Рубрика "Мнения" : Здесь выкладываются абсолютно различные мнения-статьи посетителей сайта, а также статьи с других сайтов для обсуждения. Администрация сайта по поводу этих новостей может иметь мнение, отличное от мнения авторов материалов.

"Узи" – вчера, сегодня и завтра

"Узи" – вчера, сегодня и завтра


Сегодня в ЦАХАЛе (Армии обороны Израиля) самой популярной винтовкой собственного производства является «Тавор-21» (TAR-21), разработанная под патрон 5,56х45 мм. Название этого оружия происходит от горы Тавор (в русской транскрипции Фавор), упоминаемой в Библии. Штурмовая винтовка «Тавор-21», разработанная группой израильских инженеров под руководством полковника в отставке Моти Розенa, была принята на вооружение в 2004 году, заменив как американскую М-16, так и израильскую «Галиль». Интересно, что число 21 в названии «Тавора» – своего рода «декларация» винтовки нынешнего века.

ЛЕГЕНДА НА ВСЕ ВРЕМЕНА


Впрочем, самым знаменитым образцом израильского стрелкового оружия остается легендарный автомат ближнего боя, а точнее пистолет-пулемет «Узи», который находился на вооружении ЦАХАЛа в 60-е годы прошлого века. Этот автомат и сегодня используется полицейскими и охранными структурами как в Израиле, так и в ряде других стран. Однако жизнь создателя «Узи», прославившего своим изобретением еврейское государство, не была простой.

Пистолет-пулемет «Узи» получил мировую известность 30 марта 1981 года. В тот оказавшийся роковым день в Вашингтоне, напротив гостиницы «Хилтон», агенты американской секретной службы, охранявшие президентов, выхватив из поджилетных кобур компактные «Узи», прикрывали отход получившего ранение Рональда Рейгана. На его жизнь тогда покушался психически больной Джон Хинкли.

Впрочем, следует иметь в виду, что «Узи», массовое производство которого началось еще в 1953 году, уже в конце 50-х годов состоял на вооружении спецназовских и полицейских бригад десятков стран мира. Однако именно с весны 1981 года «Узи» нередко называют пиджачным или жилетным оружием.

КАК «УЗИ» НЕ СТАЛ «УМИ»

Обычно наименование стрелкового оружия совпадает с фамилией его конструктора. Так, знаменитый автомат «Калашников» сконструировал советский оружейник Михаил Калашников, а пистолеты «Браунинг», «Маузер» и пистолет-пулемет «Шмайсер» создали соответственно американец Джон Мозес Браунинг, немцы братья Маузер и опять же немцы братья Хуго и Ханс Шмайсер. А вот совсем неконсервативные израильтяне назвали свое знаменитое оружие не по фамилии конструктора, а только по его имени. В качестве конструктора пистолета-пулемета «Узи» свое имя в историю стрелкового оружия вписал уроженец Германии Узи Галь.

Не исключено, что «Узи» мог именоваться с другой буквой посередине – «Уми». Тогда бы это название включало не только имя Узи, но и выражение «мдинат Исраэль» (в переводе с иврита – «государство Израиль»). Однако по настоянию Игаля Ядина (1917–1984), занимавшего в 1949–1952 годы пост начальника Генштаба ЦАХАЛа, решено было ограничиться только именем израильского оружейника.

Узи (полное имя Узиэль) Галь родился 15 декабря 1923 году в Тюрингии, в городе Веймар, который прославился тем, что в нем жили и творили великие немецкие поэты и философы. При рождении самого знаменитого в будущем израильского оружейника нарекли немецким именем Готтард, а его фамилия звучала вполне по-ашкеназийски, то есть характерно для европейских евреев, а именно – Глас. Отец знаменитого в будущем израильтянина Эрих Глас (1897–1973), еврей по происхождению, был известным художником-импрессионистом, профессором Прусской академии художеств. Мать конструктора легендарного пистолета-пулемета Мария (Милли) Глас, урожденная Цахариас-Лангханс, родилась в Гамбурге. Она, немка по национальности, происходила из аристократической прусской семьи и принадлежала к евангелистской церкви. Мария Глас была ровесницей своего мужа и разделяла его художественные вкусы. Таким образом, знаменитым израильским оружейником стал потомок прусских аристократов.

Неудивительно, что будущий создатель «Узи», немец по культуре, с детства наизусть знал многие произведения Гете и Шиллера, наслаждался музыкой Баха и Листа, интересовался философией Ницше. Эльза, младшая сестра Готтарда, пошла по стопам родителей и стала художницей. Когда Узи исполнилось пять лет, семья переехала в Мюнхен, хотя мать вскоре вернулась в Веймар.

Юный Глас с детства тяготел к военному делу. По всей видимости, в данном случае сказалось влияние отца, участника Первой мировой войны, дослужившегося в кайзеровской армии до звания майора. Эрих Глас был известным в Германии коллекционером разнообразных видов стрелкового и холодного оружия. Маленький Глас настолько проникся страстью к оружию, что уже в 10 лет сконструировал «летающую стрелу», которая выскакивала из лука не только под действием натянутой тетивы, но и под влиянием газов, образовавшихся при поджигании пороха. Однако мальчишеская самоделка взорвалась при первом же выстреле. Юный изобретатель получил ожоги рук, которые пришлось залечивать в больнице.

Фронтовик Эрих Глас был несомненным патриотом Германии. Он гордился тем фактом, что 100 тыс. его собратьев в Первую мировую войну сражались в кайзеровской армии, а более 9 тыс. из них были награждены «Железным крестом». Причем 1,5 тыс. еврейских солдат и офицеров удостоились первой степени этого ордена. Однако поражение Германии и повлекшее вслед за этим превращение всегда бытовавшего в сознании немецкого обывателя антисемитизма в официальную государственную политику сделали отца будущего создателя «Узи» ярым сионистом. И это при том, что в целом семья Глас не разделяла сионистских убеждений своего главы и надеялась, что немецкий народ никогда не пойдет за нацистами. Но надежды таяли с каждым днем, нацизм широко шагал по Германии. В итоге Мария Глас приняла решение расстаться с супругом-евреем, а чтобы спасти сына неарийского происхождения, она попыталась изменить ему имя и фамилию. На время он стал Куртом Боркхардом. Но бдительные соседи оказались идейными нацистами и продолжали третировать полуеврея-полуарийца. Родителям пришлось определить своего отпрыска в сельскую школу-интернат, где директорствовала Анна Эссингер (1879–1960), противница нацизма. В руководимом ею учебном заведении скрывались десятки еврейских детей. Она понимала, что при насаждаемом гитлеровским режимом доносительстве евреи и полуевреи рано или поздно будут выявлены и погибнут. И тогда эта мужественная женщина нашла выход. Летом и осенью 1933 года под видом экскурсий в Бельгию выехали группы учеников ее интерната, в которые она включила всех неарийцев. Подразумевалось, что в Германию они не вернутся. Так и случилось. Неарийцев удалось переправить в Великобританию. Среди них был и Готтард, который начал учиться в средней школе городка Кентерберри, на юго-востоке Англии.

Заметим, что будущий израильский оружейник оказался в Британии за несколько лет до известной операции «Киндертранспорт», в ходе которой английское правительство позволило расселиться на территории метрополии примерно 10 тыс. еврейских детей из Германии, Австрии и Чехословакии.

В это же время отец Готтарда метался по Германии, пытаясь покинуть ставшую опасной родину. Удачным оказался день 15 января 1933 года. Через итальянский город Триест он сумел на корабле покинуть Европу и в группе немецких сионистов перебраться в Палестину. Мать создателя самого знаменитого израильского оружия Третий рейх так и не покинула. Она прожила в Германии всю жизнь и, по некоторым данным, умерла в 1962 году.

КТО НЕ УСПЕЛ, ТОТ ОПОЗДАЛ

Лондон, заигрывая с арабским большинством тогдашней Палестины, практически запретил эмиграцию на Святую землю евреев и членов их семей. Так, старшему Гласу британцы почти три года отказывали в воссоединении с сыном на Святой Земле. Отцовские хлопоты увенчались успехом только в 1936 году.

Мандатные власти разрешили Готтарду поселиться вместе с родителем в кибуце Ягур, в живописном районе, на берегу Хайфского залива, у подножия горы Кармель. В этом кибуце Узиэль Галь, сразу после приезда сменивший немецкие имя и фамилию на ивритские, прожил большую часть жизни. В том же 1936 году потомок прусских аристократов стал свидетелем погромов арабами еврейских поселений. В возрасте не полных 14 лет он присоединился к подпольной еврейской боевой организации «Хагана» («Оборона»), которая после образования в 1948 году израильского государства стала основой ЦАХАЛа.

Однако оружия в «Хагане» не хватало и взрослым. Понятно, что подросток Узи рассчитывать на его получение не мог. И тогда мальчик сконструировал автоматический арбалет. Борис Шор, уроженец Львова, с конца 50-х годов живший в том же кибуце и друживший с Узи Галем, в беседе с корреспондентом «НВО» вспомнил рисунок того самого арбалета, который сохранил его конструктор. По словам Шора, этот арбалет можно было назвать примитивным автоматом, стрелявшим не стрелами, а пулями.

Службу в «Хагане» юный изобретатель оружия совмещал с работой в кибуцной слесарной мастерской. В ней наряду с ремонтом различного сельскохозяйственного оборудования, тайно от британских властей изготавливалось оружие. Вполне можно предположить, что именно в этой мастерской Узи Галь получил первый опыт в производстве самого популярного в то время у бойцов «Хаганы» пистолета-пулемета «Стен».

С 1942 года Узи Галь вошел в «ПАЛЬМАХ» (акроним «плугот махац»; в переводе с иврита – «ударные роты») – элитные части ЦАХАЛа, которые, к слову говоря, возглавляли весьма просоветски ориентированные командиры. В «Пальмахе» Узи начал серьезные разработки своего стрелкового оружия. В конце 1943 года, перебираясь с одного места на другое, он был остановлен британским патрулем. При обыске в его рюкзаке нашли запчасти к оружию, которые он и изготовил. Суд был скорым, а приговор суровым – семь лет тюремного заключения. Срок заключения двадцатилетний парень отбывал в тюрьме города Акко на севере Израиля. На тамошних нарах он время даром не терял – сумел выучить арабский язык и два года заочно проучиться в одном из британских университетов.

Через два с половиной года Узи попал под амнистию и вышел на свободу. Он вернулся в кибуц Ягур и возобновил работу в слесарной мастерской. Толковый парень сумел собственными руками сконструировать первый образец задуманного им автоматического пистолета. Войну за Независимость Израиля (1947-1949) Галь встретил в пехотных частях, вначале командиром отделения, затем – командиром взвода солдат-друзов. Вскоре его командировали на офицерские курсы. Однако Узи понимал, что еврейское государство остро нуждается в автоматическом оружии собственного производства. Поэтому летом 1949 года он направил письмо начальнику курсов – будущему генералу, а тогда подполковнику Меиру Зора (Зродинскому) с описанием предлагаемого им пистолета-пулемета. Зора, получивший техническое образование, сразу же оценил представленный Узи образец автоматического оружия. Более того, он лично испытал его, о чем в письменной форме доложил генералу Хаиму Ласкову (1919-1982), уроженцу Белоруссии, будущему начальнику генштаба Израильской армии. В письме, в частности, о результатах проверки пистолета-пулемета конструкции Узи Галя говорилось следующее: «Удобен в использовании (отлично сидит в руке). При стрельбе «с колена» превосходит любые виды оружия. Характерна высокая точность. Практически не дает осечек и рикошета».

