МиГ-21. Боец без правил

174 315 71
71 комментарий
Информация
Уважаемый читатель, чтобы оставлять комментарии к публикации, необходимо авторизоваться.
  1. +22
    26 ноября 2014 07:58
    Служил ВВС и у нас были эти МИГи,но пушек на них не было и только две направляющие для подвески вооружения.
    После боев во Вьетнаме на следующих модификациях вооружение изменили.
    Потери во Вьетнаме в воздушных боях:1 миг21 -2 фантома.Со слов летчика,побывавшего там.
    1. +13
      26 ноября 2014 10:34
      - Тоже служил на МиГ-21ПФМ(70-72г.г.), пушки Грязева-Шипунова - были.
    2. +5
      26 ноября 2014 12:07
      Цитата: григорьевич
      но пушек на них не было

      Пушки изначально были на Миг-21ф -2шт. Миг-21ф13-одна.
      Без пушек перехватчики Миг-21П,ПФ, ПФС.
      МиГ-21ПФМ уже мог иметь подвесной пушечный контейнер ГП-9 с двухствольной 23-мм пушкой ГШ-23Л на центральном пилоне.
    3. Kassandra
      +1
      29 ноября 2014 01:18
      во Вьетнаме 1 миг обычно разменивался на 2 фантома и 1 крусайдер (F-8), а когда и на 4 самолета. 21х специально поставляли вьетнаму мало чтобы они не отважились на удар по американским АУГ
      в арабоизраильские было примерно баш-на-баш... когда то больше когда то меньше
      в 1983-84 сирийцы настреляли больше, в том числе "Орлов" F-15A/B с МиГ-21, хотя уступали израилю и нато многократно (превед 4477 эскадрилье).
      по поводу "проигрыша" арабских и советских летчиков автор пусть лучше посмотрит "Бой над Пирамидами".
      1. +2
        2 сентября 2017 05:06
        Теплоход на котором отплывали наши "туристы" из Одессы -"Иван Франко",
        Отец никогда не рассказывал о службе,хотя "дембельский альбом"шикарный-и пирамиды и Каир-
        всё по гражданке,даже билеты на круизёр остались.
        Служил отец на 75-м комплексе.Правду узнал,когда сослуживец его в гости заехал.Их дивизион за 3 дня 7 самолётов приземлил,дивизион потерял две машины.(для меня это тёмный лес и сейчас).Погибли наши.
        Как я тогда понял ,виноваты в этом "ковровцы"-морды им хорошо побили.
        Ничего против муслюмов не имею,но нельзя падать на коврики,когда твоё местоположение через 15 минут накрывают ковром ,но уже с воздуха.
        Отец тогда стол сломал кулаком,и ушёл с сослуживцем в гараж.Больше о службе в Египте отец ни слова не сказал.
        Светлая память.
  2. +13
    26 ноября 2014 08:25
    Легендарный самолёт,даже от потенциального врага похвалу заслужил.
    1. АКМ9
      +10
      26 ноября 2014 13:37
      Это самолет работяга, Индусы не зря продлили ему жизнь в ВВС страны еще на пятнадцать лет, Машине шестой десяток лет. У него и сегодня хватает работы.
  3. +16
    26 ноября 2014 08:34
    МиГ-21 был, конечно "эпохальным истребителем", но Олег как это часто у него бывает, при всём моём почтении "кидается в крайность". Как и у любого оружия у МиГ-21 были не только сильные, но и слабые стороны. Для полноты картины и большей объективности стоило упомянуть и о них. Кроме того лётные данные разных модификаций и состав вооружения самолёта сильно различались. Не малую роль играли лётные навыки и мотивация пилота. Не секрет, что арабы часто катапультировались как только в кабине срабатывала система оповещения о облучении РЛС противника.
    1. 0
      20 марта 2015 14:01
      Интересно сравнение МиГ-21 и Ф-5 в Эфиопии. Они оба воевали против Эритреи. Наши специалисты отмечали, что Ф-5 очень прост и удобен в обслуживании, а также имеет большую нагрузку-более 3т
    2. 0
      20 марта 2015 14:01
      Интересно сравнение МиГ-21 и Ф-5 в Эфиопии. Они оба воевали против Эритреи. Наши специалисты отмечали, что Ф-5 очень прост и удобен в обслуживании, а также имеет большую нагрузку-более 3т
      1. +1
        24 августа 2017 14:05
        Цитата: 79057330785
        Интересно сравнение МиГ-21 и Ф-5 в Эфиопии

        Что бы подтолкнуть Микояна к глубокой модернизации МиГ-21 (Микоян упирался, типа оно никому не надо он и так лучший), ВВС спровоцировали его на учебный бой МиГ-21 против F-5 (полученный из Вьетнама). Испытатель МиГа против строевого летчика на F-5. F-5 тот поединок выиграл. После чего была создана лучшая модификация двадцать первого - МиГ-21бис.
  4. +10
    26 ноября 2014 09:20
    Знаменитый самолёт славного КБ "Микоян".
    За всю историю МиГов было разработано около 450 проектов боевых самолетов, 170 – воплощены в жизнь. На отечественных авиастроительных заводах построили 45 тыс. МиГов, 11 тыс. из них было экспортировано. За границей по лицензии выпущено 14 тыс. МиГов. Истребители МиГ защищали от вооруженной агрессии небо более 40 стран мира.
    1. +12
      26 ноября 2014 09:25
      Цитата: Волосатый сибиряк
      Знаменитый самолёт славного КБ "Микоян".

