гениальную мхатовскую паузу Путина (автор Шахназаров). Интересно на этот раз само рассосется или нет. Может Кашперовского подключить.
  10. +2
    21 ноября 2014 07:58
    Считаю, что с хунтой надо было разбираться "по-горячему", в феврале. В крайнем случае, забирать вместе с Крымом и Новороссию. Тогда еще хунтистов пучило от американского печенья и, думаю, что самое худшее, что смогли бы сделать Киев со своими западными хозяевами в отношении России - это куча санкций, ограничений, истерия в СМИ, ну и всё в таком роде. Теперь же конфликт принимает затяжной характер. И время работает против Новороссии и Москвы. Киев, не смотря ни на что, вооружается и усиливает группировку ВСУ на востоке Украины. И запад будет подкидывать Киеву оружие, пусть даже и устаревшее (металлолом тоже надо сбывать), а из десятка бракованных снарядов или ракет один-два всё равно разорвутся. И из трех-четырех "дохлых" танков можно собрать один рабочий. Так что, продуктовых посылок с запада Киеву, может и не пришлют, но оружия будет достаточно. Не стоит забывать и про моральную и политическую поддержку, которую оказывает запад Киеву. Случаи отдельных демонстраций, манифестаций, которые устраивают прогрессивно настроенные граждане в Европе, и моменты "прозрения" в западных СМИ - не в счет. Не они, в конце концов, определяют политику.
    Поэтому, мое мнение, время для разборок с Киевом упущено. Как бы не пришлось Москве затевать красивую операцию по сдаче своих позиций в украинском конфликте.
    1. +4
      21 ноября 2014 08:19
      Цитата: Комбитор
      Поэтому, мое мнение, время для разборок с Киевом упущено. Как бы не пришлось Москве затевать красивую операцию по сдаче своих позиций в украинском конфликте.

      Задним умом мы все сильны! А кто-нибудь из нас знал вю международную и внутреннею политическую,экономическую и военную обстановку в комплексе, как это знает президент?
      Разве мы обладаем информацией в полной мере? Поэтому судить сложно!
      Я тоже считаю, что в марте-апреле, даже в мае были реальные шансы создания единой Новороссии - но не получилось! Даже на территории Донбасса государственное строительство и сейчас находится только в самой начальной стадии, причём строится с нуля, а не перехвачено, не позаимствовано у предыдущей власти, как это было в Крыму. Положение, мягко говоря, хреновое. у киевской власти оно что - хорошее? нужно работать, воевать, как минимум, выходить к границам республик - положение выправится. Не верю я, что Путин сольёт республики, оставит их без помощи, тем более, после Брисбена. Жребий брошен! Цели определены, задачи поставлены. Ждём!
  11. +3
    21 ноября 2014 08:06
    А минусы статье поставили сторонники Порошенко?
    1. +1
      21 ноября 2014 10:45
      сторонники слива НовоРоссии
  12. +2
    21 ноября 2014 08:28
    Новороссии нужно в первую очередь освободить свои территории, для исключения воздейсивия хунты на мирное население и переходить к быстрейшему восстановлению своей экономики.
    1. Erg
      +1
      21 ноября 2014 09:21
      Тут возникает вопрос. Почему ВСУ позволяют обстреливать города? Надо отодвинуть фронт. Ответа два - не могут, или не хотят. У нас нет всей информации, чтобы поразмыслить над этим
  13. +1
    21 ноября 2014 08:49
    посмотрим доживет-ли Украина?
  14. +2
    21 ноября 2014 09:02
    Выхода нет кроме этих двух сценариев?
    Кремль толкают к выбору из двух сценариев - интеграция с восставшими территориями или их полная и окончательная сдача.