Несомненно, ЦАХАЛ остро нуждался в значительных количествах автоматического оружия. Поэтому о разработке новоиспеченного лейтенанта Узи Галя Ласков доложил Давиду Бен-Гуриону, первому премьер-министру Израиля. Еврейский лидер тугодумием не отличался. Он немедленно отдал распоряжение включить Узи Галя в ведущую группу оружейников израильского военного концерна ТААС, созданного еще в 1933 году. В те мандатные времена ТААС, подвластный англичанам, был самым мощным военным производством на всем Ближнем Востоке. В данном случае Узи «не опоздал» и ему были созданы все условия для работы над оружием.

ПРОРЫВ В СТРЕЛКОВОМ ДЕЛЕ

В 1951 году ЦАХАЛ приступил к испытаниям двух образцов отечественных пистолетов-пулеметов, и лучшим из них был признан «Узи». Массовое производство этого оружия началось в 1953 году, а через два года «Узи» был принят на вооружение армии. В 1997 году в интервью одной из британских газет Узи Галь, вспоминая начало 50-х годов, сказал: «Это был великий момент для государства Израиль, потому что впервые за две тысячи лет еврейский народ создал для себя оружие». В ноябре 1955 года конструктор «Узи» за изобретательство в военной области приказом тогдашнего начальника генштаба ЦАХАЛа Моше Даяна получил «ЦАЛАШ» («цион лешевах», в дословном переводе с иврита – «прославляющая отметка»), фактически один из высших военных израильских орденов. В 1958 году Узи Галю была присвоена Государственная премия Израиля.

Оригинальность конструкции пистолета-пулемета «Узи» – в его автоматике, работающей по принципу отдачи свободного затвора. Благодаря такой особенности перед каждым выстрелом передняя часть затвора заходит за казенную часть ствола, а сам выстрел происходит на выкате затвора, иначе говоря, при движении затвора вперед. Поэтому отдача направлена вперед, а не назад. Особое внимание Узи Галь обратил на магазин, который размещен в рукоятке. Отсюда и перезарядка происходит весьма удобно, по принципу «рука находит руку». Такой способ весьма удобен для замены магазина во время боя, даже в полной темноте. Конструктору «Узи» удалось уменьшить габариты и резко снизить массу своего детища, с которого можно стрелять, держа его в одной руке.

Надежность «Узи» определяется и тем фактом, что ствольная коробка закрыта даже при взведенном затворе, находящемся в крайнем положении. Поэтому пыль и песок туда не попадают. Этот пистолет-пулемет вполне может использоваться в самых неблагоприятных условиях. На испытаниях его бросали со скалы, зарывали в песок, а он продолжал стрелять. И разбирается «Узи» всего на пять частей.

Неудивительно, что этот пистолет-пулемет считается шедевром оружейного дела в своем классе. В 1956 году «Узи», представленный на конкурсе в Голландии, занял первое место. Позади остались такие именитые конкуренты, как британский «Стерлинг» и шведский «Карл Густав». В 1958 году «Узи» приняла на вооружение голландская армия, а затем его закупил западногерманский бундесвер – для бронетанковых войск.

До недавнего времени «Узи» выпускался в четырех вариантах: полноразмерный, уменьшенный («Мини»), миниатюрный («Микро») и «УзиПро» со специальной планкой для

установки различных прицельных приспособлений.

В настоящее время выпуск полноразмерных «Узи» в Израиле прекращен. Выпускаются только варианты «Мини», «Микро» и «УзиПро». Однако по лицензии полноразмерные «Узи» выпускаются в Бельгии, Китае и Хорватии. Доходы от продаж «Узи» и лицензий на его производство составляли миллиарды долларов. Однако Узи Галь решительно отказался от своего законного авторского вознаграждения. По словам его друга Бориса Шора, создатель знаменитого израильского оружия был искренним патриотом еврейского государства и считал, что вырученные за «Узи» миллиарды должны оставаться в государственной казне.

В СПОРЕ ПОБЕДИЛ КАЛАШНИКОВ

В 1976 году Узи Галь в звании подполковника вышел в отставку. Он собирался продолжать жить в кибуце Гур, но у его дочери Ирит-Тамар резко обострилась душевная болезнь. В то время методика лечения этой болезни была опробована в Соединенных Штатах. Поэтому он вместе с женой Ахувой и Ирит-Тамар на время переехали в Филадельфию. В Израиле остался его сын Иддо с семьей. В Америке дочь прожила еще восемь лет и умерла в 1984 году в возрасте 22 лет. Через четыре года умерла и Ахува.

Конечно, смерть дочери и жены подкосила здоровье Узи Галя. Но оставаться без дела он не мог. В Америке он продолжил трудиться над проектами стрелкового оружия. В частности, работая в компании «Ругер», базирующейся в штате Коннектикут, он сконструировал новый пистолет-пулемет «Узи-201» (МП-9). Его сын, Иддо, в одном из интервью сказал: «Отец гордился тем, что автомат его конструкции получил мировую известность, хотя он был изобретателем-самоучкой. Папа вполне мог заниматься и другими делами». Так, по словам Иддо, он «размышлял о работе в области ортопедии». Интересная деталь биографии знаменитого оружейника: во время съемок блокбастера «Терминатор II: Судный день» он был консультантом американской актрисы Линды Гамильтон, игравшей роль Сары Коннор, которая, согласно сценарию, должна была уметь обращаться со стрелковым оружием.

Нельзя сказать, что как конструктор Узи Галь всегда побеждал своих конкурентов. С 1957 года он разрабатывал новую штурмовую винтовку. Однако в итоге военно-технический комитет генштаба принял на вооружение образец, созданный его давним конкурентом – Галем Исраэлем Балашниковым (Галили) (1923–1995). Но если у Узи Галя базовой всегда оставалась собственная конструкция «Узи», то у Балашникова – модифицированная финская штурмовая винтовка «Вальмет» (Valmet Rk 62), лицензия на производство которой была куплена Израилем. «Вальмет», который сам являлся существенно доработанным лицензионным вариантом советского автомата Калашникова АК-47. Учитывая, что фамилии Балашников и Калашников отличаются только по начальной букве, а Галь и Галили тоже недалеко «отстоят» друг от друга, израильские военные шутили, что в споре Галя и Галили победил Калашников.

Интересно, что Узи Галь и Михаил Калашников лично познакомились друг с другом в Вашингтоне на одной из выставок вооружений. И познакомил их ни кто иной, как еще один выдающийся оружейник – американец Юджин Моррисон Стоунер (1922–1997), создатель винтовки AR-15, принятой на вооружение американской армии под названием М-16. О чем говорили эти выдающиеся конструкторы стрелкового оружия? Что обсуждали? Наверняка без разговоров на профессиональные темы не обошлось. Но Борис Шор, с которым Узи Галь успел поделиться воспоминаниями об этой встрече, сказал корреспонденту «НВО», что его друг в беседе с коллегами продолжил известную еврейскую поговорку: «Коня и жену не одалживают» тремя словами – «и оружие тоже!». Иначе говоря, лучше пользоваться своим оружием, чем чужим!

УЗИ ГАЛЬ СРАЖАЛСЯ ДО КОНЦА

Рак поджелудочной железы у Узи Галя был обнаружен осенью 2001 года. Но этот грозный диагноз не заставил израильского подполковника сдаться. Он мужественно сражался с болезнью, испробовав всевозможные методы лечения. Узи Галь прожил еще почти год и скончался 7 сентября 2002 года на 79-м году жизни. Выдающегося израильского оружейника, потомка прусских аристократов, похоронили с воинскими почестями на кладбище кибуца Ягур рядом с женой и дочерью.

Обычно жизнь гениальных изобретений не заканчивается со смертью их создателя. Так произошло и с пистолетом-пулеметом «Узи». На одной из последних выставок военных технологий, проходивших в США, израильская компания «Эльбит» представила уникальную разработку мини-робота для уничтожения террористов в районах тесной городской застройки. Мини-робот представляет собой небольшую машину на гусеничном ходу, напичканную навигационными и компьютерными технологиями. Основное его вооружение представлено 9-мм автоматической стрелковой установкой, созданной на базе того самого знаменитого автомата «Узи».

Представитель «Эльбит», выступая в одной из программ израильского ТВ, сказал, что компания разрабатывает еще несколько проектов, в которых предполагается использование пистолета-пулемета «Узи». Поэтому вполне можно согласиться с Борисом Шором, который в завершение нашей беседы сказал: «Узи Галь умер, а его детище «Узи» продолжает жить!» И, по всей видимости, у этого оружия жизнь будет долгой!
Автор: Захар Гельман
Первоисточник: http://nvo.ng.ru/armament/2014-11-21/1_uzi.html


Мнение редакции "Военного обозрения" может не совпадать с точкой зрения авторов публикаций

CtrlEnter
Если вы заметили ошибку в тексте, выделите текст с ошибкой и нажмите Ctrl+Enter
Читайте также
Комментарии 114
  1. лис 23 ноября 2014 07:38
    вспомнил ролик,в котором еврей инструктор стреляет из узи и бизона.и даёт интересную характеристику :для узи характерны задержки для ВСЕХ моделей(узи:на магазин-8 задержек.у бизона-0.)
    1. Sid.74 23 ноября 2014 07:57
      так и израильскую «Галиль»

      Знаем мы какой он израильский!laughing
      Израильский автомат, разработанный конструктором Исраэлем Галили на основе финского автомата Valmet Rk 62,в свою очередь,являющегося вариантом автомата Калашникова.
      1. Sirocco 23 ноября 2014 08:07
        Цитата: Sid.74
        Знаем мы какой он израильский!

        Рискуете Женя навлечь на себя гору критики)))) Сейчас подтянутся наши коллеги из Страны обетованной, они то вам быстро объяснят ху есть ху, и что Солнце вокруг Земли вращается, Держись laughing
        1. Sid.74 23 ноября 2014 08:26
          Цитата: Sirocco
          Рискуете Женя навлечь на себя гору критики))))

          Владимир! hi Ну так правда же.Да и с Узи не всё так однозначно,про это я вежливо умолчал! feel
          1. Sirocco 23 ноября 2014 08:34
            Цитата: Sid.74
            Ну так правда же.Да и с Узи не всё так однозначно,про это я вежливо умолчал!

            Вот что значит, Вежливые люди. laughing
          2. Нормальный 23 ноября 2014 15:10
            Цитата: Sid.74
            у так правда же. Да и с Узи не всё так однозначно,про это я вежливо умолчал!