      На вашем фото истребитель J-7 китайского производства ВВС Пакистана.
      1. +10
        26 ноября 2014 09:45
        Спасибо.Я знаю, если быть точным то это F-7PG.
        Специально разместил это фото, что бы подчеркнуть популярность МиГ-21 на базе которого созданы истребители, до сих пор составляющие основу некоторых стран.
        1. +3
          26 ноября 2014 09:51
          Цитата: Волосатый сибиряк
          Спасибо.Я знаю, если быть точным то это F-7PG

          Но этот самолёт не разработан в ОКБ Микояна и не является "лицезионной копией". hi
          1. +7
            26 ноября 2014 10:07
            Цитата: Bongo
            Но этот самолёт не разработан в ОКБ Микояна и не является "лицезионной копией".

            Я не говорил, что он разработан в КБ"Микоян".Он скопирован с разработки КБ"Микоян"
            J-7 именно нелецензионная китайская копия МиГ-21Ф-13 так как лицензия выданная СССР в 1961 году, была отозвана.Однако документация то осталась.Китай наклепал их в количестве 2500 штук.Экспортный 7PG — более совершенная версия для Пакистана. Оснащен ТРДФ LMC WP-13F (4400/6500 кгс), БРЛС FIAM Grifo-7 и катапультным креслом Martin-Baker Mk10L. Поступил на вооружение ВВС Пакистана в 2001 году.
            Так , что китайская манера копировать зародилась уже тогда. smile hi
            1. +4
              26 ноября 2014 10:11
              По самолёту всё верно, согласен с вами yes
              Цитата: Волосатый сибиряк
              Так , что китайская манера копировать зародилась уже тогда.

              "Манера копирования", пожалуй зародилась раньше, с J-6 и H-5 hi
            2. +4
              26 ноября 2014 11:55
              Цитата: Волосатый сибиряк
              J-7 именно нелецензионная китайская копия МиГ-21Ф-13 так как лицензия выданная СССР в 1961 году, была отозвана.

              ...тем не менее, многие агрегаты на самолет Союзом поставлялись даже во времена плохих отношений...
              1. +4
                26 ноября 2014 12:13
                Цитата: Rus2012
                ...тем не менее, многие агрегаты на самолет Союзом поставлялись даже во времена плохих отношений...

                Что поделаешь - политика.Китайцы и русские братья на век.
                Вот и сейчас они нацелились на двигатели АЛ-31Ф( единственное в мире серийное сопло с всеракурсным отклонением вектора тяги) компании "Климов".
                1. +1
                  26 ноября 2014 15:59
                  Цитата: Волосатый сибиряк
                  Вот и сейчас они нацелились на двигатели АЛ-31Ф( единственное в мире серийное сопло с всеракурсным отклонением вектора тяги) компании "Климов".

                  Ну Климов к АЛ отношение несколько далекое имеет.Л-это ОКБ имени А. Люльки smile
                  А насчет всеракурсности ОВТ тоже не "все однозначно"(тм).На РД-33 с ресурсом этого самого ОВТ проблемы.
                  А лицензию на Су-27 (вместе с движками) продали КНР еще в 90-е.Сильно ли это помогло китайскому авиапрому ,я не знаю.То ,что лицензия и технологическое сопровождение ,вплоть до отправки наших работяг,индусам помогает мало-мало,знаю из первых рук laughing
                  1. +3
                    26 ноября 2014 16:44
                    Цитата: ЗубореЗ
                    А лицензию на Су-27 (вместе с движками) продали КНР еще в 90-е.Сильно ли это помогло китайскому авиапрому ,я не знаю.То ,что лицензия и технологическое сопровождение ,вплоть до отправки наших работяг

                    Китайцам это не только помогло, но и вывело китайский авиапром на новый уровень. Отправка как вы выражаетесь "работяг" - это в далёком прошлом. Уровень качества сборки нелицензионных "китаизированных" "Су" в Шеньяне таков, что и нам самим поучиться не грех. crying Тоже знаю из "первых рук", живу в Комсомольске.
                    1. +1
                      26 ноября 2014 17:14
                      Цитата: ЗубореЗ
                      Ну Климов к АЛ отношение несколько далекое имеет.Л-это ОКБ имени А. Люльки
                      А насчет всеракурсности ОВТ тоже не "все однозначно"(тм).На РД-33 с ресурсом этого самого ОВТ проблемы.
                      А лицензию на Су-27 (вместе с движками) продали КНР еще в 90-е.Сильно ли это помогло китайскому авиапрому ,я не знаю.То ,что лицензия и технологическое сопровождение ,вплоть до отправки наших работяг,индусам помогает мало-мало,знаю из первых рук

