Восточный вектор России

Визиты первых лиц России в Китай и Пакистан говорят о расширении стратегического сотрудничества Москвы с восточными государствами. На днях в Пекине с официальным визитом побывал министр обороны РФ Сергей Шойгу. Ранее в Поднебесную летал Владимир Путин. СМИ сообщили также о первом официальном визите Сергея Шойгу в Пакистан.

Восточный вектор России


Сергей Шойгу побывал в КНР вслед за Владимиром Путиным. Девятнадцатое заседание российско-китайской смешанной межправительственной комиссии по военно-техническому сотрудничеству прошло под руководством Шойгу и заместителя председателя Центрального военного совета Китая генерал-полковника Сюй Циляна.


Глава оборонного ведомства России провёл также переговоры с министром обороны КНР генерал-полковником Чан Ваньцюанем. Стороны обсудили двусторонние отношения и военно-политическую обстановку в мире и в АТР.

«Мы также выразили озабоченность попытками США укрепить своё военно-политическое влияние в АТР», — цитирует Шойгу газета «Взгляд».

«В контексте расширения наших связей по линии военных ведомств мы обсудили отдельные перспективные направления, представляющие взаимный интерес», — добавил министр.

По итогам переговоров Шойгу заявил, что военные ведомства России и Китая стремятся объединить усилия и сформировать коллективную систему региональной безопасности в АТР. «Главной целью объединения наших усилий мы считаем формирование коллективной по своему характеру системы региональной безопасности», — отметил он.

Между тем следует помнить, что Поднебесная, заботясь о своей безопасности, вовсю пользуется «украинским кризисом» и антироссийскими санкциями, которые фактически вынудили Москвы совершить поворот на восток — как в сырьевой экономике, так и в геополитике. Такой поворот, помимо некоторых выгод союза (несомненно, антизападного), чреват и зависимостью от дружески улыбающегося соседа.

Как напоминает «Независимая газета», первый зарубежный визит Сергей Шойгу два года назад нанёс именно в Пекин, что, вероятно, объясняется масштабами военно-технического сотрудничества КНР и РФ. На рубеже веков, отмечает издание, Россия зарабатывала на продаже Поднебесной вооружений и военной техники до 2 млрд. долл. каждый год. Оттуда же, из Поднебесной, шло до 40% объёмов экспортной валютной выручки. Однако России важно «не задохнуться в дружеских объятиях великого соседа», пишет газета.

Теме «дружеских объятий» посвящена большая аналитическая статья Сергея Тихонова, опубликованная в журнале «Эксперт».

По мнению автора, визит Шойгу в КНР завершил процесс оформления «особого статуса» Китая в качестве военно-стратегического партнёра РФ и открыл Пекину доступ к отечественным критическим военным технологиям первого уровня.

Что это значит? В принципе, это значит даже больше, чем могло бы значить раньше — поскольку речь идёт о передовых разработках.

Как указывает аналитик, Пекин получит «для исследования и дальнейшего копирования малые партии передовых изделий российского ВПК». Эти изделия «по экспортному контролю запрещены к продаже за рубеж».

Автор перечисляет их: ЗРК С-400, истребитель поколения 4++ Су-35 с двигателем 117С, РЛС «Ирбис», противокорабельные ракетные системы «Оникс», подводные лодки проекта 885М «Ясень-М» со стратегическими крылатыми ракетами П-800.

Это не всё: ведутся переговоры по поставке тактических ракетных комплексов «Искандер-М» и РСЗО «Торнадо-Г».

С. Тихонов полагает, что вооружение, запрашиваемое Пекином, способно нарушить баланс сил по периметру китайской границы, в том числе российского участка.

И тем не менее, иные эксперты утверждают, что Кремлю приходится идти на уступки, поскольку Россия попала в долгосрочную экономическую зависимость от КНР. Восточный партнёр «пользуется неблагоприятной для Москвы геополитической конъюнктурой».

Информация о передовых видах вооружений — не домыслы. И не предположения досужих аналитиков. Журнал приводит слова главы «Объединённой авиастроительной корпорации» Михаила Погосяна, который заявил, что КНР заказала у РФ «пакет современных вооружений»: Су-35, С-400, неназванный тип ракет класса «корабль-корабль». Источники журнала «Эксперт» в оборонном ведомстве страны сумели узнать, что речь идёт о прошедших последний цикл испытаний противокорабельных ракетах «Оникс» увеличенной дальности (до 500 км). По словам того же Погосяна, технические переговоры «близятся к завершению».

