Рубрика "Мнения" : Здесь выкладываются абсолютно различные мнения-статьи посетителей сайта, а также статьи с других сайтов для обсуждения. Администрация сайта по поводу этих новостей может иметь мнение, отличное от мнения авторов материалов.

Планы хитрые, планы смелые, планы умные

Без претензий на высокую аналитику.

Последние полгода много рассуждений на тему некоего ХПП по созданию Новороссии. С другой стороны, есть немало рассуждений о том, что, собственно, никакого ХПП нет и никогда не было, а есть ХПС (кто такой С., говорил другой С.) о том, чтобы никакой Новороссии, собственно, и не было, а была Едына и Неделима.

Многие адепты «ХПП» указывают на некие колонны, хитро подмигивая, мол, «а вы говорите, слил». Любому здравомыслящему человеку понятно, что военного «слива» не будет, убить ополченцев не дадут. Затем и колонны, хотя я не утверждаю, что они есть.


Однако в концепции ХПС уже произошел «слив» идеи Большой Новороссии, когда было остановлено наступление. Более того, ополчению не дали даже дойти до границ своих республик. То есть пока заморожена даже концепция Малой Новороссии в размерах Донбасса.

Итогом остановки наступления является постоянно обстреливаемая разрушенная территория, где ежедневно гибнут мирные жители.

Еще одним проявлением ХПС является непризнание ни самих ДНР-ЛНР, ни даже признание выборов в них, хотя оно было изначально анонсировано.

И спрашивается, чего ради?

Ради того, чтобы по-тихому, в течение нескольких лет, постепенно вернуть мятежный Донбасс в Украину?

Из рассуждений наподобие: зачем нам эти проблемы, кто там все будет восстанавливать, надо снять санкции и проч.

Но восстанавливать в любом случае будет «Россия — щедрая душа», а возврат Донбасса в Украину не означает возврат Крыма, то есть поводы для санкций все равно останутся.

Хитрость плана вижу, но в чем умность?

Не говоря уже о моральной составляющей вопроса: об ответственности перед русскими людьми Донбасса, которых хитро планируют вернуть под власть Украины.

Получается, судьба целого государства, жизни и будущее людей являются разменной монетой в некоем низменном торге с крайне сомнительными результатами.

Это примерно то же самое, что с вопросом санкций и ответных санкций в нашем сельском хозяйстве. Помните, как только ввели эмбарго, месяца два ежедневно с пеной у рта нам рассказывали, какие это фантастические возможности для наших сельхозпроизводителей?

Сейчас уже поутихло все. Почему? Потому что сельское хозяйство требует огромных вложений и дает отдачу через несколько лет. Это работа в долгую.

При этом, наш председатель правительства прямым текстом, вводя эмбарго, говорит, что эмбарго вводится на ГОД, и подчеркивает, что если будут найдены компромиссы с Европой, то эмбарго может быть снято в любой момент ранее.

Ну и кто в своем уме кинется инвестировать в сельское хозяйство при такой постановке вопроса?

Если в любой момент эмбарго может быть отменено, а вложивший деньги в сельхозпроизводство опять столкнется с вернувшимися на полки европейскими товарами?

Хотя, справедливости ради, надо заметить, что товары и так просачиваются на наши полки, под видом собственного производства или товаров стран-членов ТС.

То есть судьба целой отрасли, которая составляет основу продуктовой национальной безопасности, является ровно такой же разменной монетой в неких играх.

Это означает, что повестку дня у нас составляют торговцы.

А страна у нас, по мнению многих экспертов, находится чуть ли не в предвоенном состоянии.

Если принять это утверждение за основу, то и повестка дня должна быть военной, мобилизационной.

Что касается Украины и Новороссии. Это проблема, которую ХПС не может решить в принципе, особенно учитывая противодействие со стороны США.

Как альтернатива ХПС, мне лично ближе «Смелый План Стрелкова» (буду называть его далее СПС) — создать Большую Новороссию и дойти до Киева.

Единственная, на мой взгляд, проблема этого Смелого Плана в том, что Стрелков не сформулировал или пока не озвучил то, как он видит оптимальное преобразование и реформирование Украины (очевидно, что как унитарное государство она не может функционировать).

А целеполагание — это главный, принципиальный вопрос для решения накопившихся там проблем и для принятия важных политических решений.

Поэтому План должен быть не только Смелым, но и Умным.

Президент Путин неоднократно озвучивал идею федерализации Украины. Идея очень здравая, правда, оптимальной она была бы до гражданской войны.

Если даже рассматривать вариант «возврата Донбасса» Украине в формате федерации, то почему нужно возвращать истерзанный огрызок?

Почему предварительно не создать Большую Новороссию из 8 регионов и не встроить ее в тело федеративной Украины как автономию с широчайшими правами?

Назвать ее, например, Республика Новороссия в составе Украинской Федерации?

Если выстроить в Республике Новороссия все государственные институты, два государственных языка, собственную пророссийскую систему образования, своих национальных героев, свои вооруженные силы, милицию, суды и прокуратуру, то почему нет?

Также не стоит забывать, что Республика Новороссия — это практически 20 млн. человек с правом голоса. Которые смогут влиять на политические процессы в Украине.

Республика Новороссия — это экономический донор Украины, собственно, именно она и кормит Украину, что бы там ни придумывали украинские экономисты. Если по федеративному договору Новороссия будет оставлять себе значительную часть налогов, она сама сможет отстроить разрушенный Донбасс.

Особенно если по договору об образовании автономии Республика Новороссия будет иметь возможность экономически взаимодействовать с Таможенным Союзом, разве это не пойдет на благо всем сторонам?

По поводу урегулирования вопроса с Крымом можно попробовать договориться возместить его потерю экономически, не живыми деньгами, но преференциями и скидками на тот же газ.

Это если рассматривать вариант с федерализацией как некий компромисс. Идея более чем здравая, но только при условии предварительного создания Большой Новороссии.

То, что нынешние киевские власти категорически против федерации, это, как говорится, их проблемы, если с помощью ВСН будут освобождены все 8 регионов и далее будет поставлен ультиматум: или они отделяются пусть даже в непризнанное государство, вместе со всей промышленностью и налогами, или остаются в составе Украины при условии ее преобразования в федерацию/конфедерацию. Выбор на самом деле для Киева без выбора.

Лично мне ближе идея конфедерализации Украины, где каждая ее часть будет иметь право на выход в одностороннем порядке.

