Украинский «Оплот» создавался не для подавления повстанцев

Гордость украинской оборонки – основной танк «Оплот» более подходит для широкомасштабных боевых действий с применением бронетехники противника, чем к операциям типа АТО. Некоторые конструктивные особенности машины могут серьёзно осложнить её действия против мобильных групп, вооружённых высокоточным оружием, говорится в статье Леонида Карпенко, размещённой на сайте Вестника Мордовии.

Украинский «Оплот» создавался не для подавления повстанцев


Время от времени на Украине раздаются голоса, призывающие поставить «Оплоты» войскам, задействованным в «антитеррористической» операции в Новороссии. Однако первый же бой может обернуться для этих чудо-танков большим конфузом.


«Дело в том, что на данном танке установлена очень развитая система управления огнем (СУО), которая позволяет бороться с бронетехникой противника днём и ночью, одним из компонентов которой является командирский панорамный прицел ПНК-6, – пишет автор. – Он весит около 400 кг, имеет внушительные размеры и, соответственно, очень уязвим».

По мнению Карпенко, «в первые же минуты боя ПНК-6, практически не защищенный броней, будет выведен из строя огнём крупнокалиберных винтовок и даже древних противотанковых ружей времён Второй Мировой войны, которых достаточно много на вооружении ополченцев».

Вышедший из строя дорогостоящий прибор в полевых условиях заменить будет невозможно, а значит, боевые возможности танка будут сильно ухудшены.

Украинский «Оплот» создавался не для подавления повстанцев


Автор также обращает внимание на то, что «огромные размеры ПНК-6 существенно осложнят работу зенитного пулемёта, который имеет мертвые зоны по отдельным направлениям». Поэтому, по мнению ряда экспертов, более подходящим для условий АТО, является недорогой прицельный комплекс командира танка БМ «Булат».

Украинский «Оплот» создавался не для подавления повстанцев


«Что касается непосредственно танков "Оплот", то они оптимально подходят для борьбы с бронетехникой на максимальных дистанциях, когда находятся вне зоны поражения крупнокалиберного стрелкового оружия. Такое условие можно создать лишь при явно очерченной линии фронта, когда воюют две регулярные армии, оснащённые большим количеством бронетехники», – пишет в заключение Карпенко.

Использованы фотографии: vestnik-rm.ru

Мнение редакции "Военного обозрения" может не совпадать с точкой зрения авторов публикаций

CtrlEnter
Если вы заметили ошибку в тексте, выделите текст с ошибкой и нажмите Ctrl+Enter
Читайте также
Загрузка...
Комментарии 113
  1. GRAY 26 ноября 2014 12:15
    Нету грошей - так и скажите.
    1. alex-s 26 ноября 2014 12:17
      Ополчению и "оплоты" пригодятся!
      1. ispaniard 26 ноября 2014 12:21
        "Великоукры" незаметно так врубили заднюю...
        Как там в фильме "Белое солнце пустыни" говорилось? -Да гранаты у него не той системы...
        1. stalfal 26 ноября 2014 12:25
          «Что касается непосредственно танков "Оплот", то они оптимально подходят для борьбы с бронетехникой на максимальных дистанциях, когда находятся вне зоны поражения крупнокалиберного стрелкового оружия. Такое условие можно создать лишь при явно очерченной линии фронта, когда воюют две регулярные армии, оснащённые большим количеством бронетехники»

          Тоесть "ведя войну с Россией" они говорят что противостоит им не регулярная армия. Сами себе как обычно противоречат.
          1. Наталия 26 ноября 2014 13:41
            Цитата: ispaniard
            Как там в фильме "Белое солнце пустыни" говорилось? -Да гранаты у него не той системы...

            lol )))))))
            " - Всё поёшь......Встань когда с тобой разговаривает подпоручик!"
            Наталия
            1. РУСС 26 ноября 2014 14:05
              Цитата: Наталия
              )))))))
              " - Всё поёшь......Встань когда с тобой разговаривает подпоручик!"


              Вот думаю откуда у этого подпоручика, request если кто помнит японский меч -катана ?
              1. Наталия 26 ноября 2014 14:21
                Цитата: РУСС
                Вот думаю откуда у этого подпоручика, если кто помнит японский меч -катана ?

                Отжал у самурая в русско-японскую. Ну знаете как сейчас гопники отживают айфоны в переулках Бирюлёво, ночью lol )))))
                Наталия
                1. РУСС 26 ноября 2014 17:05
                  Цитата: Наталия
                  Отжал у самурая в русско-японскую. Ну знаете как сейчас гопники отживают айфоны в переулках Бирюлёво, ночью )))))


                  Думаю у него самого можно было что то отжать, а по поводу Бирюлёво-
                  -нет не знаю request , в Бирюлёво не бывал...
                  У Вас там так много гопоты и владельцев айфонов?
                  Мне казалось гопники постепенно исчезают как класс, а вот гастарбайтеры сейчас активно промышляют гоп-стопом.
                  1. Наталия 26 ноября 2014 17:46
                    Цитата: РУСС
                    У Вас там так много гопоты и владельцев айфонов?

                    В Москве то? конечно много, в Москве много гопоты и много айфонов.
                    А what я кажется поняла, вы были не вкурсе того что Бирюлёво это один из микрорайонов Москвы wink

                    Ну а теперь сами подумайте, многов в Москве людей с айфонами winked ) И мало ли там гопников )
                    Наталия
              2. yastr 26 ноября 2014 14:40
                Мб с порт АртурЪ :)
            2. ВСО 26 ноября 2014 14:17
              Цитата: Наталия
              Цитата: ispaniard
              Как там в фильме "Белое солнце пустыни" говорилось? -Да гранаты у него не той системы...

              lol )))))))
              " - Всё поёшь......Встань когда с тобой разговаривает подпоручик!"


              Похоже допелись...

        2. ростовский 26 ноября 2014 12:47
          «Оплот» более подходит для широкомасштабных боевых действий с применением бронетехники противника, чем к операциям типа АТО
          Не мог ли автор пояснить, а что такое АТО? Если имеется ввиду Украина, разве там не ведутся широкомасштабные боевые действия с применением бронетехники с обоих сторон? Или какой смысл автор вкладывает в это понятие? Битва на Курской дуге?
      2. Варяг_1973 26 ноября 2014 12:22
        Я что то не пойму, если эти "Оплоты" имеют такие уязвимые прицелы, что их нельзя выставлять против ополчения, то каким хреном они тогда смогут быть более полезными против армейских подразделений?! Типа против ополченцев танк не очень, а против армии РФ само то! Какая то странная логика у укропов! Хотя какая там нафиг логика, одна извилина и та скоро рассосется!
        1. radlI 26 ноября 2014 12:47
          Вы прочитайте статью сначала, там указывается кто автор и где написАно.
          У укропов логика нормальная, такая же какая была у наших дедов в ВОВ и у вас в обе чеченские компании.
          radlI
          1. sabakina 26 ноября 2014 13:46
            Вы наши чеченские войны лучше не трогайте, в первую вообще руководили не военные, а пьяные и продажные политики...
            1. radlI 26 ноября 2014 13:54
              Речь о том что в чеченских войнах российские солдаты защищали целостность своей страны. Тоже самое делают украинские солдаты.
              radlI
              1. dr.star75 26 ноября 2014 14:09
                Ну вот если сравнивать с 1 и 2 чеченской, то картина полностью противоположной оказывается. В России были законно выбранные органы государственной власти, а правители Чечни, в то время, хотели выйти из состава государства, да ещё бандитские вылазки на Ставрополье делали. А на Украине кучка бандитов незаконно захватила власть и стала уничтожать своих граждан, которые, что бы сохранить свою жизнь, взялась за оружие. Разницу улавливаете?
                1. Нормаль ок 26 ноября 2014 16:35
                  Особенно если вспомнить "законность" расстрела Госдумы в 1993-м.
                2. Нормаль ок 26 ноября 2014 16:35
                  Особенно если вспомнить "законность" расстрела Госдумы в 1993-м.
              2. ЧитаюНовости 26 ноября 2014 14:53
                Солдаты может и да. А правительство и наёмники вовсе даже нет.
              3. radlI 27 ноября 2014 09:41
                Походу "духи" минусуют.
                radlI
          2. dr.star75 26 ноября 2014 13:58
            Если внимательно прочитать статью, там всё написано. Он может с дальних дистанций расстреливать бронетехнику противника, при условии, что у противника нет аналогичных вооружений. Т.е. по принципу как сга по всему миру. Вот только против кого они? Судя по статье только против Приднестровья.
        2. vjhbc 26 ноября 2014 12:53
          так тупниукры полные типа у регулярной армии России ни кордов ни взломщиков все ополчению передали
          Цитата: Варяг_1973
          Я что то не пойму, если эти "Оплоты" имеют такие уязвимые прицелы, что их нельзя выставлять против ополчения, то каким хреном они тогда смогут быть более полезными против армейских подразделений?! Типа против ополченцев танк не очень, а против армии РФ само то! Какая то странная логика у укропов! Хотя какая там нафиг логика, одна извилина и та скоро рассосется!
        3. Setrac 26 ноября 2014 13:58
          Цитата: Варяг_1973
          Я что то не пойму, если эти "Оплоты" имеют такие уязвимые прицелы, что их нельзя выставлять против ополчения, то каким хреном они тогда смогут быть более полезными против армейских подразделений?!