            Да и со статьей все не так однозначно.
            Заголовок подразумевает разговор об автомате, а статья о конструкторе.
            О "Узи" - пара строк, все остальное о не легкой судьбинушке его создателя.
        2. i80186 23 ноября 2014 08:26
          почему все думают, что "Узи" маленький и лёгкий?
          Масса, кг
          Узи 3,7 (с пустым), 4 (со снаряженным магазином)
          Узи-мини 2,65 (без магазина), 3,15 (со снаряженным магазином)
          АКС-74У 2,7 кг (с пустым магазином), 3 кг (снаряженный)
          Таки "Ксюша" легче этого вашего "Узи". Есть правда Узи-микро, но это уже ближе к ППС.
        3. Первуша Исаев 23 ноября 2014 09:26
          Цитата: Sirocco
          Рискуете Женя навлечь на себя гору критики


          глупо отрицать ,что непревзойдённый ПОВОРОТНЫЙ механизм запирания канала ствола изобретённый Михаилом Тимофеевичем и лежит в основе конструкции Галила ,так что что бы там не говорили ,а галил младший брат калаша и скорей всего незаконный...
          Первуша Исаев
          1. Ежак 23 ноября 2014 15:11
            Цитата: Первуша Исаев
            а галил младший брат калаша и скорей всего незаконный...

            Калаш был продан финнам, модернизирован ими и уже под своим названием, но не скрывая предка, был продан израильтянам. Те сделали ряд несущественных перделок в результате чего был рождён Галиль. Одна такая перделка видна невооружённым глазом на Таворе, это рукоятка затвора.
            1. Пупырчатый 24 ноября 2014 00:13
              Цитата: Ежак
              Одна такая перделка видна невооружённым глазом на Таворе, это рукоятка затвора.

              Тавор-то тут причем, на Галиле и Таворе они разные вообще-то
        4. хрыч 23 ноября 2014 09:55
          Нет, нет, Коллега, всеж есть у Узика одно непревзойденное достоинство, его чуть ли не доминирование на подпольном рынке автоматического оружия для латиноамериканских бандитов. Чем гордится Афган, конечно же своим героином, урожая 1998 года или бренд - "Белый китаец". Не удивлюсь, что некоторые сделки с картелями израильтяне осуществляли по бартеру.
          1. Пупырчатый 23 ноября 2014 11:20
            Цитата: хрыч
            Нет, нет, Коллега, всеж есть у Узика одно непревзойденное достоинство, его чуть ли не доминирование на подпольном рынке автоматического оружия для латиноамериканских бандитов. Чем гордится Афган, конечно же своим героином, урожая 1998 года или бренд - "Белый китаец". Не удивлюсь, что некоторые сделки с картелями израильтяне осуществляли по бартеру.

            Гениально. Судя по это логике СССР и Россия выступали в компании с Израилем? АК же не менее популярен
            1. хрыч 23 ноября 2014 12:04
              Ну, СССР, обычно АК поставлял по идеологическим соображениям и даром, от того и раззорился. Там США с нелегальщиной грешили типа скандала Иран-Контрас, капитализм однако. А про нелегальные делишки Израиля имел честь читать из воспоминаний ваших же, типа "Как я был агентом Моссад". Может врет? Ну, и наличие у латиносов-наркобарыг в рученках этого аппарата само по себе красноречиво, ибо израильское государство, как не крути тоталитарное и партию оружия так просто не отправишь лишь бы кому.
              1. Egor65G 23 ноября 2014 12:11
                А как объяснить наличие "калаша" у всех террористических группировок?
                1. хрыч 23 ноября 2014 12:25
                  Либо разграбленные склады бывших соцориентированных стран (Сирия, Ливия, Ирак, Афган), продажа со складов бывшего Варшавского договора кому не поподя. Россия такими делами не занимается, ну, и АК в виде контрофакта сейчас выпускают все, кому не лень и продают лишь бы кому.
                  1. Egor65G 23 ноября 2014 12:42
                    Если у Вас есть доказательства поставок "узи" наркобаронам государством Израиль-интересно бы было посмотреть.
                    1. хрыч 23 ноября 2014 12:59
                      Егор, Вы, как на суде рассуждаете. Тут сразу возникает вопрос, а кому он нужен вообще, для войсковых операций слаб, как гражданское оружие избыточен и непригоден для скрытного ношения, для спецопераций грамосткий и ненадежный. А ведь конкуренты из России, Германии и Пен.досии не дремлют, да и все основные модели - опыт великой войны. Что остается? Правильно - разбои, разборки, террор. Вот и вся специализация. Единственное - для израильтян - это первый свой бренд (правда террористический опыт Штерна, против британцев, возможно и пригодился), от того и диферамбы.
                      1. Egor65G 23 ноября 2014 13:11
                        Так я могу с таким же успехом утверждать, что российское оружие в руках алахбабахнутых-поставки России smile А насчет применения, по моему Вы не правы. Многие спецслужбы мира использовали этот автомат.
                      2. хрыч 23 ноября 2014 13:33
                        Скажем отрицать не буду, потому, что к примеру у Микронезии тоже есть какая-никакая спецслужба, боюсь только ваши спецы вооружены иным оружием. Штаты при всем пафосе не стесняются в своих службах использовать Хенклер энд Кохи, ну нет у них своих хороших аналогов, не у России же закупать. Хотя некоторые полицейские негодники Сайгу-12 приобрели и на удивление ПМ.
                      3. Комментарий был удален.
                      4. svp67 23 ноября 2014 16:29
                        Цитата: Altona
                        ПМ кстати удобная штука, не тяжелый, хорошо лежит в ладони...
                        и очень прескверно сбалансирован, имея слишком "легкий ствол".
                      5. Слесарь 23 ноября 2014 17:36
                        Цитата: svp67
                        и очень прескверно сбалансирован

                        Это вы можете сообщить спецназу,они дружно посмеются,я лишь улыбнусь-я винтовочник,с ПМ влегкую извлекаю 45 на 25,по армейским нормативам wink
                        Дочери больше нравится ПЯ,особенно в исполнении под спортивную стрельбу.
                      6. svp67 23 ноября 2014 18:21
                        Цитата: Слесарь
                        Это вы можете сообщить спецназу,они дружно посмеются,
                        Да,что Вы говорите...ай,яй и не знал. А Вы в курсе,что СпН используют версию Пм - ПБ, у которого ствол более тяжелый и с намного проще попадать. И вообще, более ценят "АПС", патрон тот же, а вот мощь больше...
                        Цитата: Слесарь
                        с ПМ влегкую извлекаю 45 на 25,по армейским нормативам
                        А что, за норматив Вы выполняли? В мое время 5 патронов, для стрельбы по грудной мишени не давалось, хватало и 3. И то, это при выполнении УУС №1, при выполнении иных упражнений "очки" уже не считались, там были иные цели и оценочные показатели

                        К слову, сам довольно не плохо стрелял из ПМ, но скажу Вам честно, после того как попробовал ПБ и ТТ, понял, что с них стрелять намного легче...
                      7. Слесарь 23 ноября 2014 21:28
                        Цитата: svp67
                        . А Вы в курсе,что СпН используют версию Пм - ПБ

                        ПБ-это типа Барышева ,он же с глушителем,и нахрена козе баян,она и так веселая wink
                        Цитата: svp67
                        А что, за норматив Вы выполняли?

                        Я не выполнял,мне не положено было в те годы-сержантом я был тогда laughing ,но мой комбат пытался выполнить,и рубашку наматывал на рукоять и др-21 очко.
                        Я тогда очень слабо отстрелялся с АКМ-с трех 19,надо мной прапор ходил и подсмеивался ,вслух.
                        я стоял в оцеплении( тогда я был на должности старшины батареи),стреляли последними,подошел к комбату и попросил пострелять,по старой памяти( у меня тогда был 1 взрослый по стрельбе)

                        У них как помню ,было упражнение 3 пробных,5 в зачет,но подсчет очков по лучшим пробоинам.
                        Спокойно отстрелял обойму,пока я выходил на рубеж и готовился к стрельбе ,наш прапор весь в говнище изошёл,последняя его фраза была -предложением пострелять в фуражки,причем свою он обещал поставить во фронт,а мою панаму в профиль.
                        Через несколько минут ситуация поменялась диаметрально,над нашим прапором уже весь дивизион потешался и предлагали ему всерьёз пострелять по фуражкам wink
                        Прапор кстати необидчивый оказался,мы потом передислоцировались на дальний восток,там он мне много давал патронов пострелять-там лисы прям шныряли ,пока караул разводишь ,одна практически всегда под ногами шныряла-но мы по ним не стреляли,жалко,грибов навесим на деревья и по ним шпарили,а прапору врали что дескатьь не попали,давай еще патронов wink
                      8. svp67 24 ноября 2014 02:30
                        Цитата: Слесарь
                        ПБ-это типа Барышева
                        Да, где то так..типа "бесшумный"


                        Цитата: Слесарь
                        он же с глушителем,
                        да, имеется на нем такая "деталька"
                        Цитата: Слесарь
                        ,и нахрена козе баян,она и так веселая
                        Специфика "работы" у них такая, что этот "инструмент" не лишний. У них даже ножи стрелять "обучены"
                      9. ангел ада 23 ноября 2014 17:30
                        Недавно у нас показывали "алахбабахнутых" из палестины, у них в руках М - 16 и М - 4. Откуда? Неужели им п.и.н.д.о.с.ы поставляют?
                      10. Слесарь 23 ноября 2014 17:31
                        Цитата: хрыч
                        то первый свой бренд

                        хренассе,а американцы что в этом случае делали?? узи =это дитя именно амерское а не израильское,хрен бы они имели ,а не автомат,а уж как на него похож брат близнец из ПenДostana ,я промолчу... wink
                2. Altona 23 ноября 2014 13:34
                  Цитата: Egor65G
                  А как объяснить наличие "калаша" у всех террористических группировок?

                  ------------------
                  Сейчас это скорее всего многочисленные чешские, румынские и китайские копии и клоны...Как впрочем любого популярного оружия...То же самое относится и к пистолетам, которые из-за компактности не так часто мелькают в кадре, а это все те же ТТ, ПМ, "Вальтер" ППК, "Беретта-92" и их клоны...
                  1. Egor65G 23 ноября 2014 13:44
                    Соглашусь. Просто выше, один из комментаторов начал намекать о поставках оружия наркокартелям государством Израиль. АбЫдна, панмаиш smile
                    1. Stypor23 23 ноября 2014 14:20
                      Цитата: Egor65G
                      Просто выше, один из комментаторов начал намекать о поставках оружия наркокартелям государством Израиль

                      90% МИРОВОГО НАРКОТРАФИКА В РУКАХ ЦРУ,МИ-6,МОССАД.Фурсов в одной из своих передач говорил.Так что вполне возможно ,что еврейское государство Израиль впоне заинтересовано,что бы УЗИ в руках латиносов не ударил в грязь лицом.Вот такие вот дела,дорогой мой ближневосточный друг.
                      Stypor23
                      1. Egor65G 23 ноября 2014 14:27
                        Туфту несешь. Все эти влажные предположения под собой ничего, кроме лживой пропаганды, не имеют.
                      2. Stypor23 23 ноября 2014 14:42
                        Да ладно уже целками прикидоваться.Всё они в 3 мутят.Такие серьёзные пионерские организации и аха от нарча в стороне стоят,это даже не смешно.
                        Stypor23
                      3. Egor65G 23 ноября 2014 14:45
                        Ога, ога smile Это тебе телек нашептал laughing Как говорится-не мешки ворочать.
                      4. Stypor23 23 ноября 2014 14:50
                        Нет телевизор здесь не при делах.Вот у вас, израильцев, есть одна тупая манера:при спорах смеяться ,говорить что оппонент несёт чушь и рассказывает сказки.И не думай ,что я какой-то валенок сибирский. am
                        Stypor23
                      5. Egor65G 23 ноября 2014 14:56
                        Ты называешь это спором??? Как тут над тобой не рассмеяться laughing Ты свои коменты почитай, на трезвую голову. И маленько за своей болтушкой прослеживай.
                        Цитата: Stypor23
                        израильцев
                        Цитата: Stypor23
                        тупая манера
                        или с русским у тебя проблемы?
                      6. Stypor23 23 ноября 2014 15:06
                        Цитата: Egor65G
                        Ты свои коменты почитай, на трезвую голову. И маленько за своей болтушкой прослеживай.