Вся статья к тому, что пора уходить от всяких Хитрых Планов в пользу Смелых Умных Планов (СУП).
Автор: Диванный генерал
Первоисточник: http://narodedin.com/post/plany-hitrye,-plany-smelye,-plany-umnye/


Мнение редакции "Военного обозрения" может не совпадать с точкой зрения авторов публикаций

CtrlEnter
Если вы заметили ошибку в тексте, выделите текст с ошибкой и нажмите Ctrl+Enter
Читайте также
Загрузка...
Комментарии 36
  1. Яroslav 26 ноября 2014 07:38
    Идти до победной! Всю Украину переименовать в Новоросию! Ну и конечно уделить большое внимание рассаднику фашизма..
    Яroslav
    1. Sharky 26 ноября 2014 07:51
      Автор смешал совершенно противоречивые идеи в одной статье. Ход мысли был бы верным, если бы не случилась горячая фаза. Но ситуация в корне поменялась, когда ВСУ начали убивать население ДНР и ЛНР!!! Всё, точка невозврата пройдена! О какой федерализации можно говорить? Донбасс в составе окраины даже в роли республики (автономии) с широкими правами не возможен в принципе после геноцида, который устроила хунта!
      1. makst83 26 ноября 2014 08:49
        Еще один прорицатель, видимо автору сего опуса не дает "покоя" немеркнущая слава Толика Несмияна(Єль-Мюрид).
        1. WKS 26 ноября 2014 10:39
          В статье очень много аббревиатур.
          WKS
        2. uhu189 26 ноября 2014 11:08
          Толик Несмиян тем не менее ещё в апреле описал все то, к чему мы пришли в сентябре- октябре с достаточно высокой точностью, и ваше глумление тут малость не к месту
    2. Ундервудъ 26 ноября 2014 09:00
      Цитата: Яroslav
      Идти до победной! Всю Украину переименовать в Новоросию!

      да чё там - идти так идти. Молдавию тоже переименовать заодно.
      Ундервудъ
    3. Гигант мысли 26 ноября 2014 09:44
      Либеральное крыло в верховной власти в России , видимо, берёт верх во внутренней борьбе с патриотическим, к большому нашему сожалению.
      1. Аскет 26 ноября 2014 12:03
        Цитата: Гигант мысли
        Либеральное крыло в верховной власти в России , видимо, берёт верх во внутренней борьбе с патриотическим, к большому нашему сожалению.


        У дьявола две руки. Одна либеральная,другая патриотическая. Ну с либеральной всё понятно...А вот с патриотической получается как с Ельциным - "Голосуй сердцем" а не головой. Конечно,хочется чтобы Путин стукнул кулаком по столу как Хрущев и показал "нашим партнерам" Кузькину мать. Особенно Диванным Генералам от недостатка адреналина в крови,либо по простоте душевной либо по заданию Госдепа. Всё это идет только на пользу политике США,чтобы Путин превратился в самодура Хрущева и начал угрожать всем налево и направо.Стучать кулаком по столу это не доблесть а глупость. обернутая в блестящую упаковку показного, а потому фальшивого, патриотизма. Американским политикам нужно как-то списывать долги, им нужно как-то заставить Европу уничтожить свою экономику через открытие рынков для американских товаров, им нужно поддерживать доверие к слабеющему доллару,нужно сплотить снова своих сателлитов,которые все более недовольны американским гегемонизмом,в борьбе против общего врага.. Путин об этом говорил на Валдае: американцы мечтают о новой холодной войне.
        "Да, мы ограбим вашу экономику, но зато мы защитим вас от страшного Путина!". "У нас война на носу, мы не можем из-за долгов проиграть страшному Путину!" "Все для борьбы против Путина!" Эти лозунги сработают только тогда когда сработает патриотический СУП Диванного Генерала. И тогда Россия окажется в полной изоляции-политической и экономической. Однако Путин поступает ровно наоборот. Он говорит Европе о зоне свободной торговли и взаимовыгодном сотрудничестве о совместной конкуренции с американскими ТНК. И плоды этой работы видны - ЕС уже не проамериканский монолит, появляються политики типа Ле Пен,Земана,Орбана голоса которых звучат все громче...Уже задумалась Сербия,финны горько жалеют что пошли на поводу с санкциями.Болгары строят Южный Поток. Даже фрау Меркель раньше крепко сидевшая на американской табуретке,теперь явно пытается как Янукович усидеть на двух стульях,один из которых подсунул Путин,пригласил присесть и галантно набросил даме пальто на плечи.
        1. Аскет 26 ноября 2014 12:04
          А тактика Путина очень проста,никаких хитростей здесь нет.
          Кто хотел, уже давно разгадали ХПП. Он всегда один. Суть его проста - давайте договариваться иначе будет хуже
          1. Путин предлагает компромисс, причем выгодный
          2. Партнер по переговорам отклоняет компромисс
          3. Ситуация резко ухудшается для второй стороны переговоров и улучшается для Путина
          4. Путин предлагает компромисс, уже на более невыгодных условиях
          Процедура повторяется до тех пор пока компромисс не принят или партнер по переговорам не выпал в осадок. Более слабые и упоротые выпадают сразу, с гегемоном придеться повозиться но и его время наступит.
          Где была Украина год назад с 15млрд. кредитом,скидками на газ, инвестициями в промышленность и банковскую сферу? С Крымом, флотом каким никаким и промышленным Донбассом?(см.п.1) И где сейчас без Крыма,Донбасса , газа угля,кредитов и инвестиций?(см.п.2 и 3) И теперь процесс запущен по новой, компромиссов все меньше а условия всё более невыгодные (см. п.4)
          А на всякие телодвижения упоротых гегемонов типа поставки оружия через Литву,найдется договор с Абхазией с увеличением финансирования в два раза, благо порт Новоазовск предусмотрительно отжали.
          Вот и весь ХПП. В основе которого лпостулат "Наша Сила в Правде", А чтобы правда была более доходчива есть Северный Ветер,Вежливые Люди и показательные учения российской ядерной триады.
          Ну а для понимания ситуации рекомендую ознакомиться с интервью Александрв Бородая
          Экс-премьер-министр ДНР в интервью пресс-центру «Новороссия» рассказал о мифе Стрелкова, роли «варягов» в правительстве народных республик и о том, что будет с проектом Новороссия дальше.
          ссылка
          1. Василий Ивашов 26 ноября 2014 12:21
            На Востоке говорят: "Тому, кто считает положены бык и телёнок, а тому, кто нет не достанется и требухи". Поэтому "считающих" - огромное количество, это и понятно, поэтому и такой шум: тот, кто уже что-то ухватил - стремится это сохранить, и планирует цапнуть ещё, что либо приглянувшееся или понять желательно чужое на что-то другое чужое, но с тем чтобы оно стало своим. Одно плохо, подобного рода делёж всегда сопровождается человеческой кровью.
          2. jktu66 26 ноября 2014 13:12
            А на всякие телодвижения упоротых гегемонов типа поставки оружия через Литву,найдется договор с Абхазией с увеличением финансирования в два раза,
            Очень верно мыслите. Россия оказывает гуманитарную помощь, Абхазия помогает Новороссии противостоять фашикам. Абхзии санкции не страшны, к России не придраться. А могли бы в Австралии некоторые деятели мозг включить, но нет не дано!
          3. Ундервудъ 26 ноября 2014 13:40
            Цитата: Аскет
            Экс-премьер-министр ДНР в интервью пресс-центру «Новороссия» рассказал о мифе Стрелкова

            ну-у, сейчас обожатели из фан-клуба Гиркина-Стрелкова разойдутся. Бородай, рарушитель легенд....
            Ундервудъ
          4. saag 26 ноября 2014 14:00
            Цитата: Аскет
            Ну а для понимания ситуации рекомендую ознакомиться с интервью Александрв Бородая
            Экс-премьер-министр ДНР в интервью пресс-центру «Новороссия» рассказал о мифе Стрелкова, роли «варягов» в правительстве народных республик и о том, что будет с проектом Новороссия дальше.

