Рубрика "Мнения" : Здесь выкладываются абсолютно различные мнения-статьи посетителей сайта, а также статьи с других сайтов для обсуждения. Администрация сайта по поводу этих новостей может иметь мнение, отличное от мнения авторов материалов.

Mistral : досье проблемного контракта

Французский еженедельный журнал «Le Nouvel Observateur» на прошлой неделе опубликовал небезынтересный материал Винсана Жовера (Vincent Jauvert), под названием «Mistral : enquête sur un contrat qui dérange». Центр АСТ предлагает нашим читателям ознакомиться с переводом этой статьи.

Mistral : досье проблемного контракта

Гордость французского кораблестроения — два ДКВД типа Мistral, заказанных Россией во время президентства Саркози сегодня как никогда ставят в неудобное положение нынешнего президента Франции Франсуа Олланда.

5 июля этого года, Франсуа Олланд пригласил Барака Обаму в именитый парижский ресторан «Chiberta», расположенный неподалеку от Елисейских полей. Встреча проходила в теплой и дружеской атмосфере за одним из лучших столов города. На следующий день оба президента отправились на торжества по случаю высадки союзников в Нормандии – отпраздновать и закрепить американо-французскую дружбу. Однако праздничную картину немного смазывала одна небольшая неурядица. «Эти чертовы Мистрали», как выразился один из представителей Елисейского дворца. Два ДКВД типа Мistral, контракт на которые был подписан с Москвой при Саркози, и который, как надеется нынешний президент Франции господин Олланд, будет полностью выполнен к следующей весне.


«Этот вопрос меня беспокоит», поджав губы, начинает Обама. «После присоединения Крыма, это было бы нехорошим сигналом. Почему бы не отказаться от этой сделки?»

«Потому, что я не хочу подвергать сомнению подпись французского государства»,- явно напряженно парировал Олланд.

В понедельник 28 июля, в Елисейском дворце вновь случился переполох. И снова по поводу двух вертолетоносцев. Через 11 дней после катастрофы малайзийского "Боинга" в небе над Юго-Востоком Украины европейцы пытались согласовать новые санкции в отношении России. Метая молнии, представители Германии требовали у Брюсселя полностью запретить поставки в Россию товаров военного назначения, включая уже действующие контракты. Включая и два пресловутых корабля типа Мistral.

Однако Лоран Фабиус (Loran Fabius) не уступал своему немецкому коллеге Штайнмайеру (Steinmeier) в ходе дипломатической перепалки: «Мы не изменим своего решения.»,- отрезал француз.

«Вам все равно придется, не сегодня так завтра»,- ответил Штайнмайер, также не желая уступать. В итоге комиссия запретила лишь заключение новых контрактов, оставив в силе действующие. «Чертовы Мистрали» спасены. По крайней на какое-то время.

Победа французов в этом вопросе довольно хрупка. Дело ведь не только в США и Германии. Все, или практически все союзники Франции, потребовали поставить крест на поставке Мistral в РФ. По словам источника, близкого к администрации Олланда: «Мы относимся к этой сделке, как к обузе». Франция не испытывала такого международного давления со времен возобновления ядерной программы в 1995 году. Как отметил высокопоставленный французский чиновник: «По данному вопросу мы постоянно находимся начеку. Атакуют нас отовсюду.»

3 июня, министр иностранных дел Польши резко заявил: «Когда одна страна силой захватывает территорию соседней страны — это явно не лучший момент для того, чтобы поставлять ей столь сложные системы вооружений.»

21 июля, британский премьер Дэвид Кэмерон (David Cameron ) выразил мнение, что сегодня поставка Мistral в Россию просто «немыслима».

29 июля, министр обороны Японии высказал сомнение в том, что Россия не будет использовать новые ДКВД в районе Курильских островов. «Остановите эту сделку», потребовал он у своего французского коллеги Жан-Ив Ле Дриана (Jean-Yves Le Drian).

31 июля, самое влиятельное издание в мире – «New York times» опубликовало убийственный материал. Согласно изданию, в вопросе о поставке Мistral в РФ на кону стоит «честь Франции».

Слабое утешение: оппозиция в Париже молчит. И недаром! Контракт на вертолетоносцы был заключен между 2008 и 2011 годами, когда она и была у власти. Три товарища из партии Союз за народное движение (UMP) — Саркози, Фийон и Жюппе (Sarkozy, Fillon et Juppé) — лично дали сделке зеленый свет. Даже Союз демократов и независимых (UDI) связан с российским контрактом, ведь инициатором процесса был никто иной, как Эрве Морен (Hervé Morin) — тогдашний министр обороны. «Да, это я инициировал эту сделку, и ни о чем не жалею», уверяет он сегодня. Лишь Бернар Кушнер (Bernard Kouchner), который на то время занимал пост министра иностранных дел, сейчас кажется испытывает угрызения совести. В «Nouvel Observateur», он выразился в своей типичной манере: «Мы совершили ошибку, но из лучших побуждений.»

«Меня интересует этот корабль!»

«Французский доктор» прав. История этой крайне противоречивой сделки сводится к тому, что Николя Саркози сделал ошибочные стратегические ставки, или даже допустил преступную недальновидность.

Все началось почти шесть лет тому назад, в конце октября 2008 года на выставке Euronaval в Ле Бурже. Адмирал В.С. Высоцкий, который тогда являлся Главнокомандующим ВМФ России, подошел к стенду компании DCNS, указал на макет ДКВД типа Мistral и сказал представителю компании: «Меня интересует этот корабль!».

Это был ступор. Москва с 1945 года не покупала военные корабли за рубежом, а тем более у страны НАТО, потенциального врага. С чего вдруг такой внезапный и удивительный интерес?

- В связи с войной в Грузии, которая состоялась тремя месяцами ранее, - объяснил в Москве один из авторитетнейших независимых экспертов по российской армии, бывший советский офицер Александр Гольц.

«В начале конфликта русское командование приказало провести операцию по высадке десанта на грузинском побережье. Однако выполнение операции заняло… пять дней, и они прибыли уже когда все кончилось. Так возникла идея приобрести более быстрый десантный корабль, подобный «Мистралю», который наши верфи к сожалению не были в состоянии построить.»

На самом деле ДКВД типа Мistral является отличным инструментом для современных войн. Его характеристики делают его наиболее впечатляющим кораблем французского флота после авианосца Charles de Gaulle. Составляя 199 метров в длину, он может перевезти (относительно быстро и на сотни километров) 450 пехотинцев, 16 вертолетов, 70 бронемашин, два операционных блока и полный штаб. При этом, управляя флотом из нескольких судов, используя электронные средства последнего поколения. Как выразился один из старших офицеров ВМС Франции: «Это жемчужина французских военных технологий».

