Куда подевались украинские «Тюльпаны»?

54
Миномёты 2С4 «Тюльпан» (240 мм) стали зловещим призраком вооружённого конфликта в Новороссии. В последние месяцы то одна, то другая сторона обвиняет противника в использовании или в намерении использовать это мощное оружие, способное бить ядерными боеприпасами, пишет в своей статье, размещённой на статье Вестника Мордовии, эксперт по вооружениям Дмитрий Лемешко.

Куда подевались украинские «Тюльпаны»?

2С4 "Тюльпан"


Украинские генералы в использовании «Тюльпанов» обвиняют, естественно, российскую армию.

Однако большинство военных экспертов к сообщению обеих сторон относятся скептически. «По достоверным данным, российские миномёты давно уже не покидали мест своей дислокации, и всякие истории о "русских "Тюльпанах" на Украине придумываются, чтобы в очередной раз подлить масло в огонь пропагандисткой истерии», – отмечает Лемешко.

Что же касается украинских миномётов 2С4, то их в ВСУ никогда не было. «По всей видимости, ополченцы принимают за "Тюльпаны" самоходные пушки 2С5, которые для людей, недостаточно хорошо разбирающихся в военной технике, очень похожи», – пишет эксперт.


2С5 "Гиацинт"


Самоходный миномёт «Тюльпан» разработан в начале 1970-х годов. Собственный вес – 27 т. для стрельбы применяются боеприпасы весом 130 и 228 кг. Максимальная дальность стрельбы осколочно-фугасными минами – около 9,6 км, активно-реактивными минами – 18 км. Боекомплект – 40 мин. Мощность силовой установки – 520 л. с., скорость до 63 км/час. Запас хода – 500 км. Расчёт 5 чел.

«"Тюльпан" в самом деле может применять ядерные, в том числе нейтронные боеприпасы. Именно это и вселяет ужас в украинских генералов, которые в силу низкой своей компетенции, наверное, не знают, что основная самоходка украинской армии 2С3 тоже является "ядерной", как и имеющиеся гаубицы Д-20 и САУ "Мста-С"», – отмечает в заключение Лемешко.
  • vestnik-rm.ru
Наши новостные каналы

Подписывайтесь и будьте в курсе свежих новостей и важнейших событиях дня.

54 комментария
Информация
Уважаемый читатель, чтобы оставлять комментарии к публикации, необходимо авторизоваться.
  1. +16
    24 ноября 2014
    Куда подевались украинские «Тюльпаны»?

    Как куда? Все ушли в ополчение Новороссии. Те из них ядрённую бомбардировку аэропортов ведут laughing
    1. +17
      24 ноября 2014
      Цитата: Wiruz
      Как куда? Все ушли в ополчение Новороссии


      Туда же, куда и Ленин с харьковского постамента. Написал записку: "Я жив - ушел в ополчение".
      1. +5
        24 ноября 2014
        У укропов проблемка - стоит им использовать 3 раза какое-то оружие, как оно может в N-ном количестве появиться у ополчения, которое скажет, ну как откуда, у укропов отбили! Поэтоми ВСУ 3 раза думают прежде чем какое-то мощное оружие использовать новое, особенно если у них самих мало. А то есть скажем 3 Тюльпана, выстрелили, а тут раз! - и у ополчения 30 тюльпанов и бесконечное количество мин :)
        1. 0
          24 ноября 2014
          А что тогда у ополчения до сих пор не появились Точки и Гиацинты? Да и Мста до сих пор только одна и нигде не участвует?
    2. +17
      24 ноября 2014
      Вроде как сообщали о "Пионах" 2с7 то бишь
      1. странник_032
        +4
        24 ноября 2014
        Цитата: Гражданский
        Вроде как сообщали о "Пионах" 2с7 то бишь


        Тожа дехфицитная штуковина. Калибр не ходовой,но как ср-во контр.батарейной борьбы,самое оно.
        Жаль что у ополчения снарядов к ним нема,а то ужо давно бы весь укропский огород в районе донецкого аэропорта пропололи бы "Пионами".
        1. странник_032
          +3
          24 ноября 2014
          САУ 2С7 и расчёт в работе:

      2. FACKtoREAL
        +4
        24 ноября 2014
        У "Пионов" точность "не ахти",не дай бог в жилой дом влетит....
        1. странник_032
          +4
          24 ноября 2014
          Этот инструмент не для кривых рук,а для виртуозов.
          К тому же к ним наверняка есть и корректируемые снаряды.
          1. +7
            24 ноября 2014
            Корректируемые боеприпасы есть со 120 калибра и выше.
            При большой дальности стрельбы огромное значение начинает играть учёт Корриолисова ускорения и погодных условий (влажность, температура воздуха, давление и направление ветра) на всех высотах полёта снарядов (ракет).
            В контрбатарейной стрельбе скорее важны скорость развёртывания/свёртывания огневых позиций и точность определения координат батареи противника, чем дальность стрельбы. "Главному поставщику" ополчения неплохо было бы испытать системы топопривязки, метеообеспечения стрельб и средства артиллерийской разведки, опробировать в реальном бою методы подавления огневых точек противника.
            Также не помешает активнее вести работу на коммуникациях противника. Уничтожать конвои с боеприпасами и топливом. Выводить из строя и/или блокировать работу систем связи.
        2. +5
          24 ноября 2014
          Отличная точность у "Пионов"! Я в танки попадал!
      3. +1
        24 ноября 2014
        Цитата: Гражданский
        Вроде как сообщали о "Пионах" 2с7 то бишь

        Скажу кратко: Такие "цветы" прорастают из асфальта и на дорогах ДНР...
        По крайней мере отдельные "всходы" с машинами управления в комплекте...

        Откуда берётся сия поросль,даже всезнайка Псака ,затрудняется ответить wink
    3. +49
      24 ноября 2014
      Немного юмора "женская логика" свидомой...(думаю почти в тему)))) bully
      1. +7
        24 ноября 2014
        Жалко, продолжения нет lol
        1. +3
          24 ноября 2014
          Цитата: Антошка
          Жалко, продолжения нет lol


          Ну мож в Краснодаре и жалко, что без продолжения...! laughing (шутка wink ).
      2. АКМ9
        +8
        24 ноября 2014
        Мда, фантазия у девушки разыгралась не на шутку. Мозги им промывают хорошо, штаты вдолбили в их буйные головы образ врага, теперь погонят на убой. Запад входит к ним на танках, тысячи солдат для учений, их правительством командуют с последних этажей СБУ и никаких оккупантов. Похоже что большая часть населения там уже не считает себя частью Русского мира, у них ментальность упала, а это практически не лечится(если только петушек жаренный конкретно не долбанет в задницу, тогда мозги возможно на место встанут).
        1. 0
          24 ноября 2014
          Цитата: АКМ9
          теперь погонят на убой.
          Дык убой в самом разгаре ...... Нужен только небольшой удар для очистки территории от бандерлог. А полегло их не мало.
      3. +3
        24 ноября 2014
        ПЛЮС!!! Особенно, в отношении "женской логики"..Украине в тему: "Дорогая! Закрой форточку..на улице холодно." - "Дебил!На улице от этого теплее не станет!"
      4. +5
        24 ноября 2014
        Цитата: МИХАН
        Немного юмора "женская логика" свидомой...(думаю почти в тему)))) bully

        laughing
        знаково! laughing сначала, типа вы нас растреливаете, а потом кишка тонка расстреливать laughing
    4. +3
      24 ноября 2014
      Куда подевались украинские «Тюльпаны»???!!! what
      А они на одной грядке с укропом НЕ РАСТУТ!!!! laughing Но к празднику "букетик" МОГЁМ ПРИСЛАТЬ!!! soldier
      1. 0
        24 ноября 2014
        Тюльпаны тяжелые, неповоротливые и заметные. Лучше уж несколько контейнеров с КЛУмБами (Club) подвести незаметно на товарном поезде.
    5. +7
      24 ноября 2014
      Цитата: Wiruz
      Как куда? Все ушли в ополчение Новороссии.

