Рубрика "Мнения" : Здесь выкладываются абсолютно различные мнения-статьи посетителей сайта, а также статьи с других сайтов для обсуждения. Администрация сайта по поводу этих новостей может иметь мнение, отличное от мнения авторов материалов.

«Кто ты, «Стрелок»?»

«Кто ты, «Стрелок»?»


Александр ПРОХАНОВ. Игорь Иванович, на днях я побывал в Новороссии. И, возвращаясь, начал считать, свидетелем какой войны являюсь. Оказывается, шестнадцатая. Начиная с Даманского, Джаланашколь, Афганистан… Донецк, Луганск — шестнадцатая кампания. И каждая из этих войн имеет даже не свой лик (а это как бы личность — каждая война). А это какая-то субстанция, которая имеет свою субъектность, свою судьбу, своё развитие, свою память. Вы ощущаете, что у войны есть какие-то черты, которые выходят за технологию войны? Как бы вы описали Донецкую войну в её фазах, этапах, переживаниях?

Игорь СТРЕЛКОВ. Это моя пятая война. Были две чеченские, Приднестровье и Босния. Хочу подчеркнуть её схожесть — сценарную схожесть — с боснийской войной. Начало боснийской войны очень похоже на то, что происходит в Новороссии. Когда распалась Югославия и начался парад суверенитетов республик Сербии, несколько регионов не захотели уходить в мусульманскую Хорватскую федерацию и подняли восстание. Эти республики боснийские мусульмане, хорваты подавляли вооружённой силой. И вот, тогда на помощь им пришла Югославская народная армия, но была остановлена под Сараево, под Вуковаром, под Дубровником. Остановились не потому, что встретили серьёзное сопротивление, а потому, что это могло вызвать прямое вмешательство НАТО. Армия была выведена и оставила своё вооружение сербам. Сейчас ситуация очень похожая. И не дай Бог, чтобы она так же закончилась. Потому что когда ЮНА вышла, сербы не смогли организоваться. Потом шла очень длительная, изматывающая война. А потом она быстро закончилась — хорваты разгромили всех по очереди.


Александр ПРОХАНОВ. Но там фактор насилия. Натовские войска и контингенты, начались бомбёжки… А эта война по фазам как развивалась?

Игорь СТРЕЛКОВ. Поначалу никто воевать не хотел. Первые две недели проходили под флагом того, что обе стороны хотели убедить друг друга. Первые дни в Славянске и мы, и они крайне осторожно подходили к применению оружия. Первая стычка была с сотрудниками СБУ, которые попытались нас зачистить, но попали на засаду. Даже не совсем на засаду, а на встречное столкновение, к которому они оказались не готовы. Понесли потери и убрались. После этого наступило спокойствие. Украинская сторона начала выставлять блокпосты, в наших окрестностях появилась аэромобильная 25-я бригада. Но она не рвалась воевать. Нам удалось разоружить сначала разведвзвод, потом колонну. Это было именно разоружение — под стволами автоматов, под угрозой сожжения техники они не решились вступать в бой и были нами разоружены.

Но всё равно долгое время мы не трогали их блокпосты, и они не проявляли агрессии. Это первые шаги.

Затем "Правый сектор" начал забрасывать к нам диверсионные группы — начались перестрелки. Ещё Нацгвардии не было — только "Правый сектор". Украинская сторона очень осторожно себя вела, шаг за шагом прощупывала, как себя поведёт Россия. Первый месяц не было обстрелов города. Первый обстрел Славянска — в конце мая. До того они обстреливали сёла, но сам Славянск не трогали. Но по мере того как они понимали, что Россия не отреагирует, обстрелы становились всё более сильными, действия бронетехники и авиации — всё более массированными. В начале июня они окончательно уверились, что Россия напрямую не вмешается, и пустились во все тяжкие. Первая массированная атака на Славянск была второго мая. Следующую — с применением всех сил и средств вооружения — бронетехники и танков — они провели 3 июня. Между этими атаками были бои, локальные стычки.

Июнь, июль были самыми тяжёлыми. Если в апреле-мае всё шло по восходящей, то есть расширялась территория восстания, мы постепенно ставили под контроль населённые пункты Донецкой республики, распространяли движение, то в июне мы начали отступать. Нас со всех сторон стали поджимать, силы противника колоссально превосходили по всем параметрам. И у противника стала появляться мотивация к боевым действиям. Начала срабатывать пропаганда. И чем дальше, тем больше эта мотивация увеличивалась.

Батальоны нацгвардии стали прибывать на поле боя. Они изначально были мотивированы: рассматривали противника, то есть нас, как московских наёмников. Они были уверены. что мы все присланы из России. А то, что у нас в Славянске 90% были местные, донбассовцы, не хотели даже верить.
В июне-июле, когда помощи было крайне мало, противник подогнал огромные силы. Вообще несопоставимо было нарастание сил. Например, к нам за это время пришло 40 добровольцев, а к противнику пришло 80 машин. Что в них — другой вопрос. Но в каждой машине — минимум по человеку.

В август — на пике кризиса — мы сражались в условиях почти агонии. Просто лихорадочно латали дыры, затыкали какие-то прорывы. Мы находились в полном оперативном окружении. И не могли его прорвать. К тому же нас уже начали, как классический котёл, резать на более мелкие котлы. Постепенно отрезали Горловку…

Александр ПРОХАНОВ. Вы говорите о фазе, когда ушли из Славянска в Донецк?

Игорь СТРЕЛКОВ. Да. В той фазе тоже было две части. Когда мы вышли из Славянска в Донецк, это была фаза полной растерянности украинской стороны. У них был полностью прописан сценарий, а мы не вписались, перемешали им всё. И подозрительно гладко всё складывалось у них по этому сценарию. Очень подозрительно.

Что касается ситуации со Славянском…. После того как украинская сторона прорвала фронт под Ямполем, мы уже висели на волоске, заткнуть дыру между мной и Мозговым было невозможно, для этого не хватало сил — как минимум нужна была бригада. А у нас не было резерва.

И когда они взяли Николаевку, у нас не осталось никаких шансов. Был бы шанс, если бы нам массово поставили технику, вооружение. У меня было три танка, один из них был абсолютно неисправен, он не сделал ни одного выстрела. Лишь два танка были боеспособны. С их помощью мы разгромили один блокпост. Но сразу после разгрома этого блокпоста противник на всех блокпостах поставил по четыре танка. В Славянске у укров было семь блоков, и на каждом — по четыре танка. Любой блок укров по технической вооружённости и по численности был сильнее всего славянского гарнизона. На конец осады у меня было 9 бронеединиц, включая эти два танка, а у противника на каждом блоке — по семь-восемь единиц, включая четыре танка. И у меня была альтернатива: или сесть в полную осаду без снабжения, или выходить. До этого снабжение по полевым дорогам проходило. А когда противник взял Николаевку, у нас осталась одна полевая дорога, но они и её перерезали: если мы ночью прорывались по этой дороге, то уже днём у них был пост.
Итак, варианты. Садиться в осаду. Боеприпасов к стрелковому оружию на хорошие бои у меня бы хватило на двое суток. На средней интенсивности — на неделю. А после боёв под Николаевкой у меня осталось на 8 миномётов 57 мин — меньше, чем по 10 мин на миномёт. Не хватало и всего остального: на тяжёлое вооружение не хватало боеприпасов, хуже всего было с противотанковым вооружением. Бои были серьёзные, израсходовали много, а пополнения не поступало. Это всё было 5 июля. "Отпускники" пришли через 40 суток. Мы бы до их прихода никак не продержались. У нас бы и продовольствия не хватило. А самое главное — украинская армия не шла на контактные бои. Когда мы сами навязывали контактный бой, то у них были потери. А они со времён Ямполя предприняли тактику: выдвигаясь от рубежа к рубежу, бросали вперёд только бронетехнику без пехоты. Перед бронетехникой шёл огневой вал. Если бронетехника наталкивалась на сопротивление, она отходила. Снова огневой вал. Потом снова бронетехника. Опять огневой вал — и опять техника.

В результате Николаевку они начали методично разрушать. Наносили удары "ураганами", "градами", тяжёлой артиллерией. Никто не ожидал такого массивного обстрела. Некоторые пятиэтажки в городе попросту сложились. Действительные потери мирного населения мы даже не знаем — они огромны.
После этого противник просто обошёл Николаевку, и мне пришлось вывести остатки гарнизона. Ясно было, что то же самое повторится в Славянске — уже без всякой жалости его громили. Но я им ответить не мог, потому что снарядов не было. Они бы нас огородили колючей проволокой, обложили минами, как они сделали с другими, взяв их в кольцо. И ждали бы, когда мы или с голоду сдохнем, или полезем на прорыв. А прорыв в таких условиях сопровождался бы огромными потерями, и неизвестно, удался бы или нет. А ведь в Славянске было ядро нашей бригады — полторы тысячи человек, из них больше тысячи — бойцов. В Краматорске было около 400 бойцов, в Константиновке чуть больше сотни, в Дружковке пятьдесят, на других направлениях небольшие гарнизоны по 20-30-50 человек. И я знал, что извне ко мне никто не прорвётся. Ни "Оплот", ни "Восток" мне не подчинялись. У Безлера, который в Горловке базировался, на тот момент было около 350-400 человек. Если я не мог разорвать кольцо со своими полутора тысячами, то уж он-то тем более не смог бы. Получалось: если я останусь в осаде, то через какое-то время укры обложат меня, после этого начнут брать населённый пункт за пунктом. Что, собственно, и началось: я и выйти не успел, уже Артёмовск захватили, где у них свой человек был. И за один день полностью зачистили Артёмовск.

В момент, когда выходили из Славянска, уже намечалось второе окружение с отсечением полностью Краматорска, Дружковки, Константиновки. Это к слову о том, почему я, выйдя из Славянска, не стал обороняться в Краматорске: там тоже не было боеприпасов.

Учитывая глубокий прорыв противника к Артёмовску (он уже вышел к Горловке практически, в нашем глубоком тылу находился), цепляться за Краматорск не имело смысла. Выиграли бы мы ещё трое-четверо суток, но в результате всё равно выходили бы. Любой прорыв, тем более — неорганизованный, сопровождается потерями.

Несмотря на то, что из Славянска мы выходили очень организованно, у нас вся бронегруппа погибла. Трагическая случайность. Они должны были вместе с артиллерией, отвлекать на себя внимание огнём с места — с окраины Славянска. Потом, пропустив мимо себя все автомобильные колонны, уйти последней — замыкающей колонной. Но тут сработал человеческий фактор, и бронегруппа пошла на прямой прорыв.

Чтобы не создавать толкучку, у нас все были разделены на шесть колонн. Каждая колонна должна была выходить с интервалом в полчаса. Я совершил серьёзную ошибку, что вышел со второй колонной, а не остался до конца. У меня были свои резоны: в Краматорске я сразу развернул штаб. Но надо было, конечно, выходить последним.

Этого не случилось бы, если бы я сам присутствовал на месте. А так можно в мой адрес сказать, что смалодушничал, поторопился выскочить.
Вообще наши потери могли быть намного больше. Но украинская сторона ночью воевать никогда не любила, поэтому артиллерию мы вывели полностью, а также 90% пехотных подразделений и тыловых.

У нас в строю находилось 11 миномётов и две "Ноны" были на ходу. Знаменитую "Нону" пришлось оставить, потому что она, хотя укры её ни разу не подбили, вся в осколках была. Из-за износа у неё вышла ходовая часть. Её всё время таскали туда-сюда, под конец и пушка вышла у неё из строя. Как шутили бойцы украинских подразделений, которые к нам перешли, она за всю жизнь столько не стреляла, сколько в Славянске.

Так вот — бронегруппа пошла напрямую, и её всю сожгли. Перегородили дорогу. Первый танк подорвался на минах, второй попытался объехать — свалился в овраг. А остальных расстреливали гранатомётами. Некоторые люди уцелели — выскочили, прорвались.

