Ошибка Александра I

Окончание. Часть 1. Часть 2

Павел против Англии

Поняв, что союзники его обманывают, государь Павел решил выйти из антифранцузской коалиции и вывести войска из Западной Европы. Одновременно русский государь обнаружил, что внутренняя ситуация во Франции изменилась: первый консул Французской республики Наполеон пошёл по пути подавления наиболее разрушительных последствий революции, стал восстанавливать порядок и стабильность. Франция шла к восстановлению монархии, хоть и при новой династии. Когда Наполеон разогнал Директорию, а затем Совет Пятисот, стало очевидно, что революции во Франции приходит конец. Действительно, вскоре Наполеон восстановит монархию во Франции.


Кроме того, Наполеон обладал стратегическим мышлением и хотел видеть в России союзника. Наполеон понимал, что союз России и Франции может обеспечить в Европе порядок. У России и Франции не было общей границы и коренных противоречий, делить двум великим державам было нечего. Первый консул Франции первым сделал шаг к примирению — он отпустил на родину пленных русских солдат (несколько тысяч человек). При этом первый консул приказал, чтобы всем русским сшили за счёт французской казны новые мундиры по форме их частей, выдали обувь и даже оружие. Это была невиданная любезность. Наполеон направил Павлу письмо, где сообщил, что мир между двумя великими державами можно заключить в течение 24 часов. Павел, будучи рыцарем, оценил благородный поступок Наполеона. Между Францией и Россией был заключен мир, чтобы вернуть Европе «тишину и покой».

Наполеон предлагал пойти дальше. Первый консул хотел заключить военный союз между Францией и Российской империей. Захват Мальты англичанами, которая была законным владением Павла (а значит и России), глубоко возмутил Павла Петровича. Англичане восстановили против себя северные державы, начав захват нейтральных судов. Русская дипломатия без особых усилий в декабре 1800 года сформировала так называемый «второй вооруженный нейтралитет». Россия подписала конвенции с Данией, Швецией и Пруссией. Конвенции 1800 года подтверждали принципы первого вооружённого нейтралитета от 1780 года и ввели новое требование, о специальном оповещении нейтральных судов о блокаде данного порта. Нейтральные суда, идущие под конвоем, не могли подвергаться досмотру, если капитан объявлял, что на судне нет контрабанды.

Лондон снова попытался стравить Россию и Францию. Англичане предложили Петербургу захватить французскую Корсику, заменив, таким образом, Мальту. Однако государь Павел не повёлся на провокацию. Во Франции и России стали изучать возможность совместного похода в Индию. Удар по самому уязвимому месту Британской колониальной империи, захват «жемчужины» Британской колониальной империи мог стать смертельным ударом по англосаксонскому проекту. Павла часто обвиняли в «помешательстве», приводя среди доказательств безумия императора и идею похода в Индию. Однако план похода в Индию был любимой идеей Наполеона. А французского императора в помешательстве почему-то никто не обвиняет.

В целом поход экспедиционного корпуса Орлова был плохо организован, но показал высокую оперативность казачьих войск. Казаки прошли 700 верст, когда до них дошел приказ об отмене похода. В результате британцы целое столетие боялись прихода русских в Индию (прообраз американского страха: «Русские идут!»). Они осознали, что достаточно одного приказа русского царя и русские войска войдут в Индию, где их немедленно поддержат местные жители, ненавидевшие британских колонизаторов.

Британцы отреагировали на появление в России глобальной стратегии организацией цареубийства. При участии британского посла в России Чарльза Уитворта был организован заговор. Как всегда решающую роль в дворцовом перевороте сыграло британское золото. В роковую мартовскую ночь 1801 года группа высокопоставленных заговорщиков зверски убила Павла Петровича. Масоны и аристократы убили великого русского государя. Отношение же простого народа и армии к государю Павлу лучше всего характеризуют слова военного историка А. Керсновского: «Император Павел, несмотря на всю свою строгость и вспыльчивость, любил солдата — и тот чувствовал это и платил Царю тем же. Безмолвные шеренги плачущих гренадер, молча колеблющиеся линии штыков в роковое утро 11-го марта 1801 года являются одной из самых сильных по своему трагизму картин в истории русской армии».

Ошибка Александра I

Убийство императора Павла I, гравюра из французской исторической книги

Противостояние с Францией

Новый император Александр I капитулировал перед Англией. После появление британской Балтийской эскадры на Балтике (до этого англичане разгромили датский флот в Копенгагене, часть кораблей уничтожили, часть захватили), Александр немедленно снял наложенное Павлом эмбарго с английских торговых судов и имущества в русских портах. Распался и второй вооружённый нейтралитет. В июне 1801 года между Россией и Англией была заключена конвенция, которая несколько изменила правила вооруженного нейтралитета. Так, командиры кораблей воюющей державы получили право не только осматривать все суда нейтральных стран, но и право проверять документы конвоирующих военных кораблей. В случае возникновения каких-либо сомнений, командиры кораблей получали право проводить обыски и отводить заподозренные суда в порты воюющей державы. Конвой не имел право оказывать сопротивление такому задержанию. Принципы вооруженного нейтралитета, заложенные Екатериной II и Павлом I, были нарушены.

