Рубрика "Мнения" : Здесь выкладываются абсолютно различные мнения-статьи посетителей сайта, а также статьи с других сайтов для обсуждения. Администрация сайта по поводу этих новостей может иметь мнение, отличное от мнения авторов материалов.

Великая Русская Идея

Великая Русская Идея


Неделю назад в New York Times Роджер Коэн опубликовал колонку с названием «Медведь поворачивается», посвященную, по сути, прощанию Запада с Россией. Мы решили перевести и разобрать этот материал, поскольку, во-первых, New York Times одно из главных мировых изданий (если не главное) и просто так там ничего не появляется, а во-вторых, колонка Коэна представляет собой сборник американских геополитических клише. По сути, это такой текст-оправдание мужика, от которого баба к другому ушла («Я ж ее и в рестораны водил, и шубу купил…»), причем на 90% эти оправдания лживы («Это кафе «У Рафика» ты называешь «рестораном»?). Нам показалось уместным поупражняться в деконструкции текущего американского геополитического дискурса (именно американского — в Европе, из-за огромных торговых оборотов с Россией, уже другие разговоры). Италиком — текст Коэна, обычным шрифтом — наши комментарии. Итак…

Почти четверть века на Западе было принято считать, что Россия извилистым и кружным путём движется к объединению с западным миром. Какие бы сомнения ни вызывало у Москвы расширение НАТО на восток, Кремль продолжал двигаться этим курсом, энергичнее всего при Дмитрии Медведеве, но и при раннем Путине тоже.


В Берлине и Вашингтоне думали, что эта взаимозависимость будет только увеличиваться. Членство России (теперь приостановленное) в Большой Восьмёрке ведущих индустриальных стран было важным символом движения на Запад. Мы ждали, что открытость и глобальность современного мира возьмёт своё. Автократия и воровской капитализм должны были сойти на нет (возможно, не сразу, но неизбежно). В Москве появилось бы более народное правительство; на российских рынках восторжествовал бы закон.

Большая Восьмерка — абсолютно ритуальная организация, членство в которой не давало ничего. Реальную интеграцию и глобализацию обеспечило бы смягчение визового режима (чем с нами занимается ЕС и не занимается США), но дело даже не в этом.

Дело в том, что «воровской капитализм» не мог существовать без прямого и явного попустительства Запада. Украденные миллиарды наши жулики и воры прятали не в Сочи и под Воронежом, а в Швейцарии, Лондоне и Майями (где, как вы помните, была обнаружена дачка видного единоросса-патриота Пехтина). Причем начавшиеся после Крыма неожиданные антикоррупционные расследования против российских деятелей в США четко показывают, что Запад прекрасно видел и понимал, откуда все эти миллиарды у госслужащих с тремя классами образования, но до поры до времени не вмешивался, потому что доить Россию (ежегодный отток капитала в десятки миллиардов долларов) ему было выгодно.

Господин Коэн выступает здесь как скупщик краденного, который, принимая у грабителей золотые женские сережки, на которых еще болтается кусочек мочки уха жертвы (выдирали из России с мясом), одновременно выражает надежду, что когда-нибудь преступность пойдет на спад. Да, пойдет — когда окровавленные сережки перестанут принимать, и выдирать их будет бессмысленно. По сути, намеки на пересмотр колониальной модели существования России начались только сейчас, с началом международной изоляции, когда часть постсоветских элит начала подозревать, что старость на берегу Женевского озера отменяется, и они в России останутся надолго.

Позиция «есть весь такой чистый Запад и есть весь такой воровской Путин» — фарисейство, Запад и Путин — сообщники и соучастники, «воровской капитализм» бессмысленен без тихих зарубежных гаваней. Никакая антипутинская риторика не заставит русских забыть, что США, ЕС и Абрамович — сообщники. А сбыт краденого — уголовное преступление во всех уголовных кодексах мира.

Сейчас ясно, что этот взгляд на Россию был ошибкой. Путин выбрал другой путь. Он пытается сделать конфликт с Западом фундаментом для развития России и консолидации собственной власти. Возможно, дело в уличных протестах 2011 года. Возможно, в нечистоплотности Запада в Ливии в тот же год. Возможно, в смутном ощущении слабости США. Возможно, настоящей причиной стал украинский хаос. Или, может быть, природа кгбшного офицера наконец берёт своё.

Действительно, ключевая для существования России нейтральная Украина объявляет о курсе на вступление в ЕС и НАТО, и тут внезапно Путин ни с того ни с сего начинает конфликтовать с Западом! Мне вот интересно, а если бы в Мексике произошел переворот и власть захватил Иван Топор («Я есть Иван Топор! Я такой же мексиканец, как вы! Я независимый политик, я совсем не марионетка Кремля! Кстати, где тут у вас водка и матрешка? Мы, мексиканцы, любим пить водку из матрешки, такой уж мы народ!»), объявивший курс на вхождение в Евразийский союз, не появились бы в США легкие антироссийские настроения? Русские танки в ста километрах от Техаса — к чему волноваться, разве что-то не так, ковбои? «Может быть, природа старого АНБшного офицера Обамы берет свое…»

Потерял ли Запад Россию? Очевидно, что мы сделали за эти годы всё возможное и невозможное, чтобы убедить Москву и укрепить ткань сотрудничества. В конце концов, мирное окончание Холодной войны было в основном заслугой Михаила Горбачева; в нарративе этой победы не было настоящих победителей и настоящих побеждённых, не говоря уже о западном триумфализме.

Только в США почему-то учредили медаль «За победу в Холодной войне», а безумная американская телка в ООН стала орать на Чуркина при всем мировом сообществе, что мол мы вас победили, ведите себя прилично. Я давно уже читаю американскую прессу и ни разу не видел, чтобы там писали о падении СССР как о демократическом выборе русского народа и т. п. Вы пишете о распаде СССР не как о демократической трансформации (потому что тогда пришлось бы признать, что русские тоже люди), но как о победе США.

Собственно, это ваша главная ошибка — русские не умеют проигрывать. Хватило бы у вас мозгов сконструировать миф «победы русского народа над тоталитарным СССР», и все было бы хорошо, русские любят побеждать, это стало бы основой постсоветской нации. Но вы грязные эксепшионалистские свиньи, 20 лет рассказывавшие про победу над СССР американского народа, и дорассказывавшиеся до того, что идея взять реванш встречает 84% одобрения. Причем Путин еще колеблется, но Постпутин и все следующие поколения русских на 100 лет вперед будут с хохотом пить из американцев кровь, и никакие оправдания задним числом уже не помогут.
Даже, прости господи, Горбачева — и того давеча в Берлине довели (это надо было умудриться — но молодцы, умудрились, перемога!). И тот уже начал выть, что когда сносил Берлинскую стену, то как-то не представлял себе американских военных советников в Киеве. «Зяма, это какая-то странная демократия!»

А ведь большинство русских имеют куда более жесткие взгляды, чем Горбачев.

Попытка Вашингтона и европейских столиц установить с Москвой добрососедские отношения была подлинной. Жалобы Путина на окружение России смехотворны. Расширение НАТО, как теперь ясно, было разумным ходом, обеспечившим быстрое развитие свободы и демократии во множестве стран от Польши до Прибалтики. Центральноевропейским странам, брошенным и обреченным на рабство в Ялте, был, наконец, возвращён старый долг. Нет никаких сомнений, что если бы не членство в НАТО, сейчас в Литве, Эстонии и Латвии разворачивались бы события, во всём напоминающие украинские и грузинские. Останься Прибалтика нейтральной, путинская Россия наверняка попыталась бы откусить от неё свой кусок. Если бы не поддержка НАТО, нейтральная Польша никогда не стала бы маленьким развитым чудом, как сейчас.

У Польши одна из самых боеспособных и больших армий на континенте, и тут скорее не НАТО защищает Польшу, а Польша защищает НАТО. «Брошенные на рабство центральноевропейские страны» вроде Венгрии сейчас активно ищут сотрудничества с Россией, осознав, что они нужны в ЕС лишь в качестве второсортных колоний без индустрии и науки, бессловесных поставщиков дармовой рабочей силы. В Прибалтике же до сих пор действует институт «неграждан», по сути — открытый расизм и апартеид.
Но так как русские — не негры (это Манделе можно бороться против кровавой ЮАР, а русским против издевательств чухонцев — нельзя), то вы изящно не замечаете беспрецедентного лишения прав по национальному признаку. «Этот расизм — он кого надо расизм!»

Но главное даже не это, главное, что все конфликты и дестабилизации ВСЕГДА начинаются с прихода НАТО в традиционную русскую сферу влияния. Георгиевский трактат с грузинами был подписан в 1783 году — в год окончания вашей Войны за независимость. Грузия стала протекторатом нашей Империи в тот момент, когда вы были группой неотесанных мятежников, еще толком не привыкших к названию новой страны. И вот, приходя в геополитический ландшафт, складывавшийся столетиями, и начиная разрушать связи, которым лет больше, чем вашей стране, вы удивляетесь на острую реакцию русских?

Особенно после того, как вы блестяще улучшили Ирак, продемонстрировав свои потрясающие способности управлять сложными историческими регионами и находить компромисс между этническими группами, имеющими столетия совместной истории. Создали Исламское Государство, молодцы. Создали гражданскую войну в Ливии, молодцы. Создали гражданскую войну в Сирии, молодцы. Создали гражданскую войну на Украине, молодцы.
И чего вас весь мир от вас коробит? Даже странно…

Вы пишете все эти самовлюбленные «послания из нового Рима» с тем видом, как будто вы демиурги. Но вы не демиурги, вы говно и вы превращаете в говно любой регион, в который вы приходите. Даже, простигосподи, Прибалтика — и та, после интеграции в Запад, потеряла до трети работоспособного населения, уехавшего из стран, лишившихся промышленности, науки и образования. «Помогла родная НАТА, большое спасибо!» — носится эхом по опустевшим городам.

Как бы то ни было, прошлое — в прошлом. Сейчас необходимо думать о том, как быть с этой новой Россией. Карл Кайзер, адъюнкт-профессор Harvard Kennedy School, недавно сообщил мне, что самым удивительным во встречах с экспертами по русской внешней политике была их уверенность в том, что западные экономические санкции могли бы стать стимулом для усиления благотворной для России автаркии. «Пугающее зрелище», добавляет он.