                      Не буду спорить. Знаю, что аббревиатура АЛ -это Архип Люлька.Я имел ввиду КЛИВТ (климовский вектор тяги).
                    2. 0
                      26 ноября 2014 23:22
                      Я индусов имел в виду и лицензию на РД-33.
                    3. Kassandra
                      0
                      29 ноября 2014 01:23
                      они уже научились детать выше 1,8М и при этом не разваливаются от тряски?
  5. +4
    26 ноября 2014 09:25
    Благодаря преданности наших бывших друзей и союзников, в Штаты попало около двух десятков МиГ-21 разных модификаций.

    вот как отплатили нам наши братушки-сербы

    В октябре 1953 г. ЦРУ провело операцию «Проект Альфа» (Project Alpha) по переброске в США для изучения и испытаний истребителя Як-23. Самолет перевозили из «Балканской страны №1» в «Балканскую страну №2». «Балканская страна №1», Югославия, согласилась временно передать американцам Як. За истребителем на аэродром Панчево, что недалеко от Белграда, прилетел транспортный С-124. Истребитель перевезли в США на авиабазу Райт-Паттерсон в разобранном виде. Сборка велась под наблюдением югославских специалистов. Первый в США полет Як-23 выполнил 4 ноября 1953 г. Всего с 4 по 25 ноября летчик-испытатель ВВС США подполковник Фред Вольф выполнил восемь полетов. В США на Як смываемой краской нанесли американские опознавательные знаки и регистрационный номер «FU-599». Перед возвращением самолета «хозяевам» всю символику с него смыли.

    К работе привлекли очень ограниченный круг лиц. Случайно увидевшим Як, его представляли как X-5. Экспериментальный Х-5 действительно имел некоторое внешнее сходство с Як-23.

    Надо сказать, что Як в то время представлял для США интерес лишь постольку, поскольку он, как полагали тогда в США, в больших количествах состоял на вооружении ВВС Болгарии, Румынии, Чехословакии и Польши.
    1. +3
      26 ноября 2014 09:57
      Цитата: SWEET_SIXTEEN
      В октябре 1953 г. ЦРУ провело операцию «Проект Альфа» (Project Alpha) по переброске в США для изучения и испытаний истребителя Як-23. Самолет перевозили из «Балканской страны №1» в «Балканскую страну №2». «Балканская страна №1», Югославия, согласилась временно передать американцам Як.

      Олег, я так пологаю, что про это М. Никольскольский писал?

      Цитата: SWEET_SIXTEEN
      Надо сказать, что Як в то время представлял для США интерес лишь постольку, поскольку он, как полагали тогда в США, в больших количествах состоял на вооружении ВВС Болгарии, Румынии, Чехословакии и Польши


      Як-23 к тому моменту уже устарел и использовался по большей части в тренировочных целях. Началось массовое производство МиГ-17, на подходе был МиГ-19.
      1. +1
        26 ноября 2014 10:17
        Цитата: Bongo
        Олег, я так пологаю, что про это М. Никольскольский писал?

        Да

        Цитата: Bongo
        Як-23 к тому моменту уже устарел и использовался по большей части в тренировочных целях

        Можно подумать, будь у сербов более современный МиГ-15, они бы не продали его в США

        Еще те негодяи. "Братушки"
        1. +4
          26 ноября 2014 10:21
          Цитата: SWEET_SIXTEEN
          Можно подумать, будь у сербов более современный МиГ-15, они бы не продали его в СШАЕще те мерзавцы. "Братушки"

          Если не ошибаюсь, в 50-е в Югославии F-86 появились.
          1. +1
            26 ноября 2014 10:25
            Цитата: Bongo
            в 50-е в Югославии F-86 появились.

            А нам то что?

            В 2020 г. там вообще появится НАТО с Ф-35
            1. +4
              26 ноября 2014 10:29
              Цитата: SWEET_SIXTEEN
              Цитата: Bongo
              в 50-е в Югославии F-86 появились.

              А нам то что?

              Дык Сталин МиГ-15 им не дал вот "Себры" и появились, хотя сейчас это ничего не меняет.
              Цитата: SWEET_SIXTEEN
              В 2020 г. там вообще появится НАТО с Ф-35

              Сомневаюсь, впрочем жизнь покажет...
              1. -1
                26 ноября 2014 10:39
                В этих историях с "братушками" и "собюзничками" есть еще одна клёвая история:

                Мало кто из российских сторонников Сирии и Асада знает, что его папаша, большой друг и союзник СССР и ярый борец с проклятым Западом, Хафез Аль-Асад неожиданно выступил на стороне США и их союзников в войне против Ирака (1991 г.), прислав на помощь американской армии 300 сирийских танков и 50 тыс. солдат.