Приводит С. Тихонов и западное мнение. Например, «Bloomberg» считает, что Пекин интересуется только российскими энергоресурсами и оружием. Катализатором развития неравноценных отношений явился украинский кризис. Нынешние отношения РФ и КНР «напоминают фиктивный брак».

«Блумберг» допускает, что в условиях изоляции Россия рассчитывает на китайские инвестиции. Но что может дать Москва Китаю? Только сырьё и вооружение, причём исключительно передовое.

Аналитики британской газеты «The Times» пишут, что результатом российско-китайского сотрудничества Китай усилит своё положение — в первую очередь как раз за счёт поставок из России передового оружия.

Ну, и вопрос копирования.

«Опасность копирования всегда существовала в военно-техническом сотрудничестве с Китаем. Когда мы поставили им несколько дивизионов С-300, то через некоторое время у КНР появился собственный комплекс, как говорится, «лицом похожий» на наш комплекс», — цитирует «Эксперт» главного редактора журнала «Арсенал» Виктора Мураховского.

Заведующий аналитическим отделом Института военного и политического анализа Александр Храмчихин говорит: «Можно со стопроцентной уверенностью сказать, что китайцы возьмут образцы нашей техники и скопируют. По-другому просто не может быть. Особо умиляют некие соглашения о том, что китайцы будут блюсти наши интеллектуальные права. Интересно, каков механизм реализации этих договорённостей».

Тем не менее, Россия наращивает сотрудничество с Китаем. Собственно, не только с Китаем. Для нынешней политики Москвы вообще характерен разворот на восток.

Сергей Шойгу побывал не только в КНР, но и в Пакистане. Впервые с официальным визитом. Неужели С-400 для Исламабада? Раз уж Китаю, то и всем, пока Китай «клонов» не наделал? Пока нет.

Как передал из Исламабада корреспондент «Российской газеты» Юрий Гаврилов, 20 ноября стало «историческим днём в российско-пакистанских отношениях». В Пакистан с официальным визитом впервые прибыл министр обороны России. В Исламабаде господина Шойгу принял сам премьер-министр Наваз Шариф. Российский министр провёл переговоры с главой оборонного ведомства Исламской республики Хаваджой Мохаммадом Асифом. Результат поездки: подписание межведомственного соглашения о военном сотрудничестве.

Нет, о стратегическом партнёрстве на манер российско-китайского речи пока не идёт. Стороны пробуют наладить взаимодействие в известной сфере противостояния современным угрозам и вызовам (международный терроризм, наркотрафик и пр.).

По окончании переговоров Шойгу сказал журналистам, что он и глава оборонного ведомства Пакистана сошлись на том, что двустороннее военное сотрудничество «должно носить большую практическую направленность», указывает издание.

Подписанное двустороннее соглашение носит «рамочный» характер: перечня мероприятий в нём попросту нет. По сути это лишь декларация о совместных намерениях.

Тем не менее, подписание бумаги означает, что Москва и Исламабад (точнее, военные чиновники двух стран) займутся «стыковкой» планов своих с планами новых партнёров на будущий год.

Цитата из «РГ»:

«Бытует мнение, что главным предметом переговоров министров обороны являются оружие и боевая техника. Мол, одному военному чиновнику что-то нужно подкупить для своей армии, а другому удачно продать избыточный или устаревший арсенал. Бывает, конечно, и такое. Но торговлей оружием всё же занимаются не генералы, а специализированные государственные структуры, в нашем случае — «Рособоронэкспорт».

Чтобы сразу отмести подозрения в «особом» характере миссии Сергея Шойгу в Исламабад, скажем: в пакистанской столице он никакого оружия никому не предлагал. Нашего министра в первую очередь интересовали точки соприкосновения с коллегой по важнейшим проблемам международной безопасности. А ещё — потенциал взаимодействия с новым партнёром России в Южной Азии.


Аналитик напоминает в связи с этим, что Индия, находящаяся в том же регионе, в последнее время «всё чаще поглядывать в сторону Запада». И ориентироваться в Южной Азии на сотрудничество с одними индийцами было бы неверно.

Поэтому вопрос военно-технического сотрудничества России с Пакистаном в любом случае встанет на повестку дня, считает журналист.