Я вам больше скажу — сведения о том, что паразитарную колониальную элиту начали наконец плющить на Западе в России воспринимается КАК ПРАЗДНИК. По улицам толпы с гармошками, с самоварами ходят, танцуют вприсядку, смеются: «Вы слышали, у Тимченки частный самолет отобрали! — Выпьем же за то, чтобы это было только начало!» А профессор в ужасе, да — репрессируют офицеров СС, а евреи радуются, как это понимать?! Непостижимо!

В Вашингтоне царит раздражение. Перезагрузки отношений с Россией: видели, знаем. В Европе, где Германия сыграла в введении санкций ключевую роль, атмосфера несколько отличается. Объём русско-европейской торговли по сравнению с русско-американской огромен. Россия — ключевой поставщик энергии. И кроме того, на глубинном уровне большинство европейцев уверено, что прочной безопасности континента можно достигнуть только вместе с Россией, а не выступая против неё. Путин теперь предпочитает в отношениях с Европой, по выражению моего знакомого немецкого дипломата, «ограниченный конфликт»; что делать Европе? На следующий год намечен пересмотр немецкой внешней политики, и этот вопрос, конечно, должен стать одним из ключевых.

Европа получила у себя под боком 40 миллионный Афганистан и теперь думает только об одном: «Хватило у нас ума связаться с заокеанскими идиотами!» Вытаскивать Украину Европе и России, терпеть убытки от взаимных торговых санкций Европе и России, срывать оборонные контракты и устраивать бессмысленную гонку вооружений Европе и России, а все плюшки — США. Несомненно, что пересмотр немецкой и вообще всей европейской политики последует в ближайшее время — только вот, боюсь, не в том смысле, в котором хотелось бы США.

Скажу по личному опыту — мое антиамериканское проевропейское «Обращение к немцам» (на немецком) вызвало ГИГАНТСКИЙ отклик среди немецкоязычной аудитории, я аж сам не ожидал, что вы НАСТОЛЬКО достали немцев. Поворот Европы от Америки — это вопрос среднесрочной перспективы, в конфликт с Россией там всерьез никто не верит. А вот «Fuck the EU» вашей Нуланд — прекрасно помнят.


Тот неловкий момент, когда ты в Вашингтоне вспоминаешь, что русский национальный костюм — это камуфляж.

Аннексия Россией Крыма была возмутительна, а развязанная Путиным кровавая карманная война на востоке Украины демонстрирует его безграничный цинизм. Кроме того, есть опасность, что антизападный поворот Путина спровоцирует новую гонку вооружений — в мире и без неё достаточно проблем.

Среди украинцев наблюдается культ Путина — когда Путин превращается в злого демиурга, которому подвластны все стихии. Та же тенденция наблюдается и в США. Тот факт, что и в Крыму, и в Новороссии значительная часть населения Украину НЕНАВИДИТ, в американскую картину мира в принципе не укладывается. Впрочем, после гениальной национальной политики в Ираке ждать чего-то еще от американцев было бы глупо. «Иракскую армию распустили, иракское офицерство и интеллигенцию ниже плинтуса опустили, а они начали воевать, Исламское государство собирать! С чего бы? Все же хорошо было! Ну Путин, ну шайтан, и тут дотянулся! И как ему только удается!»
Путин, несомненно, циник, но не больший, чем кровожадные самоуверенные кретины, которые довели до кровавого хаоса уже несколько регионов, продолжая бубнить «Роджер невиноватый, Роджер совсем невиноватый был!»
Это не вторая Холодная Война. Это конец западных иллюзий. Сотрудничество всё ещё возможно; Россия демонстрирует это в Иране. Но Европа и США пока не сформировали подход, который сдерживал и ограничивал бы Россию. Это необходимо сделать — новая реальность взрывоопасна.
Не, чувак, это конец русских иллюзий. Иллюзий, что если постоянно прогибаться перед США, то рано или поздно людоед насытится и начнет строить «конструктивные отношения». Выяснилось, что если сдавать позиции раз за разом, то мы в итоге приходим к кличу «В НАТО!» уже из Киева, людоед не знает и не хочет знать меры, «Всё возьму!» — сказал булат». А значит «дать по морде, по наглой звездно-полосатой морде» превращается из вскукареков недовымерших совков в национальную программу нового русского поколения.

Русские — очень медлительные, как и все северяне, и 20 лет искренне надеялись, что сейчас вот начнется интеграция, глобализм и Россия как третья равноправная часть в союзе ЕС и США. Вместо этого русские увидели пресловутую Нуланд с пресловутыми печеньками на пресловутом Майдане. Пошла реакция, медленная, тяжелая, как и всё русское мышление. За полгода реакция выкристаллизовались в мысль «Братцы! Да это же сволочь! Их же пи..дить надо!»
И теперь вас будут пи..дить. Долго пи..дить. Будет пи..дить Путин, будет пи..дить Постпутин, будет пи..дить первый русский национальный президент, второй русский национальный президент, третий русский национальный президент. Вас будут пи..дить до тех пор, пока вы не уберетесь из Европы обратно в свою дыру на другом конце Земного шара, и ваша глобальная гегемония не превратится в страшную сказку на ночь для непослушных детей («Папа, папа, а правда, что было время, когда реднеки правили миром? — Правда, сына. — Папа, папа, а расскажи! — Нет, завтра, а то ты опять от этих ужасов не заснешь»). И крах путинского режима, война за воссоединение распавшейся Эрефии, реконкиста ближнего зарубежья и т. п. эту идею не только не замылят, но наоборот, очистят и заострят.

Двадцать лет русские бродили в идеологическом вакууме, искали смыслы, национальную идею, рефлексировали. Наконец, нашли: «Спасти Европу от обезумевших дебилов».
Расклад на XXI век, наконец, сложился, и в этом американцам некого винить, кроме самих себя.

Все союзы и средства, Коэн. Все союзы и средства.
Автор: Егор Просвирнин, Родион Раскольников
Первоисточник: http://sputnikipogrom.com/russia/24252/bear-turns/#.VHAMO9xoZfb

Использованы фотографии: http://postskriptum.org/tag/%D0%B2%D0%BE%D0%BB%D0%B3%D0%BE%D0%B3%D1%80%D0%B0%D0%B4-%D1%80%D1%83%D1%81%D1%81%D0%BA%D0%B0%D1%8F-%D0%B8%D0%B4%D0%B5%D1%8F/

Мнение редакции "Военного обозрения" может не совпадать с точкой зрения авторов публикаций

CtrlEnter
Если вы заметили ошибку в тексте, выделите текст с ошибкой и нажмите Ctrl+Enter
Читайте также
Загрузка...
Комментарии 55
  1. Роман 1977 24 ноября 2014 14:36
    Не знаю, для меня русская идея выражается вот в чем:
    - Русский - это тот, кто любит Россию и служит ей. Вопросы крови вторичны.
    - РФ и Россия НЕ одно и тоже! РФ возникла на большей части территории России около 20 лет тому назад в ходе операции по уничтожению СССР.
    - Главная и единственная цель существования, объявленная жителям РФ - ДЕНЬГИ ! Никакой иной цели, политики, идеи и/или идеологии... Иной вопрос - для разных людей - разные деньги: для одних это способ ежедневного выживания (не дающий задуматься о перспективе), для других эксплуатация всей страны, народа и пропуск в "золотой миллиард" (хотя не всем дадут!)
    - Либерализм - бесчеловечное учение, фактически ведущее к внедрению социал-дарвинизма и примата животного существования, т.е. к деградации человеческой цивилизации, прикрываясь громкими популистскими лозунгами о "свободе" и "равных правах". РФ близка к высшей стадии либерализма, со всеми отличительными признаками: человек человеку волк; всё на продажу; полная бездуховность
    - Запад воспринимает территорию бывш. СССР как русское наследство, за к-рое идет вялотекущая (пока!) борьба. Часть "наследства" может быть использована им в качестве "отступного" для набирающих силы исламского мира и Китая (если Китай не будет остановлен Западом раньше, как предусмотрено по плану).
    - Запад ЕДИН, возглавляется США и его не расколоть чем-то типа поставок газа или совместной ПРО. Главная причина экономических проблем Запада последнего времени - "расслабуха" после краха СССР, как единственной реальной альтернативы. Это, конечно, не отменяет непримиримых противоречий капитализма.
    - Основа могущества США и вообще - финансовая система. Остальные страны живут по чужим (западным) правилам. Это могущество активно поддерживается по всему миру вооруженной рукой и тайными операциями.
    - Отказ от советского наследия - опыта в построении общества социальной справедливости и изучения ошибок - преступление перед человечеством
    - В СССР (1937-91) был только ОДИН объективный недостаток - застой в идеологии, все иные носили субъективный характер.
    - Совдепия и СССР 1917-37 года - база и топливо для мировой революции, с 1937-38 гг приобретает черты России. Фактически в 1937-38 году в России произошла русская национальная революция - слабая, неоконченная (прервана ВОВ) и плохо поддержанная снизу.
    - Создание Руси как национально-этнического русского государства (типа 19 в.) невозможно. Но вымирание русских ставит мир на грань катастрофы, лишает его единственной надежды на светлое будущее.
    - Основа сохранения России сегодня и база для ее возрождения завтра - оборонная пром-сть и ВС (в первую очередь - СЯС).
    - Малороссия и Белоруссия - неотъемлемые части России, но воссоединение с ними на данном этапе нецелесообразно из-за политической ситуации в РФ, поэтому им предоставляется время/возможность для отработки/испытания экономических и общественных форм развития русского народа.
    - Возрождение России возможно лишь на основе идеологии, построенной на социальной справедливости и под руководством построенной на этой идеологии массовой организации. Идеология должна быть наднациональной, собственно не сформулированная еще внятно русская идея должна быть и является таковой.
    - Т.н. "буржуазная демократия" зиждиться на обмане на всех уровнях и в любое время, но местное самоуправление может стать базой возрождения.
    - В мире НЕТ места объективности - "свои" всегда ближе и дороже, чем "чужие". Просто необходимо систему двойных стандартов включить в свою тактику и эффективно использовать.
    1. de Klermon 24 ноября 2014 14:55
      Россия одна и любить ее нужно всякую!
      В.С. Пикуль (про себя писал, что из малороссийских крестьян).
      И дело в том, что лишь тогда у нас в большой и необъятной России, как говорит наша Церковь, на пространстве Исторической Руси, начинаются проблемы, когда теряется вера в одну великую и святую цель, ради которой все мы живем и ради которой готовы на любые лишения! Освоение Сибири, Транссиб, Арктические экспедиции и Православие, самодержавие, народность, а после них ГОЭЛРО, ЛикБез, индустриализация, Великая Отечественная война и полет в космос, океанский флот и ядерный щит... А в центре всегда была Россия!
      Россия и есть наша главная национальная идея!!!
    2. Пулеметчица 24 ноября 2014 15:20
      мне больше нравится вот эта версия "Небо славян" , обратите внимание на жовто балакитный наряд Шведов
      Пулеметчица
    3. Комментарий был удален.
    4. Гигант мысли 24 ноября 2014 16:11
      Одной из составляющих нынешней русской идеи является мысль о неизбежности распада и гибели США , и необходимости скорейшего воплощении её в жизнь.
      1. бда 24 ноября 2014 22:39
        Гигант мысли

        Одной из составляющих нынешней русской идеи является мысль о неизбежности распада и гибели США , и необходимости скорейшего воплощении её в жизнь.