Если бы хотя бы техника вышла — можно было бы как-то действовать, но вся броня сгорела. В Краматорске у меня было три БМП и два БТР. Это слишком мало — против нас выступали две батальонные механизированные тактические группы и танковый батальон.

И если мы могли действовать в застройке, то противостоять противнику на открытой местности не могли.

В Ямполе наш укрепрайон прорвали за один день, несмотря на то, что мы там вкопались, были огневые точки, блиндажи. У нас нехватка противотанкового вооружения — не было ни одной противотанковой пушки. Будь тогда хоть одна противотанковая пушка, хоть одна "Рапира", не прорвали бы они нашу оборону, несмотря на всю артподготовку. Но с одними "безоткатками" мы не могли воевать. Я понимал, что принимать бой на открытой местности — только терять людей.

Александр ПРОХАНОВ. Вы сказали, что для противника ваш выход из Славянска был совершенно неожиданным.


Игорь СТРЕЛКОВ. Да, он их обескуражил. Ведь у меня был приказ категорический — не сдавать Славянск. А когда я сообщил о том, что намерен выйти, мне несколько раз повторили приказ не выходить, оборонять Славянск до последнего. "Вас обязательно деблокируют, обороняйте Славянск". Спрашиваю: "Чем поможете?" Молчание. А у меня — тысяча человек и тысячи членов их семей. Положить их я права не имел. Поэтому я принял решение на прорыв.

Вот ещё какой момент. Когда я был в Крыму во время крымских событий, посетил 35-ю батарею. Мощнейшее впечатление на меня произвело. Чалый — просто молодец, он восстановил практически всё своими силами. Не меньшее впечатление произвело и то, что все командиры украинской севастопольской обороны: все адмиралы, генералы, лётчики — сбежали .Оставили за себя командиров полков, батальонов. Те гибли вместе с солдатами. И когда я был в Славянске, решил: либо я не выйду совсем, либо я выйду со всем гарнизоном. Я принял решение выйти и считаю его правильным.

Глубоко уверен, что если бы мы не вышли из Славянска, потом не удержали бы и Донецк. Когда мы вошли в Донецк — всё там было замечательно. Сидел киевский мэр, УВД по-прежнему подчинялось Киеву — двоевластие классическое. Город совершенно не был подготовлен к обороне. Блокпосты оборудованы плохо, дороги не перекрыты, можно были зайти как угодно. И сил там было крайне мало, они были раздроблены, разбросаны, никто никому не подчинялся: отдельно была Русская православная армия, отдельно — батальон "Восток", отдельно — "Оплот". Каждый отряд оборонял свой район, единого управления не было.

Проблема была даже не в этом, а в том, что с юга Донецк был почти охвачен, противник занял Амвросиевку. В принципе он уже отрезал нас от границы. ДНР была полностью под контролем противника. И большая часть ЛНР была под контролем противника. Действовал единственный пункт — Изварино, куда отошла одна из моих рот из Краматорска, и они значительно усилили там оборону.

И просто бы Донецк в итоге отсекли вообще от Шахтёрска, от агломерации Тараевский-Шахтёрск-Антрацит. На том участке было лишь несколько не очень мощных блокпостов на дороге и Саур-Могиле. А между ними были огромные дыры, куда можно было войти. Иловайск был пустой — не было гарнизона. В Оспино не было ни гарнизона, ни блокпостов.

Прибыв в Донецк, я в городе оставил только штаб, комендантскую роту. Один батальон перебросил в Петровский район — это юго-западная оконечность, которая была пустая. Остальные силы, и Краматорска, и Славянска, были сведены в бригаду, разбиты на три батальона и разведбат. Они сразу были брошены на Иловайск, Оспино. И я сформировал линию фронта.

Александр ПРОХАНОВ. Из своих частей?

Игорь СТРЕЛКОВ. Именно из своих частей. Потому что "Восток" мне не подчинялся. На личных контактах, с ними удавалось наладить взаимодействие. Они обороняли район Ясиноватой, район Авдеевки, Песков, Карловку. На Карловке сборная солянка была: сначала там были люди Безлера. Потом они ушли, мне пришлось туда посылать своих. Потом я приказал отходить, прорываться оттуда, потому что их отрезали от нас, не было смысла в окружении две роты терять.

Если бы мы не сформировали этот южный фас, думаю, что всё бы закончилось очень быстро. Если бы мы остались в Славянске, то через неделю, максимум через две, Донецк бы пал. А выйдя, мы сорок суток держали Донецк до прихода "отпускников". Хотя последние дни были просто отчаянные. Когда мы вышли из Донецка, то пробили коридоры на Россию в районе Марьинки, Кожевино, Бровки. Одновременно пробили себе коридоры для снабжения и отсекли в Яково всю группировку противника.

Мы коридор продержали с очень большими потерями, погиб цвет Третьего штурмового батальона в этих боях. Когда мы пробивали коридор, в боях под Марьинкой потеряли убитыми и ранеными 120 человек за двое суток — в основном от артиллерийского огня, от авиаударов. Убитых было более 30. Для меня это гигантские потери.

И на момент прорыва "отпускников" у меня батальон КЭПа был рассечён на две части: часть оборонялась в Снежном, а часть, вместе с разведбатом, оказалась прижатой к границе, отрезана.

К тому же мне постоянно приходилось снимать роты с Донецка, бросать на другие участки. К примеру, сначала мне роту шахтёров и противотанковый взвод пришлось бросить в Дебальцево. Потом то же самое пришлось делать с Красным Лучом. Потом начались бои под Иловайском. На момент прорыва нас настолько растащили, что у меня и военная полиция в бой пошла — в Шахтёрске воевала. В Донецке из нашей Славянской бригады остался практически только один батальон из двух рот, который прикрывал Петровский район. Батальон Каменска тоже почти весь ушёл из Донецка. И остались тылы: снабжение, комендантская рота, которая в основном состояла из стариков и необученных, боевая ценность которых могла быть только в городе в уличных боях, а не в активных боевых действиях.

Какие-то резервы были у "Оплота" и "Востока", но "Оплот" мне подчинялся частично, "Восток" вообще не подчинялся. Меня упрекают, что я не навёл там порядок. Но у меня был простой выбор, когда я из Славянска зашёл: либо срочно формировать фронт против противника, либо устраивать переворот. Но Донецк на тот момент был совершенно мирный город. Народ загорал, купался, спортсмены тренировались, люди в кафе пили кофе. Как в Москве летом, так и в Донецке было. И меня бы никто не понял. Хотя мои солдаты рвались всех этих тыловых арестовать, разогнать. Но я понимал: стоит развернуть гражданскую войну — тут-то нас всех и хлопнут! Я решил, что худой мир лучше доброй войны, и сознательно ушёл от этого.

Александр ПРОХАНОВ. Были в этой критической обстановке намерения и из Донецка уйти, силы-то неравные были опять?

Игорь СТРЕЛКОВ. Меня же обвиняют, что я хотел оставить Донецк. Рассказываю честно: в какой-то момент я перестал верить, что помощь из России вообще придёт. Просто перестал верить! И никто не мог мне это гарантировать.

Критический момент для меня, как командира, был во время прорыва в Шахтёрске. Когда они выбили нас из Дебальцево, и просто усиленная колонна 25-й бригады украинской пошла на Шахтёрск, вошла в город. Когда они заняли Дебальцево, я уже понял, что следующий рывок сделают на Шахтёрск. Я снял с фронта, то есть выделил из других батальонов, две роты. И они уже стояли на погрузке. И в момент, когда противник вошёл в Шахтёрск, одна моя рота двигалась туда, а другая была на погрузке двигаться туда. Соответственно, сразу после этого я снял ещё две роты, потом ещё одну, отправил туда бронегруппу "Оплота", то есть создал группировку. При этом обнажал я именно Донецк. Потому что был уверен: если противник и сунется в Донецк, то тут на улицах мы как-нибудь его задержим, а сдать Шахтёрск — означало полностью всё потерять.

Поскольку у нас была полупартизанская армия, грузились мы долго. Передвигались тоже долго. У всех ополченцев — семьи, они из Славянска вывезены были. И мы лишь частично успели упредить их. Одна рота всё-таки вошла в Шахтёрск и не дала его занять. Но укры перерезали дорогу между Шахтёрском и Торезом. Потом их с этой дороги с трудом выбивали.

Бои были целую неделю, командовал Царь — Кононов. Поэтому я и поддержал его кандидатуру на пост министра обороны — как командир батальона он показал себя очень хорошо. У него был усиленный батальон. Четыре Славянских роты, моя рота военной полиции, бронегруппа "Оплота", батареи… Всем этим он нормально маневрировал. Выбил 25-ю бригаду, разгромил её с достаточно небольшими потерями со своей стороны.

В момент, когда противник перерезал дорогу между Шахтёрском и Терезом, у меня наступил психологический кризис, я начал думать о том, что делать, подумывал переносить штаб в Шахтёрск или Снежное и готовить эвакуацию Донецка. Потому что понимал: если помощи не будет, то надо хотя бы спасти людей.

Александр ПРОХАНОВ. Вы не должны этот момент характеризовать как психологический перелом. Я внимательно следил за процессами, за динамикой ваших выступлений и, может быть, за динамикой вашей судьбы. И считаю, что вы всё делали правильно. Всё делали правильно! Исходя из реальных соотношений сил, иначе вы не могли поступать. С другой стороны, всё, что вы делали, — это мессианский подвиг.

Игорь СТРЕЛКОВ. Почему говорю, что перелом был? Потому что в тот момент я приказал готовить штаб к свёртыванию, всем штабникам грузиться. Люди не обсуждали мои приказы, потому что мне верили. И сам я выехал в Шахтёрск вперёд. Но в этот момент дорога была перерезана. Я целый день там пробыл, поговорил с бойцами, посмотрел. В течение дня я практически бригадой Шахтерской не управлял, видел, что Царь нормально справляется и вмешиваться в действия командира не хотел. К вечеру, пообщавшись с людьми, я принял решение не оставлять Донецк, хотя до этого планировал не Донецк сначала оставить, а Горловку. И за счёт горловского гарнизона прикрыть северный фас Донецка и линию на Шахтёрск. Потому что у нас там образовалась огромная, ничем не прикрытая дыра. Но тут ещё сыграло роль то, что в Горловке стоял Боцман, и он отстоял Горловку. Боцман поступил абсолютно правильно: он моему приказу готовить эвакуацию не подчинился. А на следующий день этот приказ отменился сам собой. Я понял: в той ситуации, что сложилась, мы не сможем организованно вывести войска ни из Донецка, ни из Горловки. Нам отрезали последнюю дорогу, а полевые дороги очень неудобные. Я воочию представил эвакуацию Донецка и Горловки — колонны беженцев, расстреливаемые на дорогах со всех сторон. Понял, что лучше принять бой в Донецке, чем все эти прорывы. Вечером я вернулся в Донецк и уже, несмотря на всю тяжесть ситуации, не планировал ни переноса штаба, ничего.

Это я ответил на вопрос, был ли план сдачи Донецка. Был план не сдачи Донецка, а намерение как вариант оставление Донецка с целью вывода и спасения людей, сил и средств.

Александр ПРОХАНОВ. Выравнивание фронта и бросок на Мариуполь — это всё только "отпускники" делали, или ополченцы тоже участвовали?

Игорь СТРЕЛКОВ. Отдельные подразделения ополчения были им подчинены. Но в основном на Мариуполь наступали "отпускники". Когда они ушли, зыбкая осталась и линия фронта, и возможности.

Во-первых, Мариуполь был пустой, там двое суток не было украинских военных, можно было взять без боя. Но был приказ не занимать. Не просто приказ остановиться, а приказ ни в коем случае не занимать. Так же Волноваху можно было занять.

Почему я и говорю, что события похожи на события в Крайне: там Югославская народная армия остановилась буквально за шаг до решающей победы.