      Уже 5 месяцев как было заявление о захвате ополчением от 2 до 4 Тюльпанов,а нет ни видио ни фото.
      Неговоря уже о том что я лично Тюльпан в ЗСУ не видел,и никто кого я спрашивал тоже не видели.
      1. 0
        24 ноября 2014
        Kars! Рад тебя слышать! Я уже думал,что замёрз где-нибудь на блок-посту! Докладываю, что в н.п. Нестеров имеется бригада самоходов Б.М.В отличном состоянии. Но из личного состава имеется только тех. состав.
        1. +2
          24 ноября 2014
          Цитата: muhomor
          Но из личного состава имеется только тех. состав.

          кадрированная?
          Цитата: muhomor
          Я уже думал,что замёрз где-нибудь на блок-посту!

          ну я все таки артиллерист дальнобойщик
    6. +1
      24 ноября 2014
      Ну, друзья мои , отличить пушку от миномёта, который отдалённо напоминает пушку, люди, которые не первый месяц воюют, всегда отличить смогут, тут автор не прав.
  2. СамПоSебе
    +2
    24 ноября 2014
    Поменяли на не построенные секции стены с Россией в соотношении 1 к 1 laughing
  3. +2
    24 ноября 2014
    Все уже в руках армии ДНР ))
  4. +8
    24 ноября 2014
    Куда подевались украинские «Тюльпаны»?

    Это у ув. Дивова спрашивать надо - он в тех краях на "оружии возмездия" служил.
  5. странник_032
    +2
    24 ноября 2014
    Как-то не впечатляет дальность стрельбы из 2С4,для такого калибра:
    Максимальная дальность стрельбы осколочно-фугасными минами – около 9,6 км, активно-реактивными минами – 18 км. (цитата)
    Думается что даже за 18 км тебе самому от "ядерной плюшки" может достаться.
    1. +1
      24 ноября 2014
      Думается что даже за 18 км тебе самому от "ядерной плюшки" может достаться.

      Мощность такого боезаряда всего 1-3 килотонны ТНТ. Для сравнения, "Малыш" (Little boy), упавший на Хиросиму, имел мощность около 15 килотонн hi
      1. странник_032
        +1
        24 ноября 2014
        Цитата: Wiruz
        Мощность такого боезаряда всего 1-3 килотонны ТНТ


        Да я к тому что ветерок может и встречный дуть,или резко изменить направление.
        1. +8
          24 ноября 2014
          Цитата: странник_032
          Да я к тому что ветерок может и встречный дуть

          Типа наступать через эпицентры ядерных взрывов в СССР и США не тренировались.а вы про ветерок.
        2. 0
          24 ноября 2014
          Цитата: странник_032
          Да я к тому что ветерок может и встречный дуть,или резко изменить направление.

          Там по сравнению с Чернобылем совсем другое."Грязи"будет минимально,
          доз выше 50 рентген-вряд ли.Все уйдет в ударную волну
    2. +1
      24 ноября 2014
      Это же миномет. А чтобы не "досталось", рельеф, направление ветра, мощность заряда и т.д.
      1. 0
        24 ноября 2014
        Очевидно, украинские Тюльпаны уже проданы неизвестным покупателям.
      2. Комментарий был удален.
    3. странник_032
      0
      24 ноября 2014
      САУ 2С4 и расчёт в работе:

    4. +1
      24 ноября 2014
      Цитата: странник_032
      Как-то не впечатляет дальность стрельбы из 2С4,для такого калибра:
      Максимальная дальность стрельбы осколочно-фугасными минами – около 9,6 км, активно-реактивными минами – 18 км. (цитата)

      Дык... для миномёта это ещё много. Для них большая дальность вообще нехарактерна. Зато они могут закинуть мину практически куда угодно откуда угодно. То есть, между огневой и эпицентром будут дома, складки местности и прочие препятствия.
  6. +4
    24 ноября 2014
    "Тюльпан" в самом деле может применять ядерные, в том числе нейтронные боеприпасы. Именно это и вселяет ужас в украинских генералов, которые в силу низкой своей компетенции, наверное, не знают, что основная самоходка украинской армии 2С3 тоже является "ядерной", как и имеющиеся гаубицы Д-20 и САУ "Мста-С"», – отмечает в заключение Лемешко.