Глядя на частые визиты высших лиц государства на восток, добавим от себя, можно с уверенностью сделать вывод: Запад приложил немало усилий для того, чтобы Россия совершила тот поворот, который можно назвать историческим. Нельзя не отметить и то, что новый курс, во многом связанный с антироссийской политикой Запада, не только сулит России новых стратегических партнёров, но и несёт определённые экономические геополитические риски: зависимость от Китая и вхождение в противоречие с политикой США в Азиатско-Тихоокеанском регионе. Тем не менее, в век открытой экономики партнёров не выбирают. Нужно лишь не забывать о собственной национальной безопасности.

Обозревал и комментировал Олег Чувакин
— специально для topwar.ru


Мнение редакции "Военного обозрения" может не совпадать с точкой зрения авторов публикаций

CtrlEnter
Если вы заметили ошибку в тексте, выделите текст с ошибкой и нажмите Ctrl+Enter
Читайте также
Загрузка...
Комментарии 40
  1. Enot-poloskun 26 ноября 2014 07:47
    Сомневаюсь, что наши отдадут передовые технологии...Всегда можно "гвоздик не завинтить". И сказать, что так надо. А Китаю сейчас придется идти на уступки. И - укреплять Российское государство.
    1. Самаритянин 26 ноября 2014 07:56
      Китаю, кроме авиадвигателей уже ничего и не нужно, все остальное уже передали!
      А вот Пакистану втюхать старое, можно без проблем!
      1. Зяблицев 26 ноября 2014 08:27
        Это точно - передали и предали достаточно!
        У нас тут недавно двух профессоров посадили за шпионаж в пользу Китая! Уважаемые люди, но красиво завербовали, классически, через адюльтер - на экзотику мужиков потянуло, а потом и на 12 лет... laughing
        1. ЗУ-23 26 ноября 2014 11:37
          В этой жизни все от кого то зависят, Китай тоже зависит от наших ресурсов, так что соседей не выбирают.По счет копирования нашего вооружения могу сказать что, пока они скопируют одно и причем хуже как правило нашего аналога то мы уже придумаем что то новое.
        2. ЗУ-23 26 ноября 2014 11:37
          В этой жизни все от кого то зависят, Китай тоже зависит от наших ресурсов, так что соседей не выбирают.По счет копирования нашего вооружения могу сказать что, пока они скопируют одно и причем хуже как правило нашего аналога то мы уже придумаем что то новое.
    2. Комментарий был удален.
    3. сибиралт 26 ноября 2014 08:10
      Путин уже успел поприсутствовать на подписании большого количества договоров с Вьетнамом. Там тоже собираются торговать на национальные валюты. Камрады, дела делаются быстрее, чем мы успеваем обсудить очередную новость. laughing Похоже, что Камрань опять послужит России.
      1. 1812 1945 26 ноября 2014 11:07
        "несёт определённые экономические геополитические риски"? Не без этого. Да вот, только - все выгоды от отношений с западом - чётко выстроенная стратегия создания зависимости России от этих отношений, её разрушение и поглощение. Очень жаль, что катастрофу распада страны выдавали за прогресс, политические и торгово - экономические отношения с западом - за благо и не выстраивали систему защиты своей экономики и и страны - в целом.
    4. Nayhas 26 ноября 2014 08:14
      Цитата: Enot-poloskun
      Сомневаюсь, что наши отдадут передовые технологии..

      Новости сегодня:
      «Рособоронэкспорт» заключил с Министерством обороны Китая контракт на поставку новейших зенитно-ракетных комплексов (ЗРК) С-400 «Триумф».Контракт, по данным издания, был заключен в начале осени, он предполагает поставку КНР не менее шести дивизионов С-400. Сумма сделки оценивается более чем в 3 миллиарда долларов.

      Ещё есть сомнения? Когда год назад была аналогичная новость про Су-35С тоже все сомневались, сейчас уже идёт речь о передаче Китаю Т-50...
      1. Chaos_Marine 26 ноября 2014 16:58
        Какие Т50? Не надо нести бред, когда передадут тогда и стоит говорить. А пока можно только гадать.
        Chaos_Marine
    5. Белополяк 26 ноября 2014 10:55
      Цитата: Enot-poloskun
      Сомневаюсь, что наши отдадут передовые технологии...Всегда можно "гвоздик не завинтить". И сказать, что так надо. А Китаю сейчас придется идти на уступки. И - укреплять Российское государство.