Собственно эта капитуляция не вредила коренным интересам русского народа. Это были мелочи, хоть и обидные. Намного хуже было то, что Александр Павлович позволил втянуть Россию в очередную войну с Францией. Эта несправедливая война не соответствовала жизненным интересам ни французского, ни русского народа, так как велась исключительно ради интересов англичан и немцев.

Александр и его окружение с головой влезли в германские дела и втянули Россию в войну с Францией. При этом стоит отметить, что видимо, Александр Павлович на долгие годы был шокирован убийством отца, и долгое время не мог противостоять прозападной, масонской партии в России. Хотя постепенно он стал устранять убийц отца и причастных к заговору из своего ближайшего окружения.

Английское правительство, возобновившее войну с Францией в мае 1803 года, предложило России и Австрии создать коалицию против Наполеона. Переговоры с англичанами вёл видный масон и фаворит царя Николай Новосильцев. 30 марта (11 апреля) 1805 года в Петербурге подписали русско-английский союзный договор. Россия стала членом третей антифранцузской коалиции. Причем поводами для вступления в войну с Францией было раздражение Александра I, порвавшего дипломатические отношения с Францией после казни герцога Энгиенского, то есть личный мотив и туманная обеспокоенность захватническими действиями Наполеона, ничего не имеющая общего с национальными интересами России.

Россия пообещала выставить 115 тыс. солдат, затем Александр согласился на увеличение русской армии до 180 тыс. солдат. Кроме того, Россия пообещала выставить наблюдательные (обсервационные) корпуса к границам Австрии и Пруссии. Англия пообещала союзникам помогать флотом и предоставлять денежную субсидию в размере 1 млн. 250 тыс. фунтов стерлингов ежегодно за каждые 100 тыс. солдат. Целью союза было очищение от французских войск занятых ими земель и восстановление династии Бурбонов на французском престоле. Таким образом, Россия с этого ничего не получала. Кому в России нужны были какие-то Бурбоны? Русские люди стали пушечным мясом в чужих войнах.

За британское золото и за чужие земли русские солдаты проливали кровь в Европе. Только в битве под Аустерлицем русская армия потеряла более 20 тыс. человек. Австрия была разгромлена и вышла из войны. Россия, несмотря на тяжёлый урок, упорствовала и продолжила войну в составе четвёртой антифранцузской коалиции, также организованной при активном содействии Британии. Зимой 1806 — летом 1807 гг. шли тяжелые бои. Русская армия несла тяжелые потери в ожесточенных сражениях под Чарновым, Голымином, Пултуском, Прейсиш-Эйлау, Гуттштадте и Гейльсберге. 14 июня 1807 года в битве под Фридландом Наполеон разбил русскую армию. Только в этой битве русские войска потеряли около 20 тыс. человек. Александру I пришлось заключить мир с Наполеоном Тильзитский мир.

Ошибка Александра I

Встреча Наполеона I, Александра I и Фридриха-Вильгельма III на Немане 21 июня 1807 г.

Вялотекущая англо-русская война

После того как Россия и Франция заключили мир британский флот атаковал Копенгаген. Половина датской столицы сгорела, датский флот был захвачен, арсенал и верфи англичане уничтожили. Российские Романовы имели родственные связи с датским и гольштинским дворами, Дания была традиционным союзником России, поэтому Петербург потребовал от англичан возместить убытки и вернуть флот. Лондон отказался, начался вялотекущая война. Общей границы не было, а организовывать масштабные десантные операции никто не хотел.

Англичане старались навредить России с помощью флота и натравливали на неё соседей. В результате ошибок верховного командования Россия утратила большую часть боеспособных кораблей Балтийского и Черноморского флотов. Так, в Лиссабоне Вторая Архипелагская экспедиция русского флота (9 линейных кораблей и фрегат) под началом адмирала Дмитрия Сенявина (она вела боевые действия против Турции в Средиземном море в 1805—1807 гг.) 1808 году сдалась англичанам. В проливе Ла-Манш британцы перехватили фрегат «Спешный» с грузом золота.

Лондон смог натравить на Россию Швецию, которая хотела взять реванш за прошлые поражения. Англичане пообещали шведам 1 млн. фунтов стерлингов за каждый год войны с Россией. Кроме того, Англия пообещала выставить вспомогательный корпус для защиты западных границ Швеции, пока вся шведская армия будут бороться с русскими на Восточном фронте. На море британский флот добился несколько небольших успехов, вроде захвата корабля «Всеволод». Побывали англичане и на Русском Севере. В 1809 году британцы появились у Кольского полуострова, захватили несколько купеческих судов. Английский десант захватил Колу. На Средиземном море британцы два года осаждали небольшой гарнизон на Цериго во главе с подпоручиком Ивановским (50 русских солдат правительство просто забыло). Только в 1809 году гарнизон согласился на почётную капитуляцию, так как иссякли боеприпасы. Однако эти локальные успехи не имели значения, больше походили на пиратские рейды, чем на действия великой державы. Исход войны решался на суше. Русские войска в 1808 году заняли Финляндию и в 1809 году вторглись уже в Швецию. Стокгольм был вынужден подписать мир и уступив Аландские острова и Финляндию. Пойдя на поводу британцев, Швеция потеряла Финляндию.

