Украина перед крахом

Украина перед крахом


«ЗАВТРА». Валентин Юрьевич, политика в основном начинается с экономики. Охарактеризуйте, пожалуйста, экономическую и финансовую ситуацию на Украине до так называемой «победы Майдана».

Валентин КАТАСОНОВ. Начнем с реальных приоритетов Украины и иностранных инвестиций. Объективно, с учетом реальных торговых отношений и кооперационных связей предприятий Украина оказывается развернутой на восток. В 2012 году доля стран СНГ в экспорте Украины составила 36,8%. При этом доля стран-участниц Таможенного союза была следующей (%): Россия - 26,5; Белоруссия – 3,3; Казахстан – 3,6. Между прочим, на все страны Европы (без стран СНГ) пришлось лишь 25,3%, в том числе на страны ЕС – 24,8%. В импорте Украины доля стран СНГ в 2012 г. была еще выше – 40,7%. При этом доля стран-участниц Таможенного союза была следующей (%): Россия – 32,4; Белоруссия – 6,0; Казахстан – 2,2. Доля всех стран Европы (без стран СНГ) в импорте Украины составила 32,5%, в том числе стран ЕС – 30,9%.


Главным партнером Украины была и остается Российская Федерация. Все остальные страны, в том числе Германия и другие европейские страны, отстают во много раз по объемам внешнеторгового оборота. Так на Германию, в 2012 г. пришлось лишь 8% импорта Украины, т.е. в 4 раза меньше, чем на Россию. Примечательно, что, несмотря на часто произносившиеся заявления руководства Киева о сближении с Европейским союзом, доля России во внешнеторговом обороте страны Украины не только не снижалась, но продолжала расти. За 2009-2012 гг. доля России в экспорте Украины выросла с 21,4% до 26,5%, а в импорте – с 29,1% до 32,4%.

Очевидно, что если бы соглашение об ассоциации Украины с Европейским союзом было подписано, то Украина потеряла бы значительную часть рынков на востоке, но при этом не получила бы доступа на рынок Европейского союза. Сторонники сближения с Евросоюзом не могли отрицать этого очевидного факта. Тем более, что его не отрицал даже Брюссель, заявляя сквозь зубы, что в кратко- и среднесрочной перспективе Украина не получит никаких «пряников» от подписания соглашения с ЕС.

«ЗАВТРА». Получалось, что решение Киева об ассоциации с ЕС программировало национальную катастрофу?

Валентин КАТАСОНОВ. Я попытался найти логику в политической линии Киева или, по крайней мере, какое-то оправдание и обоснование этой линии. Про реальные движущие силы и мотивы сторонников западного вектора политики Украины я говорить не буду. А вот об обосновании этого вектора хочу кое-что сказать. Главным аргументом защитников курса на Европу оказались иностранные ИНВЕСТИЦИИ, которые якобы должны были прийти из Европы и «вдохнуть жизнь» в умирающую экономику Украины.

Аргумент об иностранных инвестициях более чем странный. Во-первых, потому, что и так уже на протяжении многих лет иностранные инвесторы не имеют почти никаких формальных ограничений для прихода в экономику Украины. Если бы соглашение об ассоциации Украины с ЕС в Вильнюсе было подписано, оно мало повлияло бы на поведение иностранных инвесторов. Может быть, даже ослабило бы стимулы компаний из Европы вкладывать свои капиталы в предприятия украинской экономики, поскольку никаких таможенных барьеров для европейских товаров уже не было бы. Украину было бы легче завоевывать с помощью товаров, чем инвестиций. Во-вторых, потому, что политика привлечения иностранных инвестиций, которую проводил Киев до этого, как минимум не улучшила экономического положения страны. А, может быть, даже его ухудшила.

«ЗАВТРА». Так в чем же все-таки дело?

Валентин КАТАСОНОВ. Попробуем разобраться в этом вопросе. Для начала обратимся к официальной статистике. Наиболее обобщенную картину участия Украины в международном инвестиционном обмене (экспорт и импорт капитала) можно найти в платежном балансе страны, который составляется и публикуется Национальным банком Украины. Его анализ позволяет сделать следующие выводы.

Объем иностранных инвестиций, начиная с середины прошлого десятилетия, резко возрос по сравнению с началом прошлого десятилетия. При этом колебания годовых объемов притока иностранного капитала в Украину были весьма значительными. Например, приток всех видов иностранных инвестиций в 2012 году был в 2,4 раза ниже, чем в 2008 г. При этом объем прочих инвестиций (ссудный капитал) в 2012 году оказался ниже уровня 2008 г. в 9 раз. Очевидно, что такие резкие перепады отрицательно отражались на состоянии платежного баланса, валютном курсе национальной денежной единицы (гривны), общем экономическом положении страны.

Менялась структура импорта капитала по видам инвестиций. Попеременно первое место среди иностранных инвестиций занимали прямые и прочие ИНВЕСТИЦИИ. Всего за пятилетний период 2008-2012 гг. в украинскую экономику пришло инвестиций на сумму 97,3 млрд. долл. Суммарно за период 2008-2012 гг. объем прямых иностранных инвестиций в экономику Украины составил 37,3 млрд. долл. (38% всех иностранных инвестиций), портфельных инвестиций – 7,9 млрд. долл. (8%), прочих инвестиций – 52,1 млрд. долл. (54%).