            Ну этого бы не вспоминали, вот уж (непечатное слово) деятель, а дальше будет бизнес, полукриминальный
        2. saag 26 ноября 2014 13:52
          Цитата: Аскет
          У дьявола две руки. Одна либеральная,другая патриотическая.

          Рука руку моет?:-)

          "....Болгары строят Южный "
          Не строят они его, они все на еврокомиссию кивают.

          "... Даже фрау Меркель раньше крепко сидевшая на американской табуретке,теперь явно пытается как Янукович усидеть на двух стульях,один из которых подсунул Путин,пригласил присесть и галантно набросил даме пальто на плечи."

          Фрау Ангелика торопится с заключением договора о евроатлантической зоне свободной торговли
        3. ВСК 26 ноября 2014 14:00
          " Всё это идет только на пользу политике США,чтобы Путин превратился в самодура Хрущева"

          нет, во второго Горбачева, окончательно.
    4. Комментарий был удален.
  2. Комментарий был удален.
  3. MainBeam 26 ноября 2014 07:40
    идея конфедерализации Украины, где каждая ее часть будет иметь право на выход в одностороннем порядке

    Утопия. Вон США тоже конфедерация и что? Кто даст отдельным штатам самостоятельно жить?
    .
    1. andj61 26 ноября 2014 08:32
      Цитата: MainBeam
      Утопия. Вон США тоже конфедерация и что? Кто даст отдельным штатам самостоятельно жить?

      США - это не конфедерация,а классический пример Федерации. В штатах действуют разные законы, но основы налогового законодательства (федеральная часть), военная, финансовая политика и международные отношения регулируются центром.
      В 19 веке на Юге нынешних США, в период гражданской войны существовали КША - Конфедеративные Штаты Америки, вот они были Конфедерацией,но они проиграли в гражданской войне северянам и были ликвидированы. Кстати, флаг КША очень похож на флаг Новороссии. На Юге США многие всерьёз считают, что против Украины воюют ИХ кофедераты.
    2. jktu66 26 ноября 2014 13:15
      Вон США тоже конфедерация и что?
      Ошибаться изволите, уже 150 лет как федерация, конфедераты проиграли гражданскую войну
  4. parusnik 26 ноября 2014 07:40
    Время,время,,...вот и весь хитрый план,оно главный союзник ЛДНР и России..
    1. Орик 26 ноября 2014 10:16
      Цитата: parusnik
      Время,время,,...вот и весь хитрый план,оно главный союзник ЛДНР и России..

      Да, сначала вещали, что через полгода киевская хунта рухнет, прошло 9 месяцев, теперь апологеты ХПП вещают уже о годе. Осталось всего три месяца, очередной ХП рухнет, дальше сколько 2, 3 года или 5 лет как при Юще? А 5 лет это очень много, ведь приход сегодняшней хунты во много сделан на заделе правления Юща.
      1. Ундервудъ 26 ноября 2014 13:46
        Цитата: Орик
        Да, сначала вещали, что через полгода киевская хунта рухнет, прошло 9 месяцев, теперь апологеты ХПП вещают уже о годе. Осталось всего три месяца, очередной ХП рухнет, дальше сколько 2, 3 года или 5 лет

        а с чего бы ей рушиться? Xoxлы сами себя в безальтернативную ловушку загнали, так что обречены на т.н. "хунту" или её вариации. Тут истерики "Даёшь Кыив!! Стрелкову - белую лошадь и саблю!!!" еще случаются, но осеннее обострение, как и положено, сменяется предзимним депрессняком.
        Ундервудъ
  5. VadimSt 26 ноября 2014 07:40
    Бред, в некоторых предложениях, однако!
    За Крым платить..., за Донбасс платить... Укропы что, специально Крым обкапывали, чтобы получился полуостров, или Донецкий кряж насыпали?
    Это Украина должна по самые некуда и Крыму и уж тем более Донбассу! После того, что эти твари наворотили в Донбассе, создание видимости "дружной семейки" не получится, это даже не развод, - это вражда и кровная месть!
  6. ТЕХНАРЬ 26 ноября 2014 07:43
    Планы смелые,хитрые,добавочные.Шерлок Холмс.Поработаем?
    ТЕХНАРЬ
  7. taseka 26 ноября 2014 07:50
    Прочитал про СУП,СПС,ТС,ХПС и ХПП, ЧТО СКАЗАТЬ?!Наверно всем нам по душе мирная жизнь на востоке Украины, ясно, что каша там сейчас, но наш Президент сказал, что не оставим там людей, не дадим их убивать фашистам и ТОЧКА! Отступать то уже некуда - "сдали" Югославию, слили Кубу, профукали базы ВМФ - всё! Теперь вопрос стоит так - или они нас на долго нагнут или мы их уважать Россию заставим!!!
    1. saag 26 ноября 2014 08:12
      Цитата: taseka
      не дадим их убивать фашистам и ТОЧКА!

      Еще 4 марта говорил, он много чего говорит, работа такая у него
      1. Ундервудъ 26 ноября 2014 08:51
        Цитата: saag
        Еще 4 марта говорил, он много чего говорит, работа такая у него

        пральна. А Енерал достал из-под Дивана своих солдатиков и выстроил лаконичную концепцию: ХПС меняю на ХПП, но СПС предпочтительнее, потому что (цитата) "кто такой С., говорил другой С."
        Ундервудъ
        1. Пенелопа 26 ноября 2014 11:00
          Новороссия должна быть свободным и независимым государством.
          1. Ундервудъ 26 ноября 2014 11:44
            Цитата: Пенелопа
            Новороссия должна быть свободным и независимым государством.