Упущенный шанс на победу и лидерство в мире

Надо сказать, что во время это странной войны Россия могла легко поставить Британскую империю на колени. Надо было только вспомнить о плане похода императора Павла в Индию. В феврале 1808 года император Наполеон напомнил Александру об этом плане, предложил русскому государю нанести удар по основному источнику богатства Британской империи — Индии. Наполеон предлагал содействие и совместный поход в Индию, 50-тыс. франко-русская армия (возможно при поддержке австрийского контингента) могла через Константинополь двинуться в Азию. Этот удар, ещё до похода союзных войск к границам Индии, заставил бы Англию искать мирное соглашение.

Александр предложил выставить две армии — одну для экспедиции в Индию, другую — для контроля побережья в Малой Азии. Однако Александр просто обманывал Наполеона. На мир с Наполеоном Александр пошёл вынужденно и не проявлял интереса к общим проектам, всячески затягивая переговоры. Александра занимали лишь личные обиды перед «врагом рода человеческого», а не стратегические интересы России.

Между тем вместе Россия и Франция имели все возможности для того чтобы решить английский вопрос. Необязательно было и идти в далекую Индию, были другие возможности, в Европе. Две великие союзные державы могли заставить все страны Европы соблюдать континентальную блокаду. Захватить Гибралтар, перекрыв, таким образом, Англии путь в Средиземное море. Можно было мобилизовав все французские русские, испанские (при желании голландские и датские) боевые корабли, да и кораблестроительные возможности европейских держав, нанести поражение британскому флоту. Можно было беспощадной крейсерской войной парализовать британское судоходство, а без связи с колониями Англия была обречена на капитуляцию.

Можно было согласиться с многочисленными предложениями Наполеона и пойти на раздел сфер влияния в мире. Пусть бы Франция получила всю Европу, она всё равно не смогла бы переварить Австрию и Пруссию (все исторические германские земли). Россия могла легко получить Черноморские проливы, Константинополь и некоторые острова в Восточном Средиземноморье. Таким образом, Россия могла решить задачу обеспечение безопасности границ империи на юго-западе: превратив Черноморские проливы и Константинополь в неприступный укрепрайон и создав вторую основную базу Черноморского флота и нарождающегося Средиземного флота в Царьграде-Константинополе. Это позволяло решить армянской вопрос — объединив все армянские земли в Русском царстве.

Наполеон не смог бы продолжить экспансию. Ему пришлось бы сдерживать ослабленную, но ещё сильную Англию, переварить завоеванные земли в Европе, смирять Австрию и Пруссию, давить восстания в Испании. Рано или поздно великий правитель ушёл бы из жизни. Вполне вероятно, что досрочно, вероятность отравления была большой. Семья Наполеона в любом случае не имела его талантов и не смогла бы сохранить власть над большей частью Европы. Началась бы новая длительная серия европейских войн за власть, передел территорий. А Россия в это время могла спокойно осваивать полученные куски Османской империи, укреплять западные рубежи, необходимо было начать полноценное освоение Дальнего Востока, Русской Америки и т. д. При желании можно было раздвинуть границы в Закавказье, Средней Азии, выйти к Персидскому заливу и Индии. Развивать промышленность и торговлю. Перспективы были самые заманчивые.

Российская империя могла стать лидирующей державой в мире. Твердые позиции на Амуре, Камчатке, Аляске и Русской Калифорнии (Форт-Росс) давали контроль над северной частью Тихого океана. Черноморские проливы и Константинополь позволяли оказывать решающее влияние на ситуацию в Восточном Средиземноморье, Передней Азии. К сожалению, история стала развивать по другому сценарию.

Однако Александр предпочёл мстить за личные обиды, лить кровь русских солдат в длительных войнах с Наполеоном, подыгрывать Австрии и Англии. Время и ресурсы тратились на европейские дела, а стратегические, национальные задачи, которые стояли перед Россией не решались.

Ошибка Александра I

Б.П. Виллевальде. Подвиг Конного полка в сражении при Аустерлице. 1884 г.

Новая схватка с Францией

Перед войной 1812 года Россия сделал всё, чтобы окончательно испортить отношения с Францией. Общие внешнеполитические проекты не были реализованы. Официально поддерживаемая континентальная блокада постоянно нарушалась со стороны России. Власти закрывали глаза на контрабанду английских товаров с помощью германских (из Любека, Гамбурга и Бремена), или американских судов. Продолжался перевод денег в Лондон. Причем этим занимались не только частные лица, ни правительство. В течение 1811 — начала 1812 гг. шло постепенное ослабление блокады.