    Такое ощущение,что каклы,после 91 года,пооткрывали военные ПТУ,для своих военных гениев.Дак по-ходу и те,укрогенералы окончили на двойки.Сермяга недоученная! am
    1. FACKtoREAL
      +2
      24 ноября 2014

      Такое ощущение,что каклы,после 91 года,пооткрывали военные ПТУ,для своих военных гениев.Дак по-ходу и те,укрогенералы окончили на двойки.Сермяга недоученная

      ПАЛКАводец Гелетей даже военн.ПТУ не закончил - чистокровный МВД-шник !
      1. +2
        24 ноября 2014
        Цитата: FACKtoREAL
        ПАЛКАводец

        ПалкоВВодец...
      2. +1
        24 ноября 2014
        Шойгу тоже военным не был по специальности был инженер-строитель,в 1993-ем году он был ст.лейтенантом запаса,но еЛьцин повысил его в звании сразу до генерал-майора. Воинские звания С Шойгу:
        Лейтенант запаса (1977)
        Генерал-майор (26 апреля 1993)
        Генерал-лейтенант (5 мая 1995)
        Генерал-полковник (8 декабря 1998)
        Генерал армии (7 мая 2003)
        1. 0
          24 ноября 2014
          Шойгу тоже военным не был по специальности
          Однако пока не плохо рулит, в отличии укропских "венералов"!
        2. 0
          24 ноября 2014
          Крутая военная карьера. soldier
  7. +1
    24 ноября 2014
    Куда подевались украинец-ие Тюльпаны понятно.А вот куда Российские из статьи не ясно.
  8. kelevra
    0
    24 ноября 2014
    Хорошо,что есть такие авторы,которые ставят точки и запятые по своим местам!Иначе,не совсем разбирающиеся люди,могут такую кашу сотворить в плане техники,что потом не разгребёшь.
  9. +5
    24 ноября 2014
    А как же с этим
    1. +2
      24 ноября 2014
      _______________________
    2. странник_032
      +2
      24 ноября 2014
      Цитата: ВСО
      А как же с этим


      Это вообще КШМ на базе БМП-1. Причём тут 2С4?

      Для справки:
      БМП-1КШ — командно-штабная машина, не имеет вооружения, неподвижная башня, телескопическая антенна (после разворачивания высота антенны 19 м), оснащена радиостанциями Р-111 — 2 шт., Р-123, ТПУ Р-124, навигационным оборудованием, приборами химической и радиационной разведки, автономным электробензогенератором.

      https://ru.wikipedia.org/wiki/%C1%CC%CF-1
      1. 0
        24 ноября 2014
        На фото с "Русской весны"(ссылку не сохранял,было в новостях в начале сентября) конечно не "Тюльпан",просто было интересно узнать,что это за "БМП с трубой".Человек я штатский,потому и сросил у знающих людей,что это за штука?Спасибо,что разъяснили.
      2. 0
        24 ноября 2014
        Антенна 12 метров телескоп. Если не видел не пиши. Если интересует что внутри спроси. Но не надо писать лажу, та ки не один служил.
    3. +1
      24 ноября 2014
      Цитата: ВСО
      А как же с этим

      Посмотрите внимательно на шасси.
      У 2С4 оно - от СУ-100П: 6 катков малого диаметра, расставленных довольно широко.
      На Вашем снимке - шасси БМП: 6 плотно стоящих "тарелок" катков и ребристые БМП-шные крылья.

      Судя по всему, это БМП-1КШ: КШМ на базе БМП.
    4. +1
      24 ноября 2014
      Это КШМ (командно-штабная машина) на базе БМП.
  10. 0
    24 ноября 2014
    И вот оттуда же.