В отдельные годы по некоторым видам инвестиций наблюдалась репатриация иностранного капитала из Украины. Иногда эта репатриация приобретала вид бегства капитала из страны. Например, во время мирового финансового кризиса никакого притока портфельных инвестиций в страну не было, наоборот, иностранные портфельные инвесторы выводили свои капиталы из страны. За два года было репатриировано 2,84 млрд. долл. портфельных инвестиций.
Но даже временное положительное влияние притока иностранного капитала на платежный баланс нейтрализовалось экспортом капитала из украинской экономики. За период 2008-2012 гг. вывоз капитала из Украины составил 66,7 млрд. долл., что составило более 2/3 по отношению к объему ввоза иностранного капитала за тот же период. В 2009 году вывоз капитала даже превысил его импорт, что обусловило отрицательное сальдо по операциям с капиталом (минус 4,9 млрд. долл.). На самом деле вывоз капитала из Украины превышал те объемы, которые отражались в разделе капитальных операций платежного баланса страны (речь идет о различных формах контрабандного вывоза капитала). Особенно активно экспорт капитала из страны осуществлялся в форме прочих инвестиций (40,5 млрд. долл. за период 2008-2012 гг.). Не вдаваясь в подробности, можем сказать, что за официальными цифрами зарубежных инвестиций Украины стоит банальное бегство капитала из страны.

«ЗАВТРА». А куда направлялась значительная часть вывозимого капитала?

Валентин КАТАСОНОВ. В оффшоры или страны, имевшие признаки оффшорных территорий (Кипр, Швейцария, Лихтенштейн, Нидерланды и др.). Очевидно, что если бы руководство Украины сумело перекрыть каналы бегства капитала из страны, то Украина имела бы положительное сальдо платежного баланса и задача привлечения иностранных инвестиций не стояла бы так остро.

«ЗАВТРА». Расскажите о прямых иностранных инвестициях в экономику Украины.

Валентин КАТАСОНОВ. Для начала скажу, что в Украине за последние годы было много случаев, когда кредиторы становились совладельцами или даже полными владельцами украинских предприятий. Ведь прямые ИНВЕСТИЦИИ по определению предполагают полное или частичное право собственности инвестора на активы предприятия. Опять же, как следует из данных Госкомстата Украины накопленные прямые инвестиции в виде участия в акционерном капитале украинских компаний и организаций постоянно увеличивались. За 1995-2013 гг. их объем вырос в 113 раз. Накопленные на конец 2012 г. инвестиции в объеме 50,3 млрд. долл. представляли собой достаточно внушительную сумму. Для сравнения отметим, что по данным Госкомстата Украины в 2012 г. валовой внутренний продукт (ВВП) в валютном эквиваленте был равен 176 млрд. долл. То есть накопленные прямые инвестиции составили 28,5% ВВП.

Рост прямых иностранных инвестиций продолжился и в прошлом году. По состоянию на 1 октября 2013 г. накопленные прямые инвестиции в виде вложений в акционерные капиталы составили 56.566 млн. долл., прирост с начала года составил 2,1 млрд. долл., или 3,8%.

Правда, не следует думать, что приобретение иностранными инвесторами активов украинской экономики обязательно происходило за счет перевода из-за границы валютных средств. Все большую часть приобретений иностранные инвесторы осуществляли с помощью реинвестиций доходов, которые они получали от ранее сделанных в украинской экономике вложений. Такие иностранные инвестиции состояния платежного баланса Украины не улучшали.

«ЗАВТРА». Читателям интересно будет узнать и об отраслевых приоритетах прямых инвесторов в украинской экономике?

Валентин КАТАСОНОВ. На отрасли, относящиеся к реальному сектору экономики, приходилось примерно 40% накопленных прямых иностранных инвестиций. Наиболее приоритетным направлением прямых инвестиций оказывался финансовый сектор, на него пришлась 1/3 всех инвестиций. На финансовую деятельность, торговлю, операции с недвижимостью пришлось 55,2% всех накопленных прямых инвестиций. Эти виды деятельности, по сути, не создают общественного богатства, а лишь его перераспределяют. Скорость оборачиваемости капитала и рентабельность там намного выше, чем в промышленности и сельском хозяйстве. Высокотехнологические виды производства интересовали в какой-то мере иностранный капитал в 1990-е годы. Инвесторы покупали по дешевке фактически не предприятия, а те передовые технологии, которые были созданы или внедрены на этих предприятиях еще в советское время. Стимулы инвестировать в предприятия промышленности резко упали после того, когда Украина присоединилась к ВТО. Таможенные барьеры были резко снижены. В Украину стало выгоднее поставлять продукцию промышленности из более конкурентоспособных стран, чем экспортировать капитал для организации производства таких товаров в самой Украине.

«ЗАВТРА». А какова география прямых иностранных инвестиций

Валентин КАТАСОНОВ. На первом месте среди стран происхождения иностранных инвестиций находился Кипр. Ситуация очень похожая на российскую картину. Скорее всего, за «кипрскими» инвесторами скрываются физические и юридические лица Украины. «Кипрские» ИНВЕСТИЦИИ – составная часть запутанного и непрозрачного механизма легализации доходов сомнительного происхождения, способ снизить инвестиционные риски, уйти от налогов и т.п. Впрочем, после известных событий на Кипре (конфискация депозитов в банках острова) можно было предположить, что позиции Кипра как страны происхождения иностранных инвестиций будут снижаться. В списке стран-экспортеров капитала в Украину можно видеть еще ряд юрисдикций, имеющих признаки оффшорных зон: Нидерланды, Виргинские острова, Белиз.

Интересно, что Россия по объему накопленных вложений в акционерные капиталы украинских компаний занимала лишь четвертое место после Кипра, Германии и Нидерландов. В отличие от Кипра и Нидерландов Россия представляет реальных российских экспортеров капитала. В первую очередь, это российские компании, которые поставляют в Украину природный газ, нефть и нефтепродукты. Кроме того, это российские предприятия, имеющие с Украиной традиционные кооперационные и производственные связи с советских времен (в том числе предприятия оборонно-промышленного комплекса). Также на Украине имели достаточно прочные позиции российские банки. Иностранный капитал в банковской системе Украины был представлен 26-ю странами. Крупнейшими иностранными инвесторами (в виде участия в уставном капитале) банков Украины является Россия (19%), Кипр (14%), Нидерланды (12%), Австрия (9%), Франция (7%).