        Можно конечно мыслю о том, что "США должны быть разрушены" записать в качестве 155-ой, а то и 333-ей составляющей "русской идеи", но, по всему если судить: слишком много чести для "Соединенных государств америки", как любит их обзывать наш известный эрудит и аналитик А.А.Вассерман.
        США - это просто часть (практически выкидыш) западноевропейской цивилизации.
        А вот мы! - мы другое! Мы совсем другого порядка событие на мировой арене!
        Мы - отдельная "Русско-православная цивилизация" (и это признают и практически все западные же специалисты в данной области).
        Мы - не просто Великая Альтернатива западному мироустройству теоретически, так скажзать!
        Мы - пример того, что эта Альтернатива, опираясь лишь на собственные силы и средства, живет и побеждает уже более тысячи лет (с тех пор, когда этих самых США еще и в эмбрионе не было).
        Мы, в отличие от них, уже не раз переживали не только разовые взлеты, но и периодические падения, после которых становились еще сильнее.
        Этим мы по праву получили статус "Великих" еще и по определению одной из самых древних и, одновременно, одной из самых могучих из ныне существующих цивилизаций - от "Китайско-конфуцианской".
        И что там, по ходу воплощения нашей "Русской идеи" случится с этими самыми "Соединенными государствами" - распадутся там они, или растворяться в собственном дерьме - об этом пусть у них голова и болит - дело спасения своих задниц (как любят говаривать все "хорошие" парни в американских фильмах) - это их задничное дело - у нас дела есть серьезней - мы если и спасаем, то спасаем не задницу, а душу!
        бда
    5. Комментарий был удален.
    6. Комментарий был удален.
    7. 1812 1945 24 ноября 2014 16:34
      Цитата: Роман 1977
      Не знаю, для меня русская идея выражается вот в чем:
      - Русский - это тот, кто любит Россию и служит ей. Вопросы крови вторичны.
      - РФ и Россия НЕ одно и тоже! РФ возникла на большей части территории России около 20 лет тому назад в ходе операции по уничтожению СССР.

      Согласен с Вами. Россия в границах Российской Империи на начало 1914 года - такова Национальная Идея. И далее по тексту всё верно на сей момент... Главное - осознать сиё и руководствоваться этими истинами, дабы различать врагов и их прислужников, рядящихся в одежды слуг народных здесь - в России. Для победы над внешними врагами прежде внутренних уничтожить надобно! А то - всё это прозападное дерь.мо, разрушавшее Россию за свои серебряники, и ныне у руля всюду. Чтобы мобилизовать народ на спасение и возрождение Великой России, примерное наказание либералов - предателей, казнокрадов, бездарных чинуш необходимо!..................................................P.S. Статья очень кстати, очень своевременно и хорошо написана.
      1. Dreamscripter 24 ноября 2014 18:49
        Россия в границах Российской Империи на начало 1914 года

        Лучше всё-таки чуть пораньше - в границах где-нибудь 1910 года (ибо к 1914 часть Сахалина была утеряна в результате русско-японской войны). Ну, или 1867 года, если ещё Аляску себе возвращать)
        1. мессия 24 ноября 2014 19:49
          В границах Тартарии,- от Португалии, до Калифорнии!
          1. PENZYAC 24 ноября 2014 23:07
            Цитата: мессия
            В границах Тартарии,- от Португалии, до Калифорнии!

            Лучше, от Португалии до Гудзона или, ещё лучше, от Атлантики через Сибирь, Китай, Аляску и до... Атланики...
            Кстати, Антарктиду тоже русские первыми увидели.
      2. PENZYAC 24 ноября 2014 22:58
        Цитата: 1812 1945
        Цитата: Роман 1977
        Не знаю, для меня русская идея выражается вот в чем:
        - Русский - это тот, кто любит Россию и служит ей. Вопросы крови вторичны.
        - РФ и Россия НЕ одно и тоже! РФ возникла на большей части территории России около 20 лет тому назад в ходе операции по уничтожению СССР.

        Согласен с Вами. Россия в границах Российской Империи на начало 1914 года - такова Национальная Идея. И далее по тексту всё верно на сей момент...

        По-моему, это тоже только часть русской идеи.
        Я думаю, русская идея - идея справедливого, свободного от паразитов и организуемого ими насилия мира охватывает всё мировое пространство, а Россия в его центре, не как гегемон и главный бенефициар, а как гарант-охранитель этого мира.
        Нам не нужна власть над миром, но мы не потерпим, чтобы такую власть попытался захватить кто-то другой.
        Кстати в конституции нынешней "империи зла" (США) есть хорошие слова про то, что Бог создал людей равными, так вот мы и хотим, чтобы все, в том числе и американцы на деле следовали этой идее (истине) и ни кто не помышлял бы жить за счёт кого-то другого, но и не боялся бы быть брошенным в случае несчастья.
        По-моему, как-то так. Может быть это и не всё, но, мне кажется, это самое важное. hi
    8. saag 24 ноября 2014 16:39
      Цитата: Роман 1977
      - Основа сохранения России сегодня и база для ее возрождения завтра - оборонная пром-сть и ВС (в первую очередь - СЯС).

      Оружие есть не будешь и оружием есть тоже, поэтому гражданский сектор актуален поболее военного
      1. leshiy076 24 ноября 2014 21:59
        Народ, не желающий кормить свою армию, будет кормить чужую.
        1. Ajevgenij 24 ноября 2014 23:47
          Армия, как я полагаю, нужна для защиты народа, а не для кормржки народом, армия- продолжение народа, гарнт его мирного развития.
    9. с1н7т 24 ноября 2014 19:21
      Цитата: Роман 1977
      В СССР (1937-91) был только ОДИН объективный недостаток - застой в идеологии, все иные носили субъективный характер

      Неправда Ваша! Идеологический застой пришёл с Хрущём. До 53 г. его не было. Свидетельства тому - успехи СССР. При убогом Хруще и до Путина мы все ещё пользовались результатами этих успехов. Сталин до конца работал над развитием СССР, социализма и пр. "Последователи" просто проедали всё. До Путина, наконец, дошло, что проедать больше нечего.
      с1н7т
    10. Ajevgenij 24 ноября 2014 23:36
      - "РФ и Россия НЕ одно и тоже! РФ возникла на большей части территории России около 20 лет тому назад в ходе операции по уничтожению СССР." - Совершенно с этим согласен!
  2. Комментарий был удален.
  3. Kosta153 24 ноября 2014 14:43
    Нормальная статья!Особенно понравилось то,что мы обрели национальную идею!Спасибо тебе за это,америка!
    1. дмб 24 ноября 2014 15:47
      Ну и в чем же по Вашему она заключается? Согласно Просвирнину и его "подельнику" она заключается в "Спасти Европу от обезумевших ". Убей меня Бог, не пойму, для чего моей Родине спасать того, кто об этом не сильно просит. Более того не то, что не просит, а даже обвиняет Россию в агрессии. Крым и Донбасс просили и просят, ибо они исторически неотъемлемая часть. А вот на счет Италии, или там Дании с Финляндией есть сомнения, и вряд ли Просвирнин их рассеет. Так что статейка из цикла: "дадим немцам по морде". Надо дать, если полезут. А если не полезут, то хай живут себе, как хотят: с геями, либералами и своими немецкими ценностями. Нам бы со своими разобраться, в частности выяснить, прав ли был соавтор Просвирнина, пристукнув бабушку за бабло.
      1. SHILO 24 ноября 2014 17:10
        Цитата: дмб
        Убей меня Бог, не пойму, для чего моей Родине спасать того, кто об этом не сильно просит. Более того не то, что не просит, а даже обвиняет Россию в агрессии.


        Хороший вопрос - плюс. Тем более, что авторы не удосужились поинтересоваться мнением ВВП, который высказался по этому поводу не более года назад. Я шуткой летом отписывался по этому поводу... Однако со временем выяснилось, что как в любой шутке в этой оказалась только доля шутки... laughing

        SHILO  7 июня 2014 09:33 | "Хитрый план" Путина

        Вот! Для понимания "хитрого плана" необходимо вернуться к выступлению ВВП о национальной идеи России. Как сказал вождь идея состоит в освоении Сибири и Дальнего Востока.
        А людей где брать? Подумал я... what Из Китая? Так не пройдёт и 10 лет как ота Сибирь проведёт референдум о присоединении к Поднебесной. Средней Азии - русскому языку не обучены и Москвы опыт давит.
        Во! fellow Русские Украины! А как их с Украины достать? Просто! wink
        Мы им наобещаем поддержки, заведём, они там у себя восстанут, а потом тихо сольём. Что с ними будет? Правильно! Их убивать начнут. А что будут делать русские Украины? Правильно! Побегут в Россию.
        Вот и будет 2-3 млн. беженцев для осуществления русской национальной идеи!
        Хитрый план. am
        1. Корсар 24 ноября 2014 17:34
          Цитата: SHILO
          SHILO  7 июня 2014 09:33 | "Хитрый план" Путина

          Костя,по поводу этого "хитрого плана" ,сказано уже столько,что он представляется просто "идеей фикс" КОГО-ТО,а не реальной попыткой перелома ситуации...
          И как мы обговаривали по телефону возможные варианты развития ситуации,последствия волокиты и бездейственного промедления будут ужасающими для населения Донбасса,и в первую очередь для самых беззащитных слоёв.