                        Трезвый я yes
                        Цитата: Egor65G
                        или с русским у тебя проблемы?

                        С русским языком у меня проблем нема.Ты за собой следи,когда евреев назывешь яуреями,а палестинцев -фылыстынцами. smile
                        яУреи и уГнятенные фЫлЫстинцы
                        это из из статьи"Поход Святослава".
                        Stypor23
                      7. Egor65G 23 ноября 2014 15:26
                        фЫлЫстинцы-это арабское, а уж яУреи-это я с данного сайта подхватил-каюсь.
                        То что ты мои посты хранишь и наизусть учишь-похвально, только опять ты с базара спрыгиваешь-где ты проследил связь между наркотой, автоматом "узи" и Израилем. И в чем ты усмотрел лебезить?
                      8. Stypor23 23 ноября 2014 15:43
                        Цитата: Egor65G
                        То что ты мои посты хранишь и наизусть учишь

                        Значить так.Я всех израильтян отслеживаю и читаю.Кое-чего запоминаю,а остальное в корзину.
                        Цитата: Egor65G
                        где ты проследил связь между наркотой, автоматом "узи" и Израилем.

                        Проследил не я.Там же хрен победишь ,кто кому чё продает.А почему не предположить что Израиль продает оружие наркотам через 3 руки.Как говорится любовь приходит и уходит ,а кушать хочется всегда.В данном случае деньги никому и никогда карман не оттянут.Грузин же вооружали ,и вот не говори мне что Россия врагов еврейского отоваривает-это известно давно.
                        Цитата: Egor65G
                        И в чем ты усмотрел лебезить

                        Есть люди, которые новую Родину любят
                        больше, чем свою историческую.И такое ощущение что ты именно из их числа.Мысль меня отпускает ,что евреи тебе что-то сделали, а взамен душу забрали с потрохами и ты весь из себя вылазишь и хочешь показать и доказать им что свой.Хотя я могу и ошибаться
                        Stypor23
                      9. Egor65G 23 ноября 2014 15:59
                        Цитата: Stypor23
                        Значить так.Я всех израильтян отслеживаю и читаю.Кое-чего запоминаю,а остальное в корзину.

                        Ух ты, каталог завёл уже? Узнаю опытного диванного вояку.
                        Цитата: Stypor23
                        А почему не предположить что Израиль продает оружие наркотам оружие через 3 руки.

                        А почему не предположить то же самое относительно России?
                        То что я новую Родину люблю-никогда и не скрывал. А Россия мне вовсе не родина, это ты не все мои посты видать проштудировал. А все остальное, про потроха и душу, даже комментировать не буду-противно. Здесь никому свою любовь к родине на словах доказывать не нужно.
                        Ты еще, на ночь глядя, под кроватью злых сионистов не ищешь?
                      10. Stypor23 23 ноября 2014 16:14
                        Цитата: Egor65G
                        Ух ты, каталог завёл уже? Узнаю опытного диванного вояку.

                        Ошибочка.25 лет мне пофиг было есть или будет ли Израиль существовать в будущем.А последние полгода после задушевных бесед с вами произошло неслыханное,стал почитывать израильские новости и всякое прочее такое.
                        Цитата: Egor65G
                        Ты еще, на ночь глядя, под кроватью злых сионистов не ищешь?

                        НЕ ищу.Скажу по секрету пока никто не слышит,что мне очень нравится с израильтянами беседовать.Как-то располагаете к себе.
                        Еще очень интересно как русским живётся в Израиле.
                        Цитата: Egor65G
                        А почему не предположить то же самое относительно России?

                        Легко.Только вот в контексте современного мира Россия уступает Тригаде,я думаю ты догадался какие страны я имел ввиду под этим словом.Когда я говорил ,что лично мне хочется, что бы Израиль и РФ были друзьями неразлей вода -я был абсолютно искренен.
                        Если не в лом, расскажи,за что ты Израиль любишь.
                        Stypor23
                      11. хрыч 23 ноября 2014 16:20
                        Ну и напоследок
                        http://pikabu.ru/view/izrail__mirovoy_tsentr_narkotorgovli_734871

                        Израиль превратился в один из важнейших центров мировой наркоторговли. Согласно международным экспертным оценкам, ежегодно на израильскую территорию доставляются более 100 тонн марихуаны, 10 тонн гашиша, 5 тонн героина, 3 тонны кокаина, более 20 миллионов таблеток экстази, сотни тысяч «квадратов» ЛСД.
                      12. Egor65G 23 ноября 2014 16:33
                        Ыыыы...Журнал Кисларод. Это покруче BBC и CNN будет, ага. А сколько дури из авгана через Россию в Европу проходит, и сколько оседает в России-не огласите ли? И о количестве тяжёлых нариков в России?
                      13. Egor65G 23 ноября 2014 16:25
                        Цитата: Stypor23
                        лично мне хочется, что бы Израиль и РФ были друзьями неразлей вода -я был абсолютно искренен.

                        Ну так я поэтому с тобой до сих пор и общаюсь.
                        Цитата: Stypor23
                        Еще очень интересно как русским живётся в Израиле.

                        А русским, друзам, арабам, черкесам и прочая-прочая живется здесь так же, как и евреям. Хочешь верь, хочешь не верь.
                        Цитата: Stypor23
                        Тригаде

                        Неа, не догадался.
                      14. Stypor23 23 ноября 2014 16:33
                        Цитата: Egor65G
                        Ну так я поэтому с тобой до сих пор и общаюсь.

                        Ну вот и замечательно.
                        Цитата: Egor65G
                        А русским, друзам, арабам, черкесам и прочая-прочая живется здесь так же, как и евреям. Хочешь верь, хочешь не верь.

                        Придёт время ,приеду и посмотрю своими глазами
                        Цитата: Egor65G
                        Неа, не догадался.

                        -Какой хитрый человек
                        -О чём спрашивал-то?
                        -Не знаю.Я так и не понял
                        Stypor23
                      15. Egor65G 23 ноября 2014 17:08
                        Цитата: Stypor23
                        Придёт время ,приеду и посмотрю своими глазами

                        О, вот это речь мужика smile
                        Кош килиныздер, тфу, барух аба-что в переводе-добро пожаловать smile
                      16. Stypor23 23 ноября 2014 17:11
                        Цитата: Egor65G
                        Кош килиныздер, тфу, барух аба-что в переводе-добро пожаловать

                        Я виски шотландский люблю ,так на всякий случай wink
                        Stypor23
                      17. Egor65G 23 ноября 2014 17:23
                        Да как грязи тут этого добра, не проблема. А я сухое красное вино или холодную водочку.
                      18. Stypor23 23 ноября 2014 17:29
                        Цитата: Egor65G
                        А я сухое красное вино

                        Вино в ваших краях действительно хорошее,ну это я ещё Кипр приписываю.
                        Stypor23
                      19. хрыч 23 ноября 2014 16:15
                        Предполагать не будем, а обратимся к прессе:

                        http://www.mk.ru/incident/2014/07/10/v-meksike-narkokarteli-ispolzuyut- bespilotniki-dlya-perepravki-kokaina.html
                        Кокаин летит в США на израильских беспилотниках.

                        http://corruption.rsuh.ru/magazine/5-1/n5-08.html
                        Громкую известность, например получила история с легальной закупкой 500 единиц израильского автоматического оружия колумбийскими кокаиновыми дельцами в апреле 1989 г. Эта сделка на сумму в 324 тыс. долл. за 100 автоматов "Узи", 400 автоматических винтовок Galil и 200 тыс. патронов проводилась через карибский остров Антигуа, откуда корабль с оружием пошел дальше в Латинскую Америку. Эта официально зарегистрированная сделка была разоблачена лишь случайно, после убийства колумбийской полицией одного из руководителей Медельинского наркокартеля Родриго Гачи. Никакого судебного разбирательства по этому делу не было.
                        Гача совладелец картеля с дорогим, так сказать, нашим товарищем - Пабло Эскобаром
                      20. Egor65G 23 ноября 2014 16:28
                        "Черный рынок, в отличие от официальных поставок оружия, не связан с политикой какого-либо государства"-это из Вашей левой статьи. Не серьезно.
                      21. хрыч 23 ноября 2014 16:37
                        Ну, уходит полтысячи стволов Эскабару, да прямо через океан, что-то не ладно в датском, тьфу исраильском королевстве. Это не контрафактные плюшевые мишки, наверное стволы находятся на особом учете и т.п. И это страна постоянно мобилизованная, находящаяся в состоянии войны и куда смотрит хваленый Моссад, а может сами и организовали...
                        Ладно, извините, правительство Израиля и спецслужбы состоят из Святых (они же потомки Авраама)и не могут быть замешаны в подпольной торговле наркотиками, оружием, людьми и человеческими органами.
                      22. Egor65G 23 ноября 2014 17:15
                        Во первых не
                        Цитата: хрыч
                        исраильском королевстве
                        , а государстве Израиль. Не уподобляйтесь невежественной вате и не коверкайте название страны. Мне например и в голову не придет назвать великую Россию рашкой.
                        А во вторых у нас, в отличии от некоторых, воры и взяточники, как правило сидят в тюрьме smile
                        Осторожно, у Вас, по видимому, острое отравление не свежей пропагандой.
                      23. хрыч 23 ноября 2014 17:28
                        Ватой называют майдауны жителей Юго-Востока бывшей Украины, а так "с" и "з" в произношении взаимозаменяемы и по вашей же традиции на иврите звучит, как Э́рец-Исраэ́ль. Но если надо, то больше так не буду. Конечно Медельинский картель приказал долго жить, но осадочек тухлятины остался, согласен.
                      24. Пупырчатый 24 ноября 2014 00:15
                        Цитата: Stypor23
                        смеяться ,говорить что оппонент несёт чушь и рассказывает сказки.И

                        Потому что в большинстве своем оппонент безграмотен, несет чушь и рассказывает сказки которые услышал от других болванов 8)
                      25. Stypor23 24 ноября 2014 03:39
                        Цитата: Пупырчатый
                        Цитата: Stypor23
                        смеяться ,говорить что оппонент несёт чушь и рассказывает сказки.И

                        Потому что в большинстве своем оппонент безграмотен, несет чушь и рассказывает сказки которые услышал от других болванов 8)

                        А ну конечно.Заодно их и антисемитами можно обозвать.Естественно,любой критик еврейского государства ,автоматически становится брехуном и евреененавистником. yes
                        Вот интересно, автор бестселлера "Жисть с крокодилами"и других короткометражных произведений ,какие принимает дурманящие вещества или он страдает психическими растройствами.Уж больно интересное чтиво из под пера выходит.А главное фантазия так и бьёт ключом.
                        Stypor23
                      26. Пупырчатый 24 ноября 2014 11:31
                        Цитата: Stypor23
                        А ну конечно.Заодно их и антисемитами можно обозвать.Естественно,любой критик еврейского государства ,автоматически становится брехуном и евреененавистником.