«ЗАВТРА». И каковы результаты привлечения иностранных инвестиций?

Валентин КАТАСОНОВ. За иностранные ИНВЕСТИЦИИ приходится расплачиваться. Во-первых, потому, что иностранные инвесторы устанавливают контроль над отдельными предприятиями и целыми отраслями, страна постепенно утрачивает свой экономический суверенитет. Во-вторых, потому, что иностранные инвестиции через некоторое время превращаются в «насос», который выкачивает из страны финансовые ресурсы. Речь идет о доходах, которые либо реинвестируются на месте, усиливая контроль над экономикой страны, либо вывозятся из страны, ухудшая состояние платежного баланса страны со всеми отсюда вытекающими негативными последствиями.

Опять обратимся к статистике платежного баланса (ПБ) Украины. Доходы иностранных инвесторов почти на порядок превышают доходы украинских инвесторов за границей. Сальдо баланса инвестиционных доходов Украины является устойчиво отрицательным с тенденцией к росту.

Вывоз инвестиционных доходов из страны за период 2008-2012 гг. составил 39.991 млн. долл. Украинские экспортеры капитала за это время получили 5.857 млн. долл. от своих зарубежных инвестиций. Сальдо баланса инвестиционных доходов Украины за пятилетний период составило:
- 39, 99 млрд. долл. + 5,86 млрд. долл. = - 34,13 млрд. долл.

Округленно получается минус 34,1 млрд. долл.

Проведем несложные расчеты. Сальдо международного движения капитала Украины за период 2008-2012 гг. составило 30,6 млрд. долл.
Чтобы оценить чистый эффект от участия Украины в международном инвестиционном обмене за пятилетний период, нам необходимо сложить сальдо международного движения капитала и сальдо инвестиционных доходов (млрд. долл.):

30,6 – 34,1 = - 3,5.

Итак, чистый эффект Украины от участия в международных капитальных операциях за период 2008 – 2012 гг. равен минус 3,5 млрд. долларов. Это тот результат, который мы получили на основе официальной статистики платежного баланса Украины. А если учесть «серый» (контрабандный) отток капитала, то чистый отрицательный результат будет неизмеримо больше.

«ЗАВТРА». Но есть же еще и средне – и долгосрочные последствия «привлечения» капитала Украиной.

Валентин КАТАСОНОВ. Конечно. Приведенный выше расчет показывает только текущие потери страны. Но можно и нужно говорить также о средне- и долгосрочных последствиях прихода и присутствия иностранных инвесторов в экономике Украины. Прежде всего, еще раз подчеркну, что никакого зримого положительного эффекта на развитие реального сектора экономики иностранные ИНВЕСТИЦИИ не оказывали и не оказывают. За счет иностранных инвестиций обеспечивалось лишь 2-3 процента капитальных вложений в экономику страны (подавляющая часть источников финансирования капитальных вложений приходилась на собственные средства предприятий – около 60%; остальное – кредиты банков, средства государственного и региональных бюджетов и др.). Можно предположить, что валютные средства, которые притекали в украинскую экономику под видом прямых инвестиций, использовались не для приобретения, создания, наращивания или реконструкции основных фондов украинской экономики, а для формирования оборотного капитала. Экономика Украины испытывала достаточно ярко выраженный «денежный голод», валютные средства в первую очередь шли на приобретение энергоносителей и сырья, заработные платы, закупки товаров (в розничной и оптовой торговле) и комплектующих (в промышленности) и т.п. Капитальное строительство, закупки машин и оборудования, научные исследования и разработки мало интересовало иностранных инвесторов в силу длительных сроков окупаемости и высоких рисков.

За рассматриваемый нами пятилетний период 2008-2012 гг. относительное благополучие экономика Украины поддерживалось за счет иностранных инвесторов, которые не только выкачивали ресурсы из страны, но также все туже затягивали петлю долговой и инвестиционной зависимости на шее Украины.

Что касается всей внешней задолженности Украины, то на начало 2008 г. ее уровень был равен 56,7% ВВП, а к середине 2013 года внешний долг вырос до 75,7% ВВП.

«ЗАВТРА». Каково долговое бремя Украины?

Валентин КАТАСОНОВ. Может быть, по европейским меркам уровень государственного и общего внешнего долга Украины был не столь уж велик. И власти Украины призывали общественность не волноваться по поводу задолженности страны. Мол, Украина на фоне таких стран, как Греция, выглядит очень прилично (напомню, что у Греции государственный долг варьирует в диапазоне 160-170% ВВП). Однако следует иметь в виду, что инвестиционные и кредитные рейтинги Украины являются запредельно низкими. Даже ниже, чем у Греции. Это вело к тому, что процентные ставки по долговым обязательствам правительства, компаний и организаций Украины намного выше среднерыночных значений. Следовательно, очень высокими являются расходы по обслуживанию долгов.

Аналитики компании Standard & Poor's увеличили шансы украинского дефолта с 34,8% летом 2012 года до 44,25% летом 2013 года. Еще в феврале нынешнего года агентство Блумберг опубликовало свои оценки возможного дефолта Украины. Вероятность дефолта была определена на уровне таких «проблемных» стран, как Аргентина и Венесуэла.