          При бездействии,ДОХНУТЬ БУДЕМ КАК МУХИ,и "голодомор 33" покажется детской шалостью...
          В общем перспективы сумрачны,и лишь одно ясно как Божий день - СЫТЫЙ ГОЛОДНОГО НЕ РАЗУМЕЕТ.

          У сытого и успешного, другие приоритеты...
          1. SHILO 24 ноября 2014 17:42
            Цитата: Корсар
            Костя,по поводу этого "хитрого плана"


            Дай ядом спокойно поисходить... laughing Из меня последнии дни так и сочится... am
            Привет ещё раз drinks hi

            Обещал показать ручную работу - зацени. winked
            1. Корсар 24 ноября 2014 18:56
              Цитата: SHILO
              Обещал показать ручную работу - зацени.

              И good КСКЛЮЗИВ...
        2. Lance 25 ноября 2014 01:58
          Эти хохлобеженцы хитрый план только скурить могут вместе с идеей. И скакать, требуя жилья и дотаций щиро негодуэ. crying
      2. Нормальный 24 ноября 2014 19:23
        Цитата: дмб
        Нам бы со своими разобраться, в частности выяснить, прав ли был соавтор Просвирнина, пристукнув бабушку за бабло.

        Да дрянь была старушка. Совсем никуда.
        А статья интересная. Просвирнин забавно излогает.
    2. milann 24 ноября 2014 16:33
      "Вас будут пи..дить до тех пор, пока вы не уберетесь из Европы обратно в свою дыру на другом конце Земного шара".
      Очень правильно!
      Однако, пи...дить их нужно до тех пор, пока они не уберутся отовсюду.
      1. leshiy076 24 ноября 2014 22:01
        Карфаген должен быть разрушен.
        1. sub307 24 ноября 2014 23:07
          А, "Карфаген" - это что? США чтоли?
        2. Комментарий был удален.
  4. demon1978 24 ноября 2014 14:51
    Потерял ли Запад Россию? Очевидно, что мы сделали за эти годы всё возможное и невозможное, чтобы убедить Москву и укрепить ткань сотрудничества

    Главный "ткач"???!!! what
    1. Пенелопа 24 ноября 2014 17:21
      Западу никогда не понять русскую идею, это наша великая военная тайна.
    2. Aandrewsir 24 ноября 2014 22:38
      До чего же мерзкая харя!!! Русский? Сомневаюсь!
  5. мессия 24 ноября 2014 14:56
    Идея есть и никуда не исчезала, ее просто "замусорили" различными словесами.«Мы, - дети Перуновы, внуки Даждьбоговы, Правнуки Свароговы! Славим царство Его (Сварога) - Правь, почитаем Навь и вместе с Ними (Богами) по их Заветам Света и Мудростью кровных Предков наших, порождая жизнь, творим Явь! И Мы с ними,- Одно, и все Равны пред Ними и Созидателем и Отцом всего Сущего,- Всевышним Прародителем, - Всетворцом, Вечным, Бесконечным, Безграничным, Непостижимым Единым Богом! И Свободны Мы в Выборе и Пути своем и Ответственности, а залогом тому данные нам Заповеди Богов – Прародителей и Многомудрых кровных Предков наших, полученные от Них Мудрость, Любовь, Братство, Справедливость, Ответственность, Честь, Совесть, Сострадание и Милосердие! И стражем в Выборе и Ответственности,- нам, Сынам Божьим, есть наш Дух, наша Честь и Совесть, а иным заблудшим тварям, отринувшим Свет (сотворенным тьмой) – страх наказания и смерти в нарушение закона божьего! Любовь и свободу выбора сынам – закон тем, кто считает себя иным! В нас нет страха смерти, ибо Мы- РА-СИЯНЕ! – Сияние Духа РА- Божественный Свет! Часть и Суть Единой РАссы! Души наши бессмертны, ибо мы порождения Света, часть Всеотца нашего, Единого, Непознаваемого Всетворца, и смерть тела для Нас,- итог одного пути и встреча с любящим Отцом Нашим и начало новой жизни и нового пути по Лестнице Эволюции Нашего Духа!»
  6. Stinger 24 ноября 2014 14:58
    20 лет искренне надеялись, что сейчас вот начнется интеграция, глобализм и Россия как третья равноправная часть в союзе ЕС и США. Вместо этого русские увидели пресловутую Нуланд с пресловутыми печеньками на пресловутом Майдане. Пошла реакция, медленная, тяжелая, как и всё русское мышление. За полгода реакция выкристаллизовались в мысль «Братцы! Да это же сволочь! Их же пи..дить надо!»

    Абсолютно правильный вывод. Не сомневайтесь. Будут пи..дить.
    1. Alexey1 24 ноября 2014 17:35
      Не будут, а будем пи..дить. angry Это обязательно.
  7. CrippleCross 24 ноября 2014 14:59
    АААА....Мммм. А можно было както разделить, цитаты и коментарии. А то читать тяжело.
  8. мессия 24 ноября 2014 15:08
    любая идея, начинается с Веры, во что верит человек, в конечном счете в Бога.Задайте себе вопрос Кто и Что есть Бог для Вас? Для меня,- Мой Бог,- Он Свет! Мой Бог,- Он Дух Святой! Мой Бог,- Он Жизнь! Мой Бог, - ОН Отец, НЕ Господин! Мой Бог, - Он Любовь! Мой Бог,- Он Правда! Мой Бог,- Он Ответственность! Мой Бог,- Он Справедливость! Мой Бог,- Меня рабом не кличет и не требует жертвы! Мой Бог, хочет, - что бы Я был, Первым после Его! По Духу! По Ответственности! По Справедливости! По Праву! Задумайтесь, кем Вы хотите быть? Тварью дрожащей?, творением из праха?, рабом в жизни и по смерти, - у престола Господа, - господина, «Лживого Бога»,- Воплощения Зла? Или Светом,- Бессмертной Частицей, Сиянием Божественной Сути! Светом – Ра! Ра-Сиянином!
    Думайте, решайте, Вам с этим жить и умирать! Спросите себя,- кто Я, как и зачем живу, что станет итогом? Что моя жизнь? Конец или начало? Что было? Что будет? Как Быть? Как жить?
    Ответ один,- Быть, Первым после Бога! По Заповедям Его, Небесных Богов Прародителей и Многомудрых, кровных Предков Наших! А Вы как видете суть своей Веры? Может она такая же как была у наших великих Предков? И это и есть Наша Идея?
    1. Homo 24 ноября 2014 16:08
      Миссионерские проповеди не для этого форума!
      1. мессия 24 ноября 2014 17:01
        Это не мессионерсто, просто напоминание о нашей с Вами сути и о Идее, которую все "потеряли", "забыли" и в упор не видят...
  9. askort154 24 ноября 2014 15:11
    Мысли у Коэна здравые, но путанные.То-ли писал вприхлёбку с коньяком, то-ли издержки перевода.В цело от статьи позитив, что хоть какие-то проблески здравого смысла проскакивают в западных СМИ, тем более в New York Times (это, что в газете "Правда" в СССР).
    1. Homo 24 ноября 2014 16:12
      Особенно здесь - "Какие бы сомнения ни вызывало у Москвы расширение НАТО на восток, Кремль продолжал двигаться этим курсом, энергичнее всего при Дмитрии Медведеве, но и при раннем Путине тоже."
      "Ранний" Путин занимался двумя проблемами - погашением внешнего долга и чисткой от "наследия" ЕБН. Без этого о смене курса говорить несерьёзно!
  10. ando_bor 24 ноября 2014 15:11
    «Спасти Европу от обезумевших »
    - что то такая идея меня не вдохновляет, оно мне нужно? - своих проблем хватает.
  11. Томпсон 24 ноября 2014 15:12
    Цитата: Роман 1977
    Не знаю, для меня русская идея выражается вот в чем:
    - Русский - это тот, кто любит Россию и служит ей. Вопросы крови вторичны.

    - Либерализм - бесчеловечное учение, фактически ведущее к внедрению социал-дарвинизма и примата животного существования, т.е. к деградации человеческой цивилизации, прикрываясь громкими популистскими лозунгами о "свободе" и "равных правах". РФ близка к высшей стадии либерализма, со всеми отличительными признаками: человек человеку волк; всё на продажу; полная бездуховность
    - Запад воспринимает территорию бывш. СССР как русское наследство, за к-рое идет вялотекущая (пока!) борьба. Часть "наследства" может быть использована им в качестве "отступного" для набирающих силы исламского мира и Китая (если Китай не будет остановлен Западом раньше, как предусмотрено по плану).
    - Запад ЕДИН, возглавляется США и его не расколоть чем-то типа поставок газа или совместной ПРО. Главная причина экономических проблем Запада последнего времени - "расслабуха" после краха СССР, как единственной реальной альтернативы. Это, конечно, не отменяет непримиримых противоречий капитализма.
    - Основа могущества США и вообще - финансовая система. Остальные страны живут по чужим (западным) правилам. Это могущество активно поддерживается по всему миру вооруженной рукой и тайными операциями.
    - Отказ от советского наследия - опыта в построении общества социальной справедливости и изучения ошибок - преступление перед человечеством
    - В СССР (1937-91) был только ОДИН объективный недостаток - застой в идеологии, все иные носили субъективный характер.
    - Совдепия и СССР 1917-37 года - база и топливо для мировой революции, с 1937-38 гг приобретает черты России. Фактически в 1937-38 году в России произошла русская национальная революция - слабая, неоконченная (прервана ВОВ) и плохо поддержанная снизу.
    - Создание Руси как национально-этнического русского государства (типа 19 в.) невозможно. Но вымирание русских ставит мир на грань катастрофы, лишает его единственной надежды на светлое будущее.
    - Основа сохранения России сегодня и база для ее возрождения завтра - оборонная пром-сть и ВС (в первую очередь - СЯС).
    - Малороссия и Белоруссия - неотъемлемые части России, но воссоединение с ними на данном этапе нецелесообразно из-за политической ситуации в РФ, поэтому им предоставляется время/возможность для отработки/испытания экономических и общественных форм развития русского народа.
    - Возрождение России возможно лишь на основе идеологии, построенной на социальной справедливости и под руководством построенной на этой идеологии массовой организации. Идеология должна быть наднациональной, собственно не сформулированная еще внятно русская идея должна быть и является таковой.
    - Т.н. "буржуазная демократия" зиждиться на обмане на всех уровнях и в любое время, но местное самоуправление может стать базой возрождения.
    - В мире НЕТ места объективности - "свои" всегда ближе и дороже, чем "чужие". Просто необходимо систему двойных стандартов включить в свою тактику и эффективно использовать.