      Уже отдают, наивно полагать что "гвоздик не завинтят"(
    6. wartex 27 ноября 2014 12:32
      Дааа... Технологию типа -"гвоздик завинтить" врятли получится скопировать. Поэтому не страшно, пускай покупают.
  2. smel 26 ноября 2014 07:53
    Неплохо, что мы ищем (и всегда находим) друзей и союзников. Но нельзя забывать свои интересы. Ещё раз стоит напомнить фразу великого императора, что у России только два союзника. Прошло много лет, а эта аксиома не подвергается сомнению ( за небольшим исключением)
  3. parusnik 26 ноября 2014 07:54
    Нынешние отношения РФ и КНР «напоминают фиктивный брак»....Во первых хорошее дело браком не назовут, а во вторых..Сотрудничество КНР и России необходимо,согласен с предыдущим оратором Всегда можно "гвоздик не завинтить". И сказать, что так надо. Пакистан и Индия..Напомню..что до индо-пакистанской войны, в 1972 году если не ошибаюсь,у СССР были очень хорошие взаимоотношения как с Пакистаном так и Индией..И эти отношения необходимо восстанавливать..
  4. calocha 26 ноября 2014 07:59
    С Пекином сотрудничество необходимо, но нужно очень аккуратно работать..можно сильно навредить своим будущим поколениям..Это должен быть Очень взвешенный и хорошо обдуманный подход..
    calocha
  5. askort154 26 ноября 2014 08:02
    Сложная и ювелирная работа предстоит нам в АТР. Там большой клубок проблем взаимоотношений и интересов:
    Китай - Япония - КНДР- Ю.Корея - Вьетнам.
    Китай - Индия - Пакистан.
    Китай - Россия - США.
    1. Monge 26 ноября 2014 09:40
      Г-н Бжезинский в своей "Великой шахматной доске" утверждает, что военно-политический союз России и Китая является для США страшным сном. Только как бы наш союзник не превратился в противника...
  6. __HOPMAH__ 26 ноября 2014 08:05
    Не успеешь и глазом моргнуть как при таких "друзьях" и врагов не надо будет
    __HOPMAH__
  7. ps-1972 26 ноября 2014 08:08
    Сотрудничество - это хорошо, но ухо нужно держать востро (а порох сухим).
  8. el.krokodil 26 ноября 2014 08:12
    Однако России важно «не задохнуться в дружеских объятиях великого соседа»,
    именно про это надо думать прежде всего..а то такая "дружба" может для следующих поколений РОССИЯН "боком" выйти..наперёд думать надо.. no
  9. Nayhas 26 ноября 2014 08:19
    Вот в Индии поди сейчас стоя "аплодируют" визиту Шойгу в Пакистан, посматривают на военно-технические соглашения с Россией и ухмыляются...
  10. taseka 26 ноября 2014 08:20
    "Пекин получит «для исследования и дальнейшего копирования малые партии передовых изделий российского ВПК». Эти изделия «по экспортному контролю запрещены к продаже за рубеж»."- покупаем лояльность на фоне Антанты! Чтожж поделать, видать хреноватенько сейчас, до полной модернизации ещё далеко!Сейчас в Китай ринутся всякие Керри - свои предложения кидать!Дипломатия однако!
  11. Яroslav 26 ноября 2014 08:40
    Значить душу китайцам продаём? Да не, люди у руля не глупые, что дозволено, то и дают..
    Яroslav
  12. pahom54 26 ноября 2014 08:43
    Мдааа, и радостно, и не очень...
    Положительные эмоции вызывает тот факт, что Россия не превратилась в изгоя, как того хотели США... Однако Китай верен себе... Еще Владимиров в своей книге "Особый район Китая", где он был представителем Коминтерна, приводил слова Мао (И это в то время, когда "Китай и СССР - дружба навек!!!): "СССР нам нужен как дойная корова... Пока она доится - она нам нужна..."...

    Так и сейчас - используя сложное положение России, нас пытаются "выдоить" во вред себе самим...

    "Пекин получит «для исследования и дальнейшего копирования малые партии передовых изделий российского ВПК». Эти изделия «по экспортному контролю запрещены к продаже за рубеж»"....

    А это как раз - подтверждение...