После провала переговоров в Вильнюсе и беспорядков в Киеве в первых числах декабря 2013 г. оценки рисков были пересмотрены в сторону повышения. Чутким индикатором рисков являются котировки бумаг, которые называются «кредитными дефолтными свопами» (CDS – credit default swaps). Чем выше котировки (цены) этих рыночных инструментов страхования от рисков дефолтов, тем выше риски. И наоборот. Котировки CDS по Украине всегда были высокими. Но в конце ноября – начале декабря они подскочили сразу на 100 проц. пунктов и достигли значения 1071. Что означает такая котировка? Что при покупке пятилетних долговых бумаг правительства Украины на 10 млн. долл. инвестор должен еще доплатить за страховку CDS 1.071 млн. долл. Это только в первый год. А за 5 лет (период до погашения бумаги) страховые выплаты составят 5,3 млн. долл. Т.е. бумага для инвестора оказывается более чем в полтора раза более дорогой по сравнению с ее номиналом. Выше котировки по страхованию рисков дефолтов только в Аргентине и Венесуэле. Для сравнения: для России на 02.12.2013 котировки CDS были равны 173,8. Согласно принятым методикам, вероятность дефолта в Украине в течение ближайших 5 лет оценивается в 53,3%. Инвесторы могут быть готовы на такой шаг, как покупка долговых бумаг Украины лишь при условии крайне высоких процентов по займам. Доходность государственных облигаций сегодня просто «зашкаливает». Ставки по новым выпускам десятилетних облигаций, номинированных в долларах США, в начале декабря подскочили до 10,6%. Ставки по некоторым бумагам, срок погашения которых наступает в 2014 году, подскочили до 19%. Это уже откровенно ростовщические проценты. Они сигнализируют о том, что Украине придется тратить значительную часть своего бюджета на обслуживание уже имеющихся долгов.

«ЗАВТРА». Таким образом времени на выбор у Украины времен Януковича оставалось все меньше.

Валентин КАТАСОНОВ. В конце 2013 года долговая петля на шее Украины затянулась до предела. По разным оценкам, в 2014 году Киеву предстояло погасить от 8 до 10 млрд. долл. внешнего долга. Денег у правительства для такого погашения не было. А ведь надо еще обслуживать те долги, по которым срок погашения не наступил. За кадром нашего анализа мы оставляем корпоративный сектор украинской экономики, в котором каждое второе предприятие, по сути, являлось банкротом.

«ЗАВТРА». А что случилось после того, как Украина присоединилась к ВТО?

Валентин КАТАСОНОВ. Торговый баланс Украины стал резко дефицитным. В то же время доступа на рынки других стран Украина так и не получила в силу низкой конкурентоспособности своей продукции.

И до того невысокая инвестиционная привлекательность Украины резко упала после уже первых беспорядков в Киеве. Кредиторы, которые ранее практиковали для украинских компаний возобновляемые кредиты (кредитные линии), начали требовать окончательного погашения кредитов, а кредитные линии закрывать. Иностранный капитал, в предчувствии дефолта, начал уходить из банковского сектора Украины. Снизилась доля иностранного капитала в банковском секторе Украины.

Международные резервы Украины еще два-три года назад демонстрировали бодрый рост. Если в начале 2010 г. в резервах было 26,5 млрд. долл., то к началу 2011 г. – уже 34,6. Отметим, что в этот период времени рост резервов был обусловлен не улучшением торгового баланса страны, а значительным притоком иностранного капитала (как видно из табл.1, в 2010 г. импорт всех видов капитала составил 21,4 млрд. долл.; чистое положительное сальдо по капитальным операциям – 9,9 млрд. долл.). В течение 2011 года валютные резервы снизились до 31,8 млрд. долл. Затем в течение 2012 года резервы «похудели» сразу на 7,3 млрд. долл. Их «таяние» продолжилось и в текущем году: за 11 месяцев они сократились еще на 5,7 млрд. долл., причем за один лишь ноябрь – на 1,8 млрд. долл. В начале декабря в валютных закромах Национального банка Украины осталось лишь 18,8 млрд. долл. Это эквивалентно импорту товаров в течение 2 - 2,5 месяцев. НБУ также продолжало тратить валюту из резервов на поддержание падающего курса гривны. Только в ноябре на эти цели было потрачено 800 млн. долл. На поддержание курса гривны, по оценкам, ЦБ страны, в ближайшие несколько месяцев может потратить как минимум 2-2,5 млрд. долл.

Чтобы предотвратить дефолт, правительству надо срочно изыскать, по крайней мере, 10 млрд. долл. Переговоры с МВФ о новом займе зашли в тупик, поскольку условия Фонда абсолютно неприемлемы для Киева. Речь шла о дальнейшем сокращении бюджетных расходов, в том числе на социальные цели. Кроме того, Фонд требовал повысить цены и тарифы на энергоносители для компаний и населения. Все это чревато обострением социальной обстановки в стране.

Еще меньше перспектив получить необходимые деньги у Брюсселя. Даже до встречи в Вильнюсе Европейский союз не обещал Киеву кредитов больше чем на 1 млрд. евро. А после отказа от подписания соглашения об ассоциации Украины с ЕС, «обиженный» Брюссель вообще перестал обещать что-либо определенное. Это и не удивительно, поскольку Евросоюз крайне обижен на Киев. Кроме того, Европейский союз сам находился в состоянии долгового кризиса.

«ЗАВТРА». Оставалась Россия?