Александр ПРОХАНОВ. Игорь Иванович, а как вы вообще в эту войну спикировали?

Игорь СТРЕЛКОВ. Я был советником у Аксёнова в Крыму. Он человек огромной харизмы, умный, грамотный, здравомыслящий, талантливый. Я командовал единственным подразделением крымского ополчения: рота специального назначения, которая выполняла боевые задачи. Но после боя за картографическую часть, когда двое погибло (а я этим боем командовал), рота была расформирована, люди разъезжались.

Когда произошли события в Крыму, было понятно, что одним Крымом дело не закончится. Крым в составе Новороссии — это колоссальное приобретение, бриллиант в короне Российской империи. А один Крым, отрезанный перешейками враждебным государством — не то.

Когда украинская власть распадалась на глазах, в Крым постоянно прибывали делегаты из областей Новороссии, которые хотели повторить у себя то, что было в Крыму. Было ясное желание у всех продолжить процесс. Делегаты планировали у себя восстания и просили помощи. Аксёнов, поскольку на него такой груз свалился, он по 20 часов в сутки работал, попросил меня заниматься северными территориями. И он сделал меня советником по данному вопросу. Я стал работать со всеми делегатами: из Одессы, из Николаева, из Харькова, Луганска, Донецка. У всех была полная уверенность, что если восстание разовьётся, то Россия придёт на помощь. Поэтому я собрал неразъехавшихся бойцов роты, набрал добровольцев. Собралось 52 человека.
На Славянск вышли совершенно случайно. Нам нужен был средний город. 52 человека — это сила в более-менее небольшом населённом пункте. И мне сказали, что в Славянске наиболее сильный местный актив. Этот вариант мы оценили как оптимальный.

Александр ПРОХАНОВ. Как обрастало людьми, подразделениями ваше движение?

Игорь СТРЕЛКОВ. Когда мы приехали в Славянск, на базе нас встречало человек 150-200. И они участвовали в штурме УВД с нами. В УВД было достаточно много оружия — под сотню автоматов и 100-150 пистолетов. Люди сразу вооружились. Часть, правда, растащили.

На следующий день мы заняли Краматорск: я отправил туда казачье подразделение — 30 человек. И пошло-поехало. Дальше всё зависело только от наличия оружия. Первые месяцы добровольцев было много, но нам нечем было вооружать. Когда начались боевые действия, полилась реальная кровь, число добровольцев поуменьшилось.

Но всё равно их было немало. Мне докладывали цифры: к концу мая по Донецкой республике записалось добровольцев 28 тысяч человек. 28 тысяч человек реально ждали оружия. Если даже половину отмести: криминальные элементы, случайные, то даже половина — это 14 тысяч человек. Если бы у нас было оружие, то ситуация развивалась совсем иначе, чем она развивалась. К моменту моего отбытия из Донецка у нас под ружьём и 10 тысяч не было. В Славянской бригаде по спискам было около 9 тысяч. Но из них комбатантов, то есть непосредственно бойцов, около 5 тысяч. Остальные — тыловики, повара, волонтёры, снабжение…

Александр ПРОХАНОВ. Когда вы воевали в Славянске, вы были только военным или чувствовали себя и политиком? Люди, обращаясь к вам, спрашивают: "Кто ты, Стрелок?"

Игорь СТРЕЛКОВ. Честно говоря, я не собирался ни в коей мере не то что заниматься политикой, но даже светиться. В Крыму я тоже многое сделал. Переговоры по сдаче штаба флота я начинал, ходил туда в одиночку, беседовал со всем штабом. Но факт в том, что я нигде не засветился. Да, где-то на фотографиях какой-то полковник. Я же не говорил, что в запасе или отставной. Для решения моих тактических задач было выгодно, чтобы меня все считали действующим. При этом я нигде не кричал, что я действующий. Просто говорил — полковник. А сами додумывайте. Ну, вот и думали: какой-то полковник. То, что я отставник, знали несколько человек. А остальные думали, что хотели. Ни фамилии, ни имени моего не знали.

Так же я планировал вести себя и в Славянске. Собирался найти харизматического лидера и оказать помощь как советник. Первое время я так и поступал. Поэтому Пономарёв всё время мелькал. Он — народный мэр. был очень активным. Был полезен в своё время. Потом всё пошло иначе. И я не нашёл никого, кого можно было бы двигать в качестве политического лидера.

А потом просто пришла команда засветиться: приедет Денис Пушилин, его полностью поддержать. Хотя я и так все мосты сжёг, без документов там был, все бойцы оставили документы при переходе границы, но это отрезало возможности для отступления как такового вообще.

Как только я без маски, без "балаклавы" выступил по телевизору с Пушилиным, во-первых, все поняли, кто такой Стрелок. Хотя и до этого знали, что реально я командую, перехват уже был опубликован, был мой фоторобот, но тут увидели меня воочию. Тут же меня вычислили, повезли на квартиру в Москве. Я этот момент не учитывал: и не успел даже родственников предупредить. Родственников я вообще в курс никогда не вводил: что я, где, как. В результате я понёс потери в личном плане из-за этой засветки, потому что не могу жить у себя, пользоваться своей библиотекой. Не говоря о том, сколько пережили мои родственники, которые обо всём узнали тоже по телевизору. Всю войну в Славянске у меня была военная диктатура. А дальше я не лез.

Александр ПРОХАНОВ. Вы считаете, что ваш опыт — чисто военный, не политический. Вы были министром обороны, командиром бригады?

Игорь СТРЕЛКОВ. В Славянске был батальон, бригады не было. Первый славянский добровольческий батальон. Было знамя, штандарт. До выхода из Славянска я фактически не осуществлял никакого влияния на Донецк в качестве министра обороны. Я постепенно выстраивал фронт. Реально мне подчинился Мозговой, я ему иногда ставил задачи. В строевом отношении он мне не подчинялся, но в тактическом. оперативном — подчинялся. Я рассматривал свою линию фронта по линии Лисичанск—Красный Лиман. Гарнизон Славянск подчинялся, Краматорск подчинялся, Дружковка—Константиновка. Какое-то время мне подчинялась и Горловка, Безлер, потому что я помог ему, — послал отряд на зачистку города, без моего отряда он бы его не взял под контроль.

Александр ПРОХАНОВ. Мне кажется, всё, что произошло тогда в Славянске и Донецке с вами, так или иначе связано с восстановлением государства. И вы участвовали не просто в восстановлении военной организации, но и государства в целом. То есть у вас была сознательно или бессознательно политическая роль, вы стоите у истоков установления государства.

Игорь СТРЕЛКОВ. В тот момент я отлично понимал, что наедине Донецк и Луганск биться против укров не смогут. Тем более — при отсутствии собственной военной промышленности, дееспособного правительства из местных. А изначально я исходил из того, что повторится крымский вариант — Россия войдёт. Это был самый лучший вариант. И население к этому стремилось. Никто не собирался выступать за Луганскую и Донецкую республики. Все изначально были — за Россию. И референдум проводили за Россию, и воевать шли за Россию. Люди хотели присоединения к России. Российские флаги были везде. У меня на штабе был российский флаг и у всех. И население нас воспринимало под российскими флагами. Мы думали: придёт российская администрация, тыл будет организован Россией и будет ещё одна республика в составе России. И о каком-то государственном строительстве я не думал. А потом, когда понял, что Россия нас к себе не возьмёт (я себя ассоциировал с ополчением), для нас это решение было шоком.

Александр ПРОХАНОВ. Оно не окончательное.

Игорь СТРЕЛКОВ. У нас ничего нет окончательного, в том-то и дело. Война идёт полгода, а мы до сих пор не знаем: "едына" Украина, не "едына" Украина. Что для нас важнее: газовые поставки или русское население на Юго-Востоке?

Александр ПРОХАНОВ. Хотелось бы, чтобы и то, и то. Но не получается.

Игорь СТРЕЛКОВ. А если не получается, то всё-таки, что важнее? Мне докладывают, что ежедневно в Донецке бомбят. Каждый день присылают полные списки попаданий: куда что попало, где какой снаряд. Вот, накануне, с двух ночи до пяти утра разносили город просто. Разносили! В один из дней с раннего утра до позднего вечера — разносили. Ещё немного — и превратят в Сталинград. А мы будем торговаться по сотне за нефть. И получается, что в торговом отношении мы с Украиной сотрудничаем, помогая ей выжить, а на фронте воюем.

Вообще, если бы я был нацелен захватить власть в ДНР, я бы смог захватить, никаких проблем. Когда я приехал из Славянска в Донецк, все ждали, что я захвачу власть. Но у меня была задача защитить республику, а не захватить власть. Я бы с удовольствием туда вернулся. И я считаю, что всё делал правильно…

Александр ПРОХАНОВ. Я тоже так считаю.

Игорь СТРЕЛКОВ. Но спусковой крючок войны всё-таки нажал я. Если бы наш отряд не перешёл границу, в итоге всё бы кончилось, как в Харькове, как в Одессе. Было бы несколько десятков убитых, обожженных, арестованных. И на этом бы кончилось. А практически маховик войны, которая до сих пор идёт, запустил наш отряд. Мы смешали все карты на столе. Все! И с самого начала мы начали воевать всерьёз: уничтожать диверсионные группы "правосеков". И я несу личную ответственность за то, что там происходит. За то, что до сих пор Донецк обстреливается, — я несу ответственность. За то, что Славянск оставлен, конечно, я несу ответственность. И за то, что он не освобождён, я тоже несу ответственность.

Но, поскольку "за неимением гербовой, пишем на простой", — мы создаём движение, чтобы хотя бы так, гуманитарно оказывать поддержку ополчению.
Сказать, что мы их обеспечиваем, нельзя. Но мы помогаем реально. Половина армии одета сейчас в зимнюю одежду, которую мы им поставили. Наша помощь идёт в войска. А обеспечить гуманитарной помощью население способно только российское государство. Только государство! Из госрезервов надо брать. На те деньги, что собираем, мы можем помочь ополчению, семьям, раненым, но и то далеко не всем.

Александр ПРОХАНОВ. Оглядываясь на свою жизнь, не думаете ли вы, что все переломы в вашей жизни, броски, войны — это результат какой-то таинственной логики, которая заложена даже не в вашу натуру, а в судьбу?

Игорь СТРЕЛКОВ. Я против любой мистики в этом отношении. Просто считаю, что в каждой ситуации надо поступать — не всегда получается, к сожалению, — правильно: "Делай, что должно, и будь, что будет".

Александр ПРОХАНОВ. Но сами ситуации возникают случайно или логично?

Игорь СТРЕЛКОВ. В той каше, что образовалась после распада Советского Союза, может быть всё что угодно. На войне встречаешь таких людей, которые ещё больше прошли и испытали. Я оказался под прицелом камер. Но встречал огромное количество людей, которые этого заслуживают намного больше. И прошедших больше, и более талантливых во многом. У меня воевал офицер, который знает три языка, ещё до Донецка прошёл пять войн. Совершенно уникальной судьбы. Но по каким-то несовпадениям эти люди находятся под спудом. Может быть, их час ещё настанет. Эта мистика — реальная случайность.

Александр ПРОХАНОВ. Но у мистики есть своё поле. Она где-то существует, где-то реализуется. И реализуется не среди звёзд, а в человеческих взаимоотношениях. Вы не примеряете на себя политический кафтан?

Игорь СТРЕЛКОВ. Очень хотят на меня этот кафтан примерить. Но честно — мне рутинная работа никогда не нравилась. Я — разведчик, кавалерист, как Денис Давыдов. Он всегда тяготился регулярной службой. Хоть дослужился до генеральских чинов, лучше всего проявлял себя как партизан.