            тянет на концепцию в духе "США должны быть разрушены".
            Свободное и независимое на чьём содержании? Стартовый капитал на раскрутку - наш?
            Ундервудъ
  8. сибиралт 26 ноября 2014 07:50
    После посещения Сурковым неких людей на Украине, ДНР заговорила о вводе миротворцев ООН на территории не контролируемые украинскими властями. Инфа прошла в двух вариантах. В первом ДНР обратилась с этим к России, что бы та поставила этот вопрос в ООН, а втором - обратились туда напрямую. А это означает крест на Новороссии и заморозка контролируемой территории ДНР в её прежнем виде. Что может произойти, если будет осуществлена масштабная провокация с якобы нападением ополченцев на миротворцев (по типу с "Боингом") можно только догадываться.
  9. navara399 26 ноября 2014 08:02
    На самом деле все гораздо проще, и не надо нагнетать интригу и делать таинственные глаза при словах ХПП или СПС. Все эти политические ходы давно отработаны как при шахматных баталиях известных гроссмейстеров. Все начали матрасники. значит они играют белыми и двигают свои фигуры(а тут уж на ваше усмотрение и фантазию кто из укропских политиков и олигархов какая фигура)по заранее отработанной стратегии. Ну а мы, то бишь Россия, двигаем свои фигуры (ДНР и ЛНР). И разговаривать о каком то сливе глупо, сливают определенные фигуры, но партию проигрывать нельзя.

    P.S.Возможно ничья и новая партия.
    1. Нормальный 26 ноября 2014 09:54
      Цитата: navara399
      .Возможно ничья и новая партия.

      Только вот жизни человеческие не шахматные фигуры.
      Люди гибнущие в Новороссии каждый день обладают всеми качествами, чувствами и свойствами присушими тем, кто считает себя вправе сливать их как шахматные фигуры в угоду своему "божественному" замыслу (который есть на самом деле всего лишь жажда власти)
      Цинизм, явно савозящий в Вашем комментарии, хорош (и даже необходим) только в том случае, когда он не декларируется во всеуслышанье.
  10. rotmistr60 26 ноября 2014 08:31
    По поводу урегулирования вопроса с Крымом можно попробовать договориться возместить его потерю экономически, не живыми деньгами, но преференциями и скидками на тот же газ.

    Автор до сих пор не понял, что вопрос с Крымом решен окончательно и бесповоротно. О каком возмещении и преференциях может идти разговор?
    1. ППЗ 26 ноября 2014 09:00
      Цитата: rotmistr60
      Автор до сих пор не понял, что вопрос с Крымом решен окончательно и бесповоротно.

      Все он прекрасно понял, но как "великий стратег" и "непревзойденный тактик", видимо, лелеет надежду, что украинский олигархат, потерявший свои активы в Крыму, хоть капельку "спасибо" в карман нальет. lol Наивный... fool
      1. Юзерпик 26 ноября 2014 19:53
        Цитата: ППЗ
        украинский олигархат, потерявший свои активы в Крыму

        Леонид Грач: Крымские предприятия остались в руках украинских олигархов

        СИМФЕРОПОЛЬ, 31 октября.
        Надежды на национализацию крупных предприятий не сбылись, заявил бывший председатель парламента Крыма, руководитель республиканского отделения партии "Коммунисты России" Леонид Грач. Как сказал политик корреспонденту "Росбалта", это обстоятельство станет тормозом для экономического развития полуострова.
        http://www.rosbalt.ru/federal/2014/10/31/1333648.html
        Юзерпик
    2. saag 26 ноября 2014 09:06
      Цитата: rotmistr60
      Автор до сих пор не понял, что вопрос с Крымом решен окончательно и бесповоротно.

      Все относительно, он был окончательно и бесповоротно греческим, потом крымские татары так считали (и считают по сей день), потом Екатерина II окончательно и бесповоротно присоединила к России, Хрущев не менее бесповоротно к Украине, теперь Путин обратно к России, насколько это надолго зависит от устойчивости и независимости власти от одной личности в России, во всех предыдущих так и было и срок принадлежности Крыма исчислялся десятилетиями и столетиями, сейчас ни за что поручиться нельзя, нет системы и все завязывается на одну личность
    3. Нормальный 26 ноября 2014 10:06
      Цитата: rotmistr60
      вопрос с Крымом решен окончательно и бесповоротно

      На самом деле "окончательно и бесповоротно" в России решен только один вопрос - Власть в России принадлежит не рушимомму тандему силовиков и олигархов, интересы которого блюдет и представляет Президент Путин (ну или его временный престолоблюститель)
      Все остальные вопросы подвешены, решаются и будут решаться только в угоду нерушимости этого постулата.
      1. дмб 26 ноября 2014 12:32
        Ну как с этим поспоришь. Естественно вся хитрость плана, собственного говоря и заключается в том, что его нет. Ну не называть же стратегическим планом способы удержания власти и собственности (как своей, так и подельников, как можно дольше. Это даже на идею самодержавия не тянет. Там все-таки царь-батюшка рассчитывал на освященность своей персоны
        1. saag 26 ноября 2014 14:03
          Цитата: дмб
          Там все-таки царь-батюшка рассчитывал на освященность своей персоны

          ну да, раньше устойчивость и незыблимость власти обеспечивали традиции монархии, затем структура под названием коммунистическая партия, а сейчас ничего такого нет
  11. Гардамир 26 ноября 2014 08:45
    Забавно, автору поставили минусы, сторонники Хитрого Плана Путина. Ведь именно господин Федеральный Президент сторонник федерализации и возвращения Донбасса на вукраину.
  12. Ундервудъ 26 ноября 2014 08:48
    как обычно, енеральский примитив. Коль такая любовь к аббревиатурам - сократил бы ник до ДГ.
    Ундервудъ
    1. OldWiser 26 ноября 2014 10:56
      ДГ - это Диверсионная Группа, однако. Осторожнее надо быть с аббревиатурами
      1. Ундервудъ 26 ноября 2014 11:47
        Цитата: OldWiser
        ДГ - это Диверсионная Группа, однако. Осторожнее надо быть с аббревиатурами

        Дизель-генератор???
        марка угля???
        Ундервудъ
  13. mikh-korsakov 26 ноября 2014 09:14
    Очень легко указывать, мол надо-то, надо это. А что кто-нибудь прикинул как это сделать и сколько это будет стоить.
    1. Ундервудъ 26 ноября 2014 09:43
      Цитата: mikh-korsakov
      и сколько это будет стоить.

      вопрос вопросов. Любого пассионария может урезонить перхотный бухгалтер.
      Ундервудъ
  14. divangeneral 26 ноября 2014 09:18
    Цитата: Sharky
    Автор смешал совершенно противоречивые идеи в одной статье. Ход мысли был бы верным, если бы не случилась горячая фаза. Но ситуация в корне поменялась, когда ВСУ начали убивать население ДНР и ЛНР!!! Всё, точка невозврата пройдена! О какой федерализации можно говорить? Донбасс в составе окраины даже в роли республики (автономии) с широкими правами не возможен в принципе после геноцида, который устроила хунта!


    все равно все закончится или победой одной из сторон, или компромиссом.
    федерация-конфедерация - это вполне себе компромисс.
    и кто сказал, что это навсегда?
    это может быть переходной фазой для последующего более цивилизованного развода Украины
  15. divangeneral 26 ноября 2014 09:22
    Цитата: rotmistr60
    По поводу урегулирования вопроса с Крымом можно попробовать договориться возместить его потерю экономически, не живыми деньгами, но преференциями и скидками на тот же газ.