Валентин КАТАСОНОВ.
Да, оставался вариант договариваться с Россией. Этот вариант логично предполагал вступление Украины в Таможенный союз. Членство в Таможенном союзе позволило бы Киеву восстановить свой торговый и платежный баланс. Во-первых, за счет дополнительных таможенных преференций для экспорта украинских товаров на рынки восточных соседей. Во-вторых, за счет получения Киевом льготных цен по природному газу.
Уже не приходится говорить о том, что Москва в случае разворота Киева на восток готова обсуждать была вопрос о предоставлении Украине кредитов, как банковских, так и коммерческих. В том числе в виде отсрочек платежей по поставкам природного газа. Не следует забывать, что Россия – не только главный торгово-экономический партнер Украины, но и ее главный кредитор. В конце ноября 2013 г. Президент РФ В. Путин, выступая перед журналистами по поводу российско-украинских отношений, сказал, что задолженность по кредитам, которые предоставили Газпромбанк, Сбербанк, ВЭБ, ВТБ украинским банкам, составила в общей сложности 20 млрд. долл. и 280 млрд. руб. Кроме того, Россия внесла предоплату за транзит природного газа по территории Украины до января 2015 года в размере 4 млрд. долларов. Российская Федерация, как неоднократно заявлял Президент РФ, готова была обсуждать вопрос о членстве Украины в Таможенном союзе и в Евразийском экономическом союзе и в дальнейшем предоставлять ей как члену этих союзов новые кредиты.

Реальные и быстро достижимые выгоды, получаемые Украиной в результате интеграции с Россией и другими восточными партнерами, для Киева казались очевидными. Украинскому народу оставалось лишь надеяться на то, что экономические соображения при поиске властями Украины выхода из нынешнего тупика окажутся сильнее политических интриг.
Автор:
Александр Владимиров
Первоисточник:
http://zavtra.ru/content/view/ukraina-pered-krahom/
Ctrl Enter

Заметив ошибку в тексте, выделите текст с ошибкой и нажмите Ctrl+Enter

31 комментарий
Информация

Уважаемый читатель, чтобы оставлять комментарии к публикации, необходимо зарегистрироваться.
Уже зарегистрированы? Войти

  1. zao74 Офлайн
    zao74 (Алексей) 23 ноября 2014 07:59
    +9
    Я попытался найти логику в политической линии Киева или, по крайней мере, какое-то оправдание и обоснование этой линии
    Это как у Псаки искать логику, результат предсказуем.
    1. ya.seliwerstov2013 Офлайн
      ya.seliwerstov2013 (Селиверстов Дмитрий Валерьевич) 23 ноября 2014 08:49
      +32
      Страна несется в пропасть и разруху...
      У власти олигарх и ренегат...
      Евросоюз готовит групповуху,
      А Украина смазывает зад...
      1. persei Офлайн
        persei (persei) 23 ноября 2014 14:05
        +1
        Браво!!! за стих...очень доходчиво и образно!!!!
      2. Pavellio Офлайн
        Pavellio (Павел) 24 ноября 2014 05:26
        0
        Мое:
        У них во всем Россия виновата
        Оставляет за собою всюду прах
        И русских называют словом "вата"
        А вата то у них в мозгах...
    2. Гражданский Офлайн
      Гражданский (Вадим) 23 ноября 2014 09:05
      +5
      На первом месте среди стран происхождения иностранных инвестиций находился Кипр. Ситуация очень похожая на российскую картину

      Вот об этом надо переживать, а не про их, хохлов, экономику. Ежу понятно что Запад не даст рухнуть Хохляцкой экономике. А они могут придушить все наши активы во офшорах! НЕ говоря уж про казначейские бумаги США.
      1. матРосс Офлайн
        матРосс (Йон Тихий) 23 ноября 2014 13:40
        +1
        Цитата: Гражданский
        Ежу понятно что Запад не даст рухнуть Хохляцкой экономике.

        А для не ежей, не поясните - как он "не даст"? Возьмет на содержание пожизненное? Помните сколько было соплей-воплей про спасение Греции, члена ЕС? Ладно, Грецию "спасли", на время, конечно. "Спасённые" рыдают от благодарности. А как спасти и кто оплатит спасение украинской экономики? "Американский" МВФ или европейский EBRD? Да нет и нет 100 раз! Никто их кредитовать не будет, кредиты заведомо невозвратные. Какое-то время может продержатся за счет распродажи собственности на запад - ГТС, ВПК, ещё что-то ликвидное из остатков реального сектора. А дальше всё! Только территорию распродавать. Но хунта до этого не доживет, голодные бунты раньше начнутся...
        1. svp67 Офлайн
          svp67 (Сергей) 23 ноября 2014 14:17
          0
          Цитата: матРосс
          Помните сколько было соплей-воплей про спасение Греции, члена ЕС?
          Вот именно "полноправного члена ЕС", тут еще можно как то объяснить налогоплательщикам, но как объяснить, что надо "затянуть пояса, что бы "спасать "кандидата в члены ЕС"
      2. zennon Офлайн
        zennon (Андрей) 23 ноября 2014 14:21
        +1
        Цитата: Гражданский
        Ежу понятно что Запад не даст рухнуть Хохляцкой экономике.

        Правда?А каким образом?Кредитами?
        Как и ожидалось, Запад отказался стимулировать экономику Украины. Кэтрин Эштон заявила, что "у Европейского Союза и Запада в целом нет ни желания, ни возможностей стимулировать украинскую экономику" :
        На самом деле, ничего удивительного и сенсационного в этом заявлении нет. Эштон просто озвучила то, что было понятно любому здравомыслящему человеку. Дело в том, что существуют вполне объективные причины, которые не позволяют западным странам предоставить необходимую Украине сумму:
        Ввиду отсутствия денег ЕС даже не смог побить путинскую ставку в 15 миллиардов, предложенную им Януковичу.
        Евросоюз прекрасно понимает, что поддержав украинскую экономику раз, ему придется делать это на постоянной основе.
        Украина никогда не сможет расплатиться по долгам.