    Ссори. Поспешил поставить минус. Не обесудь. Но ты как то начал сначала за упокой, потом за здравие.
    надо было как то разбить, что ли, текст. Присоединяюсь к вашему видению!С ув
  12. Velizariy 24 ноября 2014 15:33
    Цитата: мессия
    Идея есть и никуда не исчезала, ее просто "замусорили" различными словесами.«Мы, - дети Перуновы, внуки Даждьбоговы, Правнуки Свароговы! Славим царство Его (Сварога) - Правь, почитаем Навь и вместе с Ними (Богами) по их Заветам Света и Мудростью кровных Предков наших, порождая жизнь, творим Явь! И Мы с ними,- Одно, и все Равны пред Ними и Созидателем и Отцом всего Сущего,- Всевышним Прародителем, - Всетворцом, Вечным, Бесконечным, Безграничным, Непостижимым Единым Богом! И Свободны Мы в Выборе и Пути своем и Ответственности, а залогом тому данные нам Заповеди Богов – Прародителей и Многомудрых кровных Предков наших, полученные от Них Мудрость, Любовь, Братство, Справедливость, Ответственность, Честь, Совесть, Сострадание и Милосердие! И стражем в Выборе и Ответственности,- нам, Сынам Божьим, есть наш Дух, наша Честь и Совесть, а иным заблудшим тварям, отринувшим Свет (сотворенным тьмой) – страх наказания и смерти в нарушение закона божьего! Любовь и свободу выбора сынам – закон тем, кто считает себя иным! В нас нет страха смерти, ибо Мы- РА-СИЯНЕ! – Сияние Духа РА- Божественный Свет! Часть и Суть Единой РАссы! Души наши бессмертны, ибо мы порождения Света, часть Всеотца нашего, Единого, Непознаваемого Всетворца, и смерть тела для Нас,- итог одного пути и встреча с любящим Отцом Нашим и начало новой жизни и нового пути по Лестнице Эволюции Нашего Духа!»

    водички попей внук сварога - отпустит
    1. мессия 24 ноября 2014 15:36
      включи мозг,- прозреешь!
    2. активатор 24 ноября 2014 18:45
      Цитата: Velizariy
      водички попей внук сварога - отпустит

      А вы хотите русскую идею построить на американский лад?Не получиться надо знать кто мы, америкосы на полном серьезе рассуждают о том ,что их комиксы ведут начало от наскальных рисунков,а у нас человека говорящем о свароге и о нашей дохристианской истории отправляют попить водички.Ню ню верным путем идете тоарисчи.
      1. Колесо 25 ноября 2014 01:48
        Цитата: активатор
        А вы хотите русскую идею построить на американский лад?Не получиться надо знать кто мы, америкосы на полном серьезе рассуждают о том ,что их комиксы ведут начало от наскальных рисунков,а у нас человека говорящем о свароге и о нашей дохристианской истории отправляют попить водички.Ню ню верным путем идете тоарисчи.

        Не надо уподобляться великоукрам.
        Вся эта родноверческая хрень - суть новодел, созданный на американские гранды.
        Ещё чуток и выяснится, что Тихий океан выкопали тартары. laughing wassat
        1. мессия 25 ноября 2014 11:36
          Изучите вопрос,- прозреете. вместо того чтобы писать чушь используйте комп для просвещения.
  13. cerbuk6155 24 ноября 2014 15:33
    В том что в случаи чего Европа получит по рогам, я думаю никто не сомневается. soldier
  14. Бор 24 ноября 2014 15:34
    Отличное резюме у статьи: "Расклад на XXI век, наконец, сложился, и в этом американцам некого винить, кроме самих себя"! ВВП переиграл Обаму вчистую...
    1. Юзерпик 24 ноября 2014 19:04
      Цитата: Бор
      ВВП переиграл Обаму вчистую...

      Причем так увлекся, что за одно переиграл и самого себя
      Юзерпик
  15. giperion121 24 ноября 2014 15:35
    Русские — очень медлительные, как и все северяне, и 20 лет искренне надеялись, что сейчас вот начнется интеграция, глобализм и Россия как третья равноправная часть в союзе ЕС и США. Вместо этого русские увидели пресловутую Нуланд с пресловутыми печеньками на пресловутом Майдане.

    Да никто не надеялся, надеялись только предатели во власти и олигархи, бывшие партийные функционеры. Народ может быть так думал, но это мысль ему внушили в информационной войне. Не зря они говорят что победили в холодной войне. Теперь хорошо видно что горбатый и ко был не просто случайным дурачком а осознанным предателем, купленным штатниками. А сейчас он в рекламе пиццы снимается. Посмотрите на ютьюбе если не видели, я был в шоке когда увидел.Можете представить чтобы Сталин снялся в рекламе? Совершенно очевидно что у горбатого нет никакой чести, и никогда не было. Да, в союзе были проблемы, но решать их надо было спокойно, постепенно и грамотно, как китайцы.
  16. alien50 24 ноября 2014 15:44
    Вместо этого русские увидели пресловутую Нуланд с пресловутыми печеньками на пресловутом Майдане. Пошла реакция, медленная, тяжелая, как и всё русское мышление. За полгода реакция выкристаллизовались в мысль «Братцы! Да это же сволочь! Их же пи..дить надо!»
    И теперь вас будут пи..дить. Долго пи..дить. Будет пи..дить Путин, будет пи..дить Постпутин, будет пи..дить первый русский национальный президент, второй русский национальный президент, третий русский национальный президент. Вас будут пи..дить до тех пор, пока вы не уберетесь из Европы обратно в свою дыру на другом конце Земного шара, и ваша глобальная гегемония не превратится в страшную сказку на ночь для непослушных детей

    .....ДАВНО ПОРА!!!!И так пи*дить,чтоб глядя на матрасню гейропа дрожала,как обоссавшаяся сучка! am
  17. Lance 24 ноября 2014 16:01
    Автору Роде Раскольникову взять бы топорик и нарубить в Госдепе бабок.
    Список бабок: Клинтон, Нуланд, Райз, Олбрайт. Псаки не трогать- скучно будет laughing
    1. Kazaneц 24 ноября 2014 22:27
      Про Псаки - точно!:) Кличко тоже оставить надо. Вместе выступать будут:)))
  18. Velizariy 24 ноября 2014 16:09
    Цитата: мессия
    любая идея, начинается с Веры, во что верит человек, в конечном счете в Бога.Задайте себе вопрос Кто и Что есть Бог для Вас? Для меня,- Мой Бог,- Он Свет! Мой Бог,- Он Дух Святой! Мой Бог,- Он Жизнь! Мой Бог, - ОН Отец, НЕ Господин! Мой Бог, - Он Любовь! Мой Бог,- Он Правда! Мой Бог,- Он Ответственность! Мой Бог,- Он Справедливость! Мой Бог,- Меня рабом не кличет и не требует жертвы! Мой Бог, хочет, - что бы Я был, Первым после Его! По Духу! По Ответственности! По Справедливости! По Праву! Задумайтесь, кем Вы хотите быть? Тварью дрожащей?, творением из праха?, рабом в жизни и по смерти, - у престола Господа, - господина, «Лживого Бога»,- Воплощения Зла? Или Светом,- Бессмертной Частицей, Сиянием Божественной Сути! Светом – Ра! Ра-Сиянином!
    Думайте, решайте, Вам с этим жить и умирать! Спросите себя,- кто Я, как и зачем живу, что станет итогом? Что моя жизнь? Конец или начало? Что было? Что будет? Как Быть? Как жить?
    Ответ один,- Быть, Первым после Бога! По Заповедям Его, Небесных Богов Прародителей и Многомудрых, кровных Предков Наших! А Вы как видете суть своей Веры? Может она такая же как была у наших великих Предков? И это и есть Наша Идея?