    В игре с Китаем главное - не заиграться...
    pahom54
  13. avvg 26 ноября 2014 08:49
    На данным этапе нам необходимо укрепит безопасности на АРТИКЕ. Если говорит дипломатическим языком -ВОСТОЧНЫЙ ВЕКТОР необходимо.
  14. dchegrinec 26 ноября 2014 08:53
    Статья больше напоминает сплетни бабушек на лавочке за семечками! Китай ничего ни за год ни за пять не скопирует, для этого надо минимум 7 и более лет.Россия продаёт вооружение с совершенно другими характеристиками нежели использует сама. Тем более что эти вооружение носят характер заморить червяка.На выходе уже другое поколение продуктов. А то что мы повернулись к Востоку только сейчас, это называется пусть лучше поздно, чем никогда.Упущенное время в этом направлении не один десяток лет.
  15. A1L9E4K9S 26 ноября 2014 09:29
    Для Запада мы ни когда не будем своими,как бы ни расстилались перед ним все наши желающие западного образа жизни,мы были для них чужими по ментальности и по характеру,так чужими и останемся,пришла пора России заканчивать пресмыкаться перед своими извечными врагами.У России свой путь и ни когда он не будет совпадать с тем направлением,что пытаются нам навязать наши и западные доброжелатели.
  16. ARES623 26 ноября 2014 09:33
    Досадно, что начинаем думать лишь когда припечет. Восточное направление надо было отрабатывать параллельно с западным. Силу Сибири надо было пробивать одновременно с Северным потоком, вместо Южного потока. Глядишь, "энергопакет" стряпали бы по другому рецепту. Всегда проще корректировать решение в процессе выработки, чем уже после его утверждения. А германия уже давно должна была почувствовать "тяжелое дыхание Китая"
  17. Робертъ Невский 26 ноября 2014 10:14
    Ребята, Восток дело тонкое! /белое солнце пустины/ soldier
  18. нью- коммунист 26 ноября 2014 11:13
    Украинские предприятия тоже продали Китаю и оборудование для двигателей и сами технологии по двигателям. Нам тоже надо продавать современные технологии Китаю и нечего скупиться. До 3-й мировой Термоядерной осталось лет 6. американцы и НАТО нанесут одновременный массированный термоядерный удар по нам и Китаю.Нам с Китаем надо уничтожить амеров не как государство ,а как новый цент силы и сделать без Китая мы этого не сможем, по этому чем сильней Китай ,тем сильней наш блок.А конфигурация России да и всего мира после 3-й мировой сильно изменится, поэтому сейчас жадничать не надо. Вот интересный и главное правдивый сценарий 3-й мировой (http://rollm.livejournal.com/)
  19. pascal309 26 ноября 2014 11:14
    Да нам по любому нужно налаживать отношения с китайцами. У нас с ними граница 4209 км, соседнее государство, большое и сильное. И иметь под боком такого врага очень бы не хотелось. И наши верха об этом тоже понимают.
  20. hitech 26 ноября 2014 11:39
    "Нам-нам...", кому это ВАМ, уважаемые форумчане ? Видимо Дамасский конфликт ничему не научил дураков-урапатриотов. Вы действительно считаете Китай "другом" ? Наивные люди, КИТАЙ - ЭТО ПРЕЖДЕ ВСЕГО ВРЕМЕННАЯ ОБЩНОСТЬ ИНТЕРЕСОВ - НЕ БОЛЕЕ. Вы еще свою жопу Китайцам продайте для полного комплекта. Чтоб потом не возмущаться, когда они нас поимеют. Простите, накипело. Просто тошно уже слушать эти умилительные слащавые речи. Когда-то мы их уже слышали да ? АХ ДА, ВО ВРЕМЕНА ГОРБАТОГО.
    1. Second 26 ноября 2014 21:27
      Просто диву даёшься. Сами же вооружаем миллиардную страну, которая открыто заявляет о том, что будет с нами воевать. Которая открыто заявляет, что 2 млн км2 мы у них оттяпали. Ну понятно, олигархат тупо продаёт все наши военные разработки, а бабки прячет в Европе. Ну как этому можно восхищаться, убей Бог, не пойму.
      "Когда я служил на Дальнем востоке в 80-ые года, нас учили, что стрелковым вооружениям воздушного охлаждения армию Китая практически не остановить. Упор делался на танковые армии, укрепрайоны и ОГРАНИЧЕННОЕ ПРИМЕНЕНИЕ ЯДЕРНОГО ОРУЖИЯ. Прошу учесть, что в то время техника у китайской армии была полное ФУФЛО. Как сейчас помню офицера, который нам всё это рассказывал. Вот прошло почти 30 лет, и что мы имеем? Теперь у Китая более 10 тысяч современных танков. Вопрос: в случае войны на кого эти танки нападут, на США или Россию? Лично слышал ещё в восьмидесятые года прошлого века от офицеров воевавших на Даманском, что китайский солдат - зверьё жуткое. В плен лучше не попадать. Мучить будут зверски и долго, прежде, чем убить. Биатлоны, танковые балеты - а строительство укрепрайонов на китайской границе - это уже не актуально. Китайцы, оказывается, наши союзники. Нам с такими союзниками врагов уже не надо. Для советских военных аналитиков всё, что происходит сейчас в сфере продажи вооружений Китаю - просто кошмарный сон. Их счастье, что они до этого не дожили. Все эти либерасты несколько лет назад орали "НАТО - наш союзник и партнёр! США - наш союзник в борьбе с терроризмом! Даёшь Россию в Европу! Воевать нам с ними незачем, враг у нас - терроризм!" и другой подобный бред... Это сейчас они языки засунули в попу когда война началась. Зато теперь все эти либерасты начали орать другое "Китай - наш военный союзник, друг, брат, родственник!" и т.д и т.п. Правильно! Либерастам не понять по менталитету и сути, что у России только два союзника - армия и флот."
      P.S. Серофим Саровский предсказывал страшную войну с Китаем. Может пора прислушаться к предсказаниям наших православных святых?!
      Second
  21. Айвенго 26 ноября 2014 11:47
    насколько я понял передача будет не сразу а через несколько лет ,а там либо ишак сдохнет либо.....
    Айвенго
  22. pioner 26 ноября 2014 11:48
    дорого обойдётся нам эта дружба!!!!Китаю верить нельзя!
    1. киргиз 26 ноября 2014 12:05
      Цитата: pioner
      дорого обойдётся нам эта дружба!!!!Китаю верить нельзя!