        Где деньги,Зин?..
    3. Гигант мысли (Пётр) 23 ноября 2014 09:46
      +3
      Скоро у экономики Украины случится инсульт с фатальным исходом.
    4. Комментарий был удален.
  2. дон сезар Офлайн
    дон сезар (Дон Сезар) 23 ноября 2014 08:05
    +4
    все делается против своего народа
    1. Егоза Офлайн
      Егоза (Елена) 23 ноября 2014 08:14
      +6
      Цитата: дон сезар
      все делается против своего народа

      Так уже собрались приватизировать государственные шахты, Укрзализныцю (ж.д)...там и до земли дело дойдет...у властей логика простая - досидеть свой срок, хапнуть побольше и удрать.
      1. Sirocco Офлайн
        Sirocco (Владимир.) 23 ноября 2014 08:31
        +6
        Цитата: Егоза
        хапнуть побольше и удрать.

        Есть анекдот. Спрашивают у еврея и хохла, что бы вы делали выбери вас народ царем?

        Еврей- я бы был больше чем царь, ему говорят, мол не гневи бога, он, я бы еще подрабатывал. laughing
        Хохол- а я бы, це так, нацарював бы сто рублив и втик (сбежал) бы.
        Ну в целом еще не все потеряно пока есть адекватные Украинцы, такие как Алексей Олейник.
        1. zorch Офлайн
          zorch (Дмитрий) 23 ноября 2014 13:40
          +1
          Запад жёстко подставил Украину, как в анекдоте:
          Служащий забегает в кабинет директора, выливает ему на голову чернила, и танцует на столе. Через приоткрытую дверь слышен шёпот: - Хватит, Петя, мы пошутили. ты не получил в наследство миллион долларов в Америке!
  3. Renat Офлайн
    Renat (Ренат) 23 ноября 2014 08:05
    +7
    Будем (или уже) торговать с Новороссией. А эти неумные люди пусть ищут новые рынки сбыта никому не нужных, да и пока не существующих и врядли перспективных товаров.
    1. persei Офлайн
      persei (persei) 23 ноября 2014 14:14
      +2
      я понимаю что нужно всеми силами поддержать ДНР и ЛНР...но что покупать у них? Уголь, сталь? Не котируется...значит нужно что то другое на этих производных..а значит вкладывать нужно в их-нашу экономику
  4. askort154 Офлайн
    askort154 (Александр) 23 ноября 2014 08:10
    +5
    Украина - чемодан без ручки. С ним мучилась Россия, теперь будет Европа.
    1. Пенелопа Офлайн
      Пенелопа (Наталия) 23 ноября 2014 11:13
      +1
      Экономика Украины в пике, и при этой власти она уже из него не выйдет.
    2. izGOI Офлайн
      izGOI (Александр ) 24 ноября 2014 01:34
      +1
      Уже не одну тысячу раз сказано и объяснено: не будет Европа, да и Америка, возиться с украинской экономикой. Не для того реализовывался "Майдан". Так что придётся России и дальше мучиться. Зря что-ли нам о "братском народе" твердят.
  5. Имярек Офлайн
    Имярек 23 ноября 2014 08:10
    0
    Украина-экономика это диарея( непроизвольное низвержение) независимости...Извините, гм-м... hi
  6. silver169 Офлайн
    silver169 (Юрий Геннадьевич) 23 ноября 2014 08:13
    +1
    Да, нерадостная картина. Короче, допрыгались хохлы...
  7. фомкин Офлайн
    фомкин 23 ноября 2014 08:20
    0
    Автор зря на это надеется, натура укропа свое возьмет.
  8. A1L9E4K9S Офлайн
    A1L9E4K9S (Александр) 23 ноября 2014 08:27
    +1
    Украинскому народу оставалось лишь надеяться на то, что экономические соображения при поиске властями Украины выхода из нынешнего тупика окажутся сильнее политических интриг.


    Есть такой термин ,упущенные возможности,не захотела Украина воспользоваться предоставленными ей Россией возможностями,ну и флаг ей в руки и нечего сожалеть об этом,захотела Укропия стать подстилкой для Запада(дуракам закон не писан),сами виноваты,решили стать еврогеями,но с неумытой мордой и обоср...ыми шароварами в ЕС не принимают,обещают,обещают,но обещаниями сыт не будешь и они не греют.И оказалась Украина,как старуха из сказки,у разбитого корыта.
  9. Леонидыч
    Леонидыч 23 ноября 2014 08:35
    +1
    ПЕРЕД КАКИМ КРАХОМ? ОКРАИНА ДАВНО УЖЕ КРАХОНУЛАСЬ....
  10. Deadmen Офлайн
    Deadmen (Владимир) 23 ноября 2014 08:38
    +1
    Украинцы мне напоминают пьяного стажёра-электрика, который полез искать неисправность не имея элементарных знаний об электричестве.
    1. Дембель 2012 Офлайн
      Дембель 2012 (Сергей) 23 ноября 2014 11:41
      0
      скорее пьяного сапера, который сидит на мине и стучит по ней молотком
    2. Комментарий был удален.
  11. chelovektapok Офлайн
    chelovektapok (Андрей Дворников) 23 ноября 2014 08:56
    +1
    Неделю тому назад кошку свою любимую того...В ветеринарке усыпил. Жалко было, все плакали. Но она старая была и больная. Лечить будем? Спрашивали. А кого там уже лечить- только мучить. Подписал документ на эвтаназию, что моральные аспекты беру на себя и всё такое. Наркоз, заснула, укол....С б/украиной тоже. Жалко не жалко а эвтаназия ей поможет!
  12. a.s.zzz888 Офлайн
    a.s.zzz888 (шериф) 23 ноября 2014 09:00
    +1
    Иностранный капитал, в предчувствии дефолта, начал уходить из банковского сектора Украины. Снизилась доля иностранного капитала в банковском секторе Украины.