«Представьте себе вспышку жестокого насилия против русскоговорящего меньшинства в Эстонии. Благодаря Мistral наш ВМФ будет способен за считанные часы доставить достаточное количество пехотинцев или вертолетов чтобы защитить там русских людей.»

Сценарий, странно напоминающий совсем недавние события на Украине. «Да, мы могли бы использовать «Мистрали» в Крыму», говорит директор Центра АСТ Руслан Пухов. В 2008 году, когда русский адмирал выразил интерес к приобретению ДКВД, французская власть тоже не могла или не хотела представить себе такие перспективы.

«Несмотря на войну в Грузии, Саркози решил полностью сосредоточиться на налаживании отношений с Москвой», полагает бывший государственный секретарь Франции по европейским делам, Пьер Лелуш (Pierre Lellouche). «Он считал, что президент РФ Дмитрий Медведев был своего рода новым Горбачевым.» Саркози брал на себя слишком много, говоря своим соратникам, что «цивилизует русских». Он хотел привлечь их, хотел начать дружбу.

Геостратегическая ставка

На конференции в Мюнхене в феврале 2009 года, глава французского государства поразил всех еще сильнее, когда всего через несколько месяцев после «вторжения российских войск в Грузию» заявил: «Страна, имеющая такое количество демографических проблем [как Россия], не способна к спонтанной военной агрессии в отношении своих соседей.»

Наивность, цинизм или слепота? Между тем, Саркози не единственный представитель французской власти, который желал семимильными шагами сближаться с Москвой. Премьер-министр его правительства Франсуа Фийон (François Fillon) в ноябре 2008 года заявил, что «Россия в настоящее время является демократическим государством.» Среди его ближайших соратников также есть две серьезные русско-говорящие фигуры: Жан де Буашуэ (Jean de Boishue) и Игорь Митрофанов – крайне активные закулисные деятели в отношениях с Москвой.

«Все они хотели возродить дух русско-французского союза образца 1892 года», вспоминает Пьер Лелуш (Pierre Lellouche). «Тем более, что он [Саркози] должен был наверстать упущенное на российском рынке, где немцы и итальянцы были далеко впереди». Геостратегическая ставка была сделана и оправдана большим коммерческим аппетитом.

Дискуссии по поводу поставок кораблей типа Мistral в Россию велись начиная с лета 2009 года. Однако только сейчас в коридорах власти в Париже появляется сильная оппозиция из противников этой сделки. Одним из них является адмирал в отставке Ксавье Петар (Xavier Païtard), который возглавлял оборонный кабинет Эвре Морена (Hervé Morin). «Я согласился сделать шаг навстречу России, но зачем начинать с военного сотрудничества, да еще и настолько чувствительных технологий?»,- вспоминает он сегодня. Можно ли вообще предлагать такие «игрушки» Москве?

Катастрофическая ситуация на верфи STX

В конце сентября 2009 года разногласия внутри правительства заставили Саркози созвать совет узкого состава, чтобы принять решение. В зеленом зале Елисейского дворца собрались главные действующие лица этого проекта. Двое из них вступили в жаркие дебаты: министр обороны и президентский советник по обороне – адмирал Эдуард Гийо (Edouard Guillaud).

«Давайте отходить от мышления времен холодной войны. Мы не можем хотеть сблизиться с Россией не оказывая ей доверия. В любом случае, ВМФ России сегодня в таком состоянии, что если у них будет одним кораблем больше или меньше это не изменит стратегического баланса сил.»,- вспоминает Эвре Морен (Hervé Morin). К тому же, добавил он, на верфи в Сен-Назере сложилась катастрофическая ситуация. Портфель заказов верфи отчаянно пуст. Морен также отметил, что отказ поставлять России Мistral был бы еще более несправедливым на фоне деятельности других стран, в частности Испании и Нидерландов, которые предлагали приобрести подобные корабли.

Наступил черед адмирала Гийо, который, как и многие старшие офицеры, особенно офицеры от ВМС, был решительно против этого контракта. “Да, Россия играет существенную роль в судьбе Европы”, сказал он. “Но что мы знаем о будущем этой страны? Как она изменится за четыре года, когда мы должны будем передать ей «жемчужину» французской военной техники? Разве это не безответственно — идти на такой риск для страны-постоянного члена Совета Безопасности ООН?" Вопрос, который сегодня, спустя пять лет странно резонирует…

И потом, продолжил Гийо, какой сигнал мы тем самым отправим нашим восточным партнерам, с которыми мы хотим создать по-настоящему безопасную Европу и которые всегда рассматривают Россию, как своего главного врага? «В конце концов, раз Сен-Назер испытывает огромные трудности, то почему бы нам не разместить там заказ на Мistral для ВМС Франции раньше, чем это запланированно в программе военных расходов?»

Тут вступил Франсуа Фийон: «Это невозможно потому, что обойдется слишком дорого для страны.» И президент принял решение в пользу линии Морен-Фийон.

Поставить, но без передачи технологий?

Франция согласится продать корабли, но юридически пообещала не осуществлять трансфер чувствительных технологий. Это принципиально неизменная позиция. С момента оглашения планов по продаже Мistral многие страны находились среди противников этой сделки, а теперь уже активно пытаются убедить Париж отменить контракт. США выступают в роли пресс-секретаря Польши и стран Балтии. В ноябре 2009 года сенатор Маккейн вместе с пятью своими коллегами написал послу Франции в Вашингтоне: “Мы опасаемся, что согласие на такую сделку даст России повод считать, что Франция поддерживает ее все более воинственные и преступные действия.”

В последствии несколько эмиссаров госдепа тайно приезжали в Париж. В феврале 2010 года Эрве Морен принял у себя министра обороны США Роберта Гейтса. Американец повторил: «Такая сделка может отправить неправильные сигналы России и нашим союзникам в центральной и восточной Европе.» Особенно когда Франция является гарантом соглашения между Москвой и Тбилиси, которое Россия не соблюдает, не выполняет обязательств. Во время совместной пресс-конференции с Владимиром Путиным, в то время занимавшим пост премьер-министра, Фийон заявил, что возможный отказ от продажи Мistral “основывается на рефлексах, которые больше не имеют ничего общего с действительностью».

В марте 2010 года на церемонии открытия "Года России — Франции", Николя Саркози заявил, что по поводу продажи Мistral в Россию вскоре начнутся “эксклюзивные переговоры”.

"Мistral - это символ доверия между нашими странами", - заявил во время церемонии Дмитрий Медведев.

Но за кулисами французский военно-дипломатический аппарат продолжал сопротивляться. Поставим корабли, хорошо, но голые, то есть без вооружения (его на Мistral и так немного), а главное — без электронного оборудования.