Я — человек прорыва, всегда иду на острие. Самые большие успехи, что у меня лучше всего получалось, — там, где надо было идти первым, проломить, зародить, начать строить. Дальше должны приходить другие — строить. Это — во-первых. А во-вторых, я не обладаю необходимыми навыками. Если идти в политику, то я мог бы себя проявить именно в переломные моменты. Рутина мне противопоказана. Я и сам заскучаю, потеряю интерес. Сейчас у нас относительно стабильная ситуация. У нас политика построена по принципу: замазался — добро пожаловать. Есть на тебя крючок — значит, можно с тобой работать. А честному человеку сейчас в политике делать нечего. Надеюсь, что-то изменится. Всё-таки война, она многое меняет.

Александр ПРОХАНОВ. В русской истории военные были неудачными политиками. Они почему-то не умели вписать себя в политику, даже когда были военными аристократами. Несчастная судьба декабристов. Поразительно вели себя военные в последние дни романовской империи…

Игорь СТРЕЛКОВ. Там была просто измена.

Александр ПРОХАНОВ. Вот военные так и занимались политикой — отдали власть Гучкову, Шульгину. А Тухачевский? Не сумел ничего сделать. Жуков был хозяин страны, власть в его руках была абсолютная. Он передал её Хрущёву.

Игорь СТРЕЛКОВ. У военного подспудно заложена функции подчинения.

Александр ПРОХАНОВ. Только не у латиноамериканского…

Игорь СТРЕЛКОВ. Латиноамериканские военные в основном и занимаются тем, что друг друга свергают. А мировых войн они не выигрывали.

Александр ПРОХАНОВ. А у турецких военных? Нет, там другие военные традиции. Русские военные всегда, реально получив власть, отдавали политикам, которые потом с ними же и расправлялись.

Игорь СТРЕЛКОВ. Я не совсем военный в классическом смысле. Командование такого рода для меня скорее случайно. Я — спецслужбист.

Александр ПРОХАНОВ. Как спецслужбист, вы имеете шанс стать крупным политиком.

Игорь СТРЕЛКОВ. Политика сейчас — это манипулирование выборами. Ложь с экрана, ложь везде. Главное качество политика — вертеться, как флюгер. Я не умею вертеться, как флюгер, и не желаю уметь. Я хочу умереть честным человеком. И лгать не буду ни с экрана, никак. Если я не могу сказать честно, то лучше ничего не скажу. Я могу обойти какие-то темы, не более того. Лгать напрямую я не буду. Категорически не хочу.

В современном политическом устройстве для меня места нет, я это прекрасно понимаю.

Александр ПРОХАНОВ. Может, в настоящий момент нет. Но история переменчива, особенно русская история. В ней заложена огромная динамика. Я всей кожей чувствую, что временны, эти тишина и перемирие абсолютно иллюзорны. Самое дорогое у человека — это репутация. У вас огромная репутация.

Игорь СТРЕЛКОВ. Её сейчас пытаются утопить.

Александр ПРОХАНОВ. Не обращайте внимания. Шлейф, что на вас навешивают, смехотворен. Может быть, у вас будут искушения, будут чародеи, которые захотят вас очаровать. Ждите, когда труба опять затрубит.

Игорь СТРЕЛКОВ. Надеюсь, что дождусь.

Александр ПРОХАНОВ. Иерихонские трубы всегда наготове, не волнуйтесь.

Игорь СТРЕЛКОВ. Главное, чтобы медные не зазвучали.

Александр ПРОХАНОВ. Медные вы уже прошли, остались иерихонские. Стрелков занял своё место в русской истории. Он совершил то, что мог совершить. И это, дорогой Игорь Иванович, драгоценный ресурс нашей с вами исторической реальности.
Автор: Александр Проханов, Игорь Стрелков
Первоисточник: http://zavtra.ru/content/view/kto-tyi-strelok/


Мнение редакции "Военного обозрения" может не совпадать с точкой зрения авторов публикаций

CtrlEnter
Если вы заметили ошибку в тексте, выделите текст с ошибкой и нажмите Ctrl+Enter
Читайте также
Загрузка...
Комментарии 51
  1. el.krokodil 22 ноября 2014 07:16
    СТРЕЛКОВ-РЕАЛЬНЫЙ МУЖИК!!! good
    1. Александр романов 22 ноября 2014 07:41
      Цитата: el.krokodil
      СТРЕЛКОВ-РЕАЛЬНЫЙ МУЖИК!!!

      Что в нем сейчас реального? Он в политику собрался ,Славянск остался в прошлом.Сейчас другие герои Новороссии и среди них уже нет Стрелкова и не будет.
      1. Егоза 22 ноября 2014 08:02
        Цитата: Александр романов
        Сейчас другие герои Новороссии и среди них уже нет Стрелкова и не будет.

        Ну не надо так пессимистично! Суворова тоже в ссылку отправляли, однако же и обратно призвали! Так что еще не все потеряно,бои также продолжаются...
        1. parafoiler 22 ноября 2014 08:12
          Не высоковато выравниваете сравнивая Стрелкова с Суворовым?!
        2. хрыч 22 ноября 2014 09:56
          Суворов - Бог войны, за последние тысячелетия таких подберется не больше чем пальцев на руках. Стрелков - символ восстания Донбаса, его начала, а начинать всегда тяжело. Но, сковывая основные силы и деморализуя противника под Славянском и Крамоторском, собственно говоря дав время на подготовку наступления и разгрома противника на юге, у Стрелкова сдали нервы и он бросился на прорыв. Беда в том, что если бы не этот, опять же блестящий маневр, но север сейчас не был бы оккупирован, а Мариуполь был бы взят. Оставленные Крамоторск и Славянск дали карателям возможность перебрасывать высвободившееся силы с севера на юг и у ополчения не хватило ресурсов развивать наступление, Марик устоял и пришлось заключать мир. Стрелков, не поверил в наступление новороссов и в этом его вина. Поссорился с казаками - одной из ведущих сил восстания, что не есть хорошо. Ну и аналогия, если вспомнить разговор с Чапаем в старом фильме, чем бы мог лапоть коммандовать, ну и в результате буль-буль. Хоть, как Романова можете минусовать, но пол Донбаса у врага и есть тому причины.
      2. Станислав 22 ноября 2014 08:11
        Цитата: Александр романов
        Что в нем сейчас реального? Он в политику собрался
        ВВП, к примеру, давно в политике, однако, с годами становится всё реальней, нмв. Стрелков ещё молод, путь в главнокомандующие в перспективе для него вроде бы не закрыт.
      3. domokl 22 ноября 2014 08:50
        Цитата: Александр романов
        Сейчас другие герои Новороссии и среди них уже нет Стрелкова и не будет.

        Привет радикалу!Сань,ты это серьезно?Умер Максим ,ну и хрен с ним?Мне кажется,что ты сейчас во многом говоришь чувствами.
        Стрелков своё дело сделал и его убрали.Об этом мы с тобой говорили ещё ой когда.Если бы вдруг,не дай Бог,он погиб,то ,думаю,сейчас в иконостасе стоял где то возле Архистратига Михаила fellow
        Очень правильно Проханов затронул военный в политике.И вывод правильный.Военный и политик антиподы априори.
        1. Станислав 22 ноября 2014 12:51
          Цитата: domokl
          вывод правильный.Военный и политик антиподы априори.
          Вывод неправильный. Кроме того, это ваш вывод, а не Проханова. На высказывание Стрелкова
          В современном политическом устройстве для меня места нет, я это прекрасно понимаю
          Проханов отвечает:
          Может, в настоящий момент нет. Но история переменчива, особенно русская история. В ней заложена огромная динамика. Я всей кожей чувствую, что временны, эти тишина и перемирие абсолютно иллюзорны. Самое дорогое у человека — это репутация. У вас огромная репутация
          Правильный (=мой) вывод: правильный военный и правильный политик близнецы-братья (почти как Ленин и партия smile ), а иногда - просто один правильный человек.
      4. nvv 22 ноября 2014 10:07
        То что рассказал Проханов, это все поверхносно. Влубь ззаглядывает Ипатьев своей статьей....http://mayoripatiev.ru/1416043237....... Креатуры С.Иванова в ДНР и ЛНР – это И.Стрелков (Гиркин), И.Безлер, А.Мозговой и другие. И.Стрелков, как и И.Безлер уже никогда (по крайней мере, в нынешней политической ситуации) не вернется в Новороссию, блокированный А.Мозговой также поставлен перед сложнейшим выбором, а нынешние официальные власти ДНР и ЛНР вынуждены балансировать между Киевом и Москвой, пытаясь представить свою судьбу в хитросплетениях московской элиты. Почему так произошло? Присоединение Крыма к России, экспансия Кремля в Новороссии не только подняли на недостижимый уровень русский патриотизм, но и создали героев – русских воинов, вокруг которых начали формироваться боеспособные части людей, не жалевших своей жизни ради идеи. И здесь Ватикан с Ротшильдами реально испугались, ведь от них начала уплывать Россия вместе с Крымом, за счет которого они всего лишь собирались продлить правление В.В.Путина, создав задел на ухудшение экономической ситуации в нашей стране. Такой неслыханный подъем патриотизма, начало формирования русской идеи и, что самое главное, герои войны, способные повести за собой русский народ, сильно изменили отношение врагов России к дальнейшему ходу событий. По замыслу Великобритании и Ватикана, в России не должно быть героев, не должно быть роста русского патриотизма, ведь Фининтерн запланировал иную судьбу для нашей Державы, где зарево пожарищ новой гражданской войны должно было поглотить русскую государст........Я ДУМАЮ РОМАНОВ ПРАВ.Сколько бы вы ему минусов не наставили.
        nvv
        1. user 23 ноября 2014 11:23
          Я ДУМАЮ РОМАНОВ ПРАВ.Сколько бы вы ему минусов не наставили.


          Я думаю всё выглядит несколько иначе, Стрелков сыграл роль которой в принципе не было в этом пасьянсе. И самое интересное остался живой и даже не "враг народа" ну не знаю по каким причинам, сыграл свою роль превосходно просто никто сейчас не знает что с ним делать, пока. И что ещё важней Стрелков это прекрасно понимает поэтому и живой и не сидит.
          Не надо вешать на человека не его проблемы и задачи на этой шахматной доске играет не он.
      5. alicante11 22 ноября 2014 13:53
        Что в нем сейчас реального?


        Ну, хотя бы честно признался, что хотел оставить Донецк. Это тяжело, признавать свои ошибки.
        Хотя, конечно, в интервью явно не говорится всей правды.
        Если про отход из Славянска еще можно сказать, что ИИС в действительности считает это действие оправданным, то уж в вопросе того, что Славянск был занят случайно - это, уж извините, но совершенно не правда. Слишком уж стратегически верно оказался расположен боевой отряд Стрелкова.
        Также не могу признать правдой слова о том, что в Донецке совсем не было бы никакого сопротивления. По большому счету, Славянск прикрывал не Донецк а... Луганск. Потому что укропы прекрасно могли войти в Донецк с запада, снабжение у них было бы обеспечено с Днепропетровска, Коломойский постарался бы. А вот на Луганск из-за ИИСа укропам пришлось идти кружным путем. И не даром Мозговой подчинялся Стрелкову. Потому что его группа в Северодонецке еще увеличивала это плечо обходного движения. А вот Ходаковский, как чел Ахметова ИИСу не подчинялся. И поэтому его там "небыло".
        Вообще, если сопоставить известные факты с данным интервью, многое становится понятным.
    2. Владыка Ситх 22 ноября 2014 07:54
      Интервью понравилось, только один момент смутил - В момент, когда противник перерезал дорогу между Шахтёрском и Терезом, у меня наступил психологический кризис, я начал думать о том, что делать, подумывал переносить штаб в Шахтёрск или Снежное и готовить эвакуацию Донецка. Потому что понимал: если помощи не будет, то надо хотя бы спасти людей.