    Автор до сих пор не понял, что вопрос с Крымом решен окончательно и бесповоротно. О каком возмещении и преференциях может идти разговор?


    автор то все прекрасно понял.
    вот только и с соседом можно вопрос легализации решить цивильнее.
    льготы и преференции в обмен на признание и снятие санкций?
    вопрос принадлежности решен, вопрос его признания то не решен.
  16. divangeneral 26 ноября 2014 09:24
    Цитата: makst83
    Еще один прорицатель, видимо автору сего опуса не дает "покоя" немеркнущая слава Толика Несмияна(Єль-Мюрид).


    опус не опус. вы кстати, только на комменты способны, или где-то публиковались? ссылочками не поделитесь?
    пишите, Шура, пишите
    1. skifd 26 ноября 2014 13:45
      Бла , бла ,бла ... "Каждый мнит себя стратегом , видя бой со стороны ...."(с)Шота Руставели , и очень давно .. Может иногда лучше не "
      Цитата: divangeneral
      пишите, Шура
      , не пишите" ?
  17. divangeneral 26 ноября 2014 09:27
    Цитата: MainBeam
    идея конфедерализации Украины, где каждая ее часть будет иметь право на выход в одностороннем порядке

    Утопия. Вон США тоже конфедерация и что? Кто даст отдельным штатам самостоятельно жить?
    .


    не позорьтесь такими комментами
    США - федерация
    конфедерацией были Южный Штаты во время Гражданской войны Север-Юг
    а что касается отдельной жизни в Штатах, то там то с этим у них полный порядок.
    все живут автономно, есть религиозные штаты, есть продвинутые.
    в одних оружие легализовано, в других нет
    почитайте прежде чем писать
  18. ротмистр 26 ноября 2014 09:27
    Есть такая поговорка , по моему туркменская ; прояви терпение и труп твоего врага , пронесут мимо тебя на кладбище.Надо проявить терпение , народ на Юго-Востоке дозреет , а дальше все по Ленину.
    1. OldWiser 26 ноября 2014 10:58
      Цитата: ротмистр
      а дальше все по Ленину

      Это в смысле "верхи не могут, низы - не хотят" и "войны справедливые и несправедливые"?
  19. divangeneral 26 ноября 2014 09:29
    Цитата: Гардамир
    Забавно, автору поставили минусы, сторонники Хитрого Плана Путина. Ведь именно господин Федеральный Президент сторонник федерализации и возвращения Донбасса на вукраину.


    то-то и оно.
    вот говорят, в Украине зомби. да, зоиби.
    да только и нас не сильно от них отстают. люди стали агрессивные, нетерпимые к иному мнению. совсем как украинцы.
    и в голове у многих не укладывается, что ВВП собственно и хочет Донбасс вернуть Украине.
    1. OldWiser 26 ноября 2014 11:00
      Только при этом ещё лелеется надежда,что в Киеве как-нибудь посадится про-российская, а не про-западная власть laughing
    2. Vulpo 26 ноября 2014 11:18
      Цитата: divangeneral
      да только и нас не сильно от них отстают. люди стали агрессивные, нетерпимые к иному мнению. совсем как украинцы.

      Я вам скажу больше, народ что та что здесь один и тот же, да что там у нас по этому поводу дела обстоят кабы не хуже в связи с площадью и национальным составом, единственное что нас различает так это наличие и отсутствие нефтегазовой добычи!
      Vulpo
  20. divangeneral 26 ноября 2014 09:31
    Цитата: mikh-korsakov
    Очень легко указывать, мол надо-то, надо это. А что кто-нибудь прикинул как это сделать и сколько это будет стоить.


    не,ну конечно можно вообще ничего не делать, слать каждую неделю конвои и надеяться, что само рассосется.
    и денег подкидывать на восстановление того, что вновь разрушат.
    супер-тема для распила конечно!
  21. ZAM 26 ноября 2014 09:35
    В этих всех "стратегиях" и советах, что делать да как, нельзя забывать, что пролилась кровь, и немалая... И сомнение вызывает, что эти люди смогут теперь жить вместе, Домбасс и украина... Люди взялись за оружие и не надо валить все на российские войска, Путина и других... Власть забыла о народе, и прошлая и нынешняя... И происходит то что долно было произойти давно. Возможно запад и Россия договорятся, но послушают ли их люди, что сейчас воюют? Если у человека ни за что убили сына, дочь, мать, отца, а у многих всех сразу, врядли остановится пока не накажет убийцу.... Одно ясно- мир там наступит нескоро. Разве только Россия поступит как с Крымом четко и конкретно, тогда может быть...
    ZAM
  22. divangeneral 26 ноября 2014 09:35
    Цитата: VadimSt
    Бред, в некоторых предложениях, однако!
    За Крым платить..., за Донбасс платить... Укропы что, специально Крым обкапывали, чтобы получился полуостров, или Донецкий кряж насыпали?
    Это Украина должна по самые некуда и Крыму и уж тем более Донбассу! После того, что эти твари наворотили в Донбассе, создание видимости "дружной семейки" не получится, это даже не развод, - это вражда и кровная месть!


    бред - это ваш агрессивный комментарий
    кто сказал, что за Донбасс должны платить?

    что касается развода и кровной мести.
    вообще, каждый народ имеет право на шанс, на примирение. у нас в 1917 г. тоже была гражданская война, но мы ее пережили и сейчас мы один народ. нет ни белых, ни красных.
    жители Украины тоже имеют право самоопределиться, способны они жить, сосуществовать в мире или нет.
    если окажется, что неспособны, то федерация, а тем более конфедерация - это удобный способ развестись, легально. без образования непризнанных территорий.
    вот собственно и все
    1. saag 26 ноября 2014 09:43
      Цитата: divangeneral
      у нас в 1917 г. тоже была гражданская война

      она началась в 1918 году
    2. OldWiser 26 ноября 2014 11:05
      Цитата: divangeneral
      сейчас мы один народ. нет ни белых, ни красных

      Зато сейчас есть "либерасты-рыночники" и "патриоты-державники" (не буду говорить "шовинисты")
  23. divangeneral 26 ноября 2014 09:39
    Цитата: ZAM
    вообще, каждый народ имеет право на шанс, на примирение. у нас в 1917 г. тоже была гражданская война, но мы ее пережили и сейчас мы один народ. нет ни белых, ни красных.
    жители Украины тоже имеют право самоопределиться, способны они жить, сосуществовать в мире или нет.
    если окажется, что неспособны, то федерация, а тем более конфедерация - это удобный способ развестись, легально. без образования непризнанных территорий.
    вот собственно и все



    Цитата: ППЗ
    Цитата: rotmistr60
    Автор до сих пор не понял, что вопрос с Крымом решен окончательно и бесповоротно.