Надо отметить, что континентальная блокада не была проблемой для русского дворянства, как это часто говорят. Русское дворянство тратило деньги на предметы роскоши, а этот спрос вполне могла удовлетворить Франция. Для русской промышленности континентальная блокада была подарком, так как позволяла вытеснить иностранные товары с рынка России.

Перед войной русский император приблизил к себе всех, кто в Европе ненавидел Наполеона. Они составили при императоре «партию войны», и награды и чины лились на них как из рога изобилия. Немец Карл Фуль в течение нескольких лет был советником Александра I по военно-теоретическим вопросам, в 1811 был привлечён к составлению стратегического плана войны с Французской империей. Немецкий барон Людвиг фон Вольцоген состоял в свите императора и составил свой план ведения войны с Наполеоном. Шведский генерал на русской службе Густав-Маврикий Армфельд стал президентом Комитета по делам Финляндии, членом Государственного Совета и постоянно находился при Главной квартире (штабе). Эти и другие иностранцы были ещё более ярыми ненавистниками Наполеона, чем самые откровенные русские «ястребы».

Наполеон до последнего не хотел воевать с Россией. Даже начиная кампанию 1812 года, он рассчитывал разбить русскую армию в приграничном решительном сражении (или в нескольких), «вразумить» Александра и восстановить союз, хоть и не на таких как ранее благоприятных условиях. Однако логика войны заставила Наполеона совершить роковую ошибку. Французский император повёл армию в глубь России, что превратило обычную европейскую войну в Отечественную. В справедливой войне «Великая армия» Наполеона была обречена. Русский народ уничтожил общеевропейскую армию практически полностью.

Наполеон был гением и отлично понимал суть происходящих событий. Ещё весной 1812 года он писал вюртембергскому королю: «Война разыграется вопреки мне, вопреки императору Александру, вопреки интересам Франции и России … Всё это уподобляется оперной сцене, и англичане стоят за машинами».

Во время Отечественной войны 1812 года Англия, хоть и стала официальным союзником России, фактически ей не помогала. Даже поставленные ружья оказались негодными, старыми и ржавыми, без необходимого снаряжения. Их калибр не подходил под русские боеприпасы. В результате пришлось изготавливать новые патроны и ремонтировать ружья на русских заводах. Поэтому русские разгромили 600-тыс. армию Наполеона без помощи союзников.

Только весной 1813 года, когда встал вопрос о необходимости продолжения войны в Европе, освобождения Германии, Англия согласила предоставить России и Пруссии 2 млн. фунтов стерлингов в монете и 5 млн. фунтов стерлингов в федеративных бумагах. Англичане также пообещали поставки оружия и боеприпасов.

Таким образом, Россия благодаря недальновидной политике Петербурга не только испытала страшное вторжение, но и ввязалась в новую войну в интересах Англии, Пруссии и Австрии. Хотя цена победы в 1812 году была очень высока. Только потери русской армии оцениваются в 210 тыс. человек (по данным М. Богдановича). По другим оценкам потери русских войск составили до 300 тыс. человек. Огромные потери понесло и гражданское население. В частности, Смоленская губерния восстановила довоенную численность населения только к середине века. Россия понесла огромные экономические, культурные потери. Многие города лежали в развалинах, очень серьезно пострадали такие крупные центры, как Москва и Смоленск. Сотни селений были стерты с лица земли. Как отмечал историк П. А. Жилин, «по явно приуменьшенным данным Министерства финансов, расходы на войну равнялись 157,5 млн. рублей, а убытки населения составили 200 млн. рублей». Уже в наше время было подсчитано, что общая сумма материальных потерь Российской империи от войны 1812 г. составила более 1 млрд. рублей. По тем временам это была огромная сумма.

Ошибка Александра I

Александр I

Что получили

Россия спасла Европу от Наполеона. Первое время об этом помнили, но скоро забыли и по-прежнему боялись и не любили «русских варваров». Слава оказалась недолговечной. Практически все союзники России (Англия, Пруссия и Австрия) получили огромные приращения в Европе. Англия получила и некоторые колонии. «Спасительница Европы», Россия, вынесшая на своих плечах основную тяжесть войны 1812-1814 гг., включая штурм Парижа, ничего не получила! В этом отношении Сталин был намного дальновиднее, и решал в ходе Великой Отечественной войны и после неё национальные задачи.

Англия и Австрия даже не хотели отдать Александру район Варшавы. Более того, Австрия, Англия и новая Франция, заключили секретный союз, направленный против России. Каждая держава должна была выставить 150-тыс. армию. То есть бывшие союзники России готовили новую «Великую армию» против России. К союзу планировали подключить Баварию, Ганновер и Голландию. Видимо, не осталась в стороне и Швеция.

Спас Россию от новой кровопролитной войны Наполеон! Он покинул Эльбу, высадился во Франции и вернул себе страну («Сто дней» Наполеона). Триумфальное возращение Наполеона напугало европейские державы. Им срочно понадобились русские штыки. Пруссия и Австрия согласились на раздел Герцогства Варшавского. В итоге Россия, понеся огромные потери в ходе войн 1805-1807 и 1812-1814 гг., получила кусок Польши, который стал для неё источником серьёзных проблем.