Россия повышает ставки

Очевидно убедить Москву у французов не вышло. В июле 2010 года начальник Генерального штаба ВС РФ генерал армии Николай Макаров заявил, что Россия согласна приобрести “только корабли в полной комплектации”, или откажется от сделки. Переговоры были заморожены. Чтобы возобновить их, Николя Саркози спешно и тайно направил своего ​​нового военного советника генерала Пуга (Puga) в Калининград, чтобы встретиться с настоящим русским переговорщиком Игорем Сечиным — близким другом Путина. Французы согласились поставить сложное оборудование, в том числе автоматизированную боевую систему управления SENIT 9 с радарами и системами связи, разработанными компанией Thales. И это еще не все.

Как утверждал один из лучших знатоков вопроса: «Так как русские понимают, что мы абсолютно точно хотим продать эти корабли, они будут дальше повышать ставки». Они потребовали, чтобы кормовая часть корпуса первого корабля строилась в Санкт-Петербурге, а не в Сен-Назере. И снова французы пошли на уступки.

Однако русские опять захотели большего. Они потребовали передачи технологий, причем не только технической информации по постройке ДКВД, но и технологий чувствительных электронных систем, что противоречит решению вышеупомянутого совета, принятому в сентябре 2009 года. Николя Саркози, мечтавший объявить о заключении соглашения до конца "Года России-Франции", спешно уступил. Ему еще требовалось положительное решение межведомственного комитета, который дает согласие на экспортные продажи вооружений (CIEEMG). Получение этого одобрения могло занять некоторое время. Особенно если учесть, что в него входили многие противники продажи Мistral.

Соглашение от 25 января 2011 года

В Елисейском дворце придумали трюк, чтобы ускорить процесс. Был создан специальный комитет, который должен был подготовить и получить согласие CIEEMG в крайне сжатый срок. Помимо этого документа было также необходимо получить одобрение совета директоров компании DCNS, который был собран на внеочередное заседание 13 декабря 2010 года. Далее произошло крайне редкое являение — представители профсоюзов (от CFDT) заявили, что разумеется этот контракт жизненно важен для верфи, но они беспокоятся о “рисках, связанных с передачей технологий” и намерены воздержаться от ее поддержки.

Тем не менее, новое предложение было принято, и 24 декабря Дмитрий Медведев позвонил Николя Саркози объявить о том, что поскольку условия России были приняты, Россия согласна на покупку двух кораблей типа Мistral, построенных во Франции, а также в рамках опциона готова купить еще два таких же корабля, при том, что строиться эти последние два будут на росийских верфях. Следом, 25 января 2011 года, было подписано межправительственное соглашение за подписью Игоря Сечина и Алена Жюппэ (Alain Juppé), вступившего в должность министра обороны после Эрве Морена. На церемонии в Сен-Назере создатель UMP гордо заявил:

«Мistral является наиболее важным из всех когда-либо реализованных Россией или другой восточно-европейской страной проектов в этой области.»

Коммерческий контракт был помпезно ратифицирован 17 июня 2011 года в Москве. Стоимость двух ДКВД типа Мistral составила 1,2 млрд евро. Доставка первого ДКВД «Владивосток» была намечена на октябрь 2014 года.

У подножия стены

Вот и все. Все для этой противоречивой поставки готово. Еще прошлой осенью корабль был без лишнего шума освящен православным священником в Сен-Назере. В феврале на базе ВМФ России во Владивостоке были предприняты работы по подготовке места размещения ДКВД. В конце июня — четыреста российских моряков прибыли в Сен-Назер, чтобы обучаться управлению кораблем.

Что предпримет Франсуа Олланд в сентябре, когда речь пойдет о принятии решения о выдаче окончательной экспортной лицензии и разрешении ему отплыть в сторону России? В течение некоторого времени позиция Франции по этому поводу «плавала». 18 марта, в день, когда Москва официально аннексировала Крым, Лоран Фабиус объявил, что Франция «планирует» приостановить поставку. Но министерства обороны и финансов тут же вступили в бой, собственно как и премьер-министр. И это не удивительно ведь Сен-Назер является оплотом Жан-Марка Айро (Jean-Marc Ayrault).

«Репутация Франции»

Процесс невозможно развернуть обратно, уверяют они хором, выдвигая два главных аргумента. Во-первых французской стороне, в случае отказа от выполнения контракта, придется заплатить Москве целое состояние. Сумма, уже озвученная русскими, составляет 800 млн евро плюс неустойка в размере 251 млн евро.

Во-вторых Франция потеряет репутацию надежного партнера на рынке вооружений.

По словам высокопоставленного французского чиновника: “Хорошего выхода из ситуации нет. Либо мы поставляем корабли типа Мistral России и нас обвиняют в пособничестве Путину, либо мы не поставляем корабли и тогда будут говорить, что Франция прогнулась под американцев.” Остается только решить какое из двух зол все таки меньшее.
Tags: Мистраль, Россия, Франция, военно-техническое сотрудничество, десантные корабли, флот
Автор: Винсан Жовер
Первоисточник: http://bmpd.livejournal.com/956837.html?thread=62008997


Мнение редакции "Военного обозрения" может не совпадать с точкой зрения авторов публикаций

CtrlEnter
Если вы заметили ошибку в тексте, выделите текст с ошибкой и нажмите Ctrl+Enter
Читайте также
Комментарии 78
  1. Gans1234 26 ноября 2014 06:33
    Спасибо - память освежили
    Почти готовая мыльная опера - лишь финала не хватает)))
    1. sub307 26 ноября 2014 07:28
      "...лишь финала не хватает". Ага, и что то не слышно "ярых" противников приобретения Мистралей в принципе...., а, ведь "мелкали" как-то.
      1. Оранг 26 ноября 2014 07:38
        Правы, противники, оказались. Мало того, что не нужны Мистрали, так и вся история напоминает какую-то аферу.
        1. студент 12423 26 ноября 2014 12:02
          более быстрый десантный корабль, подобный «Мистралю»

          Более быстрый, чем что? 18 узлов, что он вообще способен обогнать, да его парусная спортивная яхта сделает!
          1. Дюк 26 ноября 2014 12:46
            Индия заявила, что она отменит подписанный в начале сентября договор с Dassault на поставку 126 истребителей «Рафаль» на сумму от 20 до 22 миллиардов долларов, если Франция откажется поставлять «Мистрали» в Россию. Об этом, 24 ноября, сообщило французское интернет-издание Breizh.
            Как ранее предупреждали международные эксперты, Франция, не выполнив контракт на оставку вертолетоносцев России, рискует потерять доверие надежного поставщика вооружений.Напомним, что некоторое время назад стало известно, что PCB «Владивосток» может быть передан России 27 ноября, а затем отправятся в Кронштадт под Санкт-Петербургом, в сопровождении Учебный корабль «Смольный». Подтверждений с французское стороны на этот счет не поступало.
            Стоит напомнить, что на днях на воду был спущен второй корабль класса «Мистраль», которому присвоено имя «Севастополь».
          2. Sergei-1982 26 ноября 2014 13:22
            Более быстрый, чем что? 18 узлов, что он вообще способен обогнать, да его парусная спортивная яхта сделает!
            Приведите примеры скорости наших БДК.
            Sergei-1982
          3. ТЕХНАРЬ 27 ноября 2014 14:06
            Пора Саркози вернуться.Чегой-то проблёскивало.Чего он сейчас,кто в курсе?
            ТЕХНАРЬ
        2. студент 12423 26 ноября 2014 12:02
          более быстрый десантный корабль, подобный «Мистралю»