                        Можно. Потому что в большинстве случаев это таки да - антисемиты, у которых стойка начинается при любых упоминаниях евреев или Израиля. Скажете - не так?

                        Цитата: Stypor23
                        Вот интересно, автор бестселлера "Жисть с крокодилами"и других короткометражных произведений ,какие принимает дурманящие вещества или он страдает психическими растройствами.Уж больно интересное чтиво из под пера выходит.А главное фантазия так и бьёт ключом.

                        Пупсик, я так понимаю, не найдя к чему добраться, ты долго и страстно искал меня в интернетах и нашел мой ЖЖ? Решил поерничать? Понимаешь, сюрприз в том, что я за свое литературное творчество, которое для меня больше отдых от основной работы, получаю очень неплохие для хобби деньги 8)). Думаю, что сумма за час моего труда в неделю на этой ниве несколько превышает твою з/п в месяц.
                      27. Stypor23 24 ноября 2014 14:13
                        Цитата: Пупырчатый
                        Можно. Потому что в большинстве случаев это таки да - антисемиты, у которых стойка начинается при любых упоминаниях евреев или Израиля. Скажете - не так?

                        Думаю вы слишком придирчивы по этому вопросу.
                        Цитата: Пупырчатый
                        Пупсик, я так понимаю, не найдя к чему добраться, ты долго и страстно искал меня в интернетах и нашел мой ЖЖ? Решил поерничать? Понимаешь, сюрприз в том, что я за свое литературное творчество, которое для меня больше отдых от основной работы, получаю очень неплохие для хобби деньги 8))

                        Нет дружок,страстно я тебя не искал.Хороший человек в своё время выложил отдельные образцы твоего творчества.
                        Вот я из интереса и почитал.
                        Цитата: Пупырчатый
                        Думаю, что сумма за час моего труда в неделю на этой ниве несколько превышает твою з/п в месяц.

                        Вполне может быть такое дело.Ибо во все времена,на специфическом еврейском юморе можно неплохо заработать,это же не на производстве вкалывать.
                        Всё-таки твои статьи гораздо лучше,чем хобби.Прям раздвоение личности. hi
                        Stypor23
                      28. Пупырчатый 24 ноября 2014 22:06
                        Цитата: Stypor23

                        Вполне может быть такое дело.Ибо во все времена,на специфическом еврейском юморе можно неплохо заработать,это же не на производстве вкалывать.

                        Неужто ты вкалываешь на производстве, дружок?
                        Цитата: Stypor23
                        Всё-таки твои статьи гораздо лучше,чем хобби.Прям раздвоение личности.

                        Ой, удар в сердце. Туше.
                        Цитата: Stypor23
                        Нет дружок,страстно я тебя не искал.Хороший человек в своё время выложил отдельные образцы твоего творчества.

                        А ты радостно подцепил что казалось грязью? 8)
                      29. Stypor23 25 ноября 2014 00:19
                        Цитата: Пупырчатый
                        Неужто ты вкалываешь на производстве, дружок?

                        Практически.Я так же как ты совмещаю,но не на литературном поприще.
                        К слову, не пишу бредни пьяного наркомана,дорогуша. wassat
                        Ходит много слухов ,что творческие люди принимают наркотические вещества ,для того что бы творить ярче.Не балуешь?
                        Цитата: Пупырчатый
                        Ой, удар в сердце. Туше.

                        Зря ты так.Я отдаю должное твоей профессиональной деятельности,в отличии от твоих же хомяков плотоядных. what
                        Цитата: Пупырчатый
                        А ты радостно подцепил что казалось грязью? 8)

                        Опять же заблуждаешься.Во-первых, это ты там,в своей Москве неизвестно что подцепляешь .Во-вторых,а что бы не почитать.Ну и в-третьих, конечно,дело твоё, но репертуар надо малость обновить,по-веселее что ли сделать. smile
                        Stypor23
                  2. Кунар 24 ноября 2014 05:15
                    Это-не Узи))))))
                    1. Пупырчатый 24 ноября 2014 11:32
                      Цитата: Кунар
                      Это-не Узи))))))

                      МАС 10, один из самых известных клонов Узи (именно в плане внешнего вида)
                3. Ежак 23 ноября 2014 17:38
                  Цитата: Egor65G
                  как объяснить наличие "калаша"

                  А вот почему у них нет ни Узи, ни Галиля, ни Тавора? Когда людям что-то интересно, они без сомнения делают и копии тоже! Ежели не делают, значит не интересует их это.
                  1. Egor65G 23 ноября 2014 17:55
                    Да речь то вроде не об этом. А разве где утверждал, что калаш плохое оружие? Мне же тут доказывают, что узи поставлялся наркобаронам Латинской Америки Израилем на уровне прямого договора smile
                    А вообще, любое оружие заточено под определённые задачи, и у узи есть своя ниша.
                    1. Ежак 23 ноября 2014 17:58
                      Цитата: Egor65G
                      поставлялся наркобаронам Латинской Америки Израилем на уровне прямого договора

                      Вы в состоянии предоставить доказательства того, что такого сговора не существовало?
                      Откуда такая уверенность?
                      1. Egor65G 23 ноября 2014 18:14
                        А Вы в состоянии предоставить доказательства того, что калаши в руках алахбабахнутых-не прямые поставки правительства России.
                        Наш спор беспредметный и никуда не ведет. Я не спец по международным отношениям, впрочем, так же как и Вы. И от обсуждения статьи мы очень далеки-боюсь хапнуть еще одно предупреждение за флуд hi
                      2. Ежак 23 ноября 2014 18:27
                        Цитата: Egor65G
                        Вы в состоянии предоставить доказательства того, что калаши в руках алахбабахнутых-не прямые поставки правительства России.

                        Лично я ничего подобного не утверждал и не опровергал. Для этого, всегда говорю, существуют документы и номера на оружии, на технике. Происхождение можно отследить всегда. Речь о том, откуда у бандитов Узи, если не из Израиля!
                        Аналогичное касается и той знаменитой, поставленной из России на Украину боевой технике и оружии. Все номера зафиксированы!!!
                      3. tilix 23 ноября 2014 22:52
                        На вскидку из вики, а есть ещё
                        Клоны и копии

                        Mini ERO — хорватский вариант «Мини-Узи»

                        Пистолет-пулемёт Minebea PM-9

                        Saab Bofors Dynamics CBJ-MS
                        Minebea PM-9 (9 機関拳銃) — вариант «Мини-Узи» (без приклада), выпускался японской компанией "Minebea Ltd."
                        ERO — копия Узи, выпуск которой был начат в 1990е годы компанией "Arma Grupa" в Хорватии (также есть вариант Mini ERO, копия «Мини-Узи»)
                        Norinco model 320 — полуавтоматический вариант (карабин) «Мини-Узи»
                        Saab Bofors Dynamics CBJ-MS — вариант «Мини-Узи» под патрон 6,5×25 мм CBJ-MS, разработанный шведской корпорацией "Saab Bofors Dynamics" на рубеже 1990х-2000х и впервые представленный в августе 2000 года
                        "Форт-226" - в августе 2014 года UZI-Pro представлен НПО «Форт»[8]
              2. А Нас Рать 23 ноября 2014 14:38
                Цитата: хрыч
                ...из воспоминаний ваших же, типа "Как я был агентом Моссад". Может врет? Ну, и наличие у латиносов-наркобарыг в рученках этого аппарата само по себе красноречиво, ибо израильское государство, как не крути тоталитарное и партию оружия так просто не отправишь лишь бы кому.


                1. Да, врет, автор той книженки с Моссадом и рядом не лежал. Это было подтверждено официально - он лжец и самозванец.

                2. Государство у нас (иногда к сожалению) более демократично чем у "главнюков по демократии".(при тоталитаризме о палесах бы еще лет 30 назад забыли - выселили бы силой на Синай или в СА, и все).
                А до вас в плане тоталитаризма, нам вообще как до Луны, с вашим "трижды пожизненным президентом всея Руси"
                1. хрыч 23 ноября 2014 14:50
                  Спецоперации на чужой территории не согласованные с соответствующим правительством всеж были, некоторые признаны правительством (в рекламно-устрашающих целях) и последние проколы, в том числе с новозеландскими паспортами в целом подтверждают, что массандцы мелкие пакостники и убийства гражданских, особенно инженеров и ученых их не красят.
              3. Пупырчатый 24 ноября 2014 00:13
                Цитата: хрыч
                государство, как не крути тоталитарное

                А поподробнее 8))
              4. Кунар 24 ноября 2014 05:08
                Кстати)))) Не путайте Узи и Ингрем.....Это две ьольшие разници
            2. bmv04636 23 ноября 2014 14:13
              да уж хорош Узи не чего не скажешь особенно для террористов и бандитских разборок
            3. Ежак 23 ноября 2014 17:34
              Цитата: Пупырчатый
              СССР и Россия выступали в компании с Израилем?
              Естественно! Неспроста же Чехословакия поставляла в своё время советское оружие Израилю. Вот взял и просто так в самостоятельность чешских поставок и поверил!
              А ещё я влёгкую поверил в то, что Россия от скуки отказалась в своё время поставлять системы ПВО в Сирию.
              А уж как всё это повязано между собой, нам знать не дано.
          2. Egor65G 23 ноября 2014 11:42
            Вот те на smile Что за манера везде и всегда поливать злых сИаниСтав? По теме есть сказать что нибудь интересное?
            1. Stypor23 23 ноября 2014 14:14
              Что за манера русскому человеку лебезить перед евреями,а Егор? wink
              Stypor23
              1. Egor65G 23 ноября 2014 14:18
                Лебезить??? Ты с похмела что ли smile
                1. Stypor23 23 ноября 2014 14:21
                  Только что домой с пивом разливным и свиными ушами пришел,чуть не забыл ещё и чипсы с сухарями взял. drinksПиваса всего 3 литра.Пока.Ещё не вечер.
                  Stypor23
                  1. Egor65G 23 ноября 2014 14:27
                    Цитата: Stypor23
                    Что за манера русскому человеку лебезить перед евреями

                    Чо съехал то laughing
                    1. Stypor23 23 ноября 2014 14:39
                      Это же про тебя.Представляю,что бы они с тобой сделали скажи что не так про евреев.Велика вероятность,что первой бы взяла тебя на поруки твоя жена. angry
                      Stypor23
                      1. Egor65G 23 ноября 2014 14:49
                        Ты перекрестись, и все пройдет wink Оченна мне интересно, что же ты себе представляешь, не поделишься laughing А я тебе потом расскажу как мне, лет 20 назад, по русски разговаривать хотели запретить и что из этого вышло.
                      2. Stypor23 23 ноября 2014 14:52
                        Цитата: Egor65G
                        и что из этого вышло.. laughing laughing laughing laughing .