                Для большинства стало полной неожиданностью решение бескомпромиссного сирийского правительства начать сотрудничество с давними врагами Сирии, США и Великобританией. Внутри страны начались бурные демонстрации протеста, которые были жестоко подавлены. Первое подразделение численностью более 1000 человек прибыло в конце августа, в это же время через Суэцкий канал и Красное море была доставлена сирийская тяжелая военная техника. Как и Египет, Сирия долгое время участвовала в вооруженном конфликте с Израилем, последний раз ее войска вели боевые действия в 1982 году, последующий опыт участия в боевых действиях был получен во время продолжающегося конфликта в Ливане. Будучи оснащенной практически полностью советским оружием, организованная по образцу Советской Армии и созданная в условиях тоталитарного государства, сирийская армия больше напоминала армию Ирака, чем коалиционные войска. В общей сложности Сирия командировала и поместила под командование союзников 19000 человек, еще свыше 50000 человек были размещены рядом с сирийско-иракской границей. Часть этих войск, численностью около 15000 человек, входили в 9-ю бронетанковую дивизию, сражавшиеся в войне 1973 г. Во время «Бури в пустыне» эта дивизия не участвовала в боях на передовой, поскольку не располагала современной техникой. В основном она была оснащена устаревшими танками и небольшим количеством Т-72, которых в Сирии имелось около 1100. Сирийские дивизии подразделялись на четыре боевых бригады, одна из которых формировалась из военнослужащих кадрового состава. 4-я танковая бригада 9-й дивизии была неполной. Также в состав 9-й дивизии входили 43-я механизированная, 52-я и 53-я танковые бригады. Общее количество танков в дивизии превышало 250 но, как уже говорилось, в основном это были старые танки Т-55 и Т-62К/М большинство из ее семи танковых батальонов имели в распоряжении советские танки. Только в одном или двух батальонах имелись Т-72. В пяти механизированных батальонах имелись БМП-1 и вспомогательные модели БТР-60. В состав дивизии также входил артиллерийский полк и небольшие противовоздушные полки, инженерный и сигнальный батальоны, транспортная, санитарная рота и рота противохимической защиты. В распоряжении артиллерийских подразделений имеются 122-мм самоходные гаубицы Д-30, противовоздушных – зенитные орудия СА-8 и СА-9, разведывательная рота оснащена машинами БРДМ-2. Стрелковое оружие сирийской армии и другое оружие пехоты практически не отличается от оружия египетской армии. Cирийское подразделение специального назначения официально называлось 4-й парашютно-десантной группировкой («Фаудж»). В нее входили три небольших по численности батальона. По традиции в их состав включались только солдаты, принадлежащие к секте «Алавит», чтобы обеспечить верность этих войск правящему режиму. Не весь их личный состав получил соответствующую подготовку для участия в десантных операциях. Многие бойцы, однако, участвовали в боевых действиях в Ливане, и обладали огромным опытом участия в боевых действиях в пустыне. Это подразделение, состоящее из 600 человек, базировалось в ОАЭ.


                Теперь вот сынуля негодует - на Сирию нападают американцы))
                1. +4
                  26 ноября 2014 10:47
                  Цитата: SWEET_SIXTEEN
                  противовоздушных – зенитные орудия СА-8 и СА-9,