      А когда нам это обьявили в Донецке мол эвакуируйтесь, мы сначала думали вброс и удивлялись, такой огромный город можно защищать месяцами, даже если пол города потеряно можно воевать. Но потом была пресс-конференция и Стрелков призвал жителей эвакуироваться. И как он себе это представлял? Бросить город с огромными ресурсами, где можно делать легкое вооружение, склады с едой и эвакуироваться в Шахтерск, где ресурсы ограничены и который легко окружить в силу своего размера?
      1. Владыка Ситх 22 ноября 2014 08:13
        Я воочию представил эвакуацию Донецка и Горловки — колонны беженцев, расстреливаемые на дорогах со всех сторон. Понял, что лучше принять бой в Донецке, чем все эти прорывы. Вечером я вернулся в Донецк и уже, несмотря на всю тяжесть ситуации, не планировал ни переноса штаба, ничего.

        Вот имено! И не только по этой причине нельзя было оставлять Донецк.

        Это я ответил на вопрос, был ли план сдачи Донецка. Был план не сдачи Донецка, а намерение как вариант оставление Донецка с целью вывода и спасения людей, сил и средств.

        ???
      2. andj61 22 ноября 2014 08:19
        Тогда много чего было. И.Стрелков предлжил строить оборону на окраине Донецка, обрушив несколько многоэтажек - в развалинах воевать удобнее! А противников этого была куча. Ведь людей из этих многоэтажек надо было выселить. Люди же мыслили реалиями мирного времени. Многие не понимали, что это настоящая война, война на уничтожение, а не уличные потасовки. Вот он и планировал перейти в небольшой город, который оборонять легче, эвакуировать активистов и их семьи. Да и оружия тогда не было достаточно для защиты Донецка. А вот когда появилась артиллерия, РСЗО, бронетехника в более-менее в нормальных количествах - ситуация резко изменилась. Всё-таки и в этом интервью Стрелков о многом умалчивает - время не пришло говорить открыто.
        1. Владыка Ситх 22 ноября 2014 08:37
          Несогласен. Тото в Дамаске 2 года сирийская армия не может террористов прогнать и наоборот наемники немогут выкурить правительственные войска. Мелкий город легко сносится артиллерией и простреливается насквозь тяжелым вооружением и обычными минометами. А в крупном городе можено постояно маневрировать и наносить удары по атакующему противнику. Есть сеть больниц, заводов, супермаркетов, где можно лечить, ремонтировать, и питаться. А в маленьком городе 1 больница, которую уничтожают в первые недели, завод или 1 шахта. Да и люядм где укрываться? На маленький город можно меньше сил выделять на окружение. А Донецк им нужно до 20-30 тыс., чтобы плотно окружить и артиллерией не все простреливается.
        2. domokl 22 ноября 2014 08:55
          Цитата: andj61
          Тогда много чего было. И.Стрелков предлжил строить оборону на окраине Донецка, обрушив несколько многоэтажек -

          А вот по этому вбросу было очень серьезное разбирательство.Как оказалось,именно вброс.
        3. Станислав 22 ноября 2014 10:35
          Цитата: andj61
          Всё-таки и в этом интервью Стрелков о многом умалчивает
          А. Проханов многим известен своими публикациями с 1986 года. За 24 года я ни разу не замечал за ним каких-либо "вихляний", отступления от своей чёткой позиции, тем более, предательства оной. Поэтому считаю, что данной фотографии (вместе со Стрелковым) не появилось бы без фотошопа, если бы И. Стрелков скрывал что-то постыдное. Скорее, Проханов не стал бы публиковать его излишние откровения, видя в Стрелкове перспективного политика.
          1. voronov 22 ноября 2014 13:20
            Действительно мало сейчас найдётся в России политиков и общественных деятелей не меняющих свои взгляды,в силу коньюктуры, как Проханов.
            1. РУСС 22 ноября 2014 14:00
              Цитата: voronov
              Действительно мало сейчас найдётся в России политиков и общественных деятелей не меняющих свои взгляды,в силу коньюктуры, как Проханов.


              В отличии от форумчан которые ещё пол года назад готовы были героя Стрелкова на руках носить, а теперь говорят о нём уже в другом контексте.
    3. Комментарий был удален.
      1. сквозняк 22 ноября 2014 10:29
        Цитата: Tamod
        Этот "реальный мужик" обыкновенный пиз...бол

        Что видишь в другом, то есть в тебе.
      2. mervino2007 22 ноября 2014 10:30
        Tamod SU "обыкновенный пиз...бол, раскукарекался".

        Что Вы слюной брызгаете? Идеальные образы бывают только на небе. Оценка реального человека - по его делам и их результатам! Посмотрите оценки тех, кто рядом был....
        1. Tamod 22 ноября 2014 12:55
          А ну то есть теперь то ему можно нести любую пургу что ли?
      3. Комментарий был удален.
    4. Гигант мысли 22 ноября 2014 09:46
      Теперь главное, чтобы не слили Новороссию олигархам в тихушку.
      1. voronov 22 ноября 2014 13:21
        Не должны слить.
    5. Alibekulu 22 ноября 2014 11:13
      Александр ПРОХАНОВ. Вы сказали, что для противника ваш выход из Славянска был совершенно неожиданным.
      Есть мнение..
      Здесь сказалась одна своеобразная особенность повстанческого движения на юго-востоке Украины. Здесь очень много российских граждан как в руководстве, так и среди рядовых бойцов. Естественно, что они хотели бы сохранить возможность для отступления. Поэтому, собственно, полевой командир повстанцев из Славянска Игорь Гиркин, очевидно, и решил покинуть этот город. Вполне может быть также, что он достиг некоторых договоренностей с украинскими военными. Потому что отход автоколонны с боевиками прошел без особых для них последствий. Хотя военные впоследствии утверждали, что наносили по колонне удары. Тем не менее Гиркин со своими людьми смог уйти из Славянска без особых потерь.
      Но и украинских военных тоже можно понять, если, конечно, переговоры имели место. Освобождение Славянска и Краматорска стало первой крупной победой Киева в этой войне. Тем более что города достались им без затяжных боев, что потребовало бы значительных усилий, больших жертв и негативно бы сказалось на имидже властей в Киеве. Поэтому они вполне могли выпустить повстанцев. Косвенно о существовании договоренностей говорит высказанное уже в августе мнение одного из высокопоставленных украинских политиков о том, что они ошиблись, когда позволили боевикам сосредоточиться в крупных городах – Донецке и Луганске.
      . http://www.asiakz.com/beskonechnaya-ukrainskaya-drama
    6. денис fj 22 ноября 2014 13:39
      Блин, герой нашего времени. Вот про кого фильмы нужно ставить, на каких примерах детей воспитывать.
      Сейчас он, похоже, в той же ситуации, что и белогвардейцы в самом начале белого движения, которых не приняла Кубань, да и Дон косился и чурался до тех пор, пока туда не пришли красные и не показали, что такое красный террор и власть. Может и украинцам нужно хлебнуть лиха от правосексуалистов и прочих бандюганов, чтобы из летаргической спячки выпали. Может и им нужно хлебнуть укронацистского террора?
      денис fj
  2. ТЕХНАРЬ 22 ноября 2014 07:17
    В поддержку Игоря Иваныча!
    ТЕХНАРЬ
  3. valokordin 22 ноября 2014 07:25
    Обстановка в Украине на Донбассе, как бы не пели средства нашей информации, тяжелейшая. Россия не помогает ополчению, кроме словесного поноса ничего нет. Осточертели эти передачи с Соловьёвым, где наши всегда победители, а на самом деле дело серьёзнее. Я не всёпропальщик, мы все свято верим, что Путин Донбассу поможет, но кроме продуктов и медикаментов поставок нет. Картошкой и пеницилином фашизм не победить. Ни США ни Украина и стран ЕС не осудили фашизм. В Европе мы остались в изоляции. Даже евреи в Израиле против русских, поддерживают Куев и бегут в Европу. Вот это расплата за наше соплежуйство. Если так будет всё продолжаться, Украина вступит в НАТО, ей это обещали и тогда мы в осаде. Тех кто не сопротивляется бьют, так что радости нет. Как бы Железняк Серж гневно не выступал, вместе с Мироновым, кроме пены у рта, результата нет. А Зюганова на встрече не бывает. И опять проамериканский, вернее, прочубайсовский бюджет протащили. Свои олигархи ближе к телу.
    1. Александр романов 22 ноября 2014 08:05
      Цитата: valokordin
      Россия не помогает ополчению, кроме словесного поноса ничего нет.

      Да неужели,а техники куча туда с луны свалилась или вы оттуда только вернулись?
      Цитата: valokordin
      но кроме продуктов и медикаментов поставок нет

      С Луны свалилось на Донбасс ,камазы забиты картошкой и огурцами
      1. valokordin 22 ноября 2014 08:33
        Никаких колонн с военной техникой на Донбасс нет -это даже США признают. Об этом только Потрошенко говорит. А те кто воюет там говорят обратное. Воюют только тем что отняли у укропов. Хотя не мало, но явно не достатояно. А если бы у ополченцев было наше оружие, не сидели бы нацики ваэропорту.
        1. Александр романов 22 ноября 2014 09:54
          Цитата: valokordin
          Никаких колонн с военной техникой на Донбасс нет

          А на видео мираж да laughing
          Цитата: valokordin
          Воюют только тем что отняли у укропов.

          Ага,особенно удивляют новые отжатые камазы со сплошным стеклом.
          Цитата: valokordin
          А если бы у ополченцев было наше оружие, не сидели бы нацики ваэропорту.

          Ну вы реальный стратег,вас бы туда (не даи Бог)
          1. Пенелопа 22 ноября 2014 10:55
            Стрелок - боевой генерал по сути, и этим всё сказано.
          2. Комментарий был удален.
    2. Станислав 22 ноября 2014 08:31
      Цитата: valokordin
      В Европе мы остались в изоляции
      Это Европа оказалась изолированной в опе у США. Власти Сербии, Венгрии, Финляндии, Чехии уже пытаются выбраться оттуда. Надеюсь, для остальных европейцев такие примеры окажутся заразительными.
    3. voronov 22 ноября 2014 13:23
      В основном вы правы.
  4. sv68 22 ноября 2014 07:26
    был шанс взять Мариуполь но дали приказ -не брать-кто командовал ополчением и уже тогда играл на обе стороны ибо такой приказ-по сути предательство нарождающейся республики и её вооружённых сил?
    1. saag 22 ноября 2014 08:19
      Цитата: sv68
      но дали приказ -не брать-кто командовал ополчением и уже тогда играл на обе стороны

      Такой приказ мог придти только из Кремля
    2. alicante11 22 ноября 2014 14:10
      У меня вопрос. А почему для ополчения так сакрален Мариуполь? Порт? Так не проще ли везти грузы по железке через Гуково?
      При этом, Стрелков ведь сказал, что наступали "отпускники". И долго они там пробыть, видимо, не могли. Просто спасали положение. Простым приведением армии в готовность уже удержать укропов было невозможно, поэтому пришлось воевать. А когда ушли бы, то кто бы этот Мариуполь защищал? Даже если бы укропы его и не взяли, но был бы еще один крупный город, расстреливаемый артиллерией. Оно надо?
  5. rotmistr60 22 ноября 2014 07:34
    Человек - герой. Больше сказать нечего.
  6. mmk 22 ноября 2014 07:39
    Его персону так раскрутили, что он может начать гордиться сам собой. Раньше гордыню и похвалу пресекали специально и использовали не очень гуманные методы и были в чем-то мудры.
    mmk
    1. Ундервудъ 22 ноября 2014 08:25
      Цитата: mmk
      что он может начать гордиться сам собой

      для него, похоже, настало время мемуарно-публицистического зуда.Со слогом у него,чего уж там, обстоит неплохо.Хотя я,к примеру,читать не стану.
      Цитата: mmk
      Раньше гордыню