                        Крайнюю плоть отрезали laughing laughing laughing laughing laughing laughing laughing laughing laughing laughing
                        Stypor23
                      3. Egor65G 23 ноября 2014 14:58
                        Если ты собрался меня тролить-обломаешься, Валера. Есть что по статье-говори, нет-лучше иди пиво пить wink
                      4. Stypor23 23 ноября 2014 15:22
                        Цитата: Egor65G
                        Есть что по статье-говори,

                        Да я вот про Ингрем вспомнил.И мне интересно стало помогал ли Израиль амерам в создании их ПП.
                        Stypor23
            2. bmv04636 23 ноября 2014 16:35
              это как раз и по теме хорошо скрывается под одеждой отлично зарекомендовали себя в городе
        5. asar 23 ноября 2014 14:30
          А ведь Евгений прав! Пусть "минусуют", а я "плюсую"!
          А наш старый, верный "Калаш" никогда не подводил! Одни "плюсы"!!!
          Один "коммент" от "морпеха" США на борту авианосца: - Как высажусь в Ираке, буду искать "автомат "Калашникова"! А свой автомат выкину!"
      2. Пупырчатый 23 ноября 2014 11:18
        Цитата: Sid.74
        Израильский автомат, разработанный конструктором Исраэлем Галили на основе финского автомата Valmet Rk 62,в свою очередь,являющегося вариантом автомата Калашникова.
        Что, в общем, никогда и не скрывалось.


        Цитата: Sid.74
        Знаем мы какой он израильский!

        В него внесено достаточное количество изменений, чтобы он был узнаваем в качестве самостоятельной системы. В частности затвор, предохранитель, прицельная часть, приемник магазина и газоотводная трубка. И среди десятков клонов АК Галиль (особенно последняя версия АСЕ) выделяется значительно.
      3. Кунар 24 ноября 2014 04:58
        Чистый калшма))))) С дирочкой в поршне ..... чтобы песок выдувало
      4. Кунар 24 ноября 2014 05:03
        Чистый калашмат)) Только с дирочкой в поршне затворной рамы.....
    2. Гигант мысли 23 ноября 2014 10:02
      Также, как и наш Калашников, Узи стал олицетворением эпохи, в которой он был создан.
    3. Комментарий был удален.
    4. Первуша Исаев 23 ноября 2014 10:38


      наш каштан получше будет...
      Первуша Исаев
      1. Пупырчатый 23 ноября 2014 11:24
        Цитата: Первуша Исаев
        наш каштан получше будет...

        Меня всегда умиляют подобные сравнения российских журналистов. Берется неизвестный М-16 или Узи (неизвестно какого года выпуска, неизвестно, с патронами чьего производства, неизвестно, с каким настрелом ствола - и начинают сравнивать с новыми образцами. Гениально
        1. svp67 23 ноября 2014 19:59
          Цитата: Пупырчатый
          и начинают сравнивать с новыми образцами.
          Но согласитесь,что даже по тому, как ведет себя само оружие при стрельбе, видно,что "Каштан" более устойчив и сила отдачи на нем меньше "задирает ствол", в отличии от ""Узи". Хотя соглашусь, с Вами, что так и должно быть с более новыми образцами, они просто обязаны быть лучше.
          1. Пупырчатый 23 ноября 2014 22:04
            Цитата: svp67
            Но согласитесь,что даже по тому, как ведет себя само оружие при стрельбе, видно,что "Каштан" более устойчив и сила отдачи на нем меньше "задирает ствол", в отличии от ""Узи"
            Вы понимаете от скольки характеристик зависит поведение оружия?
      2. tchoni 23 ноября 2014 11:45
        конечно получше - ведь каштан помоложе будет. +опять же каштану, в отличии от узи в этом тесте еще и ПБС навесили
        1. Первуша Исаев 23 ноября 2014 12:09
          Цитата: tchoni
          онечно получше - ведь каштан помоложе будет. +опять же каштану, в отличии от узи в этом тесте еще и ПБС навесили


          и чё -это влияет на точность? как раз наоборот...
          Первуша Исаев
          1. Комментарий был удален.
          2. svp67 23 ноября 2014 20:01
            Цитата: Первуша Исаев
            и чё -это влияет на точность? как раз наоборот...
            Для этого достаточно пострелять с ПБС и без него, в данном случае ПБС явно, "утяжеляет" ствол и ПП меньше подбрасывает при стрельбе. Так,что есть положительное влияние.
            1. Первуша Исаев 23 ноября 2014 20:50
              Цитата: svp67
              Для этого достаточно пострелять с ПБС и без него, в данном случае ПБС явно, "утяжеляет" ствол и ПП меньше подбрасывает при стрельбе. Так,что есть положительное влияние.


              то есть тест был проведён некорректно? но если это так легко читается значит это не тест ,а подстава,что то здесь не то,кто то врёт...
              Первуша Исаев
              1. Пупырчатый 23 ноября 2014 22:05
                Цитата: Первуша Исаев
                но если это так легко читается значит это не тест ,а подстава,что то здесь не то,кто то врёт...

                Это не тест. Тест предполагает четко заявленные характеристики. Не расстрелянный в усмерть ствол, к примеру.
      3. странник 23 ноября 2014 19:44
        Это даже не смешно.У УЗИ нормальное состояние- взведенное!!! Невозможно в него вставить магазин по другому , а этот умник сначала вставил магазин!!!!И дальше по фильму- патрон который якобы застрял- на крупном плане четко видно что был удар по капсулю, похоже что патрон таки левый!
      4. ангел ада 24 ноября 2014 16:08
        Подтверждаю! У самого АЕК - 919. Пользую три года, нареканий нет. Единственное если стрелять без "броника" приклад коротковат. И 919й в отличие от УЗИ стреляет 9х18 а не 9х19. С одной стороны это плюс (меньше отдача, значит меньше уводит при стрельбе очередями) но 9х18 "слабоват". Еще из плюсов, ПМС (именно ПМС, прибор малошумной стрельбы) стрельба с ним намного комфортней и точнее.
        P.S. Господа, если не держали в руках оба образца и не стреляли не нужно комментировать.
    5. студент 12423 23 ноября 2014 18:10
      Оригинальность конструкции пистолета-пулемета «Узи» – в его автоматике, работающей по принципу отдачи свободного затвора. Благодаря такой особенности перед каждым выстрелом передняя часть затвора заходит за казенную часть ствола, а сам выстрел происходит на выкате затвора, иначе говоря, при движении затвора вперед. Поэтому отдача направлена вперед, а не назад.
      Это какой то технический бред
      отдача направлена вперед
      Это вообще нечто !
      1. ангел ада 24 ноября 2014 16:43
        Накол капсуля происходит при движении затвора вперед и выстрел происходит в момент когда затвор еще движется. Наверно это имел ввиду. Нового в этом нет.Многие ПП используют этот принцип уже не один десяток лет.
    6. Комментарий был удален.
    7. Кунар 24 ноября 2014 04:55
      ,ОСОБЕННО МИКРО......
  2. Bongo 23 ноября 2014 07:42
    Оригинальность конструкции пистолета-пулемета «Узи» – в его автоматике, работающей по принципу отдачи свободного затвора. Благодаря такой особенности перед каждым выстрелом передняя часть затвора заходит за казенную часть ствола, а сам выстрел происходит на выкате затвора, иначе говоря, при движении затвора вперед. Поэтому отдача направлена вперед, а не назад. Особое внимание Узи Галь обратил на магазин, который размещен в рукоятке.

    Наверное, автору справедливости ради стоило упомянуть и об этом ПП vz. 25 чешского производства конструкции Я. Холечека. С которым У.Галь познакомился ещё до создания им своего пистолета - пулемета.
    1. mirag2 23 ноября 2014 08:20
      Фото именно этого аппарата хотел добавить.
    2. Ингвар 72 23 ноября 2014 08:39
      Цитата: Bongo
      Наверное, автору справедливости ради

      Зачем? Это не свойственно этим товагищам, ссылаться на первоисточник.
      Вы представляете Энштейна, признающего, что основные идеи принадлежат Милеве Марич, его жене.
      Эйнштейн работал в Бюро патентов с июля 1902 по октябрь 1909, занимаясь преимущественно экспертной оценкой заявок на изобретения. В 1903 году он стал постоянным работником Бюро.
      Интересно, да? И главное удобно, чужие идеи воплощать в жизнь как свои.
      1. Пупырчатый 23 ноября 2014 22:06
        Цитата: Ингвар 72
        Зачем? Это не свойственно этим товагищам, ссылаться на первоисточник.

        Разжигание нацрозни
    3. Пупырчатый 23 ноября 2014 11:29
      Цитата: Bongo
      Наверное, автору справедливости ради стоило упомянуть и об этом ПП vz. 25 чешского производства конструкции Я. Холечека. С которым У.Галь познакомился ещё до создания им своего пистолета - пулемета.

      Тема эта пошла во-первых потому что оба ПП появились примерно в одно время. В 1949-м была поставка в Израиль чешского оружия. Только под маркировкой .23 шли чешские копии немецких винтовок "Маузер". Сам же самопал попал на вооружение в чешскую армию только в 51-м году. Если уж брать за образец, то британский МСЕМ-2, более логично.
    4. 290980 23 ноября 2014 12:01
      Цитата: Bongo
      Оригинальность конструкции пистолета-пулемета «Узи» – в его автоматике, работающей по принципу отдачи свободного затвора. Благодаря такой особенности перед каждым выстрелом передняя часть затвора заходит за казенную часть ствола, а сам выстрел происходит на выкате затвора, иначе говоря, при движении затвора вперед. Поэтому отдача направлена вперед, а не назад. Особое внимание Узи Галь обратил на магазин, который размещен в рукоятке.

      Наверное, автору справедливости ради стоило упомянуть и об этом ПП vz. 25 чешского производства конструкции Я. Холечека. С которым У.Галь познакомился ещё до создания им своего пистолета - пулемета.




      года 2 назад на одном российском канале была передача о нацыстах сбежавших в Аргентину и на чердаке одного из домов где жил один из них нашли похожий ПП и производитель на нём чётко читался, Mauser...обыскал весь инет в поисках такого типа оружия и выдало только чешский VZ25
      1. Кунар 24 ноября 2014 05:20
        Скорпион ЭВА
    5. revnagan 23 ноября 2014 16:46
      Цитата: Bongo
      Наверное, автору справедливости ради стоило упомянуть и об этом ПП vz. 25 чешского производства конструкции Я. Холечека. С которым У.Галь познакомился ещё до создания им своего пистолета - пулемета.

      Ну наконец то !А то чтитаю-читаю комменты,а нужного всё нет и нет.
    6. Кунар 24 ноября 2014 05:17
      Предок "Скорпиона")))))
  3. bronik 23 ноября 2014 07:48
    История оружия Израиля.А оно нам, так подробно, надо?
    1. zyablik.olga 23 ноября 2014 08:04
      Цитата: bronik
      История оружия Израиля.А оно нам, так подробно, надо?