    Да и сами укропейцы стали меньше прыгать и скакать, чуют лихо!
  13. Jovanni Офлайн
    Jovanni (Evgenevgen) 23 ноября 2014 09:04
    +3
    "...Украинскому народу оставалось лишь надеяться на то, что экономические соображения при поиске властями Украины выхода из нынешнего тупика окажутся сильнее политических интриг."

    Совершенно пустые надежды. И для украинцев, и особенно, для нас. Слишком многие и наши политики уверовали в то, что экономика- панацея от всего. Эдакое лекарство от всех болезней... Хрен там! Европа бухтит понемногу, но послушно выполняет именно политический приказ сэшэа. Так что господа гайдаровцы, поумерьте свой пыл...
    1. dauria Онлайн
      dauria (Алексей) 23 ноября 2014 10:17
      +2
      Совершенно пустые надежды. И для украинцев, и особенно, для нас


      Согласен полностью. Удавку в виде внешнего долга на Украину накинули. Теперь любое их правительство либо покорно пляшет под дудку хозяев, либо получает огромные проблемы и слетает. А России что теперь, выкупать "проститутку" у сутенёра ? Даже если она нужна, не дороговато ли?
  14. Дрюня
    Дрюня 23 ноября 2014 09:10
    +2
    http://rusfact.ru/node/28192
    National Geographic опубликовал карту Новороссии
    Сайт американского издания National Geographic 6 сентября опубликовал материал "В Украине продолжается прекращения огня, но территориальные вопросы остаются" (A Cease-fire Takes Hold in Ukraine as Territorial Questions Linger). Материал иллюстрирует карта современной Украины, на которой можно увидеть, что часть территории отделена и названа Новороссия, сообщает National Geographic Ukraine на своей странице в Facebook.
    В статье сообщается, что хотя на Донбассе объявлено прекращение огня, сепаратисты не отказываются от своих условий по отделению от Украины. Также авторам сделано экскурс в историю Крыма и Южной Украины, начиная со времен Османской империи.
    Также в материале осуществлена попытка исторического анализа государственного статуса Крыма, приводятся мнения экспертов - профессоров из американских университетов и британского. Кроме того, издание приводит заявление Геннадия Басова, председателя партии Русский блок, в то время как мнения украинских экспертов в статье отсутствуют.
  15. Квантум
    Квантум 23 ноября 2014 09:13
    +5
    Россия,по некоторым источникам,за период "незалэжности" вбухала 200 млрд.зелени,а получила на выходе злобного завистливого врага.
    Украина,все 23 года своего существования,рассчитывала на халяву с Запада,вспоминая дотации Польше,но сейчас,опоздав на дележ,получит
    только шанс,смазав салом з....у,подставить ее содомитам из ЕС!
  16. ПРГ Офлайн
    ПРГ (Правнук Робин Гуда) 23 ноября 2014 09:50
    +2
    "Ты все пела? Это дело! Так пойди же попляши!" ("Стрекоза и муравей")
  17. RusDV Офлайн
    RusDV (Олег) 23 ноября 2014 09:56
    +3
    - Моня, скажи своему учителю по географии, - обращается Рабинович к сыну, - что я таки не вижу смысла покупать тебе новый атлас, пока обстановка по Украине окончательно не прояснится.
  18. Вадим237 Офлайн
    Вадим237 (Вадим) 23 ноября 2014 10:45
    0
    Никакого краха не будет Укрокиборгостан как стоял так и будет стоять- говно в говне не тонет.
  19. kompotnenado
    kompotnenado 23 ноября 2014 11:45
    0
    Честно признаться, не дочитал до конца. Много умных слов и цифр, но смысл один - Украине п....ц.
  20. Иван 63
    Иван 63 23 ноября 2014 12:27
    +1
    Автор разложил по полочкам два сценария развития "незалежной", но забыл про третий, не буду вспоминать поговорки и анекдоты о хохлах- сейчас, а вернее после предательства 91-го все гораздо хуже, ибо все эти годы хохлам просто откровенно вдалбливали в головы, что главный враг- Россия, а нашу линию МИДа можно назвать в самом мягком случае- неуместным умиротворением агрессора, а на самом деле- полностью провальной, если не предательской в отношении национальных интересов.
  21. avvg Офлайн
    avvg (А. Сахибович) 23 ноября 2014 12:35
    0
    ВАЛЕНТИН КАТАСОНОВ умнейший экономист,хорошо была бы в правительстве РОССИИ слушали бы его советы,тогда точно мы поднимем экономию.
  22. dchegrinec Офлайн
    dchegrinec (дмитрий) 23 ноября 2014 12:36
    0
    Тут надо говорить совсем о другом.Если взять обычного человека украины, он наверняка обемими руками сказал бы ДА на все предложения России.Но тут речь идёт о хунте, которую купили и которая отрабатывает свои деньги, а для таких людей уже нет ничего святого.Что скажут то они и сделают. Евросоюз так Евросоюз...Убить на кого пальцем покажут, легко! Донбасс стереть весь- без проблем! Вот только из за этого таким людям пощады быть просто не может.
    1. izGOI Офлайн
      izGOI (Александр ) 24 ноября 2014 01:48
      0
      Цитата: dchegrinec
      ут надо говорить совсем о другом.Если взять обычного человека украины, он наверняка обемими руками сказал бы ДА на все предложения России.