    Выход всегда есть! Украина не выполнила Минские договоренности, поэтому Россия не может больше влиять на ЛНР и ДНР в плане прекращения огня. Вооруженные формирования (ополчение) начинают полномасштабное наступление и тогда вся верхушка Киева просто будет вынужденно бежать с незалежной, со всеми вытекающими последствиями. Установление НОВОЙ а НЕ ФАШИСТСКОЙ власти. Возобновление выплат, поднятие экономики...Можно будет даже не выходить их соглашения по ЕС...они сами собой затухнут.
    1. Erg
      0
      21 ноября 2014 09:25
      Ваши слова - да Богу в уши hi
    2. 0
      21 ноября 2014 11:36
      Для начала их вообще никто не выполнил. Напомните мне какие пункты соглашения выполнены ополчением?
      Во вторых само по себе, даже неплохо затарившееся ополчение никаких полномасштабных наступлений начать не сможет физически. Нет там ни столько народа, ни столько техники. Диверсионно, вроде отжима блокпостов, как в ЛНР еще могут. Прямая атака - нет. Как пример можете глянуть на аэропорт/Пески/Авдеевку, Днбальцево, Волноваху, Счастье, станицу луганскую...атакуют их 2 месяца - подвижек ноль.
      Даже августовский сценарий слабореален, слабо представляю сколько "отпускников" надо ввести чтоб влоб пробить оборону ВСУ, диспозиция от августовской отличается кардинально. Там во многих местах такие линии манергейма накопали шо аж страшно. Технически и количественно тоже все восполнено, плюс есть резерв (тысяч 20 мобилизованных до сих пор на полигонах учатся)
  15. +1
    21 ноября 2014 09:08
    "Киев направил в ОБСЕ уведомление о том, что он отказывается соблюдать на территории Донбасса права человека"