    Все он прекрасно понял, но как "великий стратег" и "непревзойденный тактик", видимо, лелеет надежду, что украинский олигархат, потерявший свои активы в Крыму, хоть капельку "спасибо" в карман нальет. lol Наивный... fool


    это вы про кого?
  24. Нормальный 26 ноября 2014 09:39
    Да....
    Не любят у нас Диванного генерала.
    Вон как заминусовали в общем то здравые, без урячества с одной, и стенаний с другой стороны, рассуждения.
    Человек высказал , без экстремизма и апломба, своё скромное мнение и все давай его пинать.
    Уважаемые "знатоки" высших сфер и не менее диванные генералы, чем автор, попробуйте изложить СВОЁ видение проблемы и её решения в виде СТАТЬИ, а не критических комментариев к чужому труду, вот тогда и посмотрим кто чего стоит.
    Несмотря на несогласие с автором по многим частностям, в общем статье - ПЛЮС.
  25. divangeneral 26 ноября 2014 09:39
    Цитата: ZAM
    вообще, каждый народ имеет право на шанс, на примирение. у нас в 1917 г. тоже была гражданская война, но мы ее пережили и сейчас мы один народ. нет ни белых, ни красных.
    жители Украины тоже имеют право самоопределиться, способны они жить, сосуществовать в мире или нет.
    если окажется, что неспособны, то федерация, а тем более конфедерация - это удобный способ развестись, легально. без образования непризнанных территорий.
    вот собственно и все


    вообще, каждый народ имеет право на шанс, на примирение. у нас в 1917 г. тоже была гражданская война, но мы ее пережили и сейчас мы один народ. нет ни белых, ни красных.
    жители Украины тоже имеют право самоопределиться, способны они жить, сосуществовать в мире или нет.
    если окажется, что неспособны, то федерация, а тем более конфедерация - это удобный способ развестись, легально. без образования непризнанных территорий.
    вот собственно и все
    1. ZAM 26 ноября 2014 10:05
      Уж как в 17-м и после "примирились" это мы знаем... До сих пор точную цифру убитых и. репрессированных не знаем....
      ZAM
    2. ZAM 26 ноября 2014 21:04
      И вообще, цитата подписанная моим ником, не моя. Читайте внимательней. Это ответ дивангенералу
      ZAM
  26. divangeneral 26 ноября 2014 09:42
    Цитата: Ундервудъ
    как обычно, енеральский примитив. Коль такая любовь к аббревиатурам - сократил бы ник до ДГ.


    тогда и вам встречное предложение: сократите ник до Удь
  27. Василий Ивашов 26 ноября 2014 09:43
    Поздравляю автора, ему всё удалось: навёл таки тень на плетень! Новороссия - это не только ополченцы, а Украины не нацгвардия. Там и там ещё и люди живут, есть заводы фабрики и много всего такого, поэтому сложности были есть и будут. А желающих воспользоваться всем этим с целью достижения каких-либо личных выгод всегда было и будет хоть отбавляй.
    Главное в этой ситуации, чтобы личные цели как можно ближе совпадали и тем, что нужно людям, хозяйству, экономикам этих стран. И само собою, чтобы как можно быстрее остановились потоки крови с обеих сторон.
  28. divangeneral 26 ноября 2014 09:46
    Цитата: saag
    Цитата: divangeneral
    у нас в 1917 г. тоже была гражданская война

    она началась в 1918 году


    убивать начали в 1917
  29. divangeneral 26 ноября 2014 09:47
    Цитата: Василий Ивашов
    Поздравляю автора, ему всё удалось: навёл таки тень на плетень! Новороссия - это не только ополченцы, а Украины не нацгвардия. Там и там ещё и люди живут, есть заводы фабрики и много всего такого, поэтому сложности были есть и будут. А желающих воспользоваться всем этим с целью достижения каких-либо личных выгод всегда было и будет хоть отбавляй.
    Главное в этой ситуации, чтобы личные цели как можно ближе совпадали и тем, что нужно людям, хозяйству, экономикам этих стран. И само собою, чтобы как можно быстрее остановились потоки крови с обеих сторон.


    надеюсь, это не была ирония. а то много тут "добрых" комментаторов
  30. divangeneral 26 ноября 2014 09:50
    Цитата: Ундервудъ
    Цитата: mikh-korsakov
    и сколько это будет стоить.

    вопрос вопросов. Любого пассионария может урезонить перхотный бухгалтер.


    ну да, брать на содержание Донбасс, не принимая его в состав РФ то еще удовольствие в плане экономики!..
    если б состав РФ брали, вопросов нет. но пока Краматорск - это Украина, с какой стати должно все из нашего кармана оплачиваться?
    1. Ундервудъ 26 ноября 2014 10:58
      Цитата: divangeneral
      ну да, брать на содержание Донбасс, не принимая его в состав РФ то еще удовольствие в плане экономики!..
      если б состав РФ брали, вопросов нет. но пока Краматорск - это Украина, с какой стати должно все из нашего кармана оплачиваться?

      а я об этом и говорю. Ставить НР на росс.баланс никто не собирается. Во всяком случае - пока.
      Ундервудъ
  31. avvg 26 ноября 2014 09:51
    ВОЙНЫ молодым РЕСПУБЛИКАМ не избежать.Каждый день необходимо использовать рационально,быт готовым бит "укропов."
  32. RusDV 26 ноября 2014 09:53
    По поводу урегулирования вопроса с Крымом можно попробовать договориться возместить его потерю экономически

    До этой строчки нормально читал.... дальше не захотел.... Что за "потеря"... Шел, шел, потерял...? Крым сказал: "Мы - Россия", Россия подтвердила. Если коротко. Для тех, кто "в танке" разъяснили, что Крым ВСЕГДА был русским, даже когда был в украинской оккупации (вели себя "великие укроиды" в Крыму именно так)... Теперь им ещё и "возмещать"....? Спасибо пусть скажут, что счет за 23 года аренды не выставили feel
  33. divangeneral 26 ноября 2014 10:03
    Цитата: RusDV
    По поводу урегулирования вопроса с Крымом можно попробовать договориться возместить его потерю экономически

    До этой строчки нормально читал.... дальше не захотел.... Что за "потеря"... Шел, шел, потерял...? Крым сказал: "Мы - Россия", Россия подтвердила. Если коротко. Для тех, кто "в танке" разъяснили, что Крым ВСЕГДА был русским, даже когда был в украинской оккупации (вели себя "великие укроиды" в Крыму именно так)... Теперь им ещё и "возмещать"....? Спасибо пусть скажут, что счет за 23 года аренды не выставили feel


    ну тогда идите послом РФ в Украине и им это скажите wink
    а если серьезно, то помимо принадлежности, есть еще и вопрос признания. непризнание возврата Крыма - повод для санкций.
    ЕСЛИ будет признание, то и повода этого не будет.
    признание можно "купить", если уж на силовое решение духу не хватает.
    и с той, и с другой стороны торгаши. договорятся, если понадобится.
    1. OldWiser 26 ноября 2014 11:10
      Да проще "замочить" продавца (Усраину как государство), чтобы уж ни о каких "сделках купли-продажи" касаемо Крыма разговор и не заходил. Нет Украины - нет и вопроса о её "территориальной целостности"...
  34. Комментарий был удален.
  35. divangeneral 26 ноября 2014 10:19
    Цитата: Орик
    Цитата: parusnik
    Время,время,,...вот и весь хитрый план,оно главный союзник ЛДНР и России..