      А кому можно? ни с кем не торговать? торговать нефтью и газом и все? не продавать оружие?
      Но у нас только ресурсы и оружие! ОК продайте китайцам продукцию ВАЗа)))
  23. Tektor 26 ноября 2014 13:15
    Понятно, что Китай в одиночку не сможет противостоять штатам и Японам. Но, если мы "впишемся" за Китай, подпишем с ним соглашение об оборонной поддержке, и предоставим не самые критические виды вооружений, то у нас всё может получиться. Критические - это те, которые влияют на стратегическую стабильность (ядерные, межконтинентальные и гиперзвуковые ракетные, системы РЛС и РЭБ). Меня сильно смущает продажа АПЛ Ясень, т.к. это и есть самые современные технологии. Но никто точно не сможет сказать, тот ли это Ясень, или попроще...
    1. Prager 26 ноября 2014 13:48
      абсолютно с вами согласен, полковник, до последнего слова. От себя добавлю, что с Китаем необходимо дружить, но только ОЧЕНЬ осторожно.
    2. нью- коммунист 26 ноября 2014 13:54
      Понятно, что Китай в одиночку не сможет противостоять штатам и Японам.------------- А зачем Китаю в одиночку противостоять, у России есть ядреное оружие и задача Китая, что б Россия и американцы друг дружку уничтожили, как государства, понятно и Китаю достанется, и он амерам и европе точечно ядреных ударов навешает, вот только в задачи 3-й мировой термоядерной входит не сохранность государства, а сохранность центра силы, а учитывая количество и населения и бомбойбежищ Китаю это удастся. А Государства это дело наживное.
  24. Megatron 26 ноября 2014 14:33
    Интересно, зачем нам иностранные инвестиции, если у нас своих денег до дури.
    Просто нужно их вкладывать не в ценные бумаги вражеских сша и ес, а тратить на себя!!
  25. raid14 26 ноября 2014 15:14
    В конце 30х с Германией была дружба на века, что вышло, вторая мировая. Если дать КНР слабину, лет через 5 будем разговаривать на путунхуа, мандаринском или кантонском диалекте.
    1. Chaos_Marine 26 ноября 2014 17:03
      Ну во первых ЯО никто не отменял. Во вторых такая дружба нужна чтоб не загнуться по одиночке, противостоять США всерьез никто не может. У Китая хоть и сильная экономика, но как карточный домик. А Россия пока экономически слаба. Что касается армии, думаю в простом локальном конфликте Китая победить не составит труда. А большой войны не будет.
      Chaos_Marine
  26. Turkir 26 ноября 2014 15:23
    Искусство равновесия в политике.
    Индия, Китай, кого хочешь выбирай.
    ------------------------------------
    Существует и Индия, которая, например, поддержала Россию по "Мистралю" и готова разорвать военный контракт с Францией на 22 миллиарда!
    Только от этого "заявления о намерениях" Франция в нокдауне.
  27. silver_roman 26 ноября 2014 15:36
    вхождение в противоречие с политикой США в Азиатско-Тихоокеанском регионе