    Можно подумать, что ранее украинцы что-то соблюдали.
  16. +1
    21 ноября 2014 09:17
    Очередная нагнетуха, расчёт на слабонервных, рефлексирующих паникёров.
  17. +1
    21 ноября 2014 09:37
    Относительно роли наших СМИ. С точки зрения логики мне непонятно освещение событий на Донбассе, каждый день показывают безусловно правдивую картину зверств хунты, возбуждая в народе естественное чувство гнева и желание наказать преступников, прийти на помощь страдающим братьям. С другой стороны наши руководители надевают на себя маску этакой страдающей невинности, которым все что происходит там - удивительно, позиция Запада их тоже до сих пор почему-то удивляет, как будто один раз удивились и до сих пор не могут опомниться, как будто можно вести переговоры с убийцами собственного народа и их покровителям. Мне кажется. что это нелогично, если не можете спасти народ, то хотя бы заклеймите позором. Что касается боязни новых санкций то мне представляется, что вряд ли они способны изобрести что-то более существенное по сравнению с тем. что они уже нагадили. Совбез уже давно показал свою беспомощность, а Генеральная ассамблея нас уже осудила.
  18. +2
    21 ноября 2014 09:39
    На мой взгляд судьба Новороссии была и есть предмет торга между "Российской элитой" и забугорными ребятками, которые надо признать, очень крепко держат наших за мошну (и в прямом и переносном смысле). Прямое свидетельство тому пол тысячи трупов гражданских в Республиках за время перемирия, до которых обоим сторонам как до лампочки. Минский сговор это неуклюжая попытка предложить компромисс с НАШЕЙ стороны, подчеркивающая нашу слабость и нерешительность. Как говорил Киса Воробьянинов "Торг здесь не уместен!", но увы. Одно радует, чем дальше, тем четче вырисовываются вилы для нашей политической и финансовой элиты. Либо пожертвовать нажитым непосильным капиталистическим трудом, либо получить те же вилы в бок но уже на Родине и в прямом смысле. Русские это не ляшко, пугать не будут. И чем раньше придет осознание этого, тем больше шансов выжить и остаться единым народом у всех нас.
  19. 0
    21 ноября 2014 10:13
    Хорошо принимать смелые решения, когда ни за что не отвечаешь! Не помню кто, но сказал правильно: Торжество разума заключается в том, чтобы уживаться с людьми, не имеющими его.
  20. Signatur
    0
    21 ноября 2014 10:21
    Классическая ситуация с заложником: одного из детей выкрали и требуют выкуп. И хотя он - не самый замечательный и таких денег не стоит точно, - те, от кого требуют выкуп, не будут выглядеть по-человечески, если не найдут в себе сил "расстаться" с требуемой суммой. Ибо человеческое - выше денежных расчетов.
    Если денежные соображения предпочитаются морально-этическим и напрямую продиктованным "человеческими чувствами" (которые и ставят человека выше денежного массива), - никто не сможет быть уверенным в том, что - попади лично он сегодня/завтра в тяжелую ситуацию - кто-либо не предпочтет его жизни неприкосновенность банковского счета.
    Если не за капитал уважаем человек, - то тогда и "неразумные" действия во имя спасения человека должны быть поставлены выше всех расчетов. Если же выше расчеты, - то все рассуждения об этическом/моральном/духовном - фикция, мираж, марево, ловкий полемический трюк.
    И очень важно не переторговаться - о времени не забыть. Если, конечно, нет тайного желания вести торг до то момента, когда - ввиду кончины "заложника" - сама-собой отпадет надобность напряженно выбирать между двумя "ценностями"...
  21. +2
    21 ноября 2014 10:39
    Все, что остается у Москвы в такой ситуации - наступление ополчения. Это уже было и закончилось Минскими соглашениями, может я пессимист но не тогда ли запустился мягкий сценарий гос. переворота, а вчерашнее заявление о неотвратимости наказания за экстремизм уже следствие.
  22. +2
    21 ноября 2014 11:10
    "Все, что остается у Москвы в такой ситуации - наступление ополчения. Решительное и стремительное. Или хотя бы разгром группировки карателей вокруг Донбасса." - абсолютно верно.
  23. 0
    21 ноября 2014 11:11
    Этот Эль Мюрид национал-предатель. Выхватывает фразу из контекста, а потом начинает накручивать в стиле "Усе пропало шеф" (с)
  24. 0
    21 ноября 2014 11:17
    Цитата: afire
    эти мнения, которые выдают как за чистую правду, уже достали.
    Эль мюрид так называемый постоянно рассуждает и рассуждает, что то там прогнозирует и выдаёт "перлы" правды. Ну ёпрст!-иди баллотируйся в президенты и решай РЕАЛЬНО судьбу страны, раз такой умный! Сидят млин страху нагоняют на людей только, есть ряд министерств и ведомств, которые на порядок больше и лучше знакомы с ситуацией, в отличие от вас. иксперд кляпов
    Складывается ощущение присутствия кургинянства....Не?
    под ВВП подкопчики какие то совершают.


    однако, чего стоит предложение идти баллотироваться в президенты? самому не смешно?
    если же человек неглупый видит, что президент явно не очень хорошо себе представляет, что делать с Украиной, то почему ему не высказать свое мнение?
    вдруг поможет?
    а под ВВП не Мюрид копает, а американцы и окружение ВВП.
    Мюрид лишь констатирует факты.
    или вам комфортнее думать, что все под контролем и действует ХПП?
  25. 0
    21 ноября 2014 11:19
    Цитата: Магамед
    Все, что остается у Москвы в такой ситуации - наступление ополчения. Это уже было и закончилось Минскими соглашениями, может я пессимист но не тогда ли запустился мягкий сценарий гос. переворота, а вчерашнее заявление о неотвратимости наказания за экстремизм уже следствие.


    мда? а кто это наступление остановил, набросав на коленке пункты "перемирия"?
    если бы его не остановили, ополчение раскатало бы остатки армии украины и НГ, и могли бы и всю Новороссию освободить и до Киева дойти, и кошмар это прекратить. полностью!!!
    но нет, у нас же у власти добрые миротворцы...
    за время "перемирия" погибло порядка тысячи человек. на чьей они совести?
    1. +1
      21 ноября 2014 11:37
      Цитата: divangeneral
      Цитата: Магамед
      Все, что остается у Москвы в такой ситуации - наступление ополчения. Это уже было и закончилось Минскими соглашениями, может я пессимист но не тогда ли запустился мягкий сценарий гос. переворота, а вчерашнее заявление о неотвратимости наказания за экстремизм уже следствие.