          Более быстрый, чем что? 18 узлов, что он вообще способен обогнать, да его парусная спортивная яхта сделает!
    2. Комментарий был удален.
    3. insafufa 26 ноября 2014 08:23
      Была у нас санта барбра теперь Мистраль lol laughing
    4. avt 26 ноября 2014 09:52
      Цитата: Gans1234
      Почти готовая мыльная опера - лишь финала не хватает)))

      Финал ,,простой - пришел тягач и там был трос ,и там был врач, и МАЗ попал куда положено ему, и он пришел - трясется весь , а там опять далекий рейс..." laughing
      avt
      1. Magic Archer 26 ноября 2014 09:59
        По поводу финала понравилась эта картинка lol
      2. Gans1234 26 ноября 2014 20:52
        ваш экспромт или знаменитая цитата прошлого ??)
    5. Гигант мысли 26 ноября 2014 09:59
      Репутация Франции висит на волоске, и, видимо, вот- вот рухнет в пропасть.
    6. Комментарий был удален.
    7. Alez 26 ноября 2014 13:38
      Что-то не пойму, контракт 1 млрд. 200 млн. евро, а в случае если возвращают деньги, дословно: Во-первых французской стороне, в случае отказа от выполнения контракта, придется заплатить Москве целое состояние. Сумма, уже озвученная русскими, составляет 800 млн евро плюс неустойка в размере 251 млн евро.
      ИТОГО 1млрд 51 млн евро. Кто кого дурит???
      1. neri73-r 26 ноября 2014 16:18
        Кто кого дурит???


        Никто никого, возвращается предоплата, стоимость части корабля, сделанная у нас, и штраф! Занавес, репутация 5-ой республики на дно! hi
  2. Вадим-Скептик 26 ноября 2014 06:42
    Видна длинная рука Кремля. Коварный план Путина - заказать пару Мистралей, чтобы затем, по готовности кораблей, тролить Францию.
    1. 73bor 26 ноября 2014 08:22
      Надо было годик ещё подоговариваться и сейчас бы с лёгким сердцем забыли-бы о существовании таких "нужных" нам кораблей.
    2. bytkeev 26 ноября 2014 08:58
      да...вот бы их потом использовать в Крыму и на Балтике...вот бы тогда засекотили....
      1. Drednout 26 ноября 2014 12:41
        Одно не пойму- щас такой момент для "внезапного" появления на горизонте у Сен-Назара парочке наших эсминцев или ракетоносцев! Чисто так- погулять пошли. Как кудахтать - то будут!
  3. mak210 26 ноября 2014 06:45
    Мы сами такие. Несмотря на заключенные контракты в 2007, С-300 Ирану не поставили, они в суд подали. Чем закончилось пока не ясно. Ясно только, что прогнулись под США. С-300 к наступательным никак не отнесёшь.

    А вообще - зачем нам эти Мистрали, если даже концепции их использования пока нет? Лучше на эти бабки мост в Керчи построить, и не через 4 года, как обещают (а реальный срок какой?), а за пару лет хотя бы.
    1. Drew 26 ноября 2014 06:51
      про "зачем" надо было лет несколько назад думать, увы
    2. Клёпа 26 ноября 2014 09:34
      У нас теперь есть дополнительные технологии независимо от того, передадут нам уже построенные мистрали или не.
      Клёпа
    3. andj61 26 ноября 2014 09:45
      В принципе,одно другому не мешает. Ирану - два-три десятка ЗРК С-300 и несколько АЭС, вместо "Мистралей" - мост в Крым. А далее модернизировать свои судоверфи для производства подобных кораблей. Правда, интересно, что же сможет сделать Франция с непоставленными нам "Мистралями"? Корма кораблей российская - даже юридически - её у нас выкупать придётся; за непоставку придется возвратить деньги и неустойку заплатить. А сам кораблик переработан под наши вертолёты, плюс были ещё переделки под наши пожелания. Да ещё потеря репутации.
      А технологии Франция УЖЕ передала...
      Короче говоря, французы влетели по полной!
      1. Клёпа 26 ноября 2014 10:54
        Цитата: andj61
        Правда, интересно, что же сможет сделать Франция с непоставленными нам "Мистралями"?!



        «Мистрали» для Украины

        Глаз на «Мистрали» из Франции уже положили украинцы. Юрий Береза, командир полка спецназначения «Днепр-1» МВД Украины, недавно ставший депутатом Верховной рады, заявил, что президент Украины Пётр Порошенко вместе с другими олигархами должны выкупить у Франции вертолётоносец, который был построен для России.

        «Мистрали» для нас козырь. Нужно либо олигархов заставить, чтобы они скинулись для покупки «Мистралей», либо сделать так, чтобы страны НАТО выкупили их», - приводит слова Березы украинское издание «Политнавигатор».



        Оригинал статьи: http://russian.rt.com/article/61340#ixzz3K9gOqTXg
        Клёпа
        1. Drednout 26 ноября 2014 12:37
          Цитата: Клёпа
          Глаз на «Мистрали» из Франции уже положили украинцы.

          Вот уж насмешили свидомые! Нехай покупают! Я только за! На неустойку от французов мост в Крым. Укрофлотилия на двух вертолётоносцах - один будет "бандера" второй "шухевич", но без вертолётов и причалов. Просто сказка.
          1. lidiy 26 ноября 2014 13:18
            По крайней мере радует, что наши при заключении контракта выдвигали достаточно серьезные требования. Я думала, что за последние десятилетия, что Запад нам предложит, то мы и купим втридорого не думая о своей выгоде.
            Возмутила эта фраза в статье " Саркози брал на себя слишком много, говоря своим соратникам, что «цивилизует русских». "

            Европейцы никак не успокоятся. Все думают, что их гнилая Европа-светоч мира.
    4. tolancop 26 ноября 2014 15:46
      Репутацию себе Россия непоставкой Ирану С-300 точно подпортила. Но там, думается, не все так просто. В тырнете появлялась инфа, что иранцы себе сами что-то вроде С-300 склепали и очень может быть, что без нас в этом деле не обошлось. Вполне могли продать не конечный продукт, а технологию производства.
    5. алексеев 26 ноября 2014 18:52
      Цитата: mak210
      Мы сами такие. Несмотря на заключенные контракты в 2007, С-300 Ирану не поставили, они в суд подали.