    мне эта фраза понравилась.... куда бы мы не смещали свой вектор, даже если он будет замкнут внутри самой страны, мы все равно будем противоречить политике сышыа. тут в принципе иллюзий быть не может.
    Но вот опасения автора я полностью поддерживаю и понимаю.
    Тут есть несколько моментов важных:
    1) Мы не друзья с Китаем. Мы ВРЕМЕННЫЕ(!!!!!!) партнеры. Так вот сложилось, что враг моего врага, мой друг, но это не говорит о том, что у нас не может быть фундаментальных противоречий. История показывает, что Китай в принципе не признают какие-то там стратегические союзы и т.п. ерунду. Доманский остров этому подтверждение.
    Пока есть возможность поиметь выгоду, до тех пор будут длиться эти отношения.
    Но Россия платит чрезмерную цену.
    2) Бытует мнение, что копирование технологий Китаем не такая уж и страшная вещь. Типа С-300 получили, собрали что-то отдаленно похожее и то внешне.
    Су-30 МКК купили,а движки толком не смогли скопировать.
    И к тому же времени прошло с момента передачи им техники прилично. Расчет на то, что к тому времени пока китайцы разберутся где "морда, а где хвост", мы уже вовсю на Т-50 рассекать будем.

    Тут уж не ясно кто прав. Время покажет.
    Одно известно точно: нельзя России выходить из под зависимости одной стороны, и заходить под другую.
    Нужно понять, что Китай так же заинтересован в сильной РФ, т.к. один на один у него кишка тонка с западом тягаться. По-этому стратегический союз выгоден обоюдно.
    1. vaf 26 ноября 2014 18:17
      Цитата: silver_roman
      Одно известно точно: нельзя России выходить из под зависимости одной стороны, и заходить под другую.


      Роман,+!Т.к. вы относитесь к неногочисленной "когорте" здравых людей (уважаемый Nayhas так же ,+! drinks , а не тех..у кого на плечах.."уря-патриотическая тыква".
      soldier

      1.Почему то "стесняются"( а может страшно lol себе признаться.т.к. рухнет вся "идеология"), что..за всё НАДО ПЛАТИТЬ( "Сила Сибири").
      2. А больше не под кого "лечь" (что-то больше не слышно "славных глашатаев"(совсем недавно был "сртач" по поводу того,что у нас..да всего,да столько мы поставляем.да мы.да.мы....где-то.."потерялись".."рупоры") wassat
      3.Китай заинтересован только в получении новых ТЕХНОЛОГИЙ..всё остальное у него ЕСТЬ.
      4.Кто сказал.что Китайцам нужны наши нефть и газ??? belay Берут у Туркменов и Киргизов сколько хотят и как хотят,правда наши за свой счёт ещё и газопровод построят tongue
      5."Мотор Сич" переедет в Китай..и будут и у них свои двигатели.
      6.Нет у нас стратегического союза..НЕТу soldier
      vaf
      1. Комментарий был удален.
      2. Комментарий был удален.
      3. silver_roman 27 ноября 2014 15:22
        Благодарю, Сергей drinks

        Если честно, то еще совсем недавно я сам смотрел с определенным оптимизмом в сторону российско-китайский отношений.
        Но вот ,начиная с новости о "проекте века" - Сила Сибири, стало как-то не по себе.
        Толкаем газ по заниженным ценам и еще сами строим газопровод.
        Бизнес есть бизнес, но как-то дружбой не пахнет.
        На счет технологий я уже молчу.

        Цитата: vaf
        Нет у нас стратегического союза..НЕТу

        мне кажется, тут больше китайцы страхуются, т.к. все же американцы имеют влияние на "банановые республики" вроде Туркменистана.