                  Олег, я чегой-то про "зенитки" не понял what Очевидно это ЗРК "Оса" и ПЗРК "Игла", не иначе с англоизычного сайта инфа?
                  1. +2
                    26 ноября 2014 16:11
                    Очевидно,имелись в виду SA-8 и SA-9,т.е. Оса и Стрела-1.
                    А вот,что в штатный состав ПВО дивизии входили Осы я лично сомневаюсь -слишком жирно им будет.
                    1. 0
                      26 ноября 2014 16:13
                      У нас Буки входили,и ничего smile
                      Цитата: sivuch
                      А вот,что в штатный состав ПВО дивизии входили Осы я лично сомневаюсь -слишком жирно им будет.
                      1. 0
                        26 ноября 2014 16:31
                        В составе советской МСД или ТД был ЗРП с Осами или Кубами или ЗАП с С-60.А собственно Буки в ПВО дивизии никогда не входили.Буки заменяли Круги в зенитных бригадах армейского и фронтового(потому что С-300В не хватало) подчинения.А Вы,наверно,имели в виду Куб-М4,т.е.дивизион кубов с добавлением одной 9А38 от Бука.Таких ЗРП,по Ленскому-Цибину было несколько
                        Но в Сирию,НЯЗ,поставили всего 60 или около того,БМ Ос.Т.е.,всего на 3 ЗРП советской ОШС
                      2. +1
                        26 ноября 2014 23:28
                        Мой начсвязи служил в ТуркВО,в батальоне связи ТД.И,по его словам,дивизион Буков у них в дивизии был. hi
                      3. 0
                        27 ноября 2014 09:16
                        А Вы не могли бы у него уточнить -именно дивизион и именно Буков?По-любому,для СВ СССР это не типично
                      4. 0
                        28 ноября 2014 13:42
                        насколько я знаю из рассказов непосредственных участников, там регулярно проводили дополнительные войсковые испытания спектра средств ПВО. может в рамках этой программы на время передавали
                2. +2
                  26 ноября 2014 16:12
                  Слог и характерные натовские термины,плюс "небольшое количество,1100 штук Т72" wassat ,говорит об авторстве сего опуса.
                  Цитата: SWEET_SIXTEEN
                  Для большинства стало полной неожиданностью решение бескомпромиссного сирийского правительства начать сотрудничество с давними врагами Сирии, США и Великобританией.
                3. 0
                  20 марта 2015 14:24
                  В ирано-иракском конфликте Сирия была на стороне Ирана. Возможно в этот раз они с помощью запада решили отомстить Хусейну. Похоже на личную неприязнь двух лидеров
                4. 0
                  20 марта 2015 14:24
                  В ирано-иракском конфликте Сирия была на стороне Ирана. Возможно в этот раз они с помощью запада решили отомстить Хусейну. Похоже на личную неприязнь двух лидеров
                  1. 0
                    25 августа 2017 12:15
                    Цитата: 79057330785
                    Похоже на личную неприязнь двух лидеров

                    Возможно. Но в это время СССР предательски развалился, сдал всех союзников США, и поэтому не удивительно, что Асад мог на время потерять политические ориентиры.
        2. 0
          27 ноября 2014 00:00
          Цитата: SWEET_SIXTEEN

          Можно подумать, будь у сербов более современный МиГ-15, они бы не продали его в США

          Еще те негодяи. "Братушки

          Тито (тогдашний президент Югославии - хорват)
          1. 0
            27 ноября 2014 06:38
            Цитата: samoletil18
            Тито (тогдашний президент Югославии - хорват

            Американцы обратились с просьбой передать Як им. Высшее руководство Югославии в просьбе США не отказало. В Америку Як сопровождали офицеры Опытного центра полковник-инженер Коста Сивчев и подполковник-инженер Милорад Спасич, а также специалист по авиационному вооружению майор Мирослав Борас, специалист по авиационному оборудованию майор Звонимир Кос и инженер Авиационно-технического института Бранислав Иованович.

            Молодцы!
            Братушки)))
          2. 0
            25 августа 2017 12:18
            Цитата: samoletil18
            Тито (тогдашний президент Югославии - хорват)

            А Хрущёв и Брежнев - украинцы. Сталин и Берия - грузины. Горби, вообще, - немец, причём "лучший".
    2. 0
      26 ноября 2014 10:37
      Это не сербы, это югославяны!
  6. +1
    26 ноября 2014 10:03
    Прямо впереди темнеет круглый иллюминатор "Сапфир'а"
    ------------------------------
    Как прочел,так дальше читать расхотелось.
    1. +4
      26 ноября 2014 14:27
      Цитата: sivuch
      Прямо впереди темнеет круглый иллюминатор "Сапфир'а"

      А,что не "так"?






      теперь все по другому


      1. 0
        26 ноября 2014 16:07
        Не так,что иллюминаторы на кораблях.Хотите обзовите тубусом,хотите по-жаргонному -сапогом,но иллюминатор просто режет глаз.
  7. +2
    26 ноября 2014 10:38
    Вечная беда нашей Армии- при наличии превосходных образцов оружия недостаточная подготовка личного состава, в настоящее время эта тенденция вроде меняется к лучшему (спасибо Шойгу!). Что до побед вьетнамской армии стрелковым оружием над авиацией амеров- это не более, чем пропаганда политотделов армии Вьетнама.
    1. +3
      26 ноября 2014 10:45
      Цитата: зокняй82
      Что до побед вьетнамской армии стрелковым оружием над авиацией амеров- это не более, чем пропаганда политотделов армии Вьетнама.