      Это-вряд ли!
      Ходят упорные слухи , что Иран "сам произвёл" С-300ПВ (Антей-2500). И все довольны, все смеются.
      А что и не произвести, если помогут чуток?wink
      Цитата: mak210
      А вообще - зачем нам эти Мистрали,

      Цитата: mak210
      Лучше на эти бабки мост в Керчи построить

      А это - точно!
      "Корыта" такие нельзя сказать, что совсем не нужные, но..., слишком дорогие и применять можно только против грузин, т.е. при полном господстве на море и в воздухе.
      Нам бы авианесущий крейсер, типа японского Хьюго или современный аналог Минска вместо этих "корыт".
  4. saag 26 ноября 2014 06:46
    «Представьте себе вспышку жестокого насилия против русскоговорящего меньшинства в Эстонии. Благодаря Мistral наш ВМФ будет способен за считанные часы доставить достаточное количество пехотинцев или вертолетов чтобы защитить там русских людей.»

    Понятно, Мистраля не было и на Донбассе такую операцию невозможно было осуществить:-)
  5. rotmistr60 26 ноября 2014 06:52
    Во-вторых Франция потеряет репутацию надежного партнера на рынке вооружений.

    По словам французских экспертов Франция уже теряет репутацию надежного партнера.
    1. demon184 26 ноября 2014 09:21
      Марионетки в принципе не могут иметь хорошую репутацию
      1. Пенелопа 26 ноября 2014 11:16
        Французы сами себя обмазали грязью на виду всего мира.
        1. Rarahin 26 ноября 2014 13:23
          Одно слово- лягушатники!
  6. лис 26 ноября 2014 06:52
    жемчужина ,блин...а вёсла то хоть у жемчужины есть?а то чёт рено никто не берёт уже-слишком высокотехнологична.
    а серьёзно,троллинг очень даже ничего вышел.раскорячили францию достойно,с этими мисралями.
    1. КОСМОС59 26 ноября 2014 08:30
      Цитата: лис
      жемчужина ,блин...а вёсла то хоть у жемчужины есть?а то чёт рено никто не берёт уже-слишком высокотехнологична.

      На счет Рено не согласен, их расхватывают как горячие пирожки good
  7. Связист 26 ноября 2014 06:54
    Ну с "дохлой овцы хоть шерсти клок". Как заявил представитель Минобороны Технология нам понятна, и теперь можем и сами такие же клепать.
    А второе- Французы слишком нервные и пугливые . Типа " А как бы чего не вышло????". Вспоминаются , по истории , что Итальянцы в 39 году Германию не боялись, и продали нам " голубой крейсер" -Лидер " Ташкент", который неплохо зарекомендовал себя в ВОВ. Правда погиб, но это был один из самых быстроходных эсминцев на то время.
    Французам надо брать пример с Итальянцев 39 года пошиба, а не болеть "медвежьей болезнью".
    Сказали -сделали, деньги получили, а потом в кусты. Несерьезно это.
  8. maxxdesign 26 ноября 2014 06:56
    застряла франция яйками меж молотом и наковальней))))
    1. OldWiser 26 ноября 2014 14:55
      в тиски зажали - и один конец рычага - у Обамы, а второй - у ВВП. И оба - на зажим крутят
  9. Balamyt 26 ноября 2014 06:59
    Мне в принципе не совсем понятна сама идея закупок вооружения у стран входящих в блок стран вероятного противника!
    1. Konst99 26 ноября 2014 08:47
      А почему нет? Мы закупаем у них технологии (наши разведчики те же технологии пытаются украсть).

      Гораздо больше вопросов вызвали бы продажи им нашего оружия.)
      Konst99
      1. lidiy 26 ноября 2014 12:58
        Есть такой сайт - RuLeaks( Русский Викиликс). Как бы не получилось как в статье на этом сайте.
        " Тема: Российские ракеты для ВМС США из Беларуси.
        Засекречено: заместителем советника по политическим вопросам Марком Кеннингом по причинам …
        1. ВМС США несколько раз планировали закупки 23 KH-31 (или МА-31) российских сверхзвуковых ракет предельно малой высоты у чешских торговцев оружием. До нас дошли сведения, что ракеты приходят из Беларуси посредством серии сложных операций. Такой порядок, как сообщают, необходим, потому что сами русские отказались продавать ракеты чешским торговцам оружием.
        2. 23 ракеты KH-31 в настоящее время в Беларуси, где они находятся уже тридцать дней. Предполагаемая продажа этих ракет ВМС США должна начаться со сделки между российской и белорусской армиями, в рамках которого 23 новейших ракеты будут направлены из России в Беларусь. Это возможно, поскольку на границе между двумя государствами отсутствуют таможенный контроль. В рамках безналичных бартерной сделки белорусской армией будут поставляться обратно другие товары. Как только новые ракеты прибудут в Беларусь, белорусская армия продаст старые ракеты частной фирме в Беларуси, которая затем продаст ракеты частной фирме в Украине. Департамент сообщил, что не было возможности поставлять ракеты непосредственно из России в Украину.
        3. Украинский посредник возьмет долю в 20% и передаст ракеты чешскому торговцу оружием, который переправит их в Чешскую Республику и сделать их доступными подрядчику США для доставки в США. По чешской экспортной лицензии будет видно только, что ракеты приехал из Украины. Однако, серийные номера на ракетах позволили бы проследить их происхождение из Беларуси.
        4. Департамент запрашивает указания. Департамент полагает, что это может быть единственный способ для США приобрести эти ракеты. Так ли сильно необходимы флоту эти ракеты, чтобы преодолеть неодобрительное отношение США к военным закупкам, да еще и с косвенным участием Беларуси?
        Кабанисс
        Оригинал
        Опубликовано: Апрель 4, 2011
        Меню
        powercrowd, Беларусь, НАТО, оружие, Россия, США, Украина, Чехия"
  10. рюрикович 26 ноября 2014 07:02
    Поймались таки лягушатники на крючок good ! А то привыкли европедики всегда всех водить за нос и жить за чужой счёт,при этом не забывая "жизни учить"!Теперь пусть на своей шкуре прочувствуют,как это " и рыбку съесть.и на ...сесть". А так не бывает. Точнее бывает, только вот репутация в таком случае оказывается сравнима с дамами с квартала красных фонарей. laughing Да и не только Франция, вся Гейропа уже начинает расхлёбывать результаты своей политики.
  11. Волька 26 ноября 2014 07:02
    ажиотаж это искусственно, есть еще третий вариант, но о нем вслух не принято говорить, но янки, англичане и еще... упорно на нем настаивают: Франция перадает корабли России, но при переходе, либо в порту приписки они неожиданно теряют своию боеспособность на длительное время в результате деверсии... и контракт выполнен и русские без кораблей...
    1. Flinky 26 ноября 2014 07:53
      Навряд ли у них это получится. Корабли такого калибра без прикрытия не ходят.
  12. sv68 26 ноября 2014 07:04
    вот пускай нам вернут деньги и две кармавые части от мистралей а на оставшихся частях будут разводить лягушек.
  13. к174ун7 26 ноября 2014 07:18
    Корабль типа "Мистраль" - типичное орудие пережитков колониальной войны, способный перебросить куда-нибудь в бывшую африканскую колонию для наведения "порядка" батальон пехоты при поддержке эскадрильи вертолетов. При проведении такой операции не предполагается противодействие - приплыли, высадились, постреляли, уплыли. Отдельные очаги подавили вертолетами. Военные специалисты не раз писали, что в ВМФ РФ нет постоянных задач для судов этого класса. События в Абхазии и Ю.Осетии - это отдельный случай. Второй если произойдет будет иметь другую специфику и потребует других средств. В Крым такой корабль можно было бы послать только в составе группировки кораблей, т.к. была возможность противодействия. К тому же строить управление морскими группировками на базе зарубежных систем сбора информации и управления - чистое безобразие. Т.о. нечего покупать что-нибудь ненужное и потом думать как это использовать. Высудить деньги и построить нужные суда.
  14. MainBeam 26 ноября 2014 07:20
    Спасибо за статью. Многое проясняет. Особенно заинтересовала информация об французских уступках на переговорах о поставке Мистралей. Ну, и конечно:

    ДКВД типа Мistral является отличным инструментом для современных войн. Его характеристики делают его наиболее впечатляющим кораблем французского флота после авианосца Charles de Gaulle. Составляя 199 метров в длину, он может перевезти (относительно быстро и на сотни километров) 450 пехотинцев, 16 вертолетов, 70 бронемашин, два операционных блока и полный штаб. При этом, управляя флотом из нескольких судов, используя электронные средства последнего поколения. Как выразился один из старших офицеров ВМС Франции: «Это жемчужина французских военных технологий».

    Только зачем нам такой корабль на дальнем востоке? Чтобы Япония про острова забыла?
    Их бы надо в Калининграде дислоцировать...
    1. Злобный ХОРЬ 26 ноября 2014 07:47
      Цитата: MainBeam
      Только зачем нам такой корабль на дальнем востоке? Чтобы Япония про острова забыла?
      Их бы надо в Калининграде дислоцировать..

      Ну Мистралей то два. А на первый вопрос Вы сами себе ответили(Курилы) hi
      Злобный ХОРЬ
    2. MainBeam 26 ноября 2014 07:51
      Еще в интернете статья есть:
      Военные рассказали, что Россия сделает с Францией за «Мистрали»
      http://warfiles.ru/show-74284-voennye-rasskazali-chto-rossiya-sdelaet-s-franciey
      -za-mistrali.html
      Он должен либо идеально выполнить условия контракта и отдать вертолетоносцы заказчику, не получая неустоек, не делая огромных штрафных и основных выплат — а это более 4 миллиардов евро — и поиметь гнев США и НАТО. Но сохранить карман налогоплательщика, сохранить репутацию в мировом оружейном бизнесе.

      Либо он должен отказать и за счет налогоплательщиков потерять эти миллиарды, взять их из социалки, медицины, образования, налогооблагаемого бизнеса, потом — демонтировать российское оборудование, разрушив «Мистрали». Но главное — в таком случае Франция становится на оружейном рынке почти изгоем. Ей заплатили, а она «кинула», ссылаясь на политику.
  15. Василенко Владимир 26 ноября 2014 07:23
    Все они хотели возродить дух русско-французского союза образца 1892 года
    спаси нас Господи от такого союза сейчас, тогда он нам стоил Империи
    1. OldWiser 26 ноября 2014 15:00
      Империя пала как результат предательской политики Британии (а другой она никогда и не была!!) и прямого вмешательства Германии и Австро-Венгрии (дело Мясоедова и финансирование Германским Генштабом партии большевиков).
      Собственно Франция только предоставляла России кредиты (но под очень приличные проценты)
  16. Mama_Cholli 26 ноября 2014 07:23
    «Мистрали» для Украины

    Глаз на «Мистрали» из Франции уже положили украинцы. Юрий Береза, командир полка спецназначения «Днепр-1» МВД Украины, недавно ставший депутатом Верховной рады, заявил, что президент Украины Пётр Порошенко вместе с другими олигархами должны выкупить у Франции вертолётоносец, который был построен для России.

    «Мистрали» для нас козырь. Нужно либо олигархов заставить, чтобы они скинулись для покупки «Мистралей», либо сделать так, чтобы страны НАТО выкупили их», - украинское издание «Политнавигатор» приводит слова Березы.
    smile


    Оригинал статьи: http://russian.rt.com/article/61340#ixzz3K93RAqb2
    1. Василенко Владимир 26 ноября 2014 07:27
      Цитата: Mama_Cholli
      «Мистрали» для нас козырь

      возникает вопрос где они их будут использовать?
      1. Mama_Cholli 26 ноября 2014 07:29
        Вопрос даже не в этом. А в чем он для них козырь? smile
        А использовать они его не будут, разве что сало перевозить попробуют.
        1. Василенко Владимир 26 ноября 2014 07:57
          Цитата: Mama_Cholli
          сало перевозить попробуют.

          куда? belay
          1. dmitreach 26 ноября 2014 15:13
            Одесса-Миколаив?
          2. Комментарий был удален.
          3. Mama_Cholli 26 ноября 2014 16:00
            Цитата: Василенко Владимир
            Цитата: Mama_Cholli
            сало перевозить попробуют.