Источники:
Архангельский А. Александр I. М., 2012.
Боханов А. Павел I. Гамлет на русском троне. М., 2013.
Елисеева О. Екатерина Великая. М., 2013.
Керсновский А. А. История русской армии. М., 1993.
Манфред А. З. Наполеон Бонапарт. М., 2002.
Миф о «сумасшедшем императоре» Павле I // http://topwar.ru/59322-mif-o-sumasshedshem-imperatore-pavle-i.html.
Наказание "немирной" Персии — поход 1796 года // http://topwar.ru/11657-nakazanie-nemirnoy-persii-pohod-1796-goda.html.
Порохов С. Битва империй: Англия против России. М., 2008.
Рыцарь на троне. Внешняя политика и военная деятельность Павла I // http://topwar.ru/59418-rycar-na-trone-vneshnyaya-politika-i-voennaya-deyatelnost-pavla-i.html.
Широкорад А. Б. Англия. Ни войны, ни мира. М., 2011.
Широкорад А. Б. Россия на Средиземном море. М., 2008.
Широкорад А. Б. Франция. История вражды, соперничества и любви. М., 2008.
Автор: Самсонов Александр


Мнение редакции "Военного обозрения" может не совпадать с точкой зрения авторов публикаций

CtrlEnter
Если вы заметили ошибку в тексте, выделите текст с ошибкой и нажмите Ctrl+Enter
Читайте также
Загрузка...
Комментарии 25
  1. Aasdem 24 ноября 2014 07:10
    Союз с Наполеоновской Францией надолго обеспечил бы спокойствие Российских западных границ.
    1. knn54 24 ноября 2014 10:51
      «Мало того, что излечить болезнь, должно искоренить порок. Какая выгода России быть внутренней стражей Польши? ГОРАЗДО ЛЕГЧЕ при случае иметь ее явным врагом. ...Не говорю уже о постыдной роли, которую мы играем в Европе. Наши действия в Польше откинут нас на 50 лет от просвещения Европейского. Что мы усмирили Польшу, что нет – все равно: тяжба наша проиграна».
      Князь П.А. Вяземский,1831г.
      1. ВВП 24 ноября 2014 13:42
        Не всё так однозначно, как пишется в статье, тем не менее нельзя не признать того, что Англия как минимум дважды втягивала нас в войну, а после цинично предавала и Россия не получала ничего кроме крови и пепла.

        Первый раз мы действительно были втянуты в войну с Наполеоном из за отказа соблюдать континентальную блокаду Англии
        Итог:
        Россия не получала ничего, а вскоре те же спасённые нами Англичане объединившись с теми от кого мы их спасли (Францией)при молчаливом одобрении спасённых нами (и не раз)Австрией и Пруссией, начали против России собственный крестовый поход, очередную мировую войну от Севастополя до Камчатки и от Архангельска до Кавказа, которую мы проиграли...

        Второй раз мы были втянуты в первую мировую войну. И снова основную тяжесть войны вынесли русские и снова мы не получили ничего. Напротив Англия попыталась прирасти территориями за наш счёт (правда неудачно), а своим родичам - семье Романовых даже отказались дать убежище.

        Вторая мировая война тоже фактически окончилась предательством со стороны Англии, когда они держали не расформированными и вооружёнными фашистские дивизии и готовили план - "Немыслимое" с ядерными ударами по нашим городам... Слава богу Рузвельт не поддержал это безумие...

        С такими союзниками как Англия - никаких врагов не надо!
        И это не только России касается десятки если не сотни стран почувствовали на своей шкуре "благородство и честность" британцев...
    2. Max_Bauder 24 ноября 2014 10:52
      Вот такая трактовка этих событий мне ближе по душе, да и по логике. Александр оказался марионеткой в руках ангосаксов, которые свергли Павла. этот Александр, или трус который боялся что его убьют как Павла, если будет действовать в интересах своего государства. Англичане за счет Франции (канада, испания, африканские страны, индокитай, луизиана в сша) и России (аляска, турция, иран, индия) присвоили себе много колоний и вассалов.
  2. parusnik 24 ноября 2014 07:58
    Россия спасла Европу от Наполеона. Первое время об этом помнили, но скоро забыли и по-прежнему боялись и не любили «русских варваров»Перефразируя:Россия спасла Европу от нацизма. Первое время об этом помнили, но скоро забыли и по-прежнему боялись и не любили «русских варваров»
  3. Jurkovs 24 ноября 2014 08:04
    Лично я вижу другую ошибку Александра. Война заканчивалась, Кутузов был против переноса войны в Европу, он не хотел делать работу за Англию, но Александр хотел славы (синдром Горбачева) и дал приказ перейти Неман. А ведь останься наши войска в России и война между Францией и Англией затянулась бы на десятилетия. И это позволило бы России отменить крепостное право, без опаски быть атакованной в это время, ведь армия должна была перестроится с рекрутского набора на призыв. В будущем нам постоянно угрожали войной и это (по дневникам Победоносцева) мешало начать реформы с отменой крепостничества.
    1. alebor 24 ноября 2014 10:43
      Примерно также можно рассуждать о том, что Советскому Союзу не нужно было переходить своих границ и добивать фашистскую Германию, теряя сотни тысяч солдат. Пусть бы Европа сама себя освобождала...
      Вопреки идее статьи, ни Александр I ни его окружение дураками не были, также как не был дураком Сталин. Легко судить издалека, "с высоты птичьего полёта".
      1. wk 25 ноября 2014 07:00
        Цитата: alebor
        Примерно также можно рассуждать о том, что Советскому Союзу не нужно было переходить своих границ и добивать фашистскую Германию, теряя сотни тысяч солдат. Пусть бы Европа сама себя освобождала...