    Я не специалист,хочу для себя разобраться
    1. +6
      24 ноября 2014
      Это мины 120-мм ,а вот от "Тюльпана"
      1. 0
        24 ноября 2014
        Спасибо,с минами ясно.
      2. 0
        24 ноября 2014
        У Карса фото, мина 240мм.
      3. 0
        24 ноября 2014
        240-мм мины, вы в два раза уменьшили калибр
    2. +3
      24 ноября 2014
      Явно не 240 мм,160 мм буксиры я видел на базах хранения.

      https://ru.wikipedia.org/wiki/160-%D0%BC%D0%BC_%D0%B4%D0%B8%D0%B2%D0%B8%D0%B7%D0
      %B8%D0%BE%D0%BD%D0%BD%D1%8B%D0%B9_%D0%BC%D0%B8%D0%BD%D0%BE%D0%BC%D1%91%D1%82_%D0
      %BE%D0%B1%D1%80%D0%B0%D0%B7%D1%86%D0%B0_1949_%D0%B3%D0%BE%D0%B4%D0%B0_%28%D0%9C-
      160%29
      1. +1
        24 ноября 2014
        На фото с "Русской весны"(ссылку не сохранял,было в новостях в начале сентября) конечно не "Тюльпан",просто было интересно узнать,что это за "БМП с трубой".Спасибо вам за ответ.
      2. picca2
        -1
        24 ноября 2014
        У какого ты миномёта 160 мм видел.... laughing
        1. +1
          24 ноября 2014
          М-160, вестимо. На 2012 их на базах хранения было аж 300 штук.

          А то и МТ-13 - 160-мм миномёт обр. 1943 г. Потому как на наших базах хранения чего только нет. Вон, недавно БС-3 для военторга нашли. laughing
          1. picca2
            -1
            24 ноября 2014
            А 1914 года там не было??? smile Интересно... боеприпасы сколько лет хранятся с момента производства?
            1. 0
              24 ноября 2014
              Цитата: picca2
              А 1914 года там не было???

              А хто ж его знает. По легенде, на флотских складах в Кронштадте нашлись винтовки Бердана.
              "Максимы" и "мосинки" есть точно. Они даже у xoxлов были - несколько лет назад они бойко торговали запасами со складов (у них даже Kar.98 нашлись).
              А когда искали вооружение "последнего рубежа" для "пети", то на складах нашли ДШКМ... и тумбы под них довоенного образца.
              Цитата: picca2
              Интересно... боеприпасы сколько лет хранятся с момента производства?

              Смотря как хранить. ЕМНИП, на ВИФ2-NE писали, что в 1994 в Таджикистане армейцы стреляли минами с клеймами выпуска 40-х годов.
              Если боеприпас неснаряженный, то там с хранением вообще мало проблем. К примеру, 3" снаряды выпуска времён ПМВ расстреливали до конца 40-х.
              1. +1
                24 ноября 2014
                Есть 1949.а видел в 2004 на Близнецах,полигоне 55 арт бригады Запоржье.я красил Мсту Б,а одногрупник красил 160 мм миномет.
          2. 0
            25 ноября 2014
            А чем вам БС-3 от Военторга не угодили? "БС-3 успешно использовалась в качестве ... и в качестве корпусного орудия для дальней контрбатарейной стрельбы благодаря своей высокой дальности огня." "Макс. дальность стрельбы 20 км". Под них на складах наверняка ещё много снарядов хранится.
            1. 0
              25 ноября 2014
              Тем, что примерно в той же массе есть более мощные Д-30. Которые очень сложно связать с конкретной страной, поскольку они распространены практически как АК. БС-3 распространены куда меньше.