    Здесь ключевое слово - МОЙ! Твой, каким ты его сам себе придумал, который тебе удобен и отвечает твоему представлению о справедливости и прочем... Как же он управляющий миром, всеми его процессами будет держать такого бесполезного второго после себя, который то и себе не может ни лет прибавить, ни, хотя бы, ранку исцелить, по просту, что может такой второй? зачем он? не нахлебник ли он? Если они такие могучие:свароги и прочие перуны - то где они? Кто же их победил? Кто их отстранил? Ведь они такие светлые справедливые и сильные! Да кто же их одолел? почему тогда русские люди отвернулись от них, от таких светлых и по настоящему справедливых и сильных?
    На самом деле ты как раз таки раб - раб своих же желаний и пристрастий, которые сам себе оправдал... Твой бог - твое собственное хотение. Ты даже вознамерился с богом поровнятся! Глянь в зеркало и посмотри насколько соответствуешь Богу?
    1. мессия 24 ноября 2014 16:40
      Во первых, тыкать, как минимум не вежливо,ведь как минимум, мы с Вами, не знакомы.Во вторых речь не о мне и Моем и Ваших предков,- Боге, а о Вашем его восприятии. В третьих, для любого человека, в том числе и для Вас, важно не то как Вас называют, - а как Вы себя ощущаете. Я ощущаю себя свободным в Выборе Пути И ответственности, чем больше осознанной ответственности я беру на себя, тем больше Прав и возможности изменять этот мир я имею.Это и есть Право менять мир Божественной Волею. К стати все международное право на этом построено, На проявлении Высшей Воли!Ну на счет утраты этой Веры расиянами, то 1000 лет давления и геноцыда многое может изменить. Но тем не менее если мы с Вами это обсуждаем,-значит Вера в Правь,в Царство Духа, Православие, Великая Идея -Живет! Подумайте об этом....
  19. Квантум 24 ноября 2014 16:17
    Русская идея понятна только русскому человеку.Враги постоянно твердят
    нам,что мы захватчики-агрессоры и т.д.Возвращение Крыма в Россию для
    Запада-страшная обида,особенно для США,ведь Крым для них был будущей
    базой НАТО.Ан нет,обломилось!
    Квантум
  20. OldWiser 24 ноября 2014 16:18
    "Настучать по звездно-полосатой наглой матрасной морде" - замечательная русская национальная идея - восстановить, понимаешь, историческую справедливость!
  21. avvg 24 ноября 2014 16:25
    Правильно И идеология хорошая, "Спасти Европу от обезумевших ". Мы привыкли освобождать запад от чертей(шайтан) и очередной раз освободим.
  22. Alex_on 24 ноября 2014 16:57
    Просвирнина лучше читать с конца, там самое фееричное.
    Европу спасать нужно...., для этого от запада отворачиваемся, да обосрались они нам сто лет!!!
    Минус этому автору, как обычно много правильных слов в начале и "незаметный" прыжок в обычную сторону для него сторону в конце.
  23. BFG9000 24 ноября 2014 17:10
    Обычным американцам, которые просто каждый день ходят на работу в своем городке, глубоко плевать на то что происходит за границей. Их гораздо более заботит вывоз мусора, ремонт дорог, взяточник мэр и тп. Поэтому надо разделять политиков и рядовых граждан, когда пишете "американцы". Европа тоже не однородна. Разговаривал с одним англичанином - он говорит что уважает Путина, а Кэмерон как флюгер на ветру, все время меняет свое мнение. Шведов почему-то очень заботит коррупция у нас в стране. А некоторые немцы считают, что это Россия ввела санкции против фермеров из ЕС, и теперь ЕС вынужден отвечать.
    В общем, в мире, как и положено, полная каша...
    BFG9000
  24. Cristall 24 ноября 2014 17:12
    почитал статью...автор упорно делает ставку что Запад условно везде неправ. РФ везде права.
    Если так делать--то непогрешимость поступков и действий будет спорной везде.
    Правильно везде поступать невозможно..ошибки совершают все.
    Говорить однозначно вот святая страна а вот "империя зла" можно только Рейгану...
    Полезно на себя посмотреть со стороны..
    Особенно к цитатам статьи насчет Украины где почему то цепочку действий вступления в ЕС связали с НАТО а потом Крым..что странно ни о каком НАТО до Крыма страна не хотела. Д абыл у нас Ющ он хотел везде..и фиг у него что получилось. Страна не хотела. А счас наоборот...страна хочет, но лидеры не готовы..они либо торгуются либо риторику затевают словесную..
    со стороны украинцев Крым вовсе "неправое дело РФ"..с точки зрения Запада-удобный повод. с точки зрения РФ--правое дело... вот так нужно рассмотреть этот вопрос..А говорить --все неправы а я Датаньян...это неверно.
    Ругать Запад в РФ принято издавна..и истории ничуть не хуже чем на Западе сочиняется про РФ.
    Пока "великой русской идеи" нет" Общество потребления не может создать идею не связанную с потреблением.
    Можно конечно внутри страны ее создавать, перессорившись со всеми соседями или конфликтуя со всеми. Тоже возможно смысл(весь мир против нас типа С Кореи)
    но лучше всего предложить гибкую современную идею(а то счас идея выживания) без связи с "внешними угрозами" даже СССР хоть и имел идею "внешней угрозы" удобно сочетал с внутренней объединяющей идеей социализма. У РФ такого нет..тем более со всеми буферами и зонами влияния невнятная политика "просера" всех что ли(ну или сдачи)...
    1. Был Мамонт 24 ноября 2014 18:14
      Цитата: Cristall
      Полезно на себя посмотреть со стороны..

      Ну, так взгляните, кто мешает. Вы ведь не только агитки читаете.
      Вы всерьёз считаете , что все началось с Крыма? Может, несколько раньше, лет , эдак двадцать с гаком тому назад?
      Вы, конечно , считаете , что выборы и референдумы в Крыму и на Донбассе под дулами автоматов прошли, а в киевщине- ажур с демократией? Крым вернулся туда, где он должен быть и по праву, и по совести. И вовремя. Там не льют кровь налево и направо и не ведут себя как оккупанты "патриоты" Украины с фашистскими эмблемами.
      Цитата: Cristall
      ...почему то цепочку действий вступления в ЕС связали с НАТО...

      А разве можно военную машину НАТО отделить от ЕС?
      Цитата: Cristall
      Полезно на себя посмотреть со стороны..
      Истину глаголете.
  25. 1536 24 ноября 2014 17:17
    Достали уже с этими Европой и США. Сколько можно об одном и том же. Ну, ясно уже всем, что Путин кого-то послал на хутор бабочек ловить и кому-то отказал в дальнейшем разворовывании России, потому что уже полным крахом попахивать стало, задело. На него обиделись, стали травить. На обиженных воду возят, как говориться, что он и делает. Но теперь они притаились и ждут, как пауки, когда снова придет очередной Горбачев или Ельцин. А их у нас много, бедных, недалеких, с гипертрофированными амбициями, ищущих счастья для себя и своих семей, не способных объять умом просторы России и понять, чем живет народ. Дождутся ли? Надо прекращать это извечное русское самокопание: кто виноват и что делать. Работать надо!
  26. ALBUS 24 ноября 2014 18:04
    «Спасти Европу от обезумевших ».

    Спасибо за идею,но она НЕ НАША ИДЕЯ. Спасать Европу мы больше не будем. Некоторые спасённые народы гадят потом прямо на голову-не любят быть в долгу видимо....
    Прививка действительно получилась на славу,лет на 40-50 хватит.
  27. Айвенго 24 ноября 2014 19:04
    ВВП вчера сказал "что мы сильнее всех так как наша сила в правде!"
    Айвенго
  28. Юзерпик 24 ноября 2014 19:21
    Русский марш


    и Великая Русская Идея
    Юзерпик
    1. активатор 24 ноября 2014 20:31
      Цитата: Юзерпик
      и Великая Русская Идея

      Цитата: Юзерпик
      и Великая Русская Идея

      И чего же в этой идее великого? если все население страны продалось за бубль гум и сникерсы?
      Цитата: YasonDinAlt
      нашлось средство. Спасибо великой укрии и матрасникам с ес. Ничто так не сплачивает русских как возможность накостылять сша. Плюс автору, жирный.

      Ну, накостыляем...дальше что? Снова будем искать кому накостылять? это при всем уважении не идея ,а лишь мобилизация идея должна не давать людям в мирное время хиреть и бухать беспробудно чтобы весь потенциал не был направлен на саморазрушение ,а на созидание.
      1. Юзерпик 24 ноября 2014 21:56
        Цитата: активатор
        И чего же в этой идее великого?
        Суть и масштаб.

        все население страны продалось за бубль гум и сникерсы?
        А разве кто то (за исключением профессиональных русских националистов, всегда выступающих на стороне капитала и как правило имеющих совсем не русское происхождение) говорил, что русский народ особенный и исключительно правильный?
        Русскому народу еще только предстоит стать таким.

        Рабочий ныне - не то, что раньше. Нынешний рабочий, наш советский рабочий, хочет жить с покрытием всех своих материальных и культурных потребностей и в смысле продовольственного снабжения, и в смысле жилищ, и в смысле обеспечения культурных и всяких иных потребностей. Он имеет на это право, и мы обязаны обеспечить ему эти условия. Правда, он не страдает у нас от безработицы, он свободен от ярма капитализма, он больше не раб, а хозяин своего дела. Но этого мало. Он требует обеспечения всех своих материальных и культурных потребностей, и мы обязаны исполнить это его требование. Не забывайте, что мы сами выступаем теперь с известными требованиями к рабочему,- требуем от него трудовой дисциплины, напряженной работы, соревнования, ударничества. Не забывайте, что громадное большинство рабочих приняло эти требования Советской власти с большим подъемом и выполняет их геройски. Не удивляйтесь поэтому, что, осуществляя требования Советской власти, рабочие будут в свою очередь требовать от нее выполнения ее обязательств по дальнейшему улучшению материального и культурного положения рабочих.
        Итак, ликвидировать текучесть рабочей силы, уничтожить уравниловку, правильно организовать зарплату, улучшить бытовые условия рабочих - такова задача.

        И.Сталин "Новая обстановка - новые задачи хозяйственного строительства" т.13 стр.58-59.