        не стоит строить исторические параллели, они, как правило оказываются ложными при их ближайшем рассмотрении по многим причинам.... не буду перечислять всю разницу обстановки это будет целая статья, напомню лишь о предполагаемом создании Германией ЯО и его носителей.... да и развитие событий в ХХ веке происходили куда динамичнее.
        wk
        1. Kassandra 26 ноября 2014 03:49
          за исключением ЯО (до применения которого немцам оставалось 3 нед), военные факторы 1812/13г были стремительней - кавалерия как основная ударная сила передвигалась быстреее танков и была проходимее. Наполеоновская империя была угрозой которая покусилась на само существование России, могла попробовать учтя ошибки это снова, и должна была быть наказана за предыдущую попытку. Еще до Отечественной войны с ними воевали по Европам непрерывно более 10 лет. На додавливание Наполеоновской франции в Европе потом ведь ушло не полгода как в России а 2г. Никто последующие событяи не торопил, а иметь столь дружелбный Евросоюз разоренной войной России под боком было в дальнейшем смерти подобно.
          Если с немцем почти вс война длилась в основоном на нашей территории то с французом - наоборот.
          Kassandra
      2. Комментарий был удален.
    2. Комментарий был удален.
  4. pinecone 24 ноября 2014 08:34
    Британцы отреагировали на появление в России глобальной стратегии организацией цареубийства.