    Да, сначала вещали, что через полгода киевская хунта рухнет, прошло 9 месяцев, теперь апологеты ХПП вещают уже о годе. Осталось всего три месяца, очередной ХП рухнет, дальше сколько 2, 3 года или 5 лет как при Юще? А 5 лет это очень много, ведь приход сегодняшней хунты во много сделан на заделе правления Юща.


    да. когда говорят, что Украина сама развалится, смешно. само ничто не разваливается.
    разваливается только то, что специально и целенаправленно разваливают
    1. OldWiser 26 ноября 2014 11:13
      Цитата: divangeneral
      разваливается только то, что специально и целенаправленно разваливают

      или когда строители при замесе раствора на цементе "сэкономили" - песочек очень даже сам по себе разваливается...
  36. divangeneral 26 ноября 2014 10:22
    Цитата: Гигант мысли
    Либеральное крыло в верховной власти в России , видимо, берёт верх во внутренней борьбе с патриотическим, к большому нашему сожалению.


    это вы вывод сделали в связке со статьей?
    расслабьтесь, ее автор не является гэбэшником, или проплаченным автором
    это частное мнение человека, который хочет, чтобы наконец было принято какое-то решение по Украине, какой ей быть и были уэе решительные действия в ту или иную сторону.
    держать людей подвешенными в условиях обстрелов, голода и холода - бесчеловечно.
    надо решать: или Украину силовым вариантом делят, или пытаются найти некий компромисс, но на выгодных РФ и Новороссии условиях.
    хотя бы как промежуточный вариант.
  37. divangeneral 26 ноября 2014 10:30
    Цитата: Loner_53
    Особенно если по договору об образовании автономии Республика Новороссия будет иметь возможность экономически взаимодействовать с Таможенным Союзом, разве это не пойдет на благо всем сторонам?

    По поводу урегулирования вопроса с Крымом можно попробовать договориться возместить его потерю экономически, не живыми деньгами, но преференциями и скидками на тот же газ.

    Автор ,от тебя голубой гейропой за версту несёт am А случаем ты по утрам ::хероям сало:
    не орёш? am


    нет.
    кстати, известно, что голубизну видят повсюду те, кто сам является латентным геем
    1. Loner_53 26 ноября 2014 13:53
      чё?На умняке?Шнырёк.
  38. divangeneral 26 ноября 2014 10:31
    Цитата: ZAM
    Уж как в 17-м и после "примирились" это мы знаем... До сих пор точную цифру убитых и. репрессированных не знаем....


    да, с этим не поспоришь.
    у меня самого прадеда расстреляли ни за что и его детей сослали за Урал и в поле зимой из вагона вытолкали
    1. Vulpo 26 ноября 2014 11:08
      Цитата: divangeneral
      у меня самого прадеда расстреляли ни за что

      Вы уж извините всяко конечно бывает но одно я знаю точно моих за тоже не за что не расстреляли, невольно вспоминается мне мой преподаватель, яростный противник коммунистов у которого деда посадили, тоже" не за что" правда выясняется через минуту что все-таки за бутыль керосина украденного из колхоза!
      Vulpo
  39. Я так думаю 26 ноября 2014 11:03
    Автор статьи занимается бессмысленным занятием, а именно пытается ВРАЗУМИТЬ российскую власть. БЕСПОЛЕЗНО! Там сидят такие НЕУМЕХИ И ПУСТОМЕЛИ, что научить их чемунибудь НЕВОЗМОЖНО ВПРИНЦИПЕ! Нынешнее руководство России ПЛЫВЕТ ПО ТЕЧЕНИЮ в навозной жиже созданной ими самими. О какой там осмысленной внешней или внутренней политике речь? Уважаемый автор спаибо за попытку анализа ситуации, но для нынешнего российского руководства ОНА НЕДОСТУПНО ИНТЕЛЛЕКТУАЛЬНА. За исключение пары тройки личностей в нынешнем руководстве преобладает УБОГОСТЬ МЫШЛЕНИЯ, НЕДАЛЕКОСТЬ, ПУСТОЗВОНСТВО, и ПРОДАЖНОСТЬ. Мое мнение - ПРОДАДУТ ОНИ НЕ ТОЛЬКО НОВОРОССИЮ но и саму Россию ... ВСЕ К ЭТОМУ ИДЕТ. Русский мир ждут ВЕЛИЧАЙШИЕ КАТАСТРОФЫ ... Все только начинается, а у руля страны слабаки и болтуны вперемежку с предателями ...
  40. divangeneral 26 ноября 2014 11:18
    Цитата: Vulpo
    Цитата: divangeneral
    у меня самого прадеда расстреляли ни за что

    Вы уж извините всяко конечно бывает но одно я знаю точно моих за тоже не за что не расстреляли, невольно вспоминается мне мой преподаватель, яростный противник коммунистов у которого деда посадили, тоже" не за что" правда выясняется через минуту что все-таки за бутыль керосина украденного из колхоза!


    если б не расстояние, я бы вам е..ло разбил!
    вся вина была в непростом происхождении и завидном многим на тот время уровне благосостояния. которое успешно пролечили конфискацией, расстрелом и высылкой
    1. Vulpo 26 ноября 2014 11:27
      Цитата: divangeneral
      если б не расстояние

      Откуда вы знаете где я нахожусь, или это отговорка?
      я бы вам е..ло разбил

      Ваша самонадеянность пугает laughing да кстати (не за себя переживаю) за такое можно предупреждение словить, подумайте может еще удалите(если есть такая возможность) тем более я прочел yes а гонор у вас походу в прадеда(за язык)!
      Vulpo
  41. divangeneral 26 ноября 2014 11:36
    Цитата: Vulpo
    Цитата: divangeneral
    если б не расстояние

    Откуда вы знаете где я нахожусь, или это отговорка?
    я бы вам е..ло разбил

    Ваша самонадеянность пугает laughing да кстати (не за себя переживаю) за такое можно предупреждение словить, подумайте может еще удалите(если есть такая возможность) тем более я прочел yes а гонор у вас походу в прадеда(за язык)!