            куда? belay

            Топить в море. Что бы клятым ... не досталось. ))
      2. Комментарий был удален.
    2. 73bor 26 ноября 2014 08:27
      Губозакаточную машинку Берёзе надо вместо "Мистралей" ,-"не по Сеньке шапка"!
  17. el.krokodil 26 ноября 2014 07:25
    "санта-барбара" блин..давайте уже или отдавайте или платите..
  18. санёк 26 ноября 2014 07:37
    Политические проститутки! Дам не дам, дам но не вам. Наказывать, наказывать деньгами - пусть выплачивают все полагающиеся по контракту деньги.
    1. OldWiser 26 ноября 2014 15:03
      Формально лягушатники еще три месяца могут тянуть с передачей, потом уже - арбитраж, возврат денег и неустойки.
  19. Drew 26 ноября 2014 08:30
    женщина на корабле - плохая примета, говорят. А вот, скажем, если Кончита Вурст на Мистрале - это как будет?
    1. Dym71 26 ноября 2014 10:45
      Цитата: Drew
      женщина на корабле - плохая примета, говорят. А вот, скажем, если Кончита Вурст на Мистрале - это как будет?


      laughing как-то так:
      Молодой пират подходит к капитану Флинту и говорит:
      — Капитан, мне подбросили голубую метку, я знаю, что черная метка означает, что меня скоро убьют, но что означает голубая?!
      — Тоже ничего хорошего.
  20. mak210 26 ноября 2014 09:04
    О чем вы говорите? Какие штрафы? Корабли делает частная фирма, государство налагает запрет - чистый воды форсмажор. Еще и половинки вернут, накрутят денег за монтаж-демонтаж, мы еще и должны окажемся. Вот если бы дело рассматривали в Басманном суде, тогда, ой. А в международном нам не светит, вспомните историю с Лукойлом и 50 млрдами, еще не закончилась. Да и канитель будет лет на 10.
    1. 97110 26 ноября 2014 12:12
      Цитата: mak210
      О чем вы говорите? Какие штрафы? Корабли делает частная фирма, государство налагает запрет - чистый воды форсмажор. Еще и половинки вернут, накрутят денег за монтаж-демонтаж, мы еще и должны окажемся. Вот если бы дело рассматривали в Басманном суде, тогда, ой. А в международном нам не светит, вспомните историю с Лукойлом и 50 млрдами, еще не закончилась. Да и канитель будет лет на 10.
      Очень неприятно это читать. Но значительно ближе к реальности, чем "пусть отдадут неустойку".
      1. OldWiser 26 ноября 2014 15:05
        На "объективность" гейропейских судов после прецедента по делу ЮКОСА рассчитывать трудно...
  21. sherman1506 26 ноября 2014 09:10
    Да всё нормально с мистралями, французы в такой заднице оказались, уже индийцы заявили, что если мистрали не передадут России, они замораживают заключение контракта с французами на приобретение партии истребителей.
    1. OldWiser 26 ноября 2014 15:07
      Ну это плюс индусам (сохранят денежки), а нам - всё беспонтово. Можем остаться наедине со своими "претензиями"
  22. Стирбьорн 26 ноября 2014 09:31
    Странные французы конечно. Ведь технологии в т. ч. SENIT 9 уже переданы, корабль изучен, даже есть опыт строительства кормы. Выплата штрафов займет время конечно, пока там суд и тд. Следующее, после Олланда правительство скорее в счет уплаты штрафов отдаст эти несчастные мистрали. Они всеравно под наши вертолеты спроектированы и системы вооружения. Кто их возмет-то?
  23. фомкин 26 ноября 2014 09:36
    Читал комментарии, как изменилось общественное мнение. Раньше, если кто проявлял сомнения по поводу мистралей сходу минусовался.
    1. Gans1234 26 ноября 2014 21:32
      да не мнение это а стадо....
      бубубу, нафиг нам такое корыто.
      Раздражает уже, ей богу
  24. pahom54 26 ноября 2014 09:59
    "По словам высокопоставленного французского чиновника: “Хорошего выхода из ситуации нет"...

    Почему же ? Есть. Отдайте нам корабли, не е..те мозги... Или отдайте деньги, срочняком. Что то, что другое Россию удовлетворит, если решится без затягиваний, в течение месяца...

    P.S. А отдав фактически принадлежавшие России корабли (мы ведь их оплатили)Франция хоть немного поднимет планку самоосознания своего величия - вот ведь, все-таки не прогнулась под Сашу... Даже старухе Меркель станет стыдно - ее имеют во всю ивановскую, а Хранцию - нет...
    pahom54
    1. OldWiser 26 ноября 2014 15:10
      Такую фигу дяде Сэму Саркози ещё мог изобразить (держа руку в кармане). А Олланд - тряпка, о которую даже Обама брезгует вытирать ноги.
  25. Zorro 26 ноября 2014 10:48
    Изначально было такое впечатление, что эти вертолетоносцы не очень то были нужны России. Корабли данного класса способны действовать на самых дальних расстояниях от центрального штаба, выступая в роли госпиталя, командного центра, перевозить и десантировать сухопутные войска, а также быть непосредственно площадкой для взлета и посадки вертолетов.
    По словам экс-начальника Главного штаба ВМФ Виктора Кравченко: на данном этапе для армии РФ такие корабли реальной ценности не представляют вообще, разве что они могут лишний раз показать некую мощь (в первую очередь финансовую) России.

    Скорее всего это был политический шаг для сближения с Францией. Покупка «Мистралей» должна была улучшить взаимодействие России и Франции в военной сфере. Хотя конечно, цена такого сближения зашкаливает.

    Сегодня замминистра обoроны РФ Юрий Борисов заявил газете "Коммерсант", что для России риски минимальны: "Вертолетоносец не является необходимым элементом для развития нашего военно-морского флота, а вот деньги, которые нам вернутся в виде уже заплаченного нами аванса, мы найдем куда потратить более рационально".

    Так что России представилась великолепная возможность расторгнуть этот дорогущий неэффективный контракт и получить при этом максимальные политические дивиденды, да еще финансовый доход в виде штрафа лягушатникам.

    Поэтому сейчас необходимо быстро, пока французы не опомнились, поднимать неимоверный шум на весь мир, расторгать контракт, и, опускать лягушатников под плинтус. Индусы тогда точно откажутся от покупки французских истребителей.

    Только надо все делать быстро, пока эти не опомнились!
    1. Стирбьорн 26 ноября 2014 11:33
      Хотелось бы, чтобы по вопросам использования "Мистралей" приводились мнения действующих командующих флотов и тп. А то экс-командующий ЧФ выступал, теперь экс-начальника Главного штаба ВМФ.
      1. Комментарий был удален.
      2. 97110 26 ноября 2014 12:24
        Цитата: Стирбьорн
        мнения действующих командующих флотов и тп.

        Эксы могут говорить, что думают. У действующих есть умное командование, а они должны быть физически крепкими.
    2. Ramzaj99 26 ноября 2014 17:32
      Цитата: Zorro
      Сегодня замминистра обoроны РФ Юрий Борисов заявил газете "Коммерсант", что для России риски минимальны: "Вертолетоносец не является необходимым элементом для развития нашего военно-морского флота, а вот деньги, которые нам вернутся в виде уже заплаченного нами аванса, мы найдем куда потратить более рационально".