      это Вы про его скромное замечание, что войну начал именно он?
      Ундервудъ
      1. Станислав 22 ноября 2014 09:25
        Цитата: Ундервудъ
        про его скромное замечание, что войну начал именно он
        Ключевым тут является слово "скромное" без кавычек
        Но спусковой крючок войны всё-таки нажал я ... А практически маховик войны, которая до сих пор идёт, запустил наш отряд ... И я несу личную ответственность за то, что там происходит
        При этом, он признаётся в своих ошибочных расчётах на немедленную поддержку Кремля, что позволяет выделить в его тексте слово "ответственность". Определение "гордыня" по отношению к тексту, нмв, неуместно. Хотя, гордыня является постоянным искушением для всех: психушки переполнены "наполеонами" и "непризнанными гениями".
      2. Комментарий был удален.
      3. облако 22 ноября 2014 20:51
        Ундервудъ, пятая колонна (предатели) всегда по обстоятельствам выбирает удобное место под солнцем.
        Что обстоятельства со Стрелковым И.И. изменились? Ищите удобное место?
    2. Станислав 22 ноября 2014 08:40
      Цитата: mmk
      Раньше гордыню и похвалу пресекали специально и использовали не очень гуманные методы
      Стрелков тоже специально пресекает:
      Главное, чтобы медные не зазвучали
      Или вам нужно, чтобы он хлыстом себя при этом охаживал, чтобы гуманизма поменьше было? smile
  7. 225chay 22 ноября 2014 07:48
    Правильно Стрелков и Проханов говорят. Прохиндеям политиканам власть отдавать ни в коем случае нельзя!
    225chay
  8. pinecone 22 ноября 2014 08:08
    Когда украинская власть распадалась на глазах, в Крым постоянно прибывали делегаты из областей Новороссии, которые хотели повторить у себя то, что было в Крыму. Было ясное желание у всех продолжить процесс. Делегаты планировали у себя восстания и просили помощи. Аксёнов, поскольку на него такой груз свалился, он по 20 часов в сутки работал, попросил меня заниматься северными территориями. И он сделал меня советником по данному вопросу. Я стал работать со всеми делегатами: из Одессы, из Николаева, из Харькова, Луганска, Донецка. У всех была полная уверенность, что если восстание разовьётся, то Россия придёт на помощь.
    pinecone
  9. Леонидыч 22 ноября 2014 08:09
    Стрелкова надо в америкосию в Фергюсон, там щас заварушка начинается неплохая и нужно чтобы кто-то там руководство на себя взял...Пусть эти изобретатели цветных революций на своей шкуре узнают что это такое...
    Леонидыч
  10. сибиралт 22 ноября 2014 08:10
    Стрелков уже вошёл в историю героем русского мира. Как бы кому не хотелось его опорочить.
  11. zero12005 22 ноября 2014 08:30
    Цитата: Александр романов
    Что в нем сейчас реального? Он в политику собрался ,Славянск остался в прошлом.Сейчас другие герои Новороссии и среди них уже нет Стрелкова и не будет.

    Что то я не вижу его на политических тусовках, так в политику не собираются...Какие конкретно к нему претензии? Он был и останется основателем сопротивления Донбасса. Всегда запоминается ПЕРВЫЙ, остальные в истории будут сбоку, если не совершат чего нибудь выдающегося, например молниеносного танкового удара на Киев! Для политиков он крайне неудобен, своей честностью и популярностью, посему и пытаются его затоптать.
    1. Ундервудъ 22 ноября 2014 08:54
      Цитата: zero12005
      Он был и останется основателем сопротивления Донбасса. Всегда запоминается ПЕРВЫЙ

      бросьте.Завязать донецкий узел на эмоциональной волне - исключительных полководческих талантов не надо. Нужен только военный авантюризм. А вот развязать всё это - вопрос другой и гораздо бОльший. А т.Стрелков, верный своему хобби реконструкции, подражает своим кумирам, хрестоматийным "голубым князьям" образца ноября 1920-го с чартерного рейса Керчь-Константинополь.
      Ундервудъ
      1. Станислав 22 ноября 2014 09:37
        Цитата: Ундервудъ
        т.Стрелков, верный своему хобби реконструкции, подражает своим кумирам, хрестоматийным "голубым князьям" образца ноября 1920-го с чартерного рейса Керчь-Константинополь
        Не уголовным авторитетам, не олигархам-казнокрадам, не либерастам-"правозащитникам"... Да и Москва не Константинополь 1920-го, хоть и Третий Рим. Так что, нмв, "голубые князья" не самый плохой пример для подражания в мире прагматизма, где честь рассматривается преимущественно в рамках выгодного обмена на более осязаемые блага. Идеализм в политике быстро выбивают, поэтому некоторый запас его лишним не будет hi
      2. Комментарий был удален.
        1. Ундервудъ 22 ноября 2014 09:49
          Цитата: Станислав
          не самый плохой пример для подражания в мире прагматизма, где честь не в чести.

          а я ничего и не имею против таких представлений о чести. Просто, прискорбно это или нет, страна держится не на одиночках-подвижниках.
          Ундервудъ
          1. Станислав 22 ноября 2014 10:20
            Цитата: Ундервудъ
            страна держится не на одиночках-подвижниках
            Согласен. Но и без одиночек-подвижников страна будет подобна ружью, которое не выстрелит к третьему акту.
            1. Ундервудъ 22 ноября 2014 10:32
              Цитата: Станислав
              Но и без одиночек-подвижников страна будет подобна ружью, которое не выстрелит к третьему акту.

              Ну, если Вы про нашу страну, то она "выстрелит" и без Стрелкова. Может, он и преуспел в партизанщине, но на первопричины (Болотная, Майдан, как хотите) он влиять не умеет. Пусть он эксперт по Донбассу, а здесь, в России, несколько другие процессы. Примитив с калашом до определенного момента здесь не рулит.
              Ундервудъ
              1. Станислав 22 ноября 2014 11:04
                Цитата: Ундервудъ
                если Вы про нашу страну, то она "выстрелит" и без Стрелкова
                И тут с Вами согласен, я тоже надеюсь и даже уверен, что "выстрелит", но так же уверен, что без подвижников это был бы "холостой выстрел". Они - соль земли.
  12. Рарог 22 ноября 2014 08:35
    Кто ты, Гиркин? Герой нашего времени, о котором с удовольствием написал бы Михаил Юрьевич, живя он в текущем веке. Человек из другого мира. Из эпохи освоения (Кавказ, Средняя Азия). Гражданин родившийся в безбожном советском обществе, но ставший (приватностью насмешливой Фортуны) глубоко верующим офицером в лучших традиция военной элиты Российской империи. Странным образом занесённый, по волнам времени в скучный промежуток лысеньких бизнесменов и гламурных дурочек, вместо торжественных парадов и великосветских балов. Сухой и ответственный военный, под кожурой которого скрыт романтичный искатель приключений.

    Что ты, Гиркин? [вопрос который не успел задать Проханов] Самосознание русского человека, вырвавшееся из клетки постылой современности. Заразившее Игоря и других людей духом надежды на возрождение, а также мужеством в борьбе с политической несправедливостью. «Жить по правде это по-русски», как когда-то подметил Уильям Томсон.
    Рарог
    1. Ундервудъ 22 ноября 2014 10:23
      Цитата: Рарог
      Кто ты, Гиркин?

      Цитата: Рарог
      Что ты, Гиркин?

      коммент - неистощимый кладезь пафоса. Литературщина. Ах, с ментиком на плече, да в седле..."Отсалютую эспадроном..." А Кремль, подлец, не воодушевился играми в герилью и войска не ввёл. Стрелков-Гевара покидает замес в ореоле романтика и настоящего мужика и (вишенка на тортик) не понятого и преданного Москвой.
      Понимаю - времена-то наши оскудели на героев и харизматиков, а тут - Стрелков. Ну, и давай наделять его всеми возможными добродетелями.
      Кстати, а на выходе что?
      Ундервудъ
      1. saag 22 ноября 2014 11:19
        Цитата: Ундервудъ
        Кстати, а на выходе что?

        Мост в Крым с баблопопилом
  13. valokordin 22 ноября 2014 08:41
    Ещё раз говорю не обольщайтесь передачами Володи Соловьёва, поёт он хорошо,но без помощи России бандеровцы Украину на колени поставят, как в своё время это сделал со страной Гитлер. Так и сейчас и не надейтесь, что дни бандеровцев Яценюка сочтены из за зимы. Вспомните слова Мао Цзедуна- "винтовка рождает власть". Если война , то до победы, а мотивированных бойцов в Новороссии достаточно. Ещё раз необходима открытая помощь и не надо боятся Запада. Хуже не будет.
    1. saag 22 ноября 2014 09:33
      Цитата: valokordin
      Хуже не будет.

      А вдруг потом в Диснейленд не пустят?:-)
  14. Vad65 22 ноября 2014 08:52
    Не был в этом году на Родине лично, но там старший брат и школьный друг. Брат в Алчевске, друг в Северодонецке.
    По разные стороны баррикад, но с единой ненавистью к "укропам". Не к украинцам, ибо сами такие, а к "укропам".
    Гопота одурманенная мечтой о сладкой европейской жизни, приехавшая на Донбасс грабить и убивать заслуживает только смерти.
    Слова друга из Северодонецка перекликаются со словами Игоря Ивановича, какой курве понадобилось заработать денег и остановить наступление после разгрома укропов под Илловайском? Они "херои", нагадив в портки оставили и Северодонецк и Лисичанск и Старобельск со Сватово. Убежали до самого Изюма с перепугу, .
    А сейчас как при Хасавьюрте, дали время укропам, они окопались по уши, выстроили шелонированную оборону и из под Северодонецка артиллерия укропов работает по ЛНР и ДНР.
    Вопрос, какая сволочь делает деньги на человеческих жизнях, думаю что эти сволочи есть и в Киеве и в Москве.
    Материковой связи с Крымом нет, а не останови ребят, уже был бы коридор но мы ещё деньги на Керченском направлении не попилили, не наворовались, как на строительстве космодрома "Восточный".
    Сделать из Донбасса "гниющую рану" чей то долгосрочный проект и Игорь Иванович в этот проект не вписался.
    Мой родной Алчевск не разрушают только по причине наличия металлургического комбината, так же как и Мариуполь, это деньги ВЭБа и Ахметова, так же как и в чеченскую кампанию грозненский НПЗ не трогали...
    Грустно и мерзко всё это.
    Извините если что не так, наболело.
    Игорю Ивановичу здоровья и возвращения в стой!
  15. valokordin 22 ноября 2014 09:20
    Цитата: Vad65
    Грустно и мерзко всё это.
    Извините если что не так, наболело.
    Игорю Ивановичу здоровья и возвращения в стой!

    Полностью согласен, ДНР и ЛНР проиграют без помощи России и то мерзкое перемирие одетое в миротворческое одеяние ещё аукнется. Вот вам и рейтинг.
  16. tomcat117 22 ноября 2014 09:27
    Стрелков действительно личность - сильная, харизматичная, талантливая.
    Он оказался в нужное время, в нужном месте - это судьба.
    Не возможно представить на его месте кого нибудь из известных полевых командиров или политиков Новороссии.
    Правильно сказал Стрелок, он остриё пики или если точнее выразиться - искрящийся уголек на ветру истории. А за ним последовали все остальные, по образу и подобию или в его тени уже не важно.
    Стрелок - герой новейшей истории России. Не всем дана такая судьба, только лучшим и избранным!
  17. pahom54 22 ноября 2014 09:33
    "мы до сих пор не знаем: Что для нас важнее: газовые поставки или русское население на Юго-Востоке?"....