          Ну это типа не совсем хреновый, а хреновый только в некоторых случаях, а в некоторых других условиях танк - огого. По факту запороли украинцы "лучший танк всех времен и народов".
      3. РУСС 26 ноября 2014 13:42
        Цитата: alex-s
        Ополчению и "оплоты" пригодятся!


        Мы всё смеёмся, а "свидомые" готовятся к войне , и хоть с "миру по нитке", но вооружение поступает, так что пока смеяться рано.
    2. Гигант мысли 26 ноября 2014 12:36
      Не совсем продумана компоновка оборудования на Оплоте, но это проблемы ВСУ.
      1. voyaka uh 26 ноября 2014 13:18
        А на Т-90 продумана? На его башне растет густой куст
        разных приборов. Куда ни выстрелишь бронебойной пулей,
        в один из них попадешь.
        1. Kars 26 ноября 2014 13:26
          Цитата: voyaka uh
          А на Т-90 продумана?

          Или даже Т-90МС
          1. sabakina 26 ноября 2014 13:50
            Карс, я не понял Вас, Вы возражаете Вояке ух или поддерживаете?
            1. Kars 26 ноября 2014 14:01
              Цитата: sabakina
              Вы возражаете Вояке ух или поддерживаете?

              Поддерживаю.Панарама в принципе ничем не отличается от той что на Оплоте.может оптика чуть меньше,но не критически.
              1. dr.star75 26 ноября 2014 14:13
                А как оптику в принципе можно защитить от бронебойных пуль, не ухудшая её работу?
              2. Aleks тв 26 ноября 2014 15:51
                Цитата: Kars
                Поддерживаю.

                Все искал в коментах что-то в "тему" статьи.
                Вроде нашел. )))

                В материале поднят злободневный вопрос, касаемый размеров внешней головки ПАНОРАМНОГО прибора наблюдения командира.

                На Оплоте он - критически большой.
                На Т-72Б3М он - ... так же не маленький.
                Для ведения боевых действий это хрень а не приборы.

                Штатные приборы наблюдения командира в Булате и Т-90 как функционалы лучше конечно старичка ТКН-3, но дают сто очков форы по выживаемости панорамникам РФ и Украины.
                Не айс это все, конструкторам работать еще и работать.
                1. Kars 26 ноября 2014 16:06
                  Цитата: Aleks тв
                  Для ведения боевых действий это хрень а не приборы.

                  Есть у меня прикидки что бы с этим сделать.вроде и простые,но почему их неприменяют не знаю.Может конструкторам виднее.Но в голове проскаивает прямоугольная броня на Тигре в 1943
                  1. активатор 26 ноября 2014 17:05
                    Цитата: Kars
                    Цитата: Aleks тв
                    Для ведения боевых действий это хрень а не приборы.

                    Есть у меня прикидки что бы с этим сделать.вроде и простые,но почему их неприменяют не знаю.Может конструкторам виднее.Но в голове проскаивает прямоугольная броня на Тигре в 1943

                    Ну так поделитесь хотя бы в рамках форума.А то глядя на эти витрины панорам в голове родилась асоциаця со стеклянным танком.
                    1. Kars 26 ноября 2014 19:43
                      Цитата: активатор
                      Ну так поделитесь хотя бы в рамках форума.

                      Не охото,это примерно как расписывать перед евреями способы обхода КАЗ Троффи.
                      Я бы с конструкторами поговорил бы,может я просто чего недопонимаю в констукции прицелов.
                      1. активатор 26 ноября 2014 20:10
                        Цитата: Kars
                        Я бы с конструкторами поговорил бы,может я просто чего недопонимаю в констукции прицелов.

                        Н-да... был у меня опыт разговора с конструкторами правда дело было на хтз по по поводу тракторов т 150 и нового хтз 170 в году 96 где то.Так вот чувство как будто поссал против ветра смотрят на тебя убогого типа мы создали пучшийвмиретрактор ,а тупые трактористы только и заняты тем как бы в нем специально что то сломать.
                      2. Kars 26 ноября 2014 20:19
                        Цитата: активатор
                        Так вот чувство как будто поссал против ветра смотрят

                        что да то да.многие специалисты не воспринимают чего то нового.косность мышления.
                      3. активатор 26 ноября 2014 21:41
                        Кстати карс чего хотел спросить как наши прорывы оплоты километра на четыре способны сходу ломик в цель запустить.
                      4. Kars 26 ноября 2014 21:54
                        Цитата: активатор
                        способны сходу ломик в цель запустить.

                        На четыре не знаю.Но Тайцев их прицельная система все таки удовлетварила.
                      5. активатор 26 ноября 2014 22:08
                        Цитата: Kars
                        На четыре не знаю.Но Тайцев их прицельная система все таки удовлетварила.

                        Я так понял что капиталисты уже этот рубеж перивалили а наш ответ длиннная рука не совсем удобна в применении потому что не работаю по принцыпу выстрелил забыл.
                      6. Kars 26 ноября 2014 22:23
                        Цитата: активатор
                        Я так понял что капиталисты уже этот рубеж перивалили

                        Реклама она такая реклама.
                      7. активатор 26 ноября 2014 22:47
                        Цитата: Kars
                        Реклама она такая реклама.

                        Хз может и реклама но шарился когдато по еврейскому форуму так понял ,что у них есть подразделения танковых снайперов для которых это не фантастические показатели.
          2. Фантом-революции 26 ноября 2014 19:39
            Цитата: Kars
            Или даже Т-90МС

            Хз, Т-72 в Сирии очень хорошо себя показали, в условиях городских боев и партизанской войны. Тут я думаю больше всего зависит от слаженности работы экипажа и взаимодействия с другими подразделениями.
            1. Kars 26 ноября 2014 20:08
              Цитата: Фантом-революции
              Хз, Т-72 в Сирии очень хорошо себя показали, в условиях городских боев и партизанской войны

              Кто вам такое сказал?неговоря уже о том что там из танков стреляют на глазок.какие проблемы снять дорогой прицел,
              1. Фантом-революции 27 ноября 2014 04:29
                Цитата: Kars
                Кто вам такое сказал?неговоря уже о том что там из танков стреляют на глазок.какие проблемы снять дорогой прицел,

                Есть видео с экипажами сирийской арабской армии, работа самих т-72, не думаю что многие танки выдержат такую нагрузку и время работы в таких условиях, некоторые работали после 3 попаданий из РПГ и это не рекламные ролики, так, что мимо. Но ещё раз повторю, во многом это заслуга экипажа и слаженной работы с другими подразделениями.
                1. Kars 27 ноября 2014 13:27
                  Цитата: Фантом-революции
                  сть видео с экипажами сирийской арабской армии, работа самих т-72, не думаю что многие танки выдержат такую нагрузку и время работы в таких условиях, некоторые работали после 3 попаданий из РПГ и это не рекламные ролики, так, что мимо. Н

                  Вообще то ваша реплика мимо,так как у наш идет речь именно о уязвимости приборов наблюдения и прицеливания.старые Т-64 БВ в АТО тоже бывало получали по 3-6 попаданий из рпг и оставались боеспособными.как с одной так и с другой стороны.
        2. ангел ада 26 ноября 2014 13:59
          Т - 90 у нас немного. ОБТ Т - 72 разных модификаций, еще Т - 80. Может потому на Т - 90 для МО РФ и не заморачивались.
          Поэтому "ежели чего" основная нагрузка ляжет как раз на Т - 72. Конечно интересно что 72ка может противопоставить более тяжелым танкам, но сами понимаете, ЧТО будет в этом случае.
          Блин, опять Россия перевооружается не вовремя! Но другого выхода уже нет.
          P.S. Да я виде обзор по результатам боевого применения Т - 72 в Ираке. Это меня как раз смущает. Несмотря что 72ками управляли арабы.
    3. Комментарий был удален.
    4. umah 26 ноября 2014 12:37
      основной танк «Оплот» более подходит для широкомасштабных боевых действий с применением бронетехники противника

      Ну да! А широкомасштабных БД противник будет целиться только в броню, защищенную ДЗ! И осколки будут лететь во все стороны, кроме этого драгоценного прицела.

      Если у техники есть слабое место, то любой противник, зная о нем, будет пытаться туда попасть.
      1. sabakina 26 ноября 2014 13:53
        Бывает не важно, куда попасть, лишь бы вообще попасть куда-нидубь...Особенно когда "каруселишь" противника...
      2. i80186 26 ноября 2014 14:21
        Цитата: umah
        основной танк «Оплот» более подходит для широкомасштабных боевых действий с применением бронетехники противника

        Ну да! А широкомасштабных БД противник будет целиться только в броню, защищенную ДЗ! И осколки будут лететь во все стороны, кроме этого драгоценного прицела.