      Даже если это произойдет , то есть большие сомнения что бабло не растворится без следа уже у нас , прецедентов есть немало......
    3. Комментарий был удален.
    4. Gans1234 26 ноября 2014 21:33
      блииин, нам нужны эти корабли.
      Нам нужны УДК
      Почему - прочитайте десятки статей о Мистралях и комментарии особенно, где все объяснялось детально: что, как и почему
  26. Svetovod 26 ноября 2014 10:52
    Вся эта канитель УЖЕ ГОВОРИТ всё что нужно знать о Франции.
    Пусть хоть отдадут хоть не отдадут - личико своё они засветили - они уже сегодня повторили сдачу своёй страны Гитлеру на счёт РАЗ-ДВА.
    Если передача хоть одного состоится будет - ЭТО ДОЛЖНО НАСТОРОЖИТЬ.
    Как говорил доктор Преображенский - "Чёрт знает что им придёт в голову туда плеснуть.."
  27. pascal309 26 ноября 2014 11:00
    Можно снимать фильм, а лучше сериал! Успех гарантирован.
  28. piston 26 ноября 2014 11:31
    "Все началось почти шесть лет тому назад, в конце октября 2008 года на выставке Euronaval в Ле Бурже. Адмирал В.С. Высоцкий, который тогда являлся Главнокомандующим ВМФ России, подошел к стенду компании DCNS, указал на макет ДКВД типа Мistral и сказал представителю компании: «Меня интересует этот корабль!»".
    Автор, не пытайся (тесь) вешать мне лапшу на уши!
    Не В.С.Высоцкий в данном случае КОЗЁЛ ОТПУЩЕНИЯ!
    Решение о подписании контрактов по Мистралям и Ивеко принимал ЛИЧНО ПУТИН. Сердюков - посредник.
  29. НЕКСУС 26 ноября 2014 11:55
    Цитата: Гигант мысли
    Репутация Франции висит на волоске, и, видимо, вот- вот рухнет в пропасть.

    Китай озвучил свою позицию по Мистралям-"если Россия не получит корабли в полном обьеме и в срок,то Китай откажется от закупки у Франции истребителей в размере более 100 штук..."В это уравнение добавилось еще участников..
  30. ватник 26 ноября 2014 12:17
    Не отдадут ну и славу Богу, лучше на эти деньги построить (ударные ,противолодочные, ПЛ и т.д.) корабли на наших верфях.
  31. ma_shlomha 26 ноября 2014 12:23
    "Мistral - это символ доверия между нашими странами", - заявил во время церемонии Дмитрий Медведев.

    piston:"Решение о подписании контрактов по Мистралям и Ивеко принимал ЛИЧНО ПУТИН. Сердюков - посредник".


    А что Верховный главком того времени статистом был что-ли?
    1. piston 26 ноября 2014 13:24
      Решения по оргштатным вопросам до батальона включительно - прерогатива министра обороны. Всё, что выше, - президента страны.
      Чтобы понять причины подписания контрактов (Мистраль и Ивеко), достаточно вновь ознакомиться с внешнеэкономической обстановкой того времени.
      А Главком ВМФ уже был озабочен переездом своего штаба. Повезло, что в Санкт - Петербург. Были и худшие предложения.
      Так что, никакого влияния, тем более инициатором подписания вышеназванных контрактов В.С.Высоцкий НЕ ЯВЛЯЛСЯ!
      1. ma_shlomha 26 ноября 2014 13:42
        К тому что
        "никакого влияния, тем более инициатором подписания вышеназванных контрактов В.С.Высоцкий НЕ ЯВЛЯЛСЯ!"
        - вопросов нет -это ясно!
        Какова роль ДАМ?
        Не надо все валить на премьера Путина.
        Внешнеполитическая деятельность - у Президента. Премьер-министр - исполнительная власть.
        1. piston 26 ноября 2014 18:15
          ДАМ никогда не был дружен с Саркози и Берлускони. Они ему не нравятся. Он ревнует.
    2. OldWiser 26 ноября 2014 15:13
      не статистом - "престоло-блюстителем"
  32. Бор 26 ноября 2014 13:13
    У нас все ходы по "Мистралям" козырные, надо французов троллить где только можно и опустить их деловой рейтинг до уровня ненадежного партнера. Пусть за свой прогиб расплачиваются деловой репутацией. Это дорогого стоит...
    1. Prager 26 ноября 2014 14:30
      поддерживаю каждое твоё слово до последнего!ох, и встряли картавые с этими мистралями, по самые тестикулы!
  33. Bassman 26 ноября 2014 15:26
    Насколько информация правдива,незнаю.Нашел такую инфу.
    "Индия напомнила, что от результатов по поставке "Мистралей" зависит судьба договора по "Рафаэлям".

    Индия заявила, что она отменит подписанный в начале сентября договор с Dassault на поставку 126 "Рафалей" на сумму от 20 до 22 миллиардов долларов, если Франция откажется поставлять "Мистрали" в Россию."
  34. Айболит64 26 ноября 2014 15:48
    drinks Чтение статьи перемежал коньячком.Получилась гремучая смесь, но она в свою очередь навела на мысль,что контракт на покупку Мистралей получился очень удачным.Благодаря ему, Россия поставила в позу прачки не только правительство Франции, но и создало проблемы всем политикам Европы.Они (политики) попытались совместить верность Госдепу и прибыль.У них сложилась ситуация- и хочется и колется и мама(БХОбама) не велит.Посему есть предложение, продолжить этот троллинг дальше и предложить США построить для России авианосец (с передачей технологий).А в счет оплаты предложить финансовые обязательства Госдепа и посмотреть на их реакцию-переборит жадность или как.
  35. Ficus 26 ноября 2014 23:05
    "вертолетоносцев России, рискует потерять доверие надежного поставщика вооружений.Напомним, что некоторое время назад стало известно, что PCB «Владивосток» может быть передан России 27 ноября,".... люди... расшифруйте мне тёмному, что такое РСВ "Владивосток"?.... а то где-то ДК, где-то ДКВД.... а тут РСВ?
    Ficus
  36. shaitan 27 ноября 2014 03:39
    http://vladivostok.water.drom.ru/vertoletonosec-mistral-32543325.html
  37. SAHALIN 27 ноября 2014 06:24
    Корабль - живой организм со своим характером. Даже на передачи "Мистралей" начались проблемы, а значит стоит задуматься, как корабль будет ходить в море и выполнять боевые задачи, если с первых дней уже проблемы. Так что нашему МО необходимо задуматься о целесообразности их приобретения. Может все таки забрать полагающую нам сумму, вместе с кармой кораблей, включая неустойку и направить деньги в нужное русло оборонки?!?!?!?! После чего: французы обгадятся жидко., останки кораблей сгниют в доках., другие страны задумаются о надежности партнерства со стороны лягушатников, ну а безумный абамка приготовит слова оправдания перед союзниками по нато, но передаст их через умницу псаки laughing fool

Информация

Посетители, находящиеся в группе Гости, не могут оставлять комментарии к данной публикации.
Картина дня