    это вы, любезный, за языком следите
    мне побоку любые предупреждения, я тут не за рейтингом сижу
    я бы тебе пригрозил найти и отм...хать, но это и правда смешно. из-за всяких .... ерундой заниматься.
    тогда надо полинтернета отлавливать.
    отвечу так: кто оскорбляет других людей, тем более их предков, которые были незаконно репрессированы, о чем есть документы, так вот, такой человек - ты - является г..ном!
  42. divangeneral 26 ноября 2014 11:50
    Цитата: OldWiser
    Да проще "замочить" продавца (Усраину как государство), чтобы уж ни о каких "сделках купли-продажи" касаемо Крыма разговор и не заходил. Нет Украины - нет и вопроса о её "территориальной целостности"...


    конечно, проще и лучше
    только для этого нужно решение ВВП
    думаете, он его даст?
    1. OldWiser 26 ноября 2014 12:47
      ВВП ждёт, когда предложение о "распиле" Украины поступит от Фашингтона
  43. divangeneral 26 ноября 2014 11:54
    Цитата: OldWiser
    Цитата: divangeneral
    разваливается только то, что специально и целенаправленно разваливают

    или когда строители при замесе раствора на цементе "сэкономили" - песочек очень даже сам по себе разваливается...


    тут аналогия понятна, но не вполне соответствует
    особенно, если действует внешняя сила, которая трещащие стены цепями удерживает
    1. OldWiser 26 ноября 2014 12:50
      есть поговорка "коготок увяз - птичке пропасть". Так что ни цепи, ни сварка имени Патона Украине уже не помогут. Пациент - на аппарате искусственного жизнеобеспечения. Чем быстрее отключить, тем меньше мучений и самому "пациенту" и всем его "родственникам"
  44. divangeneral 26 ноября 2014 11:57
    Цитата: Ундервудъ
    Цитата: divangeneral
    ну да, брать на содержание Донбасс, не принимая его в состав РФ то еще удовольствие в плане экономики!..
    если б состав РФ брали, вопросов нет. но пока Краматорск - это Украина, с какой стати должно все из нашего кармана оплачиваться?

    а я об этом и говорю. Ставить НР на росс.баланс никто не собирается. Во всяком случае - пока.


    кстати, откуда у вас такой суперинсайд?
    сами разведали? или домыслили?
    1. Ундервудъ 26 ноября 2014 19:08
      Цитата: divangeneral
      или домыслили?

      бюджет свёрстан и принят. Вы-то свои мегамысли из недр чего извлекаете?
      Ундервудъ
  45. divangeneral 26 ноября 2014 12:01
    Цитата: Пенелопа
    Новороссия должна быть свободным и независимым государством.


    должна. вопрос в том, КАК к этому прийти?
    откалываться в непризнанную территорию?
    или пройти этап федерации или конфедерации, оформить государственность и затем только отделяться, но уже как суверенное государство?
    1. OldWiser 26 ноября 2014 12:53
      Всё-таки по "рецепту Ищенко" - "брать Киев"
  46. chunga-changa 26 ноября 2014 12:05
    Слова да, слова у наших правителей прекрасны, и лозунги тоже. Дела же темны и не приятны. Всё что делается милого сердцу нашего патриота, делается практически вопреки и встречает мощное сопротивление кремля. Думаю ничем хорошим такой подход не закончится. Да собственно, какая разница что там с этим донбассом, если прямо говоря и в самой России не всё слава богу. Либералов холят и лелеят за гос. счёт, откровенные вредители становятся во главе важнейших направлений, вселенское воровство и коррупция в решающих вопросах. И не видно что с этим борются, скорее наоборот, вседозволенность и не наказуемость прямо демонстративные.
  47. TribunS 26 ноября 2014 12:45
    Вспоминается анекдот про что-то "земное с винтом"... способное "порушить" действенность любого, самого хитроумного плана... Много домыслов, а имеем уничтожаемую украинскими карателями Новороссию, которая погибнет без помощи России... А, при победе карателей (даже при наличии широкой автономии края) часть русскоязычного населения Донбасса будет загнана в концлагеря на "перевоспитание", часть населения будет депортирована в западные области Украины для "размыва" численности русскоязычных, а часть населения (по итогам люстрации) будет уничтожена...И что будем делать с хитроумными планами по федерализации Украины?
    TribunS
  48. Стальнов И.П. 26 ноября 2014 13:36
    Мы могли бы вести себя намного наглее и смелее если бы 23 года не сосали соску западной демократии и экономики, скажем честно полностью провалена нашей властью внутренняя политика, особенно ею экономическая часть, правительство делает всё, только не то, что надо нашей экономике, об этом говорит даже самый ленивый. Вот вам и ответ на внешнюю политику, а она неотделима от внутренней, как человек, стоит на двух ногах. Посмотрите на Китай, захотел, посадил штатовский самолёт, что то гундосили америкосы, протесты заявляли и что, заткнулись и всё. Власть должна создать комфортные условия для работы промышленности, всей экономике, как это в своё время сделал Президент США Рузвельт-1, в начале 20 века, а потом и его тёзка после Великой депрессии. Да для этого нужен ум, мозги, желания, политическая воля, это вам не бюджет пилить, чего к сожалению у нашей власти и правительства нет.
  49. divangeneral 26 ноября 2014 16:40
    Цитата: TribunS
    Вспоминается анекдот про что-то "земное с винтом"... способное "порушить" действенность любого, самого хитроумного плана... Много домыслов, а имеем уничтожаемую украинскими карателями Новороссию, которая погибнет без помощи России... А, при победе карателей (даже при наличии широкой автономии края) часть русскоязычного населения Донбасса будет загнана в концлагеря на "перевоспитание", часть населения будет депортирована в западные области Украины для "размыва" численности русскоязычных, а часть населения (по итогам люстрации) будет уничтожена...И что будем делать с хитроумными планами по федерализации Украины?


    ну зачем так пессимистично то?
    федерализация или тем более конфедерализация Украины возможна тольки при поражении хунты, военным путем.
    Республика Новороссия - это цель победы.
    на правах автономии она может иметь свои ВСН, которые и будут обеспечивать ее безопасность от рецидивов и концлагерей
  50. divangeneral 26 ноября 2014 18:00
    Цитата: OldWiser
    Всё-таки по "рецепту Ищенко" - "брать Киев"


    кто брать то будет?
    ВСН или ВС РФ?
    ВСН то уже мягко говоря не самостоятельны.
    кто команду отдаст? Путин прикажет Киев брать?
    1. Ундервудъ 26 ноября 2014 19:12
      Цитата: divangeneral
      кто брать то будет?
      ВСН или ВС РФ?
      кто команду отдаст? Путин прикажет Киев брать?

      Какое, нахрен, "взятие Киева"? Лавры Мольтке темя щекочут?Заигрались в стратегов.
      Ундервудъ
  51. Сергей Ситников 26 ноября 2014 18:10
    )))) ничего не понял, сахар - сладкий, а снег - холодный, ну да, согласен!

Информация

Посетители, находящиеся в группе Гости, не могут оставлять комментарии к данной публикации.
Картина дня