      мда? а кто это наступление остановил, набросав на коленке пункты "перемирия"?
      если бы его не остановили, ополчение раскатало бы остатки армии украины и НГ, и могли бы и всю Новороссию освободить и до Киева дойти, и кошмар это прекратить. полностью!!!
      но нет, у нас же у власти добрые миротворцы...
      за время "перемирия" погибло порядка тысячи человек. на чьей они совести?

      Вы серьезно в это верите?
  26. +1
    21 ноября 2014 11:22
    Цитата: трофим
    На мой взгляд судьба Новороссии была и есть предмет торга между "Российской элитой" и забугорными ребятками, которые надо признать, очень крепко держат наших за мошну (и в прямом и переносном смысле). Прямое свидетельство тому пол тысячи трупов гражданских в Республиках за время перемирия, до которых обоим сторонам как до лампочки. Минский сговор это неуклюжая попытка предложить компромисс с НАШЕЙ стороны, подчеркивающая нашу слабость и нерешительность. Как говорил Киса Воробьянинов "Торг здесь не уместен!", но увы. Одно радует, чем дальше, тем четче вырисовываются вилы для нашей политической и финансовой элиты. Либо пожертвовать нажитым непосильным капиталистическим трудом, либо получить те же вилы в бок но уже на Родине и в прямом смысле. Русские это не ляшко, пугать не будут. И чем раньше придет осознание этого, тем больше шансов выжить и остаться единым народом у всех нас.


    на кону не только судьба Новороссии. на кону судьба России, то какой она будет: униженной колонией или суверенным государством.
    если ВВП пойдет по хитрому плану Суркова - то колонией
    если по плану Стрелкова - то суверенным сильным государством
    вот собственно и весь выбор
  27. Signatur
    0
    21 ноября 2014 12:34
    На личности нехорошо переходить. Очень гадко. Но это не распространяется на персональные случаи "врагов человечества". А фашисты - они все ровно такие (если никто не против)!
    Лично Вы не против, К***, - который, судя по всему, - майдановский комиссар "а'ля натурель"? То есть нечеловечески (в прямом смысле) "храбрый воин", один из числа тех, кто уполномочен стрелять в спину насильственно мобилизованным "срочникам". Так что желавшие прямых переговоров с Майданом и Порошенко - вперед!
    И здесь он - К*** - тоже на службе (есть такая служба - антиродину защищать).
    Впрочем, родина его может располагаться и не в этом полушарии. И тогда уже перед нами - не ослепший и запродавшийся, а полноценный патриот великолепной страны Америки.
    То есть боец невидимого фронта, а никакой не рядовой предатель.
    В общем, divangeneral, переходите на английский спокойно: не исключено, что Вашему "визaви" будет легче Вас понять...
  28. 0
    21 ноября 2014 12:53
    Итересно, а что хочет конкретно автор? Что должна сделать власть РФ, ввести войска?
    Что касается лидеров которых убили подконтрольные Путину злодеи - почитайте историю гражданской войны. Там было много талантливых и харизматичных авантюристов, которые в отсутствии твердой власти государства начали реализовывать свои идеи или комплексы. Их всех потом убрали: Думенко, Щорс, Котовский, Махно и т.д. некоторые были попутчики, некоторые верой и правдой, но ...... остальных зачистили в 30х. Не терпит любая власть подобных персонажей. Почему мы согласны что Порошенко посылает на убой айдары т донбасы - они враги и это правильное решение, бо отморожены напрочь, а когда нечто подобное происходит в ЛНР или ПНР - это прямо таки нонсенс?! А еще есть казаки....... Россия, далеко не СССР, не те возможности. А народ только начал жить нормально, так стоит ли влезать в полномасштабную войну с Западом - они ведь только этого и ждут. Они пока сильные и организованные, а у нас толком и союзников нет, ну не Китай же. Время даст нам возможность зачистить внутренних гадов у нас, по Немцову давно уже лесоповал плачет и дождаться пока западники перекакаются между собой - кто заплатит за хохлов.
    А автору советую поднять подписку даннного сайта и посмотреть - сколько уже кликушествовали по поводу слива новороссии!!!!
  29. 0
    21 ноября 2014 13:00
    Вот уж сущая ерунда- выдавать желаемое за действительное. Подумайте сами- никто из нас не знает всей полноты картины, всех течений и подводных камней, а уже кричим- Россия на перепутье! Мы можем, по большому счёту, обсуждать частности, своё отношение к этим частностям, но никак не предрекать то, что произойдёт. Так что давайте костерить обаму, любоваться псакой.
  30. Signatur
    0
    21 ноября 2014 15:18
    Так что давайте костерить обаму, любоваться псакой.