        Цитата: vaf
        был "сртач" по поводу того,что у нас..да всего,да столько мы поставляем.да мы.да.мы....где-то.."потерялись".."рупоры"

        мне кажется многие люди на сайте воспринимают все как онлайн игру: кто быстрее станет маршалом.
        сегодня читал о собрании в СФ(совет федерации). Послушал Глазьева и Матвиенко. Говорили они жестко, но на фоне тех проблем, что существуют внутри страны - очень даже мягко.
        дмитрию анатольевичу наверно икалось во время их речей.
        Россия все же страна контрастов: многие относительно мыслящие люди понимают происходящее, видят корень зла и последствия его деятельности, весь гос.аппарат четко понимает где решения проблемы, но никто ничего не может сделать...или не хочет.
  28. карамультук 26 ноября 2014 15:49
    верить нашим китайским друзьям крайне боязно.у казахов есть пословица "когда придет черный китаец,рыжий русский родным отцом покажется*
    1. Талгат 26 ноября 2014 18:59
      Да - я тоже слышал эту пословицу - если бы не гораздо более страшный и уже по факту "наступающий" враг - то можно было бы так и не сближаться
      1. Zymran 27 ноября 2014 16:37
        Нет такой пословицы.
  29. lonovila 26 ноября 2014 17:26
    -Россия скоро поставит КНР шесть дивизионов новейших зенитно-ракетных систем "С-400"...
    -И это в то время , когда российские войска ещё не оснащены этим новым вооружением...
    -И что же делать россиянам..? -Ликовать и радоваться за китайцев..? -Радоваться собственной погибели..?
    -В любом случае... -игра идёт только в "одни ворота"... -и выигрывают только китайцы...
    -А что остаётся делать "проигравшей" России..?
  30. Oganes 26 ноября 2014 19:28
    Сейчас вооружим китайцев, ресурсами снабдим, потом они заматереют, дальше думать стремно(
    Oganes
  31. Bradypodidae 26 ноября 2014 22:44
    1-Китай нашел весомый довод и прогиб как результат.
    2-Германия,перед тем как напасть на СССР,тоже продавала буквально все образцы вооружений.Так что неизвестно кому вскоре хуже будет.
    В первый вариант верить как то неочень хочеться,Франция прогнулась под Штаты,Россия уступила Китаю.Как то все неправильно.
  32. Fragly 27 ноября 2014 08:08
    Ребята а с кем нам дружить, кому верить, с кем развиваться вместе? С теми кто в космос стремится или с теми кто мир под себя ломает, да бабло под себя гребёт!? С теми кто на батутах прыгает или с теми у кого тысячелетняя история созедания и обороны? Армия и Флот хорошие союзники… только вот как и почему это произошло и как у нас обстоят с этим дела? Почему мир стал таким какой он есть? Может движемся не в том направлении.. и тому есть своя историческая причина? Может есть другой путь? Никто не задумывался? А может возможна жизнь на этой планете с общими интересами и общими целями развития.. разумными? Почему мыслим обыденными алгоритмами? Почему вооружаем этот мир? Или технический прогресс возможен только в противостоянии и братоубийстве?
  33. Урия Гриб 27 ноября 2014 09:13
    Вот как выходят боком годы сырьевой экономики... Страна вынуждена обменивать ракеты на картошку. Аж жуть берет, партнеры обложили со всех сторон. А как показывает жизнь, когда партнерам становиться мало, они превращаются в наших врагов. Кто даст гарантию, что США не решатся на последний отчаянный шаг, что бы не сдохнуть и не предложат Китаю обьедениться против России? Соблазнят, так сказать на почве раздела российских территорий и недр? И где гарантии, что Китай устоит от соблазна? Ведь Китаю в сущности своей плевать на весь остальной мир, христианский, мусульманский, любой? Войдут в долю и там хоть трава не расти, стройте демократию, гейпарады, педофилию! Это ваш мир, а этот наш...
    Урия Гриб
  34. Саша Беляева 27 ноября 2014 14:52
    А что будет делать наша "элита", передавшая новейшие российские военные технологии, когда Китай, получив их, присоединится к санкциям запада (под любым предлогом) и предъявит территориальные претензии на всю Сибирь и Урал вплоть до Челябинска (как указано на их картах)? Ответ: "элита" просто сдаст их, чтобы, в очередной раз, удержаться у власти.
    P.S. Что было бы на Даманском полуострове не будь у СССР новейших секретных установок "Град"?

Информация

Посетители, находящиеся в группе Гости, не могут оставлять комментарии к данной публикации.
Картина дня