    Войны велись на кредиты лондонских банкиров, а в окружении Александра имелась "пятая колонна", так что он наверняка опасался повторить судьбу своего отца.
    pinecone
  5. Saling 24 ноября 2014 08:57
    Мне одному кажется, что на картине изображен молодой Путин? wink
    1. IZUM 24 ноября 2014 11:09
      Да, вам кажется! Молодой Путин вот так выглядел....
  6. Standard Oil 24 ноября 2014 09:15
    Уж сколько пакостей причинила Великобритания России,просто не счесть.Хотя справедливости ради стоит сказать,что всегда находилась в России сволочь готовая продаться за заморское золото,будь то царские времена,советские или сейчас.А с другой стороны дураки во власти,тоже принесли России немало бед,собственно не меньше чем откровенные предатели.По сей день в России,кстати,не выстроена такая система власти,выбрасывающая дураков заранее,не позволяя им пролезть наверх.
  7. СОБ 24 ноября 2014 10:21
    Если бы,если бы,если бы... Уже, кажется, всем известна прибаутка про бабушку с яй... Хочу, однако,сказать автору спасибо за то ,что обратил наше внимание на цареубийство, изменившее политику государства в корне. Наверное не зря наши корабли тусовались около Австралии во время саммита.
  8. qwert_s 24 ноября 2014 10:35
    А правительство России ему еще памятник поставила! А ВВП речь сказал.... . Лучше бы Сталину памятник поставили.
  9. zero12005 24 ноября 2014 11:20
    Да, как причудливо вращается рулетка...И по Божьему провидению Россия всегда оказывается на стороне слабого, а не на стороне своих интересов. И личность того или иного русского государя, лишь исполняет божий промысел, но не определяет судьбу России. Каково же её предназначение и путь...
  10. Неслух 24 ноября 2014 11:25
    Не верю я в возможность долгосрочного союза между Россией и Францией. Для решения каких то тактических задач - это вполне возможно. А вот такое долгосрочное сотрудничество представляется мне маловероятным. Слишком равноценные игроки. А подобные союзы возникают только при угрозе жизненно важным интересам, как к примеру это было во время Второй мировой. И вряд ли бы сценарий описанный автором состоялся. Если бы Россия взяла бы под контроль проливы и вышла в Восточное Средиземноморье, задача вполне по силам. Но что было бы потом? Неужели Наполеон это просто проглотил? Это же усиление России, а Франции это надо? И европейцы, которые боялись России, (потому что в военном отношении ни одна европейская держава один на один России не конкурент) забыли бы о всех своих противоречиях и объединились бы вместе. Европа может воевать против России только коалицией.
    Совместный поход в Индию тоже мне кажется утопичен. Теоретически он возможен, просто а что потом? Россия и Франция стали создавать независимое индийское государство? Максимум на что могли рассчитывать индусы это протекторат. То есть одних колонизаторов поменяли бы на других. И потом как бы эту Индию стали бы делить между собой Россия и Франция - опять противоречие, Боливар не выдержит двоих.
    И поэтому тезис автора о том что Россия могла бы стать мировым лидером в тех условиях для меня кажется невероятным. Лидерство это не только военно-политическое или военно-техническое превосходство, это нечто большее. Лидерство это совокупность факторов, где военная составляющая огромна (и здесь у России были хорошие позиции), но к этому необходимы и другие факторы. Экономически Россия начинала отставать, уже через двадцать лет после Александра это уже было видно невооружённым глазом и необходимы были реформы с которыми российские власти запоздали. Немаловажным фактором является культурное влияние, как бы это смешно не казалось. Культурное влияние, того времени, России на Европу - ничтожно, его по сути нет. Скорее всё наоборот, влияние той же Франции на Россию огромно.
    Поэтому, на мой взгляд, зря Россия втянулась после 12 года в эти европейские дела, тут я солидарен с автором. Пусть бы они тусовались между собой, а мы бы в это время решали бы свои внутренние проблемы, коих у нас было много. А Александра затянули имперские амбиции и конечно же слава, слава она душу греет.
    Неслух
  11. дмб 24 ноября 2014 11:39
    В общем из статьи следует, что автор, как-то не очень радуется открытию Гарантом памятника царю-батюшке. Собственно говоря и аргументы отсутствия радости он приводит достаточно веские. "Батющка" поперся в Европы явно напрасно. Правда не совсем понятна при такой критической оценке тоска автора по Средиземному морю вообще и Царьграду в частности. Как ни крути, оный Царьград к России никаком боком не относился, и завоевание его вместе с Проливами, самая что ни на есть агрессия, ничем на тот момент не спровоцированная. Да и пресловутый "поход на Индию" к вопросам борьбы за независимость индусских трудящихся явно никакого отношения не имел. А уж учитывая, что на пути лежал Афган, который не смогли пройти даже при более современном техническом оснащении в нынешнее время, стоит задуматься, так ли уж Павел был прозорлив.
    1. Kassandra 26 ноября 2014 03:53
      что еще за поход в индию? там английской колонии тогда как таковой не было!!!
      Kassandra
  12. Velizariy 24 ноября 2014 11:55
    История не терпит сослагательного наклонения...! События, описанные в статье наглядно демонстрируют роль таких сатанинских организаций как масоны, и прочих безбожных приспешников человеконенавистных западных "ценностей", зарабатывающих просто деньги и иллюзию полной независимости и власти!И сейчас те же тучи хотят закрыть солнце над нашим народом...
  13. lukke 24 ноября 2014 12:01
    Цитата: Jurkovs
    Лично я вижу другую ошибку Александра. Война заканчивалась, Кутузов был против переноса войны в Европу, он не хотел делать работу за Англию, но Александр хотел славы (синдром Горбачева) и дал приказ перейти Неман. А ведь останься наши войска в России и война между Францией и Англией затянулась бы на десятилетия. И это позволило бы России отменить крепостное право, без опаски быть атакованной в это время, ведь армия должна была перестроится с рекрутского набора на призыв. В будущем нам постоянно угрожали войной и это (по дневникам Победоносцева) мешало начать реформы с отменой крепостничества.

    Отмену крепостного права предусматривала еще "прогрессивная" Екатерина, но основную угрозу этому процессу она видела не извне, а внутри
  14. Вадим2013 24 ноября 2014 12:03
    [quote=alebor]Примерно также можно рассуждать о том, что Советскому Союзу не нужно было переходить своих границ и добивать фашистскую Германию, теряя сотни тысяч солдат. Пусть бы Европа сама себя освобождала...
    [quote]
    В 1944 г. ситуация была другая. И.В.Сталин привёл к власти коммунистов в Польше, Венгрии, Восточной Германии, Болгарии, Албании, Югославии, Чехословакии. В результате был Варша́вский догово́р (Договор о дружбе, сотрудничестве и взаимной помощи) от 14 мая 1955 года — документ, оформивший создание военного союза европейских социалистических государств при ведущей роли Советского Союза.
  15. Dimon-chik-79 24 ноября 2014 14:23
    Так что же побудило Александра пожертвовать тысячи русских жизней и подвергнуть опасности существования самого государства Российского? Какой мотив?
    1. Kassandra 26 ноября 2014 03:56
      еслиб францию не добили в ее логове - была бы как раз опасность...
      Kassandra
  16. dmitrymb 24 ноября 2014 17:27
    Надеюсь Путин знает где наш враг и с разноцветными непонятными надо завязывать (билет в один конец) и страну укреплять
  17. миша 24 ноября 2014 19:16
    Между тем вместе Россия и Франция имели все возможности для того чтобы решить английский вопрос. Необязательно было и идти в далекую Индию, были другие возможности, в Европе. Две великие союзные державы могли заставить все страны Европы соблюдать континентальную блокаду. Захватить Гибралтар, перекрыв, таким образом, Англии путь в Средиземное море. Можно было мобилизовав все французские русские, испанские (при желании голландские и датские) боевые корабли, да и кораблестроительные возможности европейских держав, нанести поражение британскому флоту. Можно было беспощадной крейсерской войной парализовать британское судоходство, а без связи с колониями Англия была обречена на капитуляцию.