        Если у техники есть слабое место, то любой противник, зная о нем, будет пытаться туда попасть.

        Всё верно, собственно после первого попадания кумулятивным или ракетой, все Абрамсы, Меркавы, Леопарды, Леклерки, последних модификаций, превращаются, с точки зрения ведения огня - в Т-62 или М60, это кому что ближе.
    5. Момент 26 ноября 2014 12:38
      "Оплот" вероятно создан для съемок в сериалах,где стреляет .стреляет,а кругом тишина,и победа будет....за "оплотом" и его доблестной "командой".Типа Рэмбо-Оплот
      1. Дядька 26 ноября 2014 12:41
        Щас Карс появится, он вам расскажет про "Оплот". smile
    6. сибирский немец 26 ноября 2014 17:47
      так-то статья м анализ то нашего автора а не украинского
  2. Drew 26 ноября 2014 12:15
    короче, пароход хороший. Только воды боится.
    1. Rearden 26 ноября 2014 12:33
      Не совсем понимаю танк, который создавался в 21 веке с задачей "полномасштабной войны" Это же ересь. Какая полномасштабная война. Стратеги Киева перечитали мемуаров Манштейна? Современная бронетехника на 90% действует против "мелких мобильных групп". Последняя крупная война была в Ираке в 2003 году. Такая что б масштабная. Какая то херня.

      Танк сегодня, это автономное оружие, способное самостоятельно решать кучу задач. А не только по чужим танкам бить. Тот что нацелен только на одну задачу, уже половинчат, соответственно не современен. Ну а если Украина в НАТО вступит, отправит тыщу человек на Ближний Восток, бить Исламское Государство? На чём они поедут, раз всё так уязвимо.

      Глупее ничего не слышал. Бесполезный хлам, а не танк, если статья говорит правду.
      Rearden
      1. dr.star75 26 ноября 2014 15:07
        Одиночный танк живет на поле боя 5 минут (во 2мв) при сегодняшних средствах - того меньше. Про какое "автономное оружие, способное самостоятельно решать кучу задач" Вы хотите сказать?
    2. sabakina 26 ноября 2014 13:54
      - Только вы его руками не трогайте.
      к\ф "Волга-Волга"
  3. Ярослав83 26 ноября 2014 12:15
    Какой то уж больно избирательный танк.Как женщина прям,тут я воевать буду,а тут не могу.
    Ярослав83
  4. КОСМОС59 26 ноября 2014 12:16
    Странно слышать, что танк боится стрелкового оружию)) Серьезную технику создали украинцы.
  5. Drednout 26 ноября 2014 12:16
    Аппарат для работы по схеме линейных боёв парусного флота времён до Ушакова?
    1. sabakina 26 ноября 2014 13:57
      - А мы по ранжиру, артеллеристкая дуэль, батенька...
      к\ф "Адмирал Ушаков".
  6. ded100 26 ноября 2014 12:17
    То понос то золотуха!! wassat
    1. kervin78 26 ноября 2014 12:50
      То дитя обгадится то няньку трахнут
  7. Altona 26 ноября 2014 12:18
    Поэтому ополченцы по возможности стараются выгнать укроповский экипаж из танка, а это возможно, если танк израсходует топливо... lol
    1. Пенелопа 26 ноября 2014 13:31
      При первой возможности забирать Оплоты в качестве трофея, ополчению очень пригодится.
    2. Комментарий был удален.
  8. Роман 1977 26 ноября 2014 12:19
    Ну что, осталось только Таиланд "начебучить" с "Оплотом" - и всё, можно сказать всеобъемлющая экспортная... Ну дальше каждый в меру своего воспитания охарактеризовывает... Конголезцев прокинули с поставками танков, а перед этим был Ирак с Тайландом, неграм из ЮАР за уголь не заплатили, бразильцев с ракетой, похоже, обманули, у штатовцев движок после переделки рванул. Как я погляжу, все экспортные операции можно сворачивать и полностью переключаться на две самых основных экспортных украинских статьи - рапс и представительницы древнейшей профессии.

    процесс подписания украинских контрактов на вооружение. Во избежание лишних вопросов-группа украинская.
    Украина здорово гадила России просто запредельным демпингом, особенно в секторе "постоянных покупателей" советского оружия - распродавая доставшиеся в наследство от СССР запасы техники по бросовым ценам. Плюс много советских интересных разработок теперь уже российских КБ ушло как раз через Украину (серийные заводы) на всякие "совместные" проекты, естественно без участия наших КБ. Самый наверно наглядный - это продажа Китаю десантного корабля на воздушной подушке "Зубра" (разработанного в ЦМКБ "Алмаз") под видом якобы "своей разработки" "Бизон", причём вместе с техдокументацией. Примеров ещё можно нарыть. Но теперь похоже этой лафе конец пришёл - все уже начали при упоминании ВПК Украины плеваться и отказываться от сотрудничества.
    Как говорится - "Почувствуйте разницу!" :)


    Украинцы здорово прессовали на "вторичном" рынке вооружений. Исторически на территории УССР складировалось огромное количество оружия. Это и резерв первой волны для ЗГВ, это и Киевский военный округ, это и склады резерва, куда отправлялось всё снятое с вооружения, но не отправленное на переплавку. Ну и разумеется склады для гуманитарной помощи голожопым людоедам, борющимся с капитализмом. На момент распада Империи на этих складах в общей сложности имелась чуть не половина всей авиации, танковых войск и артиллерии Союза. Что-то удалось спасти и вывезти (часть "нового" имущества выводимой чуть ранее ЗГВ). Что-то оперативно передали базам РФ в Крыму. Но основная масса осталась на разграбление рагулям. И эта масса давила на "вторичный рынок" вооружений - как в виде готовых изделий, так и в виде комплектующих. Я открою страшный военный секрет - масса российских предприятий ВПК загнулись или усохли до полутрупа из-за отсутсвия заказов например на самолетное АиРЭО или танковые элементы трансмиссии и электрики. При гигантском рынке на данную продукцию реальных заказов на новое не было вообще - весь рынок был завален донорскими органами с руины. Угадайте, почему на руине из 200 Ил-76/Ил-78 летает только 5? Почему из 3000 (примерно) Т-72 на ходу осталась примерно сотня (из которых половина уже в Новороссии)? А я дам пока подсказку - с Ил-76 можно снять БРЭО примерно на 20 миллионов баксов (в ценах рынка), а с Т-72 можно снять стартер, генератор, топливные насосы и прочие ходовые ништяки примерно на 80 тысяч баксов. Также массово гнали контрафактную комплектуху всевозможные ремзаводы.
    1. ispaniard 26 ноября 2014 12:28
      Ром приветствую! Как всегда у тебя исчерпывающий коммент;)!
    2. Комментарий был удален.
    3. Bassman 26 ноября 2014 12:57
      Роман,здравствуйте,скажите пожалуйста,что за танки на втором фото в вашем комменте?
      1. Вадим237 26 ноября 2014 14:37
        Очень похожи на Т 90А.
    4. грозный 26 ноября 2014 13:10
      ))мы 23года ждали ,когда каклы все это распродадут!!! и не смогут нам противостоять!!
    5. Комментарий был удален.
  9. Stiletto 26 ноября 2014 12:20
    Так когда же начнутся поставки "Оплота" ополченцам?
    1. Роман 1977 26 ноября 2014 12:25
      Скоро, очень скоро, только сначала надо их изготовить...

  10. Чтец 26 ноября 2014 12:20
    Там не один оплот. Есть и Т-84У Оплот и новый БМ Оплот. Запутаться можно. Скоро ещё какой нибудь оплот придумают.
    P.S. Ролик о том как тайцы принимали заказанные БМ Оплот. Даже для них тесновато там оказалось.
  11. propolsky 26 ноября 2014 12:20
    Вообщем аппарат то, что надо, но лучше из него не стрелять, на нем не воевать, да и вообще руками не трогать! Экспонат музея бронетанковых войск.
  12. demidoff-59 26 ноября 2014 12:21
    С таким "широкоэкранным телевизором",только на войну и прямо в широкомассштабную битву с "огромным количеством бронетехники"!!!
    1. demon1978 26 ноября 2014 12:41
      Цитата: demidoff-59
      С таким "широкоэкранным телевизором",только на войну и прямо в широкомассштабную битву с "огромным количеством бронетехники"!!!