        Не бывало и не будет того, чтобы отживающие классы сдавали добровольно свои позиции, не пытаясь сорганизовать сопротивление. Не бывало и не будет того, чтобы продвижение рабочего класса к социализму при классовом обществе могло обойтись без борьбы и треволнений. Наоборот, продвижение к социализму не может не вести к сопротивлению эксплуататорских элементов этому продвижению, а сопротивление эксплуататоров не может не вести к неизбежному обострению классовой борьбы.
        И.Сталин "Об индустриализации и хлебной проблеме" т.11 стр.171.
        Юзерпик
        1. Ajevgenij 25 ноября 2014 00:15
          Меня можно отнести к молодому поколению, которому вбивали в голову -Сталин это диктатор и убийца. В мою дырявой голове, правда, эти "ценные" мысли не задержались. Но в последние годы как то стал натыкаться на цитаты Сталина и поразился- до чего же они созвучны моим мыслям...
  29. YasonDinAlt 24 ноября 2014 20:05
    В начале 2000-х, помню, носились у нас с национальной идеей. Всё искали в чём её выразить, чтобы сплотить народ. Носились, носились, да и бросили носиться. Во всяком случае перестали об этом говорить с экранов ТВ. И мы действительно бродили как сомнамбулы, вроде всё в порядке, но чего то не хватает, а чего...? И вот нашлось средство. Спасибо великой укрии и матрасникам с ес. Ничто так не сплачивает русских как возможность накостылять сша. Плюс автору, жирный.
  30. Nikoloo 24 ноября 2014 20:20
    Русская идея - помогать обиженным и получать за это пощёчину.
  31. Юрий Я. 24 ноября 2014 21:37
    Всегда придерживался мнения, после Ельцинского периода, что основная идея должна быть в существовании нашего государства как такового, во всех проявлениях соответствующих этому понятию. На русских, в этом случае, просто ложится больше ответственности как основателей и основных его строителей. По моему сейчас приходит понимание что если не будет России то мы, с нашим мировосприятием, будем никто, или вообще не будем. Что в принципе одно и тоже. Живой думает о живом, а жить хочется(ощущается) вечно. И мое мировосприятие, связанное с национальностью, местом, отблесками прошлого глазами родителей, бабушек, дедушек и историей социума, хочется продлить в бесконечность хотя бы вместо себя в своих детях. По моему этим и определяется некоторый консерватизм русских. Гарантом может быть только сильное государство(царское, советское и др.). Предвижу возражения в отношении скобок, в основе всё равно национальный менталитет. Это так сказать фабула. Почему не повлиять на ту же Европу, или как тут сказано спасти, если это уменьшит риски нашему государству. Ну и пиз..ть кто лезет( кто с мечом ..). А америкосы явно напрашиваются.
  32. Slovek 24 ноября 2014 21:59
    Цитата: дмб
    Ну и в чем же по Вашему она заключается? Согласно Просвирнину и его "подельнику" она заключается в "Спасти Европу от обезумевших ". Убей меня Бог, не пойму, для чего моей Родине спасать того, кто об этом не сильно просит. Более того не то, что не просит, а даже обвиняет Россию в агрессии. Крым и Донбасс просили и просят, ибо они исторически неотъемлемая часть. А вот на счет Италии, или там Дании с Финляндией есть сомнения, и вряд ли Просвирнин их рассеет. Так что статейка из цикла: "дадим немцам по морде". Надо дать, если полезут. А если не полезут, то хай живут себе, как хотят: с геями, либералами и своими немецкими ценностями. Нам бы со своими разобраться, в частности выяснить, прав ли был соавтор Просвирнина, пристукнув бабушку за бабло.

    У меня двойственность какая-то.
    Согласен, что спасать бы надо и согласен, что не надо лезть. Знаем же поговорку, что со своим уставом в чужой монастырь не ходят. А страны это не только политиканы и чиновники, а прежде всего люди, народ, ну там свои прибабахи и тараканы у каждого. Что кому хорошо опять же, а что кому и смерть. Думаю, надо нам сами жить правильно, о стране и ее развитии побольше думать и делать. А те, которые за рубежом пусть на нас смотрят и думают стоит им у себя продолжать так же жить и загнивать или на русских равняться. Как раньше мы говорили, вот на западе то в америке се. Теперь вот пусть они на нас смотрят и говорят, дааа... Ганс, Пабло, Жан, Джек... а вот в России то все-таки лучше жить, свободнее как то, никто по улицам писюнами не машет, детей раньше времени пахабщине не учит, девушки перед свадьбой не трахаются, парни здоровые, да умелые, вежливые, историю знают, чушь не выдумывают, страна спокойная, стоит на своем, на своей правде, не то... что эти из США, ес, не шипят, не истерят, небылицы не выдумывают, свою демократию не навязывают, договоры не нарушают, на планете не пакостят, гостей привечают, сами живут неплохо и от драного доллара с евро не зависят, всякое гмо не тащат в рот, да знаешь чё еще, прикинь.. семьями живут муж и жена, да, да... разного пола женщина и мужчина и детей делают по старому. И дети у них рождаются от мужа и жены и воспитываются самими родителями. И знаешь еще че... дети то... их зовут по старому: папа и мама ....
  33. Madnesz 24 ноября 2014 22:22
    Наша беда в том, что мы знаем, что сильны, потому боимся пришибить ненароком. Чем все и пользуются. Но когда-то всё кончается, и шакалы будут валяться недалеко от того места, где они решили стащить чужую добычу
    Madnesz
  34. saygon66 25 ноября 2014 00:37
    -Спасать Европу... мочить Америку...
    -" Сначала вылечись сам... Врач, блин!" - сказал как то Иисус Иосифович...
  35. Velizariy 25 ноября 2014 08:00
    Цитата: мессия
    Во первых, тыкать, как минимум не вежливо,ведь как минимум, мы с Вами, не знакомы.Во вторых речь не о мне и Моем и Ваших предков,- Боге, а о Вашем его восприятии. В третьих, для любого человека, в том числе и для Вас, важно не то как Вас называют, - а как Вы себя ощущаете. Я ощущаю себя свободным в Выборе Пути И ответственности, чем больше осознанной ответственности я беру на себя, тем больше Прав и возможности изменять этот мир я имею.Это и есть Право менять мир Божественной Волею. К стати все международное право на этом построено, На проявлении Высшей Воли!Ну на счет утраты этой Веры расиянами, то 1000 лет давления и геноцыда многое может изменить. Но тем не менее если мы с Вами это обсуждаем,-значит Вера в Правь,в Царство Духа, Православие, Великая Идея -Живет! Подумайте об этом....

    Таки полный последователь Чуднова? Подменой понятий не занимайТЕсь жертва геноцида. Но а Вера во Христа таки не изменилась! Даже под влияние страшных гонений на протяжении 2000 лет.
    Грошь цена той вере, которую оставляют и полностью забывают из за воздействия сложных обстоятельств...
    1. мессия 25 ноября 2014 12:42
      Обновите ифориационную базу!Христианство и мусульманство, младшие и подчиненные религии созданные на базе иудаизма.почему младшие и подчиненные? да очень просто ,- христианство создано на основе протестных настроений в иудаизме (гностицизм)которые отражали недовольство простых иудеев тем, что религия ввела, безусловную градацию близости к Богу по кровному родству и закрепила в законе такое же наследование в социальной и религиозной иерархии.в общем,Первосвященник,- всегда Коен, из рода Коенов....Вот и для того чтобы усмирить неполноценных, угнетенных и недовольных, им придумали религии: Христианство,- для рабов,полукровок, гоев,гомосексуалистов, лесбиянок,простолюдинов, не имущих. И мусульманство, для неимущих, простолюдинов и главной движущей силы, младших сынов, не иеющих имущества и возможности женится. Ну а на счет гонений то все сказки, гностиков не так уж сильно притесняли, потому как Первосвященники быстро поняли какую пользу от них могут иметь. Правители видели выгоду от таких религий и незамедлительно их вводили, вернее насаждали, огнем и мечем!Как у Нас с Вами. Так что изучите вопрос по глубже, знания,-сила! И вера, жива, вера Ваших предков! не смотря на 1000 лет насаждения рабского христианства! К стати и Христос, которого вы упомянули, пришел к иудеям , чтобы спасти заблудших овец дома израилева, от поклонению ложному Богу и его закону! а теперь он олицетворение этого бога и закона, парадокс! не думали об этом?
  36. yuvinga 25 ноября 2014 09:29
    Про сережки как-то мрачновато получилось, а про сказку на ночь улыбнуло )))
    yuvinga
  37. Velizariy 25 ноября 2014 09:35
    Заминусовали а ответить так и не смогли где же их отцы идолы? По что их рАсеян то свароги бросили? Кто же сказал этим божкам идти вон?
    1. мессия 25 ноября 2014 12:07
      Это Выбор Пути, который выбирает человек, - легкий: от тебя ничего не зависят, подставь другую щеку,как решат ,-так и будет,пусть кто то решит, а я как все, на все воля господа, не с нашим рылом в калашный ряд,ты плати , а я за тебя помолюсь, отдай на божье дело свою квартиру, всю жизнь страдай и не ропщи и тебе воздастся, жаль выбор не большой или жарится в аду или служить господу у трона его,до конца времен и т.д.
      Или другой: я за все в ответе, никто кроме меня,я хозяин своей судьбы,я справедлив и требую правды и справедливости для себя и всех,я борец против зла, несправедливости и паразитов угнетателей, я свободен в выборе и не имею права навязать свое виденье пути и ответственности другому,все пути передо мной открыты, вся вселенная,совершенствуя себя свой дух, твори, созидай!
      Так что вопрос не в могуществе богов,вернее предков,или Бога, так как он Един и есть Все. Все в НАС, в нашем выборе,- по какому пути идти. Вы выберите свой путь, свою ответственность. Главное не ошибитесь!
  38. doxtop 25 ноября 2014 10:40
    "Собственно, это ваша главная ошибка — русские не умеют проигрывать. Хватило бы у вас мозгов сконструировать миф «победы русского народа над тоталитарным СССР», и все было бы хорошо,"

    Собственно... на этом можно было бы и закончить. Истинна верна всегда. Как бы ее не замыливали.
    Ну а если не допетрили вы лихие 90-е добить Россию, добить Русских вышеприведенной истиной, так теперь уж терпите! Прав автор. Отныне и до конца Россия начнет п3,14здить тех, кто хотел ее убить. И вот когда аглосаксики будут лежать в луже собственной крови, мочи и рвоты... вот тогда Россия (Русский) нагнется над недобитком, погладит по голове и спросит глядя в глаза: "Ну!? И стоило выеживаться то?"
    Аминь!
  39. Velizariy 25 ноября 2014 17:12
    Цитата: мессия
    Обновите ифориационную базу!Христианство и мусульманство, младшие и подчиненные религии созданные на базе иудаизма.почему младшие и подчиненные? да очень просто ,- христианство создано на основе протестных настроений в иудаизме (гностицизм)которые отражали недовольство простых иудеев тем, что религия ввела, безусловную градацию близости к Богу по кровному родству и закрепила в законе такое же наследование в социальной и религиозной иерархии.в общем,Первосвященник,- всегда Коен, из рода Коенов....Вот и для того чтобы усмирить неполноценных, угнетенных и недовольных, им придумали религии: Христианство,- для рабов,полукровок, гоев,гомосексуалистов, лесбиянок,простолюдинов, не имущих. И мусульманство, для неимущих, простолюдинов и главной движущей силы, младших сынов, не иеющих имущества и возможности женится. Ну а на счет гонений то все сказки, гностиков не так уж сильно притесняли, потому как Первосвященники быстро поняли какую пользу от них могут иметь. Правители видели выгоду от таких религий и незамедлительно их вводили, вернее насаждали, огнем и мечем!Как у Нас с Вами. Так что изучите вопрос по глубже, знания,-сила! И вера, жива, вера Ваших предков! не смотря на 1000 лет насаждения рабского христианства! К стати и Христос, которого вы упомянули, пришел к иудеям , чтобы спасти заблудших овец дома израилева, от поклонению ложному Богу и его закону! а теперь он олицетворение этого бога и закона, парадокс! не думали об этом?