              А дальность стрельбы 20 км и контрбатарейная борьба имеют значение только в случае наличия подготовленных кадров и полноценной АИР. В любом другом случае Д-30 предпочтительнее, так как "неточность стрельбы мы компенсируем могуществом снаряда". Да и расход 122-мм снарядов на типовые цели в 1,5-2 раза ниже, чем 100-мм.
      3. 0
        24 ноября 2014
        Удар из 160 мм миномёта тоже можно спутать с авиационной бомбардировкой ,да и они более распространены чем "Тюльпаны".
    3. 0
      24 ноября 2014
      Цитата: ВСО
      Я не специалист,хочу для себя разобраться

      Белая полоса на корпусе мины означает-осветительная, чёрная-дымовая, красная-зажигательная. У 160 мм и 240 мм миномётов нет осветительных мин, моё мнение, это 120 мм осветительная мина. Цвет мины только смущает, в чёрный окрашивают инертные и практические б/п.
  11. +3
    24 ноября 2014
    Прошу прощения ,но напомню старую рускую пословицу : " У страха глаза велики!"
  12. 0
    24 ноября 2014
    Откуда они только повылазили- генералы эти, укроповские- путают тюльпан с гиацинтом, мирное население с ополченцами.
  13. Комментарий был удален.
  14. 0
    24 ноября 2014
    Информацию о украинской военной технике собирает alty73 - http://altyn73.livejournal.com/
    Мстюхи уходят, взамен идут Пионы - http://altyn73.livejournal.com/636203.html
    САУ 2С19 Мста-С и 2С5 Гиацинт-С в Вооруженных Силах Украины. Версия 2.0 - http://altyn73.livejournal.com/634514.html
    203 мм САУ 2С7 Пион снят с консервации в ВСУ - http://altyn73.livejournal.com/632228.html
  15. 0
    24 ноября 2014
    У укрокиборга есть миномёты Тюльпан в одном из интервью- проехал во всей красе.
  16. Kazantip8407
    0
    24 ноября 2014
    Хорошая вещь, нужная, для ополченцев)))
  17. 0
    25 ноября 2014
    Чего только укрофашисты не применяли, что бы втянуть Россию на свою территорию. Бидон уже летать замучился, а ВВП ни в какую не хочет воевать. Только знай себе повторяет:" Договаривайтесь, АТО хуже будет."
  18. 0
    25 ноября 2014
    эх, пару тройку дивизинов этого артчуда для ополчения никак не помешало бы...
  19. 0
    25 ноября 2014
    "тюльпанов" украм еще не хватало
  20. 0
    25 ноября 2014
    Цитата: Антошка
    Жалко, продолжения нет lol
    Да тут и без продолжения хватило ржачки! good
  21. 0
    25 ноября 2014
    нет, тюльпанов укропам категорически не надо! am
  22. viruvalge412ee
    0
    25 ноября 2014
    Хохлам нужно халявное сало со вкусом тюльпана и легким таким , едва ощутимым романтическим првкусом параши

«Правый сектор» (запрещена в России), «Украинская повстанческая армия» (УПА) (запрещена в России), ИГИЛ (запрещена в России), «Джабхат Фатх аш-Шам» бывшая «Джабхат ан-Нусра» (запрещена в России), «Талибан» (запрещена в России), «Аль-Каида» (запрещена в России), «Фонд борьбы с коррупцией» (запрещена в России), «Штабы Навального» (запрещена в России), Facebook (запрещена в России), Instagram (запрещена в России), Meta (запрещена в России), «Misanthropic Division» (запрещена в России), «Азов» (запрещена в России), «Братья-мусульмане» (запрещена в России), «Аум Синрике» (запрещена в России), АУЕ (запрещена в России), УНА-УНСО (запрещена в России), Меджлис крымскотатарского народа (запрещена в России), легион «Свобода России» (вооруженное формирование, признано в РФ террористическим и запрещено)

«Некоммерческие организации, незарегистрированные общественные объединения или физические лица, выполняющие функции иностранного агента», а так же СМИ, выполняющие функции иностранного агента: «Медуза»; «Голос Америки»; «Реалии»; «Настоящее время»; «Радио свободы»; Пономарев; Савицкая; Маркелов; Камалягин; Апахончич; Макаревич; Дудь; Гордон; Жданов; Медведев; Федоров; «Сова»; «Альянс врачей»; «РКК» «Центр Левады»; «Мемориал»; «Голос»; «Человек и Закон»; «Дождь»; «Медиазона»; «Deutsche Welle»; СМК «Кавказский узел»; «Insider»; «Новая газета»