      Ну да!!!! yes эффективен исключительно на высоких орбитах!!! what в качестве базы ПЛАНЕТАРНОЙ ОБОРОНЫ???!!!! belay

      Усё пропало!!!! belay шеф!!!сворачиваем операцию!!!! request
  13. СамПоSебе 26 ноября 2014 12:21
    Гордость украинской оборонки – основной танк «Оплот» более подходит для широкомасштабных боевых действий с применением бронетехники противника, чем к операциям типа АТО

    Это именно поэтому у него башня отлетает метров за 40-50? Бои фронтом выдерживает, а повстанцы-сепаратисты в какашку этот шедевр уделывают? Я всё правильно уловил? laughing
    ЗЫ.
    Кому не ясно это сарказм был laughing
    СамПоSебе
  14. майор Юрик 26 ноября 2014 12:22
    Это укроповское "Дупло" создавалось не по боевому применению,а на шо грошей хватило.Вот и имеют,шо имеют. fool
  15. VNP1958PVN 26 ноября 2014 12:25
    Всё что создавалось-не для хунты. Это они под себя подстроить хотят, что так легко досталось!
  16. Jackyun 26 ноября 2014 12:27
    Я правильно понял? Вся эта "грозная" укровафля превращается в трактор одним правильным выстрелом из винтовки?
    1. Prager 26 ноября 2014 12:31
      ты всё правильно понял, полковник Jackyun! soldier
  17. bronik 26 ноября 2014 12:41
    Очередной щедевр Укропии, для морального подавления противника методом показа по телевизору.
  18. Лопатов 26 ноября 2014 12:42
    Такое условие можно создать лишь при явно очерченной линии фронта, когда воюют две регулярные армии


    То есть это танк для войн прошлого. Для Первой Мировой.
    1. КОСМОС59 26 ноября 2014 12:47


      То есть это танк для войн прошлого. Для Первой Мировой.

      Это уже ближе к истине, хотя в то время опасное для него стрелковое оружие уже существовало. Так что наверное он больше подошел бы древним украм, для охоты на мамонтов laughing
  19. belovur 26 ноября 2014 12:42
    "Гордость украинской оборонки – основной танк «Оплот» более подходит для широкомасштабных боевых действий с применением бронетехники противника, чем к операциям типа АТО."
    Все гораздо проще, плохому танцору всегда я.й.ц.а. мешают!
  20. Prager 26 ноября 2014 12:46
    неплохой танк создали укропы.сильный конкурент нашей технике.Таиланд недавно заказал у них и получил уже большую партию.
  21. Танкипушки 26 ноября 2014 12:47
    Танк нормальный, не верх совершенства, но для 72 и 64 опасен. Новая башня, суо. Хорошая дз. Главное, чтобы снаряды к ним у них новые не появились, иначе щелкать будут танки всн.
    Танкипушки
  22. Ив762 26 ноября 2014 12:48
    «Что касается непосредственно танков "Оплот", то они оптимально подходят для борьбы с бронетехникой на максимальных дистанциях, когда находятся вне зоны поражения крупнокалиберного стрелкового оружия....

    Простите, а при ведении
    широкомасштабных боевых действий
    исключаются иные нежели ситуации
    "борьбы с бронетехникой на максимальных дистанциях"
    ???
    Зря что ли Американцы TUSK версию Абрамса пилили? Или онных советники забыли поделится опытом?
    Похоже
    гордость украинской оборонки
    концепцией не далеко ушла от своих советских предков...
  23. Серый 43 26 ноября 2014 12:49
    Танк для Куликовской,ой,простите)))-Курской битвы???? Как они собираются воевать против большого количества ОБТ не имея при этом прикрытия от атак с воздуха? Учения с запуском боевых ракет систем ПВО показали,что бояться следует совсем не авиацию противника,а самих стрелков
  24. SILAnov 26 ноября 2014 12:49
    Короче гомно ваш "оплот" !!!
    Чё за танк, воина ему не подходит, вот другую бы войну тогда бы.... ух!!!
    А так, у них ПТРС, ПТРД 40х годов прошлого века, вдруг попадут))))))
    Я в шоке: (с) " «Что касается непосредственно танков "Оплот", то они оптимально подходят для борьбы с бронетехникой на максимальных дистанциях, когда находятся вне зоны поражения крупнокалиберного стрелкового оружия. Такое условие можно создать лишь при явно очерченной линии фронта, когда воюют две регулярные армии, оснащённые большим количеством бронетехники», – пишет в заключение Карпенко." БРЕД!!!
    Знавал я одного Карпенко, умный мужик, в отличии...
  25. Gorbtk 26 ноября 2014 12:57
    Бесподобная хрень...
  26. Зэ Кот 26 ноября 2014 12:57
    Бред какой то ... Стрелкового оружия боится, а артиллерийского нет ? Или надеются, что не достанут ? Ну тогда это не танк, а самоходная гаубица.
  27. Kars 26 ноября 2014 13:03

    Автор также обращает внимание на то, что «огромные размеры ПНК-6 существенно осложнят работу зенитного пулемёта, который имеет мертвые зоны по отдельным направлениям»

    Я так понимаю автор не в курсе что башня может поворачиватся?

    а в принципе дело за малым снять панораму
  28. Alexey RA 26 ноября 2014 13:05
    в первые же минуты боя ПНК-6, практически не защищенный броней, будет выведен из строя огнём крупнокалиберных винтовок и даже древних противотанковых ружей времён Второй Мировой войны, которых достаточно много на вооружении ополченцев

    В нормальном общевойсковом бою угроз этому прицелу ещё больше - потому как насыщенность огневыми средствами нормальной армии выше. Если в противниках у нас - мсбр, то на поле боя будут летать пули 12,7 и 14,5 мм, а также снаряды, осколки снарядов и ГПЭ (кубики, шарики, стрелки) от снарядов калибра 23 мм, 30 мм, 82 мм, 100 мм, 120 мм, 122 мм, 125 мм, 152 мм.

    С другой стороны, "слепой" танк с посредственным прицелом на поле боя вообще бесполезен. А рост эффективности прицела приводит к росту габаритов приёмной головки.
    огромные размеры ПНК-6 существенно осложнят работу зенитного пулемёта, который имеет мертвые зоны по отдельным направлениям

    ЗПУ танка - это вспомогательное средство, предназначенное для самообороны в случае, когда танк применяется с нарушением всех уставных норм.
    В нормальном бою задачи ЗПУ решают огневые средства взаимодействующей с танком пехоты и артиллерия.
  29. sanek0207 26 ноября 2014 13:12
    "Слепой" танк это куча железа! Или они при вступлений в огневой контакт будут противнику выдавать памятки: "ПО ПРИЦЕЛУ И ТРИМПЛЕКСАМ НЕ СТРЕЛЯТЬ , РПГ не применять и т.д." .
    sanek0207
  30. ODERVIT 26 ноября 2014 13:14
    За что не возьмутся, без проблем не обходиться. Впрочем, это их проблемы, но всё равно провалят.
  31. Танкипушки 26 ноября 2014 13:19
    Если применять ночью, как в современном бою, проблема стрелковки не будет стоять так остро. Другое дело, а производят ли танк вообще.
    Танкипушки
  32. mamont5 26 ноября 2014 13:31
    Цитата: ростовский
    Или какой смысл автор вкладывает в это понятие? Битва на Курской дуге?


    По видимому, именно так. На Украине большими массами танки все же не применяются ни одной из сторон.
  33. активатор 26 ноября 2014 13:34
    Ой,что я вижу уж не такой ли прицел на прорыве? Или ему стрелковое уружие не страшно ?Ну...потому что он не укроповский.
    1. Alexey RA 26 ноября 2014 13:53
      Дык... это ж не имеющая аналогов в мире уральская конструкция, которая априори круче харьковской. Спросите хотя бы Гур Хана. wink

      Если серьёзно, то габариты прицела "Оплота" кратно больше, чем у Т-90С.
      Т-90С:

      Оплот:
      1. Kars 26 ноября 2014 14:21
        Зеркало ну может на 20 процентов больше.а это не настолько принципиально,как вполне возможные лучшие характеристики дальности распознования обьектов.
  34. Волька 26 ноября 2014 13:35
    Оплот изначально разрабатывался для поставок банановым республикам и ближним азиатам, где уровень подготовки личного состава на уровне -Т-55, максимум Т-72, чтобы предложить его скажем тому же Китаю или Индии, где кстати имеются собственные более современные и соответственное оснащенные аналоги, они даром не нужены, тот же Т-90С от России более предпочтительнее тобишь выгоднее...
  35. Крэнг 26 ноября 2014 13:43
    Цитата: активатор
    Ой,что я вижу уж не такой ли прицел на прорыве? Или ему стрелковое уружие не страшно ?Ну...потому что он не укроповский.

    Эти недостатки характерны практически для любого современного ОБТ. Оптика существенно увеличилась в размерах и количестве. И потому даже будучи снабженная защитными шторками, является довольно уязвимой. Именно по этой причине, хорошие танки обычно имеют вспомогательные прицелы и приборы. У Т-72Б3 и Т-90 такие приборы есть.
    Крэнг
    1. Kars 26 ноября 2014 14:03
      Цитата: Крэнг
      У Т-72Б3 и Т-90 такие приборы есть.