    Перед тем как пытаться облить себя фекалиями хоть бы потрудились узнать предмет нападок, из того бреда что вы написали видна полная ваша невежественность и дремучесть в вопросе как христианства так и других религий да и истории вообще... Вы как слепой, который слышал от другого слепца или просто лжеца как выглядит солнце, описываете его в каких то несвойственных красках но сами никогда его не видели и не знаете...
  40. Velizariy 25 ноября 2014 17:22
    Цитата: мессия
    Это Выбор Пути, который выбирает человек, - легкий: от тебя ничего не зависят, подставь другую щеку,как решат ,-так и будет,пусть кто то решит, а я как все, на все воля господа, не с нашим рылом в калашный ряд,ты плати , а я за тебя помолюсь, отдай на божье дело свою квартиру, всю жизнь страдай и не ропщи и тебе воздастся, жаль выбор не большой или жарится в аду или служить господу у трона его,до конца времен и т.д.
    Или другой: я за все в ответе, никто кроме меня,я хозяин своей судьбы,я справедлив и требую правды и справедливости для себя и всех,я борец против зла, несправедливости и паразитов угнетателей, я свободен в выборе и не имею права навязать свое виденье пути и ответственности другому,все пути передо мной открыты, вся вселенная,совершенствуя себя свой дух, твори, созидай!
    Так что вопрос не в могуществе богов,вернее предков,или Бога, так как он Един и есть Все. Все в НАС, в нашем выборе,- по какому пути идти. Вы выберите свой путь, свою ответственность. Главное не ошибитесь!

    Раз "безвольные рабы- слабаки" огнем и мечем тысячу лет били всяких велесов и сварогов и их последователей сильнейших, свободных и гордых вершителей своих судеб, то где же сила этих богов и их поклонников???
    1. мессия 26 ноября 2014 02:37
      Ну зачем так примитивно, ведь на самом деле Вы "бьетесь" как раз за ценности тех самых "Сварогов и Велесов", не замечаете? А задумайтесь!Что же возмущаться "деяниям законной власти" и "бригетом" Патриарха? Где Ваше христианское всепрощенье врагам и злодеям? Смирение где?Что же Вы не хотите подставить "западным партнерам", щеку и зад?.......Ответ очевиден, Вы нежелаете терпеть несправедливость и всякую "Кривду!" Как и завещаел единый Бог (Славян) и Великие предки, которых почитали как богов наши с Вами прапрадеды....Вот так!
  41. Slovek 25 ноября 2014 21:11
    Цитата: мессия
    Христианство,- для рабов,полукровок, гоев,гомосексуалистов, лесбиянок,простолюдинов, не имущих.

    мессия, Алекс
    Новый завет изучите, пожалуйста, в оригинале, а то такие ляпов где-то понабрали, аж стыдно должно быть.
    «Не обманывайтесь: ни блудники, ни идолослужители, ни прелюбодеи, ни малакии, ни мужеложники, ни воры, ни лихоимцы, ни пьяницы, ни злоречивые, ни хищники — Царства Божия не наследуют» (1 Кор. 6:9-10).
    В Новом Завете еще много интересного прочитайте, не пожалеете.
  42. мессия 26 ноября 2014 02:15
    Христианский канон еврейских священных книг включает в себя все книги ТаНаХа, но при этом отличается некоторыми особенностями:
    Христианский библейский текст основывается не на традиционных еврейских текстах, а на греческом и латинском переводах Библии (правда, в латинском переводе – Вульгате (Vulgata) – была сделана попытка максимально приблизить его к традиционному еврейском тексту).
    В христианский канон включены некоторые еврейские тексты, не вошедшие в ТаНаХ – так называемые «внешние» книги («внешние» по отношению к ТаНаХу): Книга Товита (Тувия), Юдифи (Иехудит), дополнение к Книге Есфири (Мегилат Эстер), Книга Премудрости Соломоновой, Книга Премудрости Иисуса, сына Сирахова (Бен Сира), Первая Книга Баруха (Барух ха-ришон) и Послание Иеремии (Ирмейаху), добавление к книге пророка Данила (Даниэль) и книги Маккавеев.
    Порядок книг в христианском каноне отличается от еврейского. Христиане отказались от разделения ТаНаХа на три части: Тору, Пророков и Писания, несмотря на то, что это деление было им известно (см. Лк 24:44 «…надлежит исполниться всему, написанному о Мне в законе Моисеевом и в пророках и в псалмах»). Они предпочли деление согласно литературным критериям.
    Книги Закона (Торы): Бытие (Берешит), Исход (Шемот), Левит (Ваикра), Числа (Бемидбар), Второзаконие (Деварим).
    Исторические книги: Кн. Иисуса Навина (Иехошуа), Кн. Судей (Шофтим), Книга Руфь (Рут), 1 Царств или 1 Самуила* (Шемуэль алеф), 2 Царств или 2 Самуила (Шемуэль бет), 3 Царств или 1 Царств (Мелахим алеф), 4 Царств или 2 Царств (Мелахим бет), 1 Паралипоменон или 1 Хроники (Дивре ха-йамим алеф), 2 Паралипоменон или 2 Хроники (Дивре ха-йамим бет), Кн. Ездры (Эзра), Кн. Неемии (Нехемия или Вторая Книга Эзры), Кн. Товита (Тувья), Кн. Юдифь (Иехудит), Кн. Эсфирь (Эстер+добавления).
    Поэзия и дидактика2: Кн. Иова, Псалтирь (Техилим. Разделение глав несколько отличается от разделения в еврейской Библии), Притчи Соломоновы (Мишлей), Екклесиаст (Кохелет), Песни Песней Соломона (Шир ха-Ширим), Премудрость Соломонова (Хохмат Шломо), Книга Иисуса сына Сирохова (мишлей Бен-Сира).
    Пророки: Исаия (Ишайаху), Иеремия (Ирмийаху), Плач Иеремии (Эйха), Варуха (Барух), Иезекииль (Иехезкель), Даниил с добавлениями (Даниэль), Осия (Хошеа), Иоиль (Иоэль), Амос, Авдий (Овадия), Иона, Михей (Миха), Наум (Нахум), Аввакум (Хавакук), Софония (Цфания), Аггей (Хагай), Захария (Зехария), Малахия (Малахи).
    1 Кн. Маккавейская и 2 Кн. Маккавейская
    Неизвестно, кто является автором подобного деления. Не исключено, что церковь просто приняла некое еврейское деление, существовавшее в дохристианские времена, которое не соответствовало делению, принятому впоследствии. Надо помнить, что еврейское Писание в его нынешнем виде было составлено и освящено только во II в. н.э. Некоторые книги, по поводу которых существовали разногласия, в конце концов были включены в канон (Песнь Песней, к примеру), другие же были отклонены и стали «внешними». Некоторые из отклоненных, как уже было сказано выше, оказались включенными в христианскую библию, другие – нет.
    Далее некоторые "подтверждения" о сути этих "иудейских ценностей", -"ветхй завет", второзаконие
    Второзаконие:
    • 4.1. Итак, Израиль, слушай постановления и законы, которые я [сегодня] научаю вас исполнять, дабы вы были живы [и размножились], и пошли и наследовали ту землю, которую Господь, Бог отцов ваших, даёт вам [в наследие];
    • 23.19. Не отдавай в рост брату твоему (по контексту - иудею) ни серебра, ни хлеба, ни чего-либо другого, что можно отдавать в рост;
    • 23.20. иноземцу (т.е. не иудею) отдавай в рост, а брату твоему не отдавай в рост, чтобы Господь Бог твой благословил тебя во всём, что делается руками твоими на земле, в которую ты идешь, чтобы овладеть ею;
  43. мессия 26 ноября 2014 02:16
    28.12. ...и будешь давать взаймы многим народам, а сам не будешь брать взаймы [и будешь господствовать над многими народами, а они над тобою не будут господствовать].
    Книга Пророка Исаи и уточняет, что надо сделать с теми народами, кто не подчинится экономической и территориальной экспансии евреев:
    • 60.10. Тогда сыновья иноземцев будут строить стены твои, и цари их - служить тебе;
    • 60.11. И будут всегда отверсты врата твои, не будут затворяться ни днем, ни ночью, чтобы приносимо было к тебе достояние народов, и приводимы были цари их.
    • 60.12. Ибо народы и царства, которые не захотят служить тебе, - погибнут, и такие народы совершенно истребятся.
    В книге Второзаконие дано прямое указание на уничтожение не только культуры Славян, Древней Веры их Первопредков, но и физического уничтожения народов вместе с их именем:
    • 12.2. Истребите все места, где народы, которыми вы овладеете, служили Богам своим, на высоких горах, и на холмах, и под всяким ветвистым деревом;
    • 12.3. и разрушьте Жертвенники их, и сокрушите Столбы их, и сожгите огнем Рощи их, и разбейте истуканы Богов их, и истребите имя их от места того.
    И Христос, олицетворение этого! Как так? Вот о чем я!
    1. Kassandra 26 ноября 2014 02:24
      12.3 - "их" это про "Богов".

      ... а что собственно говорил сам Христос?
      Kassandra
      1. мессия 26 ноября 2014 02:43
        Учится, Учится, Учится.... и думать, думать, думать,- иначе отличать Добро от зла не сможешь....

Информация

Посетители, находящиеся в группе Гости, не могут оставлять комментарии к данной публикации.
Картина дня