    Кто такой Стрелок?
    Идеалист, патриот, реальный мужик и командир, поверивший политикам и преданный ими... Вот так, к сожалению...
    pahom54
  18. РУСС 22 ноября 2014 10:04
    История всех рассудит , поставит точки над i, но во всяком случае Стрелков оставил огромный след в становлении Новороссии, посмотрим теперь на тех лидеров что сейчас при власти в ДНР и ЛНР, справятся ли они с возложенными на них обязанностями. Стрелков -солдат, воин и в нестабильном будущем сегодняшнего Мира он найдёт себе применение.
  19. Королева Мать 22 ноября 2014 10:08
    http://www.youtube.com/watch?v=AwQxYmAziVs
    21.11.14 Шаман Славянский: ополченцы требуют вернуть Стрелкова
    Королева Мать
  20. Королева Мать 22 ноября 2014 10:09
    Путин. Пусть только попробуют
    http://www.youtube.com/watch?v=3KF3jf_N9wo
    Королева Мать
  21. Королева Мать 22 ноября 2014 10:11
    http://www.youtube.com/watch?v=AwQxYmAziVs
    21.11.14 Шаман Славянский: ополченцы требуют вернуть Стрелкова
    Королева Мать
    1. Ундервудъ 22 ноября 2014 10:58
      Цитата: Королева Мать
      ополченцы требуют вернуть

      у кого требуют? Стрелкову Донбасс, похоже, уже не интересен. Как мемуарный объект, разве что.
      Ундервудъ
  22. Нормальный 22 ноября 2014 10:13
    Поэтому я собрал неразъехавшихся бойцов роты, набрал добровольцев. Собралось 52 человека.

    Вот такие люди и меняют историю. "Стрелок" и 52 его бойца.

    Но спусковой крючок войны всё-таки нажал я. Если бы наш отряд не перешёл границу, в итоге всё бы кончилось, как в Харькове, как в Одессе. Было бы несколько десятков убитых, обожженных, арестованных. И на этом бы кончилось.


    И это надо понимать тем, кто считает, что все можно решить переговорами и компромиссами с "нашими зарубежными партнерами"

    И я несу личную ответственность за то, что там происходит. За то, что до сих пор Донецк обстреливается, — я несу ответственность. За то, что Славянск оставлен, конечно, я несу ответственность. И за то, что он не освобождён, я тоже несу ответственность.


    Что то мы не слышали таких слов от тех, чьи слова "в граните отливаются". Как они любят к месту, и не к месту повторять "на нас лежит огромная ответственность", и ни когда не говорят "Я несу личную ответственность, Я отвечаю за это"
    1. Ундервудъ 22 ноября 2014 10:52
      Цитата: Нормальный
      За то, что до сих пор Донецк обстреливается, — я несу ответственность. За то, что Славянск оставлен, конечно, я несу ответственность.

      И? Дальше-то что? Продекларировал свою ответственность, будучи в Москве?
      Ундервудъ
      1. Нормальный 22 ноября 2014 13:55
        Цитата: Ундервудъ
        И? Дальше-то что?

        Увидим.

        Цитата: Ундервудъ
        Продекларировал свою ответственность

        Декларируют "огромную ответственность" как раз те, кто говорить, что "на нас лежит"
        А Стрелков ПРИЗНАЛ СВОЮ ответственность.

        Цитата: Ундервудъ
        будучи в Москве?

        Стрелков взял (в отличии от тех, кто наделен властью и на ком эта ответственность якобы "лежит") эту ответственность на себя в Славянске и Донецке, а в Москве не стал от неё отказываться.
        Во всяком случае - поступок.
        1. Ундервудъ 22 ноября 2014 14:17
          Цитата: Нормальный
          Во всяком случае - поступок.

          результат важнее. А его нет. Но виноват, разумеется, Кремль?
          И на месте И.И. я бы десяток раз подумал, прежде чем связываться с Прохановым.
          Ундервудъ
          1. Нормальный 22 ноября 2014 19:04
            Цитата: Ундервудъ
            результат важнее. А его нет.

            Результат всегда есть. Он Вас не устраивает? А что бы Вас устроило?

            Но виноват, разумеется, Кремль?

            Ну что Вы-что Вы?? Кремль НИКОГДА и НИ В ЧЕМ не виноват!
            Там БОГИ, которые ответственны только за то, что солнце встаёт.
            А за все остальное пусть стрелковы отвечают.

            И на месте И.И. я бы...
            laughing
            А Вы себя ставите на один уровень с И.И.?
            Великолепно!
            Кто ж Вам помешал оказаться на его месте? В Крыму, Славянске, Донецке?

            десяток раз подумал, прежде чем связываться с Прохановым

            А вы считаете себя в праве, не побывав ТАМ, высказываться с кем можно Стрелкову, а с кем нельзя иметь дело в Москве?

            Вы, вообще-то, занимаетесь резонерством. Постоянно постите чужие комменты, но почти никогда не высказываете СВОЕГО мнения относительно сабжа. Очень удобно. Критикуя чужие высказывания и оставляя свое мнение при себе легко выглядеть этаким отстраненным интеллектуалом, обладающим недоступным другим сокральным знанием.
            Мне кажется, Вы напрасно набиваете себе цену.
            Проявите СВОЮ позицию, тогда и посмотрим, чего Вы стоите.
  23. Господь Гнева 22 ноября 2014 10:19
    Почитал Ваши комменты. Регнулся
    Вы что серьезно не понимаете, что этим интервью и темой "отпускников" Гиркин подарил СБУ и НАТО, то что они месяцами пытались доказать, а именно присутствие российских войск.
    И ущемленным самолюбием и глупостью, здесь уже не прикроешься, тем более если он действительно офицер ФСБ.
    В прошлый раз Кургиян вынудил Губарева признаться на камеру о 3-х танках. всего о 3-х и это и для НАТО и для ООН стало доказательством поставок вооружения Россией
    1. РУСС 22 ноября 2014 10:59
      Цитата: Господь Гнева
      Вы что серьезно не понимаете, что этим интервью и темой "отпускников" Гиркин подарил СБУ и НАТО, то что они месяцами пытались доказать, а именно присутствие российских войск.


      "Отпускники" это не российские войска , многие служили в армии и некоторые служат, но на Донбассе они воюют как частные лица, а не как военнослужащие Минобороны России.
      1. Господь Гнева 22 ноября 2014 11:08
        Выравнивание фронта и бросок на Мариуполь — это всё только "отпускники" делали, или ополченцы тоже участвовали?

        Игорь СТРЕЛКОВ. Отдельные подразделения ополчения были им подчинены. Но в основном на Мариуполь наступали "отпускники". Когда они ушли, зыбкая осталась и линия фронта, и возможности.
        Почему я и говорю, что события похожи на события в Крайне: там Югославская народная армия остановилась буквально за шаг до решающей победы.



        Наверно сложно 2+2 сложить. Не далее как вчера вечером в программе "Специальный корреспондент" приглашенный представитель НАТО в России уже ссылается на "интервью сепаратистов", цитирует Стрелкова относительно военной помощи России и козыряет этим направо и налево. А Гиркин ведь бывший министр обороны ДНР
      2. Корнелий 22 ноября 2014 16:17
        Цитата: РУСС
        Цитата: Господь Гнева
        Вы что серьезно не понимаете, что этим интервью и темой "отпускников" Гиркин подарил СБУ и НАТО, то что они месяцами пытались доказать, а именно присутствие российских войск.

        "Отпускники" это не российские войска , многие служили в армии и некоторые служат, но на Донбассе они воюют как частные лица, а не как военнослужащие Минобороны России.

        Термин "Отпускники" применяется после перла господина Захарченко :«среди нас воюют и нынешние [российские] военные, которые предпочли провести отпуск не на пляже, а среди нас». точно так же как применяется термин "Военторг" или "работники Военторга". Военнослужащий в отпуске не прекращает быть военнослужащим
        Стрелков уже с месяц минимум в своих интервью перестал скрывать что он москвич и работал в ФСБ.
        1. РУСС 22 ноября 2014 16:25
          Цитата: Корнелий
          Военторг" или "работники Военторга". Военнослужащий в отпуске не прекращает быть военнослужащим


          Приезжая на Украину он "турист" , и выполняет там задания не своего руководства, или Вы хотите сказать что в 30-х мы войска вводили в Испанию?
          1. Корнелий 22 ноября 2014 16:46
            Цитата: РУСС
            Цитата: Корнелий
            Военторг" или "работники Военторга". Военнослужащий в отпуске не прекращает быть военнослужащим


            Приезжая на Украину он "турист" , и выполняет там задания не своего руководства, или Вы хотите сказать что в 30-х мы войска вводили в Испанию?

            Можете называть их как угодно) Это софистика-игра слов.
            Аль капоне посадили за неуплату налогов, а не зато что он был боссом мафии. Потому как юридически претензий к нему нарыть не могли.
            Так и "отпускники" - юридически доказать наличие войск РФ на Донбассе не могут, а в реальности...Как бы любой кто как то замешан в данной теме все понимает.
            Опять таки вспоминаем "зеленых человечков" в Крыму. Все знали что это солдаты, но они были без знаков различия и Путин утверждал что это не войска РФ, а ополченцы(потом правда он изменил свои слова)...и все) А на Донбассе все еще круче.
            1. Станислав 22 ноября 2014 17:46
              Цитата: Корнелий
              Можете называть их как угодно) Это софистика-игра слов.
              Для вас может и софистика, но если бы были российские войска, то тема Украины была бы закрыта, а отпускники только помогли ополченцам сколько смогли.
              1. Корнелий 22 ноября 2014 17:50
                Цитата: Станислав
                Цитата: Корнелий
                Можете называть их как угодно) Это софистика-игра слов.
                Для вас может и софистика, но если бы были российские войска, то тема Украины была бы закрыта, а отпускники только помогли ополченцам сколько смогли.

                Под Российскими войсками вы имеете ввиду оффициальное обьявление войны в силах тяжких? А просто участие 10-15 тысяч военнослужащих (в общем) + нон стоп поставки техники и боеприпасов признать слабо? Или это мало по вашему?
    2. saag 22 ноября 2014 11:22
      Цитата: Господь Гнева
      Вы что серьезно не понимаете, что этим интервью и темой "отпускников" Гиркин подарил СБУ и НАТО, то что они месяцами пытались доказать, а именно присутствие российских войск.

      А он где то сказал "российские войска"? Человек имеет право на отпуск, где он его будет проводит его личное дело, а все остальное домыслы, вот если бы он явно сказал про войска РФ, тогда да
    3. alicante11 22 ноября 2014 14:20
      Вы что серьезно не понимаете, что этим интервью и темой "отпускников" Гиркин подарил СБУ и НАТО, то что они месяцами пытались доказать, а именно присутствие российских войск.


      Чего он подарил? Он что, МО РФ или МИД РФ, или, может быть, уже президент? Мало ли что там скажет "отставной полковник". Впрочем если бы американцы хотели прицепиться по поводу отпускников, то прицепились бы уже дано и никаких доказательств им совсем не надо.
  24. Бор 22 ноября 2014 11:07
    Думаю, что рано сейчас оценивать действия И.И.Стрелкова. Да, у него были и ошибки и сомнения. А у кого их не было? Только по прошествии энного количества лет можно будет собрать единую картину происходящего. Столько фэйковых статей, как про И.И.Стрелкова, не написано ни про кого из ныне действующих командиров и политиков. Это о многом говорит. Если враг тебя ругает, значит ты правильно поступаешь. Плохо, если хвалит. Поэтому брызгание ядовитой слюной на И.И.Стрелкова никак ему не вредит, только укрепляет его авторитет. "Кургиняны" ничего не добьются и И.И.Стрелков еще будет востребован историей Новороссии!
  25. Бор 22 ноября 2014 11:17
    И ещё: не уверен, что мы когда-нибудь доподлинно узнаем кто конкретно отдал приказ остановит наступление на Мариуполь. Хотелось бы знать имя человека, совершившего стратегическую ошибку, если не хуже...
    1. Господь Гнева 22 ноября 2014 11:24
      Лично я перестал верить Гиркину после рассказанной им истории - Уходи или мы сольем 6 млн русских людей. Якобы так сказал Сурков.
      А теперь задумаемся на секунду. Ну кто такой Гиркин чтобы его противопоставлять 6 миллионам?
      И что у нас в стране разучились "мочить в сортире" ??? Теперь просят и настаивают уйти???
      Так что история о остановке наступления на Мариуполь, это пока только слова
      1. Ундервудъ 22 ноября 2014 11:28
        Цитата: Господь Гнева
        Ну кто такой Гиркин чтобы его противопоставлять 6 миллионам?