      Типа на Оплоте их нет.
      1. Крэнг 26 ноября 2014 14:09
        На Оплоте их муляжи стоят. А в них стаканы и сало хранят.
        Крэнг
        1. Kars 26 ноября 2014 14:15
          Цитата: Крэнг
          На Оплоте их муляжи стоят. А в них стаканы и сало хранят.

          Сало не хронят далеко сложно.Но ответ очень информативный.
          Кстате у меня уже есть 4 попытки.(когда уже военторг начнет вамприров поставлять?)
          1. Крэнг 26 ноября 2014 14:24
            Цитата: Kars
            Кстате у меня уже есть 4 попытки.(когда уже военторг начнет вамприров поставлять?)

            По кому стреляешь то Карс? По нашим как ты грозился недавно, иль все ж по НАТОвским уркам?
            Крэнг
            1. Kars 26 ноября 2014 14:35
              Цитата: Крэнг
              По кому стреляешь то Карс?

              Пока складываю.
              Цитата: Крэнг
              По нашим как ты грозился недавно, иль все ж по НАТОвским уркам?

              Натовских не видел,а ваши до Запорожской области не дошли.
              1. Крэнг 26 ноября 2014 14:42
                Цитата: Kars
                Натовских не видел,

                Хорошо ль смотрел?
                Цитата: Kars
                а ваши до Запорожской области не дошли.

                Естественно Карс. Помнишь я говорил что наши Т-72Б принесут тебе свободу, а ты в ответ сказал что танки не приносят свободу, а приносят только свободу тем кому они принадлежат? Наши танки приносят свободу Карс. Они никого не захватывают. И потому ты их не увидел. Наши танки дошли пока до того места где проходит "разлом" в головах украинцев. Хотя как такового резкого разлома и нет. Просто где процент нормальных людей и "незалэжных" майдаунов более-менее выравнивается. Покорять мы никого не будем Карс. Мы дадим вам самоопределиться. Даже если вы сознательно решили отправиться в адъ - это ваше полное право.
                Крэнг
                1. Kars 26 ноября 2014 14:50
                  Цитата: Крэнг
                  Хорошо ль смотрел?

                  Абромсов или Леклерков не замечал.
                  Цитата: Крэнг
                  Наши танки приносят свободу Карс

                  Что то в ДНР и ЛНР я особой свободы не вижу,и жить как они в развалинах мне не охота.
                  Цитата: Крэнг
                  Мы дадим вам самоопределиться

                  Дали бы закрыв границу с РФ.А так как Крым отдали,а с донбасом пересрали,и бросили людей на убой.Знай они что РФ войска после первого града не введет ничего бы не было.
                  1. Крэнг 26 ноября 2014 15:00
                    Цитата: Kars
                    Что то в ДНР и ЛНР я особой свободы не вижу,и жить как они в развалинах мне не охота.

                    Это ДНР и ЛНР виноваты Карс в том, что они живут в развалинах? Или в этом виновата украинская армия, которая активно применяет танки, артиллерию, все типы РСЗО и даже оперативно-тактические ракетные комплексы по городам и поселкам ДНР и ЛНР?
                    Цитата: Kars
                    Дали бы закрыв границу с РФ.

                    То есть не пускать к себе беженцев бегущих от войны?
                    Цитата: Kars
                    ,а с донбасом пересрали

                    А чего нам пересирать то?
                    Цитата: Kars
                    .Знай они что РФ войска после первого града не введет ничего бы не было.

                    Чего бы не было? То есть в развалинах жить хуже, чем когда тебя не за что арестуют не за х*р собачий, запытают до смерти в подвале, расстреляют и бросят в моглильник, а то и вовсе сожгут как в Одессе. По моему таки в развалинах то лучше жить Карс. За одно убивая этих скачущих орущих твар*й. И делая им очень больно. Что бы скакалось не так бодро. И оралки оралось как то так - "без огонька". Это же ясно как два плюс два Карс.
                    Крэнг
                    1. Kars 26 ноября 2014 15:12
                      Цитата: Крэнг
                      даже оперативно-тактические ракетные комплексы по городам и поселкам ДНР и ЛНР?

                      а ты как думал?что цветами заваливать будут?
                      Цитата: Крэнг
                      То есть не пускать к себе беженцев бегущих от войны?

                      ну пускать оружие и ..добровольцев. от себя
                      Цитата: Крэнг
                      А чего нам пересирать то?

                      Бог его знает.Но что то кроме поставок оружия из подтишка и может каких рейдов когда под донецком все швах было.Я бы понял нанеси вы ракетный удар по хатынке Поросенка,или конче заспе.Ну может после первого удара с Су-25 по центру луганска по аэродрому,но нет трусите.
                      Цитата: Крэнг
                      Чего бы не было?

                      Не было бы выступлений.никто бы не преграждал дорогу колоннам ЗСУ когда те ишли славянск и Крамоторск отбивать.
                      Цитата: Крэнг
                      , чем когда тебя не за что арестуют не за х*р собачий

                      Так в нигде кроме зоны АТО такого нет.И я не особо верю что ваши белые и пушистые.А Одесса да это плохо.очень плохо--я лично больше ленина защищать не пойду к Днепрогессу.Но что тут сделать вам был нужен крым,и януковича вы слили,как потом и одессу.
                      1. Alexey RA 26 ноября 2014 15:49
                        Цитата: Kars
                        Но что то кроме поставок оружия из подтишка и может каких рейдов когда под донецком все швах было

                        Да Вы, батенька, неполиткорректны. Теперь поставку оружия оппозиции принято называть поддержкой распространения демократии и борьбой с тоталитарными режимами.
                        И, кстати, начали эти поставки Ваши же собственные военные - вспомните 25 бригаду и БХВТ в Артёмовске. Сколько там база в Артёмовске утратила Т-64 за полтора месяца? ЕМНИП, были документы, что около 30.
                        Цитата: Kars
                        Не было бы выступлений.никто бы не преграждал дорогу колоннам ЗСУ когда те ишли славянск и Крамоторск отбивать.

                        Кхм... я Вас правильно понял, что лишь одного слуха о том, что могут быть введены войска РФ, было достаточно для того, чтобы безоружные люди на востоке Украины преградили дорогу военной технике? Велика любовь восточной Украины к киевским властям...
                      2. Kars 26 ноября 2014 16:03
                        Цитата: Alexey RA
                        Да Вы, батенька, неполиткорректны.

                        И что?
                        Цитата: Alexey RA
                        И, кстати, начали эти поставки Ваши же собственные военные - вспомните 25 бригаду и БХВТ в Артёмовске

                        Их заблокировали мирные люди,которые думали что РФ их защит.Знай они чем это кончится они бы их пропустили .
                        Цитата: Alexey RA
                        Сколько там база в Артёмовске утратила Т-64 за полтора месяца? ЕМНИП, были документы, что около 30

                        Типа ваши чеченцам оружие не продовали.
                        Цитата: Alexey RA
                        остаточно для того, чтобы безоружные люди на востоке Украины преградили дорогу военной технике?

                        Ну почему же слух.все видели что в Крыму было.
                      3. Alexey RA 26 ноября 2014 18:17
                        Цитата: Kars
                        Их заблокировали мирные люди,которые думали что РФ их защит.Знай они чем это кончится они бы их пропустили .

                        Ещё раз и медленно: хороша же должна быть единая Украина, если только слуха о возможной поддержке России хватило для того, чтобы мирняк на Востоке кинулся блокировать военные колонны.

                        Кстати, а чем бы это кончилось, а? Если, скажем, вспомнить за Одессу?
                        Цитата: Kars
                        Типа ваши чеченцам оружие не продовали.

                        А у вас негров линчуют. smile
                        А можно поподробнее - где у нас в условиях уже идущей войны продавали чеченцам танки, БМП, БТР и прочую технику вплоть до гаубиц? Такого даже при Борисе Алкоголике не было, не говоря уж про времена Господина Дракона.
                        Цитата: Kars
                        Ну почему же слух.все видели что в Крыму было.

                        В Крыму ВС РФ были все 23 года. Собственно, на фото из Крыма постоянно светились характерные БТР морпехов с удлинёнными воздухозаборами. Да и сам Севастополь был украинским достаточно условно.
                        На Востоке Украины войск РФ не было. Был лишь слух о том, что возможно их введут как в Крым. И одного этого слуха оказалось достаточно.
                      4. Kars 26 ноября 2014 19:41
                        Цитата: Alexey RA
                        если только слуха о возможной поддержке России хватило для того, чтобы мирняк на Востоке кинулся блокировать военные колонны

                        Ну думали что все просто так кончится,но РФ их слила.И не весь мирняк,а часть большая но не весь.
                        Цитата: Alexey RA
                        А можно поподробнее - где у нас в условиях уже идущей войны продавали чеченцам танки, БМП, БТР и прочую технику вплоть до гаубиц? Такого даже при Борисе Алкоголике не было, не говоря уж про времена Господина Дракона.