    Госпади, и как бы хорошо зажили!
    1. Kassandra 26 ноября 2014 04:01
      скорее России вернее пришел бы капут... наполеон требовал блокады именно потому что английски флот всецело зависел от экспорта российского дерева парусина и пеньки. от просто прекращения их поставок он весь пришел бы в негоность за полгода.. после чего франция стала бы давить россию не только на суше но еще и на море.
      Kassandra
  18. 16112014nk 24 ноября 2014 19:21
    Путин боится собственного простого народа и не любит его. Иначе как объяснить, когда при проезде его кортежа по Кутузовскому проспекту людей загоняют в подземные переходы? И пустой проспект во время инаугурации? И когда священнослужитель в монастыре хотел поцеловать руку Путину, тот на него замахнулся, и если бы не окружение "свиты", возможно бы ударил? А партнеры у Путина за океаном. Он постоянно об этом напоминает народу.
  19. мичман 24 ноября 2014 22:54
    Мне много пришлось поработать с определенными материалами по периоду царствования Александра1. Я думаю нельзя нам судить о его достоинствах и недостатках. Но у меня всегда были в голове слова Пушкина: "Властитель слабый и лукавый....".
    А работал я с материалами для того, чтобы написать повесть об одном великом сподвижнике Императора - Милорадовиче М.А. "Забытый генерал - губернатор".
    Нашел также материалы и о своих предках, которые воевали в 1812 году за нашу родину, интересные факты о их освобождении от крепостничества.
    А.С. Пушкин в "Капитанской дочке" потом упомянул об одном из них (с хорошей стороны), прошу не улыбаться. Наш род всегда был предан России и честно служил ей, как делаем и мы сейчас. Честь имею.
  20. milann 25 ноября 2014 00:37
    Нет, не нужно было русским войскам дальше своей границы ходить. Через годик Напалеон бы Англию причесал... или Англия его... или Австро-Венгрия, - неважно, Россия бы спокойно могла своими делами заниматься. Конечно, тут громадную роль сыграло родство дворов и родственные обязательства самодержцев.
    1. Kassandra 26 ноября 2014 04:03
      там где 41год там и 42й...
      Kassandra
  21. Комментарий был удален.
  22. миша 25 ноября 2014 20:37
    Цитата: 16112014nk
    Путин боится собственного простого народа и не любит его. Иначе как объяснить, когда при проезде его кортежа по Кутузовскому проспекту людей загоняют в подземные переходы? И пустой проспект во время инаугурации? И когда священнослужитель в монастыре хотел поцеловать руку Путину, тот на него замахнулся, и если бы не окружение "свиты", возможно бы ударил? А партнеры у Путина за океаном. Он постоянно об этом напоминает народу.

    что за чушь? Кеннеди вон все любили - и чем это закончилось?
    и я видел это видео: какого фига один мужик будет другому руки целовать ? Путин же не священник; и это он в шутку замахнулся потом)

    а лучше потрите эти комменты, они вообще не в тему
  23. Я так думаю 25 ноября 2014 21:59
    Эх ... Задним умом все хороши ... И какой смысл фантазировать на тему "если бы да кабы"? Но основная ошибка автора в другом ... Ничего из им перечисленного не было бы если бы даже Александр 1 поступал как предлагает автор ... Почему? Потому, что ВСЯ СУТЬ ВСЕЙ ЗАПАДНОЙ братии ВСЕГДА была только в одном - УНИЧТОЖЕНИЕ ИЛИ ОСЛАБЛЕНИЕ РОССИИ. В какие бы союзы Россия не вступала бы с кем бы не воевала ВСЕРАВНО ЗАПАД ДЕЛАЛ БЫ ТАК, ЧТОБ ОНА (Россия) МАКСИМАЛЬНО была разорена. И ЭТО АКСИОМА ВСЕЙ ПОЛИТИКИ ЗАПАДА ВО ВСЕ ВРЕМЕНА! А автор тут бредит насчет ошибок императоров ... дилетант или это целенаправленная маскировка ВСЕГДАШНИХ целей запада? Надеюсь, что дилетант ибо альтернатива - враг ...
  24. moskowit 26 ноября 2014 09:36
    Европа совершенно не нуждалась в спасении от Наполеона. Мы с вами видимо стали забывать, что европейскую орду, напавшую на Россию, народ метко окрестил "двунадесять языков". Ганноверцы, баварцы, вестфальцы, неаполитанцы, поляки, венгры, и так далее и так далее... Просто вся "просвещённая Европа" посчитала, что без проблем поживится на Руси. Когда не получилось, тогда вспомнили, что наполеон выскочка, "худородный" и не вписывается в сонм благородных королевских фамилий. Тут и Александр подоспел со своим заграничным походом.
    Вспомните Великую Отечественную. Сколько со всей Европы добровольцев воевало в войсках ваффен СС. Перечислить?

Информация

Посетители, находящиеся в группе Гости, не могут оставлять комментарии к данной публикации.
Картина дня