      Как и в Афгане - 80% потерь авиации было от душманских берданок, Калашниковых и ДШК
    2. +1
      26 ноября 2014 12:05
      Американцы также подтверждают, что большинство потерь было понесено из-за огня ствольной артиллерии и стрекового оружия, только кроме калашей и ДШК у вьетнамцев были КПВТ, ЗПУ-2, ЗПУ-4 и т.д.
      1. АКМ9
        +1
        26 ноября 2014 13:45
        А вы думаете что Американцы признают тот факт, что 350 "Фантомов" они потеряли в боях с МиГ-7(19), не сложно догадаться какая реакция будет у них на родине, создателей "Фантомов" достанут из земли и застрелят.
        1. +3
          26 ноября 2014 14:11
          Надо смотреть заявки вьетнамцев и американские данные о потерях и сравнивать их для получения достоверной картины. К примеру в Корее СССР заявлял о соотношении потерь Сейбров к Мигам, как 1 к 10, а американцы наоборот. В итоге выяснилось, что потери были приблизительно равными.
          1. 0
            26 ноября 2014 16:29
            Это старый "баян". И про учет потерь,и про суть боевой работы наших летчиков.
            1. Kassandra
              +1
              29 ноября 2014 01:31
              Это когда такое заявлял СССР? американсцы вещали что то на счет 21 или 17 к 1.
              потери авиации ООН к МиГам были на самом деле 3,4 к 1
              именно сейбров к МиГам - 1,7 к 1 (советским) и 1,3 к 1 (китайским)
              что явно следует из разницы по тяговооруженности F-86 и МиГ-15.
              по тяге двигателя Сейбр дотянулся до МиГа только в последний месяц войны, но по прежнему был на 2тонны тяжелее.
              СССР ничего не заявлял вообще, т.к. война была секретной.
              не было бы там тактических ограничений на преследование на юг от параллели и над морем, а также адекватное задаче вооружение на МиГе, американцев оттуда бы просто смели.
  8. +2
    26 ноября 2014 10:41
    Интересно, была ли попытка установить на него двигатель с управляемым вектором тяги? Если кто знает, пожалуйста, скиньте информацию, хоть в личку, если не затруднит.
    1. +4
      26 ноября 2014 11:58
      Нет,так как внедрение ОВТ возможно только при наличии ЭДСУ.А разработка электронной системы управления весьма дорогая"забава".Да и не зачем это было делать.21й свое отлетал,с начала 80х это фактически"голубь мира"воздушный бой мог вести весьма ограниченно,только над своей территорией,для ударов по земле имел малую нагрузку,неважный обзор,да и с точки зрения ресурса это было довольно расточительно.Афганские"подвиги"МиГ-21 следует делить на три,ВПХ машины,лоншавт,боевая обстановка,делали местные аэродромы мало пригодными для этой машины.Единственно где он себя проявил так это в разведке,однако малый запас топлива постоянно напоминал о себе,те же модификации которые имели возможность взять его больше-"бисы",СМТ аблодали худшими ВПХ.
      1. АКМ9
        +1
        26 ноября 2014 14:04
        Но Индийский "Бизон" машина не плохая, иначе они бы не продлевали ему срок службы еще на пятнадцать лет. Ведь они могут позволить себе покупать любые машины. Это потому что там проводились учебные воздушные бои не только Сушек и Ф-15, но и "Бизонов" и Ф-15 и они показали очень даже не плохой результат.
        1. 0
          26 ноября 2014 16:04
          Что касается эффективности"Бизон"-в большей степени вопрос ракеты(средней дальности с АРГСН),чем самолета,ну в какой то степени радара.Многие путают понятия"ученый бой"и"учебное маневрирование",При "маневрировании"(как правило 2х2,пары уже на заранее определенных рубежах,чаще всего БВБ)какие то шансы у индусов были,вполне допускаю.Но меня не кто не убедит,что в "учебном бою"(4х4)т.е взлет с разных аэродромов,поиск-опознование,выход на рубеж,построение атаки,маневр выхода,"Иглы"(Ф-15С и выше)уступили"Бизонам",ну если только фору дали.
      2. +1
        26 ноября 2014 16:55
        - Спасибо за толковое пояснение! Я проникся к этому аппарату уважением за время службы и, конечно же, хотел продления его службы, хоть и понимаю умом, "ничто не стоит на месте-всё перетекает в будущее."
      3. +2
        27 ноября 2014 00:54
        Современный боевой самолет, при всей сложности его конструкции, должен быть предельно простым и удобным в управлении. В этом залог быстрого освоения машины в войсках, оперативного восполнения потерь в военных конфликтах. МиГ- 21 создавался и совершенствовался с учетом этой концепции, не утратившей своего значения и в наши дни. Это идеальный самолет для ведения маневренного воздушного боя в диапазоне высот от 5500 м до 8500 м. Достаточно простая механизация крыла, мощный двигатель и сравнительно малые размеры МиГ-21 в сочетании с использованием радиопоглощающих материалов и управляемых ракет «воздух-воздух» делают его и сегодня довольно опасным противником.