                        Ну вы чеченцам вообще все склады какой то армии оставили.а то что танки не продовали,условий не было,
                        Цитата: Alexey RA
                        И одного этого слуха оказалось достаточно.

                        Конечно вы ..вежливых людей.не видели,все были местные купившие бронемашины Тигр в военоторге.Вам еще повезло,знай наши что вы рохли такие не побоялись бы сопротивлятся.
                      5. строоитель 26 ноября 2014 20:08
                        Цитата: Kars
                        Вам еще повезло,знай наши что вы рохли такие не побоялись бы сопротивлятся.

                        Мы бы им ещё дали , еслиб они нас догнали.....
                        Вот ни чему свидомых жизнь не учит. В Крыму 16 тысяч военных ВСУ было + милиция, что им мешало сопротивляться, не очень хотелось видимо. Ладно Крым, а под Иловайском что то тоже не особо сопротивлялись. Толи дело на Майдане безоружный Беркут пожечь, в Одессе 2 мая герои, в Мариуполе 9 мая....Очень хорошо по городам по площадям пострелять получается.
                      6. Kars 26 ноября 2014 20:23
                        Цитата: строоитель
                        В Крыму 16 тысяч военных ВСУ было + милиция, что им мешало сопротивляться, не очень хотелось видимо

                        Да не хотелось.(неговоря уже что никто ж такого номера от РФ не ожидал,иначе не формировали ьы части по териториальному принцыпу)
                        Потом многие не хотели на Донбасс воевать ехать,если бы РФ не слило Донбасс может и разрушений бы таких не было.А сейчас уже втянулись .
                        Цитата: строоитель
                        под Иловайском что то тоже не особо сопротивлялись

                        Вот про Иловайск не надо,так я и поверю что Т-72Б3 так случайно заблудились.
                        Цитата: строоитель
                        Очень хорошо по городам по площадям пострелять получается.

                        Вы это еще не видели как по городам по площядям по настоящему стреляют.То что сейчас это мелочи,что бы ЕС сильно не растраивать.
                      7. строоитель 26 ноября 2014 20:47
                        Что же Вы всё причину со следствием путаете.
                        Цитата: Kars
                        Потом многие не хотели на Донбасс воевать ехать,если бы РФ не слило Донбасс может и разрушений бы таких не было.А сейчас уже втянулись .

                        т.е. я думал, что первопричина разрушений на Донбассе т.у.п.о.р.ы.л.ы.е. действия Киевских властей.
                        Цитата: Kars
                        Вот про Иловайск не надо,так я и поверю что Т-72Б3 так случайно заблудились.

                        Пока только одну оторванную башню (фотографию) видели. Где несметные полчища Т -72 ( по слухам даже Т-90) которые разгромили украинец. армию.
                        Цитата: Kars
                        Вы это еще не видели как по городам по площядям по настоящему стреляют.То что сейчас это мелочи,что бы ЕС сильно не растраивать.

                        Kars обычно мне Ваш цинизм нравиться, но в данном случае это кощунство. Как Вас понимать - типа мало стреляют? сожалеете?
                      8. Kars 26 ноября 2014 20:58
                        Цитата: строоитель
                        Что же Вы всё причину со следствием путаете.

                        Да и причины тоже ,путин давил Яныка ценой на газ?давил ,сейчас продает кролю дешевле чем другу Януковичу даже без скидки по Харьковским соглашениям.а потом зимой слил Яныка что бы крым отобрать.
                        Цитата: строоитель
                        т.е. я думал, что первопричина разрушений на Донбассе т.у.п.о.р.ы.л.ы.е. действия Киевских властей.

                        Не а на что вы расчитывали?что цветами будут забрасывать--при этом почти два месяца стреляли совсем чуть чуть.Хотел бы посмотреть на действия Путина начни вдруг кубанскую народную республику устраивать.
                        Цитата: строоитель
                        Пока только одну оторванную башню (фотографию) видели. Где несметные полчища Т -72 ( по слухам даже Т-90) которые разгромили украинец. армию.

                        башню одну,захваченный танк один,подбитых танка 3.несчитая Т-72БМ которых полно,хоть их в ЗСУ не было.
                        Цитата: строоитель
                        Kars обычно мне Ваш цинизм нравиться, но в данном случае это кощунство. Как Вас понимать - типа мало стреляют? сожалеете?

                        Я сожелею что РФ оказалась таким трусливым в отношении дипломатической позиции и жадным по отношению к крыму.А то что и сколько стреляют я не сожелею,а констатирую факт что это цветочки по сравнению с тем что может быть.в Марте апреле -наши из 55 артбригады прокалывли колеса,гробили двигатели что бы на Донбасс не ехать,но за полгода все уже ожесточились,так как даже не поддерживая киевскую хунту все равно умирать на Донбассе.
                      9. строоитель 26 ноября 2014 21:10
                        Цитата: Kars
                        башню одну,захваченный танк один,подбитых танка 3.несчитая Т-72БМ которых полно,хоть их в ЗСУ не было.

                        1 башня (не понятно где сфоткана) + 1 захваченный танк (это про видео где карточкой сбербанка как доказательством трясут).... и давайте посчитаем т-72 бм (которых в ЗСУ (ВСУ?) не было.) Не густо как то получается...не тянет на танковую армаду которых бы
                        не побоялись бы сопротивлятся.
                      10. Kars 26 ноября 2014 21:40
                        Цитата: строоитель
                        1 башня (не понятно где сфоткана) + 1 захваченный танк (это про видео где карточкой сбербанка как доказательством трясут)..

                        еще два подбитых---пойдите на журнал Гурк хана.там даже статя есть.
                        Цитата: строоитель
                        . и давайте посчитаем т-72 бм

                        Много,при том не в одних танках дело.Больше в РСЗО с противотанковыми суб боеприпасами.
                        Цитата: строоитель
                        Не густо как то получается...не тянет на танковую армаду которых бы

                        В крым вы такое бы не вбросили.
                      11. строоитель 26 ноября 2014 21:57
                        Цитата: Kars
                        еще два подбитых---пойдите на журнал Гурк хана.там даже статя есть.

                        http://gurkhan.blogspot.ru/2014/08/72_29.html
                        О якобы российском Т-72 под Иловайском.
                        Хлипкие доказательства с украинской стороны предоставляются. Где пленные или убитые российские танкисты., документы военнослужащих российской армии - всё какие то упаковки от пайков да прочие залепухи. А самое главное где тот телепорт по которому эти танки перебрасываются в Донбасс. Какие то смешные доказательства. Ни Украина ,ни НАТО, ни ОБСЕ, ни Американцы со всеми своими спутниками ничего предъявить не смогли.Хотя Россия раз 15 на территорию Украины вторгалась.Смешные право слово.
                      12. Kars 26 ноября 2014 22:02
                        Цитата: строоитель
                        Хлипкие доказательства с украинской стороны предоставляются.

                        Иловайск всетаки проиграли,какие пленные?А так извените если есть одна башня,и один захваченный там еще десяток был.И врятли Б3 сможжет водить ополченец из Украины,не водить сможет но эфективно использовать.
                        Цитата: строоитель
                        самое главное где тот телепорт по которому эти танки перебрасываются в Донбас

                        Не знаю,но факт наличия Б3 неоспорим.
                      13. строоитель 26 ноября 2014 22:14
                        Можно поспорить, на просторах интернета споры не утихают. Я там Вам ссылку выше скинул. Одно из обсуждений видео. Про десятки танков Вам кто рассказал.
                      14. Kars 26 ноября 2014 22:22
                        Цитата: строоитель
                        Можно поспорить, н

                        Спорить уже не можно.Видио Т72Б3 который показывают у ополчения Луганска неоспоримо.
                      15. Комментарий был удален.
                      16. строоитель 26 ноября 2014 22:45
                        Из видео следует, что этот танк захватили у ВСУ. (комментарии на ютубе прикольные)
                        Мне вот это "доказательство" больше нравится

                        Подбитый Российский Танк и сожженный БТР раненый танкист 30 10 Донецк Украина 2014 - жалко раненного танкиста так и не показали (а Вы говорите: "Иловайск всетаки проиграли,какие пленные?"
                      17. строоитель 26 ноября 2014 22:58
                        "Русский танк который приехал на нашу родину..." с жёлто- синей надписью АЗОВ, с белыми полосами (только захватили)..
                        На "вашем" видео на башне танка с одной стороны 5 блоков ДЗ. На моём видео 4 блока. Где Сосна?
                      18. Kars 26 ноября 2014 23:11
                        Танк кстате явно российский,сосна отлично видна на 2.38
                      19. строоитель 26 ноября 2014 23:47
                        Да бросьте Вы. Видео 3 минуты.... Сколько на этом видео показан сам танк? Упаковку показал.... Что то там за горизонтом ( больше рассказал )))) а самое главное танкиста не показал... Танк в скользь - хрен поймёшь , что за танк. Рассказ оператора бредовый- вы послушайте что он несёт, с осколком в ноге, доковылял до танка чтоб обёртку от пайка показать. И самое главное -одно только видео этого танка ( у остальных вояк мобильников небыло?) и где продолжение его убили там сразу после съёмки? Танкиста отвезли в госпиталь , где ему оказывают помощь.... Там тоже мобильников не укого не оказалось? И все подобные видео как под копирку.... Все не о чём. Кстати упаковка от пайка - я такой не видел если честно.
                        Кстати по поводу динамической защиты я ничего от вас не услышал.
                      20. Kars 27 ноября 2014 00:34
                        Цитата: строоитель
                        Да бросьте Вы.