      История оружия изложенная непредвзято-всегда интересно.
      Другое дело, что аналогичная публикация была на ВО совсем недавно.
      http://topwar.ru/43533-uzi-chelovek-i-avtomat.html#comment-id-2233906
    2. Nikolay74 23 ноября 2014 08:21
      Почему нет. Информации толковой мало не бывает. Но, что то мне кажется, что она из официальной биографии оружейника, а настоящей никто и не узнает. hi
      1. Пенелопа 23 ноября 2014 11:15
        А всё таки Узи хороший автомат.
        1. mamont5 23 ноября 2014 11:26
          Цитата: Пенелопа
          А всё таки Узи хороший автомат.


          Возможно, смотря для чего. Всегда считал, что это оружие для убийцы-террориста. Подошел к жертве, нажал на спуск и с 5-10 м машинка столько свинца в секунду выплюнет, что такую тяжесть ни один организм не переварит.
      2. Комментарий был удален.
  4. Серый 43 23 ноября 2014 07:54
    "Узи"-непременное оружие в боевиках "лихих 90-х"
  5. алекс-сп 23 ноября 2014 07:58
    Не знаю, какая уж там точность, довелось стрельнуть "очередью" 3 патрона, увело страшенно, удерживать очень сложно. да осечек дал на нашу группу много, правда раздолбанный был вдрызг...
    1. MACCABI TLV 23 ноября 2014 10:30
      и как израильтяне,с этой " не точной ,и заедающей" байдой все войны выйграли?Ужассссс. smile
      MACCABI TLV
      1. Stypor23 23 ноября 2014 10:44
        Цитата: MACCABI TLV
        и как израильтяне,с этой " не точной ,и заедающей" байдой все войны выйграли?Ужассссс. smile

        Таки всем известно что, подкупом ,шантажом,хитростью и сладким бубалехом. hi
        Stypor23
        1. странник 23 ноября 2014 19:52
          Точнее БУБЕЛОХОМ как ихвестно алох- на идише дырка, пустое место, а бублик имеет таковую в середине-бубелох- дырка от бублика)))
      2. хрыч 23 ноября 2014 10:48
        В первые войны начиная с 1949 года израильтяне были вооружены трофейным немецким, британским, французским и пр., ненужные горы которого, были как результат второй мировой. С 1952 года, по договору, США до зубов вооружают Израиль своим оружием. Даже Галил не имеет подавляющего распространения в израильской армии, ибо халявная М-16, всегда дешевле даже собственной разработки. Но самая главная тайна побед израильской армии - это .... арабы.
        1. voyaka uh 23 ноября 2014 11:09
          У арабов были советские советники: от генералов
          до лейтенантов за ЗУРами и радарами...
          1. хрыч 23 ноября 2014 11:14
            Они и валили вражеские фантомы, а по отзывам наших военспецов, когда надо менять огневую позицию и пр. у этих случается намаз и их накрывают. Плюс у израильтян были такие же военспецы только из стран Запада. Тут несомненно ваши ученики были лучше. Хоть какие профессора если школа умственно отсталая, ничего и не сделать.
        2. РУСС 23 ноября 2014 11:24
          Цитата: хрыч
          В первые войны начиная с 1949 года израильтяне были вооружены трофейным немецким, британским, французским


          Было дело, угоняли евреи у французов и англичан в Палестине даже танки и катера.
          1. хрыч 23 ноября 2014 11:33
            А, как, Вам это:

            В открытых источниках очень мало информации о поставках оружия и отправке военных специалистов из коммунистических стран в Израиль. Известно, например, что половина подготовленных танкистов в израильской армии в то время была из Красной Армии ... Имеются свидетельства, что из Чехословакии контрабандой евреям поставлялись большие партии оружия в нарушение международного эмбарго.
            http://nnm.me/blogs/hotper4ik/sssr_-_soyuznik_izrailya/
            Просто в 1952 году США перекупили наших обрезанных товарищей, вот Сталин и огорчился, объявил дело врачей и был отравлен.
        3. Пупырчатый 24 ноября 2014 00:01
          Цитата: хрыч
          С 1952 года, по договору, США до зубов вооружают Израиль своим оружием

          Честно что ли? Вот прям до зубов? А по какому именно договору? И что было поставлено? А также расскажете может что за запрет на поставки вооружения вводил например Эйзенхауэр?
      3. shuhartred 23 ноября 2014 11:43
        Цитата: MACCABI TLV
        и как израильтяне,с этой " не точной ,и заедающей" байдой все войны выйграли?Ужассссс. smile

        А что "Узи" являлся основным стрелковым оружием армии Израиля?
    2. voyaka uh 23 ноября 2014 11:06
      Странно. Узи обычно не уводит в какую-то определенную сторону, но ствол трясется - тяжелый затвор бродит туда-обратно с ударами. Поэтому разброс очередью довольно большой.
      Обычно не рекомендуют стрелять очередью больше чем на 50 м.
      Опытные солдаты могли попадать одиночными на 100 м.
      Я на 100 м уже промахивался по консервной банке.
      1. Marssik 23 ноября 2014 13:11
        Я на 100 м уже промахивался по консервной банке.
        Интересный вы товарищ ,знакомые с танковой пушки за 5 км в арбуз попадают ,то сами из эдакой трещетки на 100м в банку попасть стремитесь . Прицельная линия короткая ,мушка у него будь здоров ,банка на такой дистанции будет в 10 раз меньше мушки .
        1. Виктор Демченко 23 ноября 2014 13:49
          точно! yes !!!!!
      2. Виктор Демченко 23 ноября 2014 13:49
        а я из своего АКМ на 300 м банку снимал... правда из 10 7 попаданий. патрон хреновый, а так кучность калаша получше будет чем у АР-15
        1. А Нас Рать 23 ноября 2014 17:44
          Цитата: Виктор Демченко
          а я из своего АКМ на 300 м банку снимал... правда из 10 7 попаданий. патрон хреновый, а так кучность калаша получше будет чем у АР-15

          И смех и грех laughing
          Кучность у калаша лучше... вы хотя бы АР-15 в живую видели? О стрельбе даже спрашивать стесняюсь.
          Я стрелял из того и того... и много... из многих модификаций... так что не пишите глупости с умным видом. wink
          1. Marssik 23 ноября 2014 20:17
            Еще один снайпер ,3х литровая банка была ? laughing Или стреляли с оптикой ? wassat 300 метров поясная мишень как раз садиться на одну четверть мушки ,голова в 2 раза меньше ,консервная банка в 2 раза меньше головы ,да и разглядеть ее на 3х сотнях непросто ,если она не бликует...
  6. Сосед 23 ноября 2014 07:58
    Узиэла Галь назвали в статье самым известным оружейником... А по моему, если и не Калашников, то по крайней мере пулемёты Хайрама Максима Были распостранены по всему миру.
    1. Bongo 23 ноября 2014 08:13
      Цитата: Сосед
      Узиэла Галь назвали в статье самым известным оружейником...

      Понятно, что всяк кулик-хвалит собственное болото.

      Цитата: Сосед
      А по моему, если и не Калашников, то по крайней мере пулемёты Хайрама Максима Были распостранены по всему миру.

      Изделия: Браунинга, Маузера, Дегтярёва и Симонова по планете распостранены куда больше чем образцы сконструированные У.Галем, при всём к нему уважении.
      1. хрыч 23 ноября 2014 08:38
        Боюсь, что известность Узиэля весьма преувеличена и уж точно не знают его имени основные ээксплуатанты этого отстойного оружия - латиноамериканские наркоторговцы, сутенеры и прочие проститутки. Если АК символ борьбы за свободу и украшает флаги и гербы многих стран, то Узя, ну я уже перечислил... и то плагиат.
        1. А Нас Рать 23 ноября 2014 17:50
          Цитата: хрыч
          Если АК символ борьбы за свободу и украшает флаги и гербы многих стран

          Если посмотреть правде в глаза - АК уже давно асоциируется с террористами и мафией по всему миру.
          И украшает он в подавляющем большенстве гербы ультрарадикальных группировок, террористических организаций и диктаторских режимов.
          1. хрыч 23 ноября 2014 18:20
            Это с какой стороны посмотреть, например по Хезболле, которая не считается террористической организацией, как Россией, так и Западноевропейскими странами, кроме Британии и Голландии. Такова современная политика двойных стандартов. И вообще, можно приколоться, что на их флаге изображен Галил.
            1. Egor65G 23 ноября 2014 18:23
              «Хезболла» считается террористической организацией в США, Великобритании, Нидерландах, Канаде, Израиле, Австралии и Египте; в вину ей ставятся террористические акции против гражданского населения и военных. В России «Хезболла» не считается террористической организацией, хотя в 1985 году похитила трёх дипломатов, а известный террорист Имад Мугния по кличке «Гиена» расстрелял дипломата Аркадия Каткова.
              Из вики.
            2. А Нас Рать 23 ноября 2014 18:32
              Цитата: хрыч
              Это с какой стороны посмотреть, например по Хезболле, которая не считается террористической организацией, как Россией, так и Западноевропейскими странами, кроме Британии и Голландии. Такова современная политика двойных стандартов. И вообще, можно приколоться, что на их флаге изображен Галил.

              Это все болтология, по факту Хизбалла - террористическая организация. Они первыми "изобрели" смертников с поясом взрывчатки, убивающих гражданских. Они похищают людей ради выкупа, убивают идиологических оппонентов, и большая часть их бюджета идет с наркотрафика и торговли людьми.
              Если это не террористы - то что тогда террористы? request
              1. хрыч 23 ноября 2014 18:40
                У них половина мест в ливанском парламенте, регулярная армия с ракетами, да и шахидов скорей палестинские боевики засылают, эти ведут скорей войсковые операции.
    2. хрыч 23 ноября 2014 08:54
      А Мосин, а Вессон со своим револьвером, а Хенклер с Кохом, а Шмайсера не забыли ...., как обычно библейские преувеличенные побасенки.
  7. Леонидыч 23 ноября 2014 08:05
    маленькая страна - маленькое оружие
    Леонидыч
    1. Bongo 23 ноября 2014 08:15
      Цитата: Леонидыч
      маленькая страна - маленькое оружие

      Первые "Узи" не были такими уж маленькими, по крайней мере в сравнении с чешским vz. 25, который появился раньше чем "Узи".
      1. хрыч 23 ноября 2014 08:42
        Особенно бросается в глаза угловатость, топорность и кустарность узи в сравнении с его чешским прародителем.
        1. Bongo 23 ноября 2014 08:51
          Цитата: хрыч
          Особенно бросается в глаза угловатость, топорность и кустарность узи в сравнении с его чешским прародителем.

          Это обусловленно разной технологией производства, в чехословацком образце больше фрезированных детелей. У.Галь после знакомства с с чешским vz. 25 сделал своё оружие более технологичным.
          1. хрыч 23 ноября 2014 09:08
            Технологичность вещь замечательная, но что Узя всегда клинил - не секрет, вот интересен чешский опыт.
            1. А Нас Рать 23 ноября 2014 18:38
              Цитата: хрыч
              Технологичность вещь замечательная, но что Узя всегда клинил...