    И как можно меньше думать! Буквально: как можно!
    А думают пусть исключительно те, кому думать по статусу положено.
    В общем: "Не нами поставлено, - не нами переставится"; "Выше головы не прыгнешь"; "Тише едешь - дальше будешь"; "Стерпится - слюбится"; "Дареному коню - в зубы не смотрят"; "Хоть горшком назови, - да только в печь не сажай" и "Дураком родился - им же и помрешь"... В общем, стопроцентно фольклорный - веками (можно сказать) выстраданный - взгляд на суть бытия.
    Время идет себе, - ан ничего не меняется...
  31. +3
    21 ноября 2014 19:09
    Альтернативы никакой нет и не было. Никакая сдача Новороссии НЕВОЗМОЖНА! По двум причинам. Первая - "назвался груздем полезай в кузов" или ты еще один "полюс" мира, или ты холоп американский как остальная европа, только хуже. Вторая - ты уже не русский по духу, это как отречся от самого себя и своих отцов, дедов и всех предков - НЕВОЗМОЖНОЕ БЕЗУМИЕ. Во втором варианте обязательно возникнет новые Пожарский и Минин как возник Стрелков. Второму варианту не быть даже если "элита" предаст!
  32. 0
    21 ноября 2014 21:18
    А не долбануть ли нам по вашингтону!!!!

«Правый сектор» (запрещена в России), «Украинская повстанческая армия» (УПА) (запрещена в России), ИГИЛ (запрещена в России), «Джабхат Фатх аш-Шам» бывшая «Джабхат ан-Нусра» (запрещена в России), «Талибан» (запрещена в России), «Аль-Каида» (запрещена в России), «Фонд борьбы с коррупцией» (запрещена в России), «Штабы Навального» (запрещена в России), Facebook (запрещена в России), Instagram (запрещена в России), Meta (запрещена в России), «Misanthropic Division» (запрещена в России), «Азов» (запрещена в России), «Братья-мусульмане» (запрещена в России), «Аум Синрике» (запрещена в России), АУЕ (запрещена в России), УНА-УНСО (запрещена в России), Меджлис крымскотатарского народа (запрещена в России), легион «Свобода России» (вооруженное формирование, признано в РФ террористическим и запрещено)

«Некоммерческие организации, незарегистрированные общественные объединения или физические лица, выполняющие функции иностранного агента», а так же СМИ, выполняющие функции иностранного агента: «Медуза»; «Голос Америки»; «Реалии»; «Настоящее время»; «Радио свободы»; Пономарев; Савицкая; Маркелов; Камалягин; Апахончич; Макаревич; Дудь; Гордон; Жданов; Медведев; Федоров; «Сова»; «Альянс врачей»; «РКК» «Центр Левады»; «Мемориал»; «Голос»; «Человек и Закон»; «Дождь»; «Медиазона»; «Deutsche Welle»; СМК «Кавказский узел»; «Insider»; «Новая газета»