                        Почему я что то должен брасать?
                        танки это мое хобби.если я не разбираюсь в модельном ряде Жигулей,то в танках я разбираюсь.И вы видео вбросили с Т-72Б3 как бы вы теперь не выкручивались.


                        а что с ДЗ?Контакт 5.количество,бог его знает что могло случится.
                        Цитата: строоитель
                        . Рассказ оператора бредовый- вы послушайте что он несё

                        Не нравится рассказ,выключите звук,человек явно не журналист,и явно не подставной.А того сколько танк показали --этого для меня достаточно.Если вам нет,то это ваши проблеммы,такие типы встречаются,на черное могут белое называть.
                      21. строоитель 27 ноября 2014 00:48
                        Ещё раз видео посмотрите. Ни чего странного не находите? Явно не подставной? На счёт Б3 - я очень сильно сомневаюсь. Про динамическую защиту и Сосну - не убедительно.
                      22. строоитель 27 ноября 2014 01:00
                        Хотя бы ещё по одному блоку защиты довесили... Эту "сосну " любой жестянщик изобразит за пол часа. Как в прочем и на фотке с башней. Почему танк внутри не показали на видео? И полосы на танке и кружочки опазновательные, и надписи жёлто- блакитные ....а звук лучше не выключать.... Он в своём рассказе палится постоянно. В комментариях в ютубе люди говорят, что этого персонажа уже видели.... Тоже про российскую технику рассказывал.... Найду Вам скину - посмеёмся
                      23. Kars 27 ноября 2014 01:16
                        Цитата: строоитель
                        Хотя бы ещё по одному блоку защиты довесили

                        Ну это называется уйти в отказ.Тут я ничем помочь не могу.Не хотите верить не надо.Это все равно ничего не изменит.И на моем видио внутрености показывали.И нашим не нужны жестянщики,они и так что хотят то и скажут.Что бы еще танки гримировать)))
                      24. Kars 27 ноября 2014 01:01
                        Цитата: строоитель
                        На счёт Б3 - я очень сильно сомневаюсь

                        А я нет.Вы как вообще к танкам относитесь?книги по ним читаете?монографии собираете?маштабные модели?
                        Цитата: строоитель
                        Про динамическую защиту и Сосну - не убедительно.

                        А как вам еще убедительней то?ДЗ контакт -5 в наличии,видна отлична.когда видно прицел я вам время указал.что вам еще надо?

                        то просто факт наличие Т72Б3 как он оказался в том месте и том положении меня если чесно особо не интересует.
                      25. строоитель 27 ноября 2014 01:08
                        Контакт -5 изготовляют на заводе во Львове ( я вам ссылку на этот завод скидывал раньше, когда в первый раз обсуждали оторванную башню - там перечень выпускаемой продукции)
                      26. Kars 27 ноября 2014 01:18
                        Цитата: строоитель
                        Контакт -5 изготовляют на заводе во Львове

                        Его не изготавливают во Львове ,а могут установить.

                        Наверное вы скажите что это один и тот же танк?
                      27. строоитель 27 ноября 2014 01:31
                        Могут установить, а где они его возьмут? Для украинской промышленности трудно изготовить?
                        Резину с танка поснимать- особо не отличишь...
                        http://www.wrk.ru/society/2014/07/t90080,30--voentorg.htm
                        Тут про прицелы интересная дискуссия
                      28. Kars 27 ноября 2014 01:37
                        Цитата: строоитель
                        Могут установить, а где они его возьмут?

                        Где то делают.Вроде как раз на Донбассе и делали.иначе чем 320 Т-80УдД для пакистана оснащали.
                        Цитата: строоитель
                        езину с танка поснимать- особо не отличишь

                        а я отличу.
                        Цитата: строоитель
                        http://www.wrk.ru/society/2014/07/t90080,30--voentorg.htm

                        не включается.но вот по поводу муляжа--то бы ополчение раскрыло в том видио что я первым выложил --посмеялись бы что дурилку картонную укропы толкают))но как видим танк кудато пропал.


                        а так можете у автора статьи проконсультироватся
                        http://topwar.ru/35631-t-72b3chto-eto-za-zver-chast-1.html
                        может он вам что раскажет по секрету.
                        жаль поспоритьь нельзя.
                      29. строоитель 27 ноября 2014 01:44
                        Понимаете, я б порадовался за Путина если бы на Украине со на стороне Новороссии воевали наши танки не важно с какими экипажами ...... Но нет у меня такой уверенности. По прицелам видел версию что в России ими кто то приторговывал на лево в своё время ... В том числе и в Украину
                      30. строоитель 27 ноября 2014 01:46
                        http://www.wrk.ru/society/2014/07/t90080,30--voentorg.html
                      31. Kars 27 ноября 2014 01:49
                        Цитата: строоитель
                        По прицелам видел версию что в России ими кто то приторговывал на лево в своё время ... В том числе и в Украину

                        Вообщето прицелы белорусские.И довольно дорогие что бы их украина купила.Да потом еще ставила на Т-72 вместо Булата,а то что это сделали специально что бы на РФ тень пустить это вообще чушь.У нас про Б3 даже по телеку особо не распинались.А так сделать муляжи,потом их взорвать,подбросить одеу штуку ополчению))та ну нафиг когдв лысопсаки каждый день про танки Рф расказует.
                      32. строоитель 27 ноября 2014 01:56
                        На ВОМЗ то же делают
                      33. строоитель 27 ноября 2014 02:04
                        Спасибо за интересную беседу, вынужден откланяться, скоро на работу(((( удачи, берегите себя.
                      34. строоитель 27 ноября 2014 02:09
                        что это сделали специально что бы на РФ тень пустить это вообще чушь.
                        После истории с боингом , лично я мало чему удивлюсь
                      35. строоитель 26 ноября 2014 22:24
                        Чем объяснить поставки Россией для ополчения Т-72 Б3, если у нас в наличии есть танки Т-72 других модификаций? ( как на картинке сверху)
                      36. Kars 26 ноября 2014 23:08
                        Цитата: строоитель
                        Из видео следует, что этот танк захватили у ВСУ

                        По ходу танк из рук в руки раза три переходил.
                        Цитата: строоитель
                        Мне вот это "доказательство" больше нравится

                        Мне не важно что вам нравится,у нас есть видио Т-72Б3 которое я привел,и нечего отпетливать.
                        Цитата: строоитель
                        .." с жёлто- синей надписью АЗОВ, с белыми полосами (только захватили).

                        По вашему сколько надо месяцев и станкочасов что бы нарисовать белые полосы?
                        Цитата: строоитель
                        блока. Где Сосна?

                        присмотритесь она там есть.
                        Цитата: строоитель
                        Чем объяснить поставки Россией для ополчения Т-72 Б3,

                        то вы у своих спрашивайте.может сильно припекло.
                      37. строоитель 26 ноября 2014 23:53
                        Танк три раза из рук в руки переходил..... Это как простите? Бегали вокруг танка под музыку, а когда музыка закончилась прыгали в танк- кто у спел того и танчик? Хоть примерный сценарий предположите как танк мог три раза из рук в руки переходить?
                      38. Kars 27 ноября 2014 00:36
                        Цитата: строоитель
                        Танк три раза из рук в руки переходил..... Это как простите?