        Я переходил на МиГ-21Р с Як-28. Позднее были Миг-21МФ и МиГ-21бис. Интересно, с чего Вы взяли, что у МиГа плохой обзор. Мне наши ребята, что были в Египте в 1967 году об этом не говорили, вьетнамцы и сирийцы тоже не жаловались, да и сам я в полете видел все, что хотел. Взлетно-посадочные характеристики (ВПХ) у всех модификаций практически не менялись и это тоже хорошо. Конечно, тот или иной театр военных действий оказывает влияние на боевое применение самолета, но определяющим в этом случае будет общий результат, учитывающий работу со «слабых» аэродромов, а, там где война, они все такие. Чем больше радиус действия, тем меньше времени остается на ведение воздушного боя и поражение наземных целей. Практически все истребители сегодня летают с подвесными баками Ф-15,16, «Мираж», «Рафаль» и проч., и при необходимости их сбрасывают. При этом МиГ-21 становится легче всех машин, которые я перечислил. Пусть летчик хорош и самолет добротный, но если оружие недоработано и неэффективно, бой не выиграешь и не уцелеешь. Первые ракеты Р-13 особой точностью не отличались и редко попадали в цель. Сменившие их Р-60 были лучше. Сейчас на индийских МиГ-21-93 («Бизон») стоят ракеты Р-73 и Р-77, как и на российских Су-27 и МиГ-29. Эти машины в умелых руках далеко не «голубь мира», американцы и французы уже это оценили.
        По мере усложнения конструкции кабина самолета тоже претерпевает изменения. Появляется множество приборов, кнопок, рукояток, переключателей, пользоваться которыми нужно в определенной последовательности.Все это рассеивает внимание, делает полет сложным, утомительным, а ведение воздушного боя практически невозможным. Летчики говорят о такой машине просто « в ней много будильников». Вот здесь на помощь приходит ЭДСУ, которая «разгружает» пилота, оставляя ему только минимум операций, необходимых для полета и выполнения боевой задачи. ЭДСУ на самолетах появилась значительно позже МиГ-21 и ее установка потребует коренной переделки самолета. Сегодня это нецелесообразно, тем более, что есть новые, более современные машины. Сопло с отклоняемым вектором тяги (ОВТ) призвано повысить маневренные качества самолета. Сложность состоит в том, что управление отклонением вектора тяги должен осуществлять летчик, а не ЭДСУ. Испытатели отрабатывают алгоритм действий пилота при выполнении тех или иных маневров, решают возникающие проблемы, после чего их рекомендации будут использованы в войсках.
        1. 0
          27 ноября 2014 02:04
          Любезный"рубин"не можете потъдержать диалог,потрудитесь не перебивать.Возьму свои слова обратно если напишите на какой МиГ-21Р вы пересаживались.Я их видел 5,летал на двух и по пилотажу это совершенно разные машины.А начальник нашей ТЭЧ видел их 7 видов.
          1. +1
            27 ноября 2014 12:57
            Честно говоря, Вы меня озадачили. Я не видел 5 и более видов или модификаций этой машины. У меня она была одна и я уже не помню точно, кажется 94Р 75 серии. Повторю, что самолет хороший, на базе МиГ-21ПФМ. Подробное описание конструкции, подвесного оборудования, вооружения сейчас можно найти в литературе и Интернете, вспомнить и сравнить. Главное в другом, нужно дать молодым людям, интересующимся авиацией возможность «включить мозги» или «запустить пусковые файлы» для осмысления получаемой информации – от общих вопросов ( что такое ЭДСУ, какая она бывает, для чего нужна и как работает) до частных, практических, связанных с эксплуатацией, боевым применением и т.д. и т.п. Только так можно привить любовь к профессии или, наоборот, оттолкнуть от нее болтунов и бездарей. Человек, по-моему, только тогда получает удовлетворение от своей работы, когда он может в ней творить. У меня это получилось, хотя и не сразу.
      4. Kassandra
        0
        29 ноября 2014 01:54
        На харриере и яке есть ОВТ а ЭДСУ разве было?
  9. +3
    26 ноября 2014 12:13
    СССР всегда производил образцы великолепного оружия.Недостатки электроники перекрывались надежностью, или характеристиками недостижимыми образцами западной техники. Но в любом случае для овладения любым видом вооружения - нужны профессионалы, с большим сроком работы с образцом вооружения. Когда уже кожей начинаешь чувствовать, полностью раскрывая все заложенное конструкторами в изделие.
  10. +8
    26 ноября 2014 13:48
    Отлетал на 21-м бисе 9лет из 19 на лётной работе. Машина отличная. НИ РАЗУ меня не подвела !!!
  11. +2
    26 ноября 2014 16:03
    Всегда восхищался формами этого самолёта. Очень красивая машина!
  12. 0
    26 ноября 2014 21:53
    Первый раз прочитал про него в "Моделисте...",тогда инфо было мало, даже про те самолеты, что уже снимали с вооружения. Статья вроде называлась "САМОЛЕТ-СОЛДАТ". Наверно это лучшее, что можно сказать про этот самолет!
  13. +1
    26 ноября 2014 22:46
    Спасибо. Я не летчик и мне было интересно. Хорошая статья.
  14. +2
    26 ноября 2014 23:49
    За первыми двумя красавцами с титульно фотографии лично ухаживал и обслуживал в авиабазе Граф Игнатиево недалеко от Плавдива. Когда их увидел на фотке сердце защемило... Такое ощущение словно в краю далеком увидел старых друзей... Очень очень любимый самолет.
    1. 0
      27 ноября 2014 06:39
      Цитата: Quadra
      За первыми двумя красавцами с титульно фотографии лично ухаживал и обслуживал в авиабазе Граф Игнатиево недалеко от Плавдива.