      А вот и нет. Связи с Россией зачем надо было рвать?- да чтобы (по мнению великоукров) получить место в Европе, и жить по-еуропэйски. А сохранив связи с Москвой не то,что еврожизни, виз в европу не получить. Разве не об этом талдычили весь майдан? Ах,да, против Януковича ещё выступали. Ну это уже дело чисто внутреннее.
  23. Саня РуСский (Александр) 23 ноября 2014 12:48
    +2
    Украина может существовать ,только в составе России, и только на правах губерний...
  24. майор Юрик Офлайн
    майор Юрик (Юрий) 23 ноября 2014 12:49
    +2
    Вот честно,загребли уже стенания по-поводу-бедной укропии конец.Нет и не будет больше такого государства,причем по их же собственной вине.Давайте лучше думать как помочь Новороссии,как прекратить убийство детей и стариков Донбаса.А с каклофашистами пусть евроянкесы мучаются,эти гоблины созданы их руками,пользуйтесь! am
  25. zero12005 Офлайн
    zero12005 (Grek) 23 ноября 2014 12:56
    +1
    Цитата: Пенелопа
    Экономика Украины в пике, и при этой власти она уже из него не выйдет.

    ...когда уже морда до асфальта долетит?
  26. el.krokodil Офлайн
    el.krokodil (Геннадий Иванович) 23 ноября 2014 12:58
    +1
    Цитата: ya.seliwerstov2013
    Страна несется в пропасть и разруху...
    У власти олигарх и ренегат...
    Евросоюз готовит групповуху,
    А Украина смазывает зад...
    +++вот и весь прогноз из этой довольно обширной статьи good laughing
  27. asar Офлайн
    asar (рустем) 23 ноября 2014 13:03
    0
    Эх, укропы! Эх, свидомые! "Допрыгались", похоже! И нафиг вы западу не нужны, не тешьте себя иллюзиями! Вы, укропы, как малые дети, ей богу: верите любой "сказочке" запада! Дурни вы!
  28. ротмистр Офлайн
    ротмистр (Юрий) 23 ноября 2014 13:10
    0
    Не хочется думать , что у нас так же. Жаль , если я прав.
  29. Виктор Демченко (Демченко Виктор) 23 ноября 2014 13:26
    0
    Украинскому народу оставалось лишь надеяться на то, что экономические соображения при поиске властями Украины выхода из нынешнего тупика окажутся сильнее политических интриг.
    надежда глупое чувство. по поводу статьи: до тех пор, пока в правительстве РФ, а особенно в экономическом блоке будут сидеть птенцы гнезда ЕБНа так и будет продолжаться предательство интересов России! правительство Медведева в отставку!!! am немедленно!!! yes
  30. Юрий Я. Офлайн
    Юрий Я. ( Юрий Владимирович Яндулов) 23 ноября 2014 15:41
    0
    Насколько я понял на Украине никто экономикой не интересуется. Ни раньше( договор с ЕС наши им перевели), ни тем более сейчас. Ждут Байдена для решения своих текущих вопросов, какая здесь может быть суверенная экономика. Если только американская. Ну может что то выкачать и продать им что то за это, как и везде.Мы сами пытаемся от этого уйти. Ну может в качестве болванки( в смысле тарана) пригодится, тут уж вовсе не до экономики. Мощный промышленный район уже сравняли с землёй (ну почти). Им то на х Украина нужна, да ещё с народом.
  31. пенсионер Офлайн
    пенсионер (юрий) 23 ноября 2014 16:30
    0
    Вот, выччитал на Политобзоре:
    «Спустя более 20 лет после обретения независимости жители Украины заслужили того, чтобы их правительство, наконец, начало решительно бороться с коррупцией и небрежным хозяйствованием и на деле проводить реформы», — отметил Штайнмайер.
    небрежным хозяйствованием!!! Хахлам впервые на моей памяти открыто сказали, что они ...Умолчу...
  32. Cristall Офлайн
    Cristall (Cristall) 23 ноября 2014 16:59
    0
    Цитата: Юрий Я.
    Насколько я понял на Украине никто экономикой не интересуется

    неверно. Интересуються.
    Жить то надо. Может те кто скакали для Европы ради визы то одно. А те кто работали и не скакали все равно думают о Украине больше тех кто напялил флажок и кричит сала..
    Патриоты Украины не те что вы видите в новостях..они где то на работах..вкалывают. Впрочем как и русские..
    1. Юрий Я. Офлайн
      Юрий Я. ( Юрий Владимирович Яндулов) 23 ноября 2014 18:12
      0
      Когда я сказал "никто", широковато конечно, то я имел в виду руководство и тех кто туда попадает. А их интерес виден по состоянию не стояния украинской экономики. А народ чё, конечно будет искать способы пропитания, не помирать же в самом деле. Только чем дальше тем труднее это будет делать, с таким руководством(я о процессе).
      1. Cristall Офлайн
        Cristall (Cristall) 24 ноября 2014 00:51
        0
        Цитата: Юрий Я.
        Когда я сказал "никто", широковато конечно, то я имел в виду руководство и тех кто туда попадает. А их интерес виден по состоянию не стояния украинской экономики.

        я тут в бытность поинтересовался--еще как они интересуются. Денег нет в бюджете--так они через Медвечука договариваться с РФ(напрямую с ВВП или околоблизких)
        Так Медвечук уже "снял" достаточно много российских санкций. В обмен все рос. банки и капиталы не трогают+сворачивают акции "не покупай товары агрессора"
        но при этом риторика не меняется. Просто договоренность что слова в действия не перейдут.
        В общем широкий канал связи Киев-Москва счас идет не через Зурабова сверху(посол) а через экономику снизу(Медчечук и ее связи)
  33. Аркан Офлайн
    Аркан (Аркан) 23 ноября 2014 17:40
    0
    Самое смешное в ситуации с украиной, что "халява плиз!" так и не состоялась. Вера у тамошних организмов, алчущих дармовщинки, еще осталась. Поэтому скакать оне будут еще очень долго, может уже не все и не на такой территории, которая была у них до 1991-го года.
  34. Венд Офлайн
    Венд (Анатолий) 24 ноября 2014 10:49
    0
    И как долго ждать краха? Хотелось бы побыстрей.
Картина дня