        верно. Стрелков анонсирует свои мемуары. Проханов в качестве интервьюера - это вообще нонсенс. Его склонность к драматическим метафорам уже стоила Известиям 500тр
        Ундервудъ
      2. alicante11 22 ноября 2014 14:33
        - Уходи или мы сольем 6 млн русских людей. Якобы так сказал Сурков.


        Может быть, это и правда, что сказали именно так. Только вот в интервью как раз и видно "за что". За подготовку к оставлению Донецка. Ну за отход из Славянска. Ну и, до кучи, видимо, за то, что посмел поднять руку на олигархов в Донецке.
    2. Тамбовский Волк 22 ноября 2014 12:33
      Пожалуйста.Это всем известный советник президента г-н.Сурков.Да об этом и сам Стрелков говорил.А теперь подумайте,что нам ждать дальше при таких Советниках,как Сурков,Дворкович,министрах Улюкаевых и иже с ними.Да,уж,непотопляемая и ни за что не отвечающая команда,наиболее приближённых к телу белого и пушистого.
    3. Чёный 22 ноября 2014 15:34
      Цитата: Бор
      Хотелось бы знать имя человека


      Да многое хотелось бы....
      Не знаю как вам, камрады, а мне не совсем понятна цепь событий и кто стоит за ними. Кто курировал "проект" въезда стрелковцев, кто дал "добро"? Кто командовал- "не отступать", наступать, кто командовал разгромом укров под тем же Иловайском, кто принимает решение о поставках- непоставках, кто посылал "отпускников", кто приказал не брать Мариуполь? Кто он- этот мечущийся? Или он- это группа товарищей, в которых согласия нет????
      Такое сложилось впечатление, что порой левая рука не знает что делает правая.
      И как теперь разруливать все это??? Неужели не понятно, что надо бить наотмашь и выбивать укров за пределы Донетчины и Луганщины!!!! Какая тому альтернатива?
      Что касается интервью...при всем моем глубоком уважении Игоря Ивановича, мне кажется- не стоит так откровенничать пока, не стоит.
  26. Балу 22 ноября 2014 11:56
    Беда ополчения-отсутствие единоначалия, что их и погубит, не смотря на нашу помощь. Организмом командует голова, а если головы две или еще больше, сами понимаете, тяни-толкай становится легкой добычей. Пока укропы обстреливают... Это истощение, ресурсы не бесконечны. У укропов складов немеренно. Ополченцам желаю победы.
    1. Ундервудъ 22 ноября 2014 12:40
      Цитата: Балу
      Беда ополчения-отсутствие единоначалия,

      в списке бед - не единственная. Причина побед ополченцев, помимо их личного мужества, еще и тупость украинских чуваков в лампасах. Но это явление временное, не надо питать иллюзий, что тактическое мышление xoxлoМольтке будет вечно проистекать из >|<oпы.
      Ундервудъ
  27. ururu 22 ноября 2014 12:40
    Стрелков даже не в тылу и на фронт не собирается, поматросил и бросил, както не по мужски. Израильский паспорт однако. Можете минусовать хоть обосраться а в моих глазах он упал.
    1. Корнелий 22 ноября 2014 16:31
      Цитата: ururu
      Стрелков даже не в тылу и на фронт не собирается, поматросил и бросил, както не по мужски. Израильский паспорт однако. Можете минусовать хоть обосраться а в моих глазах он упал.

      В чем упал? Он верит в идею. По его обмолвкам его попросили в обмен на помощь...В середине августа положение ополчения было катастрофическим, без помощи "отпускников" их ждал разгром в течении месяца-двух максимум. Читайте его интервью)
      12 августа Стрелков, внезапно, подает в отставку, 14 первая колонна из отпускников входит в Снежное разгромив по дороге батальон 30 бригады под Степановкой...После этого наступающие до этого по всем фронтам ВСУ вдруг начинают почти везде проигрывать....
  28. lankrus 22 ноября 2014 12:42
    Всегда подкупала в Игоре Ивановиче искренность и честность. Великий воин и патриот России.
    lankrus
  29. saag 22 ноября 2014 12:50
    Стрелков выступил за "красных", а верил, что помощь придет от "синих", хотя в его положении больше ничего не оставалось
  30. Прямой 22 ноября 2014 12:52
    Стрелкову Игорю Ивановичу доверяю на 100%
    1. voronov 22 ноября 2014 13:26
      Цитата: Прямой
      Стрелкову Игорю Ивановичу доверяю на 100%

      С вами согласен.
  31. Орик 22 ноября 2014 13:04
    Даже не думал, что столько диванного де.рьма повылезает, судя по коментам. Люди не сделавшие и сотой доли дел Стрелкова его обсуждают, вспоминается "мразь я или тоже право имею". Противно.
    1. voronov 22 ноября 2014 13:30
      Цитата: ururu
      Стрелков даже не в тылу и на фронт не собирается, поматросил и бросил, както не по мужски. Израильский паспорт однако. Можете минусовать хоть обосраться а в моих глазах он упал.

      Не всё так просто и не всё зависело от Стрелкова,но он всё же много сделал для ополчения.
    2. сквозняк 22 ноября 2014 13:34

      Орик, спасибо за Ваш точный комментарий. Интересна их удивительная творческая активность именно в темах про Стрелкова.
      На самом деле, прежде чем поливать грязью Стрелкова, посмотрите на себя в зеркало и задайте себе вопрос: "А судьи то кто?"
      1. Ундервудъ 22 ноября 2014 14:14
        Цитата: сквозняк
        поливать грязью Стрелкова

        в чём Вы грязь-то усмотрели? Какие-то максимы - либо поношение, либо славословие?
        Ундервудъ
      2. Орик 22 ноября 2014 15:35
        Цитата: сквозняк
        Интересна их удивительная творческая активность именно в темах про Стрелкова.

        Да, ничего удивительного, кусая льва, паразиты мнят себя значимыми, равными ему. При этом оставаясь ничтожествами...
  32. mamont5 22 ноября 2014 13:07
    Очень интересно. Примерно так все это и представлял. Картинка становится все реалистичней.
    Интересна дальнейшая судьба Стрелкова. Человек он явно незаурядный.
  33. voronov 22 ноября 2014 13:16
    Дай Бог,что бы опыт Стрелкова для России оказался востребованным.
    1. Ундервудъ 22 ноября 2014 13:34
      Цитата: voronov
      опыт Стрелкова для России оказался востребованным.

      в какой его части? Какой предлагаете сценарий? Майдан в Москве-раскол России-приведение ВС в повиновение мятежного Татарстана (и прочих)? Нет уж, пусть он чегеварит на чужой территории.
      Ундервудъ
      1. alicante11 22 ноября 2014 14:36
        Майдан в Москве-раскол России-приведение ВС в повиновение мятежного Татарстана (и прочих)?


        Уважаемый, От этого ИИС открестился, когда не пошел на "русские марши". Хотя я этого тоже опасался. Но все-таки, надо реально смотреть на вещи.
        1. Ундервудъ 22 ноября 2014 14:58
          Цитата: alicante11
          опыт Стрелкова для России оказался востребованным

          Цитата: alicante11
          От этого ИИС открестился

          Тогда какого рода опыт имелся в виду? Если Стрелков - не политик, не экономист, не военный стратег? Этнографический?
          Ундервудъ
  34. Русский ватник 22 ноября 2014 13:40
    Каждый мнит себя стратегом, видя бой со стороны. Пи... деть это не мешки ворочать. И никогда не ошибается только тот, кто ничего не делает. но зато по принципу я дрожащая или право имею, поливают все и вся.
    1. Ундервудъ 22 ноября 2014 14:06
      Цитата: Русский ватник
      Каждый мнит себя стратегом, видя бой со стороны. Пи... деть это не мешки ворочать.

      так понимаю, ко всем комментаторам относится? или члены фан-клуба Стрелкова - исключение?
      Ундервудъ
  35. ЮГВ-97219 22 ноября 2014 16:01
    Цитата: ururu
    Стрелков даже не в тылу и на фронт не собирается, поматросил и бросил, както не по мужски. Израильский паспорт однако. Можете минусовать хоть обосраться а в моих глазах он упал.
    А вы видать от переполняющего патриотизма, из Норвегии, Стрелкова обличаете!
    1. Ундервудъ 22 ноября 2014 20:56
      Цитата: ЮГВ-97219
      из Норвегии, Стрелкова обличаете!

      Какая, нахрен, сетевая разница, Кыштым или Нарвик? У Вас вон - флаг ваще несуществующей страны. И что?
      Ундервудъ
  36. ururu 22 ноября 2014 17:02
    Цитата: ЮГВ-97219
    Цитата: ururu
    Стрелков даже не в тылу и на фронт не собирается, поматросил и бросил, както не по мужски. Израильский паспорт однако. Можете минусовать хоть обосраться а в моих глазах он упал.
    А вы видать от переполняющего патриотизма, из Норвегии, Стрелкова обличаете!

    а вам бы я посоветовал радоваться что такия как я не РУССКИЕ вообще существуют на этом свете, которые в данный момент стоят на стороне России в данном конфликте, и лично я собираю с норвежцев и отсылаю на донбасс гуманитарную помощь. А то что я пишу на русском совершенно не значит что я русский поскольку владею 6 языками. И ненадо мне рассказывать сказки что благодаря уходу Стрелкова пришла нереальная подмога, видите ли он им мешал, а зная историю сомниваюсь остался бы он жив в 42 удрав с фронта. Для меня он не герой. Для меня герои моторолла рысь и Александр Скрябин подорвавший вместе с собой танк гранатой о котором почемуто тихо молчат и героя не дали посмертно.
    1. Ундервудъ 22 ноября 2014 21:06
      Цитата: ururu
      а вам бы я посоветовал радоваться что такия как я не РУССКИЕ вообще существуют на этом свете,

      молодец, чувак, хорошо сказал. Тут добрая половина со своей русскостью носится, не зная куда пристроить, кроме как в лозунги типа "Бей....(далее список: xoxлов,}|{идов, п'индосов, гринпис, Собчак, нелегальных бомбил и т.д.) Сдаётся мне, тезис о вставании России с колен несколько иное подразумевает. Ошибаюсь, наверное.
      Ундервудъ
  37. Nikoloo 22 ноября 2014 19:51
    Как бы не повторилось, как с Будановым.
  38. облако 22 ноября 2014 21:40
    Игорь Иванович, Ваш путь офицера, человека веры вызывает глубокое, сердечное уважение. Храни Вас Бог!
  39. Господь Гнева 23 ноября 2014 07:34
    Цитата: Тамбовский Волк
    Пожалуйста.Это всем известный советник президента г-н.Сурков.Да об этом и сам Стрелков говорил.

    Об этом ТОЛЬКО Стрелков и говорил. А все за ним повторяли.
    Как пример Стрелков тоже говорил об убиенных неграх, сотнях упокоеных поляко-чехов из ЧВК, подбитых абрамсах и замеченных апачах и все это на Донбасе.
    А еще он говорил, что его травят. Покажите мне хоть один сайт, где его травят??? В СМИ только бравурное и хорошее
    А последние заявочки были "Киев против чтоб я вернулся" и " Что для нас важнее: газовые поставки или русское население на Юго-Востоке?"
    То есть ранее по словам Гиркина он был равен 6 млн русского населения. А теперь еще круче Гиркин = Газ. Ну как сказать, от скромности явно не помрет.
  40. Tamod 24 ноября 2014 22:56
    Для отдельных фанов этого человека, которые модерируют данный форум, этот "подполковник" курочка, ну надеюсь теперь ни одно правило форума не нарушил))

Информация

Посетители, находящиеся в группе Гости, не могут оставлять комментарии к данной публикации.
Картина дня