              ...сказал человек, ни разу даже не видевший Узи, кроме как на картинках. lol
              А у меня в руках почему то никогда не клинил, вот незадача то, правда? laughing
              1. хрыч 23 ноября 2014 19:03
                А зачем тогда, вообще нужны отзывы и обзоры, зачем приводить тактико-технические характеристики. Я сам, кроме отечественных образцов, к сожалению в руках другого не держал, но вот беда, доверчивый, верю экспертам. Тут другое дело в настоящее время выпуск "Узи" в Израиле прекращен (кроме мини-, микро-недоразумений) не сдюжил уникум, вот АК, к примеру старше, а уже Узю пережил. Кто закупал оффициально сей гаджет: Гаити, Сальвадор, Никарагуа и Гондурас, т.е. великие вояки. Единственное, как-то втюхали танкистам бундесвера, но это отдельная, репорационная история.
                1. Пупырчатый 24 ноября 2014 00:05
                  Цитата: хрыч
                  вот АК, к примеру старше, а уже Узю пережил.

                  Для начала - скажите, а почему вы сравниваете пистолет-пулемет со штурмовой винтовкой?
      2. Klim2011 23 ноября 2014 08:55
        Всемирное распространение получил Узи а не vz25, что и доказывает превосходство Узи в своем классе.
        Пока оружейники не перейдут на Гаусовские винтовки, в любом новом оружии будут элементы либо идеи предшественников и это закономерно.
      3. voyaka uh 23 ноября 2014 11:15
        Гал конечно же использовал наработки
        чехов... Но Узи - хоть и кондовая, но надежная
        штука ( я стрелял только из старых армейских
        Узи с деревянными прикладами).
        Местная шутка была : "Узи стреляет всегда - даже когда его
        об этом не просишь" ... намекая на многочисленные само-выстрелы из этого оружия.
  8. Стяг 23 ноября 2014 08:58
    кстати Шмайсеры не были главными конструкторами в разработке МП39
    1. tolancop 24 ноября 2014 12:58
      А что такое МП39? Лично мне знакома единственная штука под такой маркой: советский низкочастотный транзистор. Но к стрелковке он точно отношения не имеет.
  9. chelovektapok 23 ноября 2014 09:13
    В Израиле изначально оружие создавалось кустарно и топорно. Такая у них была потребность ВЫЖИТЬ. Копировали всё, что можно было сваять в кустарных условиях. Ну и сами выдумывали. Что касается скорострельности- кучность страдала. Легенды про то, что УЗИ дверь пополам перерезает есть. Но вот на канале "Оружие" сравнивали УЗИ с аналогичными разработками Российских оружейников- вышло не в пользу "легенды" .Разброс нехилый. Немцы ещё во 2-ю мировую сознательно уменьшали скорострельность MG-34/42 путём увеличения массы затвора. Они конечно экономы во всём но понимают, что убивает одна пуля. Остальные кормят "молоко". Да и расход боеприпасов в условиях ограниченного снабжения- тоже важен. Одно дело отлупить весь магазин за секунды в надежде, что что-то попадёт. Другое- кучность и прицельная дальность, когда боезапаса в обрез. Кого учили в СА, наверное помнит "два,два" при занятиях с калашом. Третий выстрел уже летит вне цели. Смысл патроны жечь? Двоечки короткие- признак БОЙЦА. А очереди длинные- голливуд киношный.
    1. хрыч 23 ноября 2014 09:25
      Стрелковое оружие (и не только) обладает своего рода магией - само просится в руки, что и не удивительно, оружейник делает рукоятку для одной руки, спусковой крючек для пальца, цевье для второй руки и т.д. Конечно ещё притягивает его разрушительная сила... Смотрим на фото к статье, желание закричать: "Девочка, брось этого урода". Ну, как в искустве пачкатня Малевича, какафония Шнитке ... Сразу открещиваюсь от антисемитизма, верю в лохокост ...
      1. Пупырчатый 24 ноября 2014 11:39
        Цитата: хрыч
        Сразу открещиваюсь от антисемитизма, верю в лохокост ...

        Человек, который настолько неуважительно отзывается о чужой трагедии, вряд ли в нее верит. Это лишь удобный повод поставить себя покрасивее, да, дружок?
    2. voyaka uh 23 ноября 2014 11:17
      У Узи разброс большой - не секрет. Больше чем
      на 50 м - лучше не стрелять.
    3. tilix 23 ноября 2014 11:22
      Разрешите с вами не согласиться? И вопрос, у вас личное боевое прошлое или вы судите по играм и фильмам? Спрашиваю чтоб понять смогу ли я вам обьяснить про Узи.
      1. Кунар 24 ноября 2014 05:24
        Имею опыт применения))))
        1. tilix 24 ноября 2014 12:25
          http://topwar.ru/63123-uzi-vchera-segodnya-i-zavtra.html#comment-id-3666642
    4. Кунар 24 ноября 2014 05:23
      Согласен полностью....
  10. Комментарий был удален.
  11. a.hamster55 23 ноября 2014 09:35
    По опыту общения с конструкторами. Конструктор это человек с отличным пространственным воображением , который может мысленно представить взаимодействие ещё не существующего механизма. А воплощают в метал совсем другие люди! Так что " Узи и много , много соавторов"
  12. tolancop 23 ноября 2014 10:43
    Не понравилось. Ладно бы автор ограничился восхвалением конструктора. Но все же надо понимать о чем пишешь.
    В начале статьи сразу резануло создание пистолета-пулемета Шмайссером. Сразу стало неудобно за Фольмера и читать дальше как-то расхотелось. потом вспомнил, что Шмайссер все же имел отношение к созданию МП-18. Видимо, автор имел в ввиду именно его... Ладно, читаю дальше.
    "Оригинальность конструкции пистолета-пулемета «Узи» – в его автоматике, работающей по принципу отдачи свободного затвора."
    О как!!! Подавляющее большинство ПП работали по этому принципу задолго до "Узи" - МП38/40, ППШ, ППС, и др. Тиражи - миллионные. Т.ч. "Узи" в этом не оригинален.
    "Благодаря такой особенности перед каждым выстрелом передняя часть затвора заходит за казенную часть ствола..",
    Свободный затвор - принцип автоматики. Заход передней части затвора на ствол - компоновочное решение. Автор путает тяжелое с горячим.
    "..а сам выстрел происходит на выкате затвора, иначе говоря, при движении затвора вперед. Поэтому отдача направлена вперед, а не назад."
    Опять глупость написана. Импульс двигающегося вперед массивного затвора частично гасит импульс отдачи, направленной НАЗАД. Поэтому, отдача становится меньше, но направления не меняет. Автор физику явно не учил.
    Плохая статья, безграмотная.
    1. tchoni 23 ноября 2014 11:50
      вот. только хотел подколоть сынов израилевых любящих рассуждать на тему российских рекламных статей про "неиммеющеееаналоговвмире" вооружение.
    2. colonel 23 ноября 2014 11:56
      "отдача направленная вперед" - это песня! fellow
      Лично мое мнение о конструкциях ПП стреляющих с "заднего" затвора - достоинство только одно, а именно простота конструкции. Не знаю есть ли у УЗИ режим одиночного огня, но считаю, что сделать одиночный прицельный выстрел из такой конструкции (не в упор) проблематично из-за перемещения массивного затвора после нажатия на спусковой крючок.
      1. tilix 23 ноября 2014 12:09
        у вас есть личное боевое или военное прошлое или вы судите по играм и фильмам?
        1. colonel 23 ноября 2014 21:14
          У меня есть дурная привычка, прежде чем с кем то спорить, посмотреть его профиль. Мой несколько богаче вашего (по информативности). Это о прошлом. Теперь о настоящем.
          Спорим, что такое фото вы нигде не найдете. Это моя работа (и фото и то, что на фото). Кстати из КЕДРА одиночными мишень на 50 м. в труху (правда с прикладом).
          Ответ с иллюстрацией тов. А Нас Рать гораздо приятнее и доходчивее hi
          1. tilix 23 ноября 2014 22:06
            Это моя работа
            Я полагаю что ответ для меня, и ради бога не обижайтесь если скажу что то не то, исправьте.
            В те годы, когда Узи был принят на вооружение, у него было несколько решающих достоинств, и простота (дешевизна) только один из них.
            Узи дал простой и хороший выход для тех видов войск (танки, артилерия, морфлот, женщины) которым личное оружие нужно во вторую очередь, и как правило в ближнем бою.
            В пехоте Узи не был и не стал основным видом личного вооружения. Большая часть солдат пехоты была вооружена карабином <FN>. Десант был вооружон в основном Узи, легче приземляться.
            Поле боя Израиля в те времена, а тем более сейчас никогда не было Русским полем. Тоесть противник был или в населённом пункте или в укреплённом оборонительном пункте а значит или комнаты дома и улицы или окопы. И там и там легче действовать коротким Узи. Всегда в составе группы были Узи и <FN> и <MAG>. Командир знает что когда и как применять в соответсвии с задачей. Со своей задачей Узи справился великолепно. И то что стреляющие в стеснёных условиях его предпочитали, говорит о том что он отвечал очень хорошо на задачи в тех условиях. Это я вкратце и с немногими примерами, но если вы военный человек вам должно быть ясно. Лично я считаю что оружие должно соответствовать задаче.
      2. А Нас Рать 23 ноября 2014 18:49
        Цитата: colonel
        Не знаю есть ли у УЗИ режим одиночного огня...

      3. Пупырчатый 24 ноября 2014 00:10
        Цитата: colonel
        Не знаю есть ли у УЗИ режим одиночного огня, но считаю, что сделать одиночный прицельный выстрел из такой конструкции (не в упор)

        Есть - и с первых моделей
  13. 290980 23 ноября 2014 12:30
    В это же время отец Готтарда метался по Германии, пытаясь покинуть ставшую опасной родину. Удачным оказался день 15 января 1933 года. Через итальянский город Триест он сумел на корабле покинуть Европу и в группе немецких сионистов перебраться в Палестину.


    где бы почитать про их движуху на Палестинской земле в довоенный период?
  14. a.hamster55 23 ноября 2014 12:35
    Напрашивается сравнение - "Каков народ - таково и оружие которое он выбирает."
    1. Пупырчатый 24 ноября 2014 12:47
      Цитата: a.hamster55
      Напрашивается сравнение - "Каков народ - таково и оружие которое он выбирает."

      Знаете что говорит психология о гиперкомпенсации? 8)
  15. Комментарий был удален.
    1. Комментарий был удален.
      1. Комментарий был удален.
        1. Комментарий был удален.
  16. Mih 24 ноября 2014 01:53
    Фронтовик Эрих Глас был несомненным патриотом Германии. Он гордился тем фактом, что 100 тыс. его собратьев в Первую мировую войну сражались в кайзеровской армии, а более 9 тыс. из них были награждены «Железным крестом». В 1951 году ЦАХАЛ приступил к испытаниям двух образцов отечественных пистолетов-пулеметов, и лучшим из них был признан «Узи».
    Конструктору «Узи» удалось уменьшить габариты и резко снизить массу своего детища, с которого можно стрелять, держа его в одной руке. Однако Узи Галь решительно отказался от своего законного авторского вознаграждения.
    Я поражен в самое сердце - вот Вам миф!!!Узи Галь- браво. fellow love
    Mih

Информация

Посетители, находящиеся в группе Гости, не могут оставлять комментарии к данной публикации.
Картина дня