      ВВС Болгарии?
      1. 0
        27 ноября 2014 22:14
        Они родимые...
  15. mehmeh
    0
    3 декабря 2014 11:25
    Концепция у него хорошая на воздушный бой скоротечный рассчитана. Фантом же просто грузовик с ракетами. Израиль его брал только потому что не мог у французов миражи купить эмбарго было кажись.
  16. mehmeh
    0
    3 декабря 2014 11:59
    Увешать самолёт ракетами ПВО фактически и заставить вести бой )) против одномоторного маневренного истрибителя при прочих равных даже гадать не надо кто в земле будет
    Шведы свой грипен по той же концепции делали .29 миг то же . а вот су 27 для чего сделан ещё неизвестно.
    Это самолёт усиления а вот что он будет усиливать того у нас нет или сокращают как могут
    Он 27 потерял смысл без мига .
    Реформаторы безмозглые
    1. Kassandra
      0
      3 декабря 2014 13:50
      Ммм-да?
      МиГ-29 практически потерял смысл когда на последующих модификациях сделали так что он потерял способность летать с грунтовых полос.
      Абсолютно по всему другому летающий только с бетонок Су-27 МиГа превосходит, как он подавляюще превосходит и любой другой самолет в мире, вкл F-22 (до 2007г)

      для чего и как сделан Су-27, просто посмотри про него кино на ютюбе в 4-х сериях.
  17. 0
    6 декабря 2014 18:37
    МиГ-29 фронтовой истребитель, а Су-27 тактический. Вот и вся разница.
    1. Kassandra
      0
      7 декабря 2014 05:22
      разница в том что Су-27 может развернуться вокруг своего хвоста, а МиГ-29 - не может... и в дальности.
  18. 0
    23 августа 2017 09:02
    Прекрасный самолет! Впервые увидел его близко наверное в 1968 году, возили нас из школы на военный аэродром посмотреть на самолеты и в ходе экскурсии к нам вышел летчик в белом гермошлеме и перегрузочном костюме, похожий на космонавта (тогда очень многие хотели стать космонавтами) потом нас повели в ангар-укрытие, где в полумраке стоял 21-й как таинственный затаившийся зверь, к левой стороне самолета приставили что-то вроде строительного мостика, так, чтобы можно было подняться двум-трем ребятам и послушать экскурсовода-летчика, который рассказывал, что и где находится в кабине. А чуть позже мостик убрали, самолет выкатили на рулежку и он сделал пару пробежек по взлетке, во время второй пробежки мы ехали на автобусе по параллельной дорожке чуть сзади него и все все завидовали летчику белой завистью и просто глохли от звука работы движка Мига.
    Потом, мы встретились с МиГом уже в армии, летом 1980 года на зенитном полигоне КОДво в Новопетровке. МиГи прилетали к нам с аэродрома Берда и "работали" на 7 задаче мишенями - истребитель летел вдоль берега на удалении метров 800-1000 от воды, а на колиматор зенитки ставили зеркало, словом, в прицеле был Миг а стволы смотрели в море.
    Но самая замечательная встреча с МиГ-21 произошла как-то утром - я стоял возле своей машины и смотрел в сторону моря и вдруг увидел (я сначала даже не понял что это) на линии уреза берега стремительно несущийся по степи, как парус яхты, камуфлированный киль самолета с красной звездочкой, никакого шума или звука не было слышно (отсекал обрывистый берег) и только когда киль поравнялся с нашим лагерем, вдруг из под берега в небо с грохотом восходящей бочкой "выстрелил" красавец Миг-21 !!!!! У меня все это до сих пор стоит перед глазами, мало кто такое может. Ведь высота обрыва там в Новопетровке ну от силы метров 10-12 !!! Конечно, по советским временам этот маневр скорее всего был бы расценен начальством как грубое воздушное хулиганство.
    Но именно в этот момент я ощутил Миг-21 как нечто похожее на касатку или белую акулу - полумифическое существо, которому доступно все.
  19. 0
    25 августа 2017 09:04
    Хорошая статья, спасибо)
  20. 0
    25 августа 2017 14:11
    Это первый тип самолёта в моей профессиональной карьере. ГСВГ, аэр.Дамгартен, МиГ-21бис, 1980-1983 гг. До сих пор вспоминаю эту машину с большим уважением. Потом были другие самолёты, более совершенные. Но этот был моим ПЕРВЫМ !