                        Кто его знает.Мне бы кто рассказал как его первый раз исправным бросили.А то что это Б3 это несомненно.
                      39. активатор 26 ноября 2014 22:34
                        Цитата: строоитель
                        О якобы российском Т-72 под Иловайском.
                        Хлипкие доказательства с украинской стороны предоставляются. Где пленные или убитые российские танкисты., документы

                        Кстати у гур хана и снимки бтр 82 на донбассе фигурировали на сайте он там возмущался по поводу того что снимки смогли в сеть попасть.
                      40. строоитель 26 ноября 2014 22:38
                        Про бтр 82 , на сайте уже обсуждали - фейк
                      41. активатор 26 ноября 2014 23:11
                        Цитата: строоитель
                        Про бтр 82 , на сайте уже обсуждали - фейк

                        Как бы обьяснить я не испытываю никаких теплых чувств к нашей нынешней власти карс насколько я понял тоже но то что ополченцы смогли остановить наступление всу и устроить котел под иловайском без постороней помощи я не верю хоть бы какими они были патриотами и борцами за свободу.И для понятно что это были именно войска рф и поймите я не говорю ,что они окупанты ,а скорее на оборот потому что это возможно единственная вменяемая сила где есть дисциплина и порядок в отличии от ополченцев,даже из расказа пленого украинского ,что они живы остались и к ним было нормальное отношение из за присутствия российских офицеров.
                      42. строоитель 27 ноября 2014 00:16
                        Да не войска РФ , а добровольцы в том числе и отпускники из числа профессиональных военных. Разницу улавливаете? Скорее всего , наступление под Иловайском и другие котлы организовывались не ополченцами ( имхо).
                        Войска РФ это что ? Воинские подразделения ? Какого уровня - батальон, полк, дивизия? Как вы себе представляете переброску через границу хотя бы бригады с техникой, боеприпасами, снабжением .... Вы эту колонну на марше представьте .... Или как просочились мелкими группами , чтоб никто не заметил их отсутствия в России. Ну не реально же
                      43. Kars 27 ноября 2014 01:19
                        И что?Т-72Б дальше что?Он сильно отличается от Т-72Ба/БМ
                      44. Aleks тв 27 ноября 2014 00:29
                        Цитата: Kars
                        Я сожелею что РФ оказалась таким трусливым в отношении дипломатической позиции и жадным по отношению к крыму.А то что и сколько стреляют я не сожелею,а констатирую факт что это цветочки по сравнению с тем что может быть.в Марте апреле -наши из 55 артбригады прокалывли колеса,гробили двигатели что бы на Донбасс не ехать,но за полгода все уже ожесточились,так как даже не поддерживая киевскую хунту все равно умирать на Донбассе.

                        Мда...
                        Не слабая фраза, Андрей.
                        Блин...НЕ СЛАБАЯ.
                        многим бы в неё ВЧИТАТЬСЯ и задуматься.
                        Эхех.
                      45. Kars 27 ноября 2014 01:30
                        Цитата: Aleks тв
                        Мда...
                        Не слабая фраза, Андрей

                        hi
                        как то так.

                        а я все развлекаюсь сравнениями Т72Б3 были,не были)))Слух есть что Т-64Е собираются отправить в зону.
                      46. Aleks тв 27 ноября 2014 01:51
                        Цитата: Kars
                        а я все развлекаюсь сравнениями Т72Б3 были,не были)))

                        Читаю, Андрей ))).
                        Помнишь, как-то писал -
                        "Есть ли жизнь на Марсе, нету ли жизни на Марсе... науке это пока не известно.
                        Наука пока не в курсе дела" ))).

                        winked
                        Все жду кохда будут обсуждать бревно для самоокапывания на "этом" танке и выяснять где оно было спилено...
                        Развлечение, блин... хоть попкорн доставай.
                        yes
                      47. Kars 27 ноября 2014 02:29
                        Цитата: Aleks тв
                        Все жду кохда будут обсуждать бревно для само

                        Прям хоть сам едь проверяй.Просто интересно куда делся танк что луганчанам достался?

                        А так на Донбасе уже замеченны фердинанды.
                        http://warfiles.ru/show-74384-opolchency-zhgut-ukrainskuyu-bronetehniku-i-koshma
                        ryat-silovikov-na-ih-poziciyah.html
                        Цитата: Aleks тв
                        Развлечение, блин... хоть попкорн доставай.

                        А что делать,модели работать с таким --нет вдохновения.Романова что то не видать.Рассказать ему что китаец почитал сдешнюю статью про танковый биатлон мне тип 99 прислал(в 35 маштабе)
                      48. активатор 26 ноября 2014 20:58
                        [quote=Kars]Потом многие не хотели на Донбасс воевать ехать,если бы РФ не слило Донбасс может и разрушений бы таких не было.А сейчас уже втянулись .Да тут карс прав было ожидание ,что рф введет войска и это было бы лучше чем то что там происходит сейчас ДНР ЛНР ни фига не контролируют в некоторых городах по две три власти.
                      49. Alexey RA 27 ноября 2014 11:00
                        Цитата: Kars
                        Ну думали что все просто так кончится,но РФ их слила.И не весь мирняк,а часть большая но не весь.

                        Ждёте, что я буду документально подтверждать, что РФ не слила Восток? No comments, как говорят наши заокеанские заклятые друзья. smile
                        Цитата: Kars
                        Ну вы чеченцам вообще все склады какой то армии оставили.а то что танки не продовали,условий не было,

                        Минуточку. Склады армии были оставлены чеченцам за пару лет до начала боевых действий. Когда казалось, что ситуацию внутри республики можно контролировать с помощью местного Дудаева, Хасбулатова и прочих. Тем более, что в тогдашних политических игрищах карту Чечни и Конфедерации горских народов активно разыгрывали в партии против Грузии - в том же конфликте в Абхазии.

                        Ваши же умудрились сдавать технику формальному противнику прямо во время войны. Кому - война, а кому - мать родна.
                        Цитата: Kars
                        Конечно вы ..вежливых людей.не видели,все были местные купившие бронемашины Тигр в военоторге.Вам еще повезло,знай наши что вы рохли такие не побоялись бы сопротивлятся.

                        Ой, и где же это на Востоке были "Тигры" - кроме машины Жирика? Там кроме слухов ничего не было.

                        Или Вы про Крым? Так там, судя по состоянию техники после 23 лет незалежности, вам было просто нечем сопротивляться. 4 летающих борта на полк - мощно, а? И это я не говорю за танки и прочую технику, у которой что не приржавело намертво, то было уже даавно растащено и продано. Но виноваты во всём несомненно, кляты мocкали, которые умудрились снять резину, не снимая дисков с приржавевшими гайками, и стащить на дизельные машины детали движков с бензиновых грузовиков (причём крепёж этих деталей тоже оборжавел напрочь).

                        Поэтому-то командиры группировки ЗСУ в Крыму и пытались переложить ответственность на Киев, запрашивая приказ. А Киев скидывал ответственность вниз, потому как никто не хотел отвечать за потери. В результате - маемо, шо маемо: массовое хоровое пение гимна и строевой смотр под красным флагом и криком "Америка з нами!" А как до дела дошло - так часть Мамчура сдалась при виде двух десятков бойцов СпН при поддержке 2-х БТР. А ВМСУ сдавали корабли вообще самообороне с резиноплюями и охотничьими стволами.
                      50. Kars 27 ноября 2014 13:19
                        Цитата: Alexey RA
                        Ждёте, что я буду документально подтверждать, что РФ не слила Восток?

                        а вы то тут причем?смотрим на РФ когда был референдум и признала ли РФ ДНР и ЛНР на официальном уровне.так же само и про последнии выборы там же.
                        Цитата: Alexey RA
                        Ваши же умудрились сдавать технику формальному противнику прямо во время войны

                        да не совсем так формального противника в начале как такового не было.как и были и есть сочувствующие донбассу.так что отдавали своим.а ваши продовали чеченцам.
                        Цитата: Alexey RA
                        й, и где же это на Востоке были "Тигры" - кроме машины Жирика?

                        дурочку включаете?речь шла за крым.
        2. ангел ада 26 ноября 2014 20:15
          Нет. Стаканы и сало удобней хранить в мортирках комплекса "ШТОРА". По крайней мере в Чечне некоторые танкисты так делали, сам видел.
          1. Kars 26 ноября 2014 20:23
            Цитата: ангел ада
            в мортирках комплекса "ШТОРА

            Может все таки ..Туча..?
            1. ангел ада 27 ноября 2014 18:29
              Может. Не спорю. Я не танкист.
  36. Alexey RA 26 ноября 2014 13:48
    Эххх... сейчас бы сюда барона Харконнена и Гур Хана. Или Пашолока в компании с Чобитком.

    Вот это было бы обсуждение. 90% комментов было бы - "комментарий удалён". laughing
  37. Комментарий был удален.
    1. Крэнг 26 ноября 2014 14:15
      Цитата: ВСО
      общее количество количество в войсках,

      0
      Цитата: ВСО
      количество боеготовых,

      10 (на заводе)
      Цитата: ВСО
      количество выпускаемых в месяц,

      0
      Цитата: ВСО
      ежемесячные потери.

      не воевали
      Крэнг
  38. RoninO 26 ноября 2014 15:27
    Я правильно понял ,что этот танк делали вообще не для боя ? )))
    1. РУСС 26 ноября 2014 17:17
      Цитата: RoninO
      Я правильно понял ,что этот танк делали вообще не для боя ? )))

      Конечно правильно, танки вообще создаются не для боя, их создают для красоты , так на выставке показать. laughing
  39. Виктор Кудинов 26 ноября 2014 18:07
    "Оплоты" и не посылают в зону АТО - чтобы не остаться без них. Зная уязвимые характеристики танка, ополченцы обязательно их приберут к рукам. И снова Порошенко будет печальный. wassat
    Виктор Кудинов
  40. Хубун 26 ноября 2014 18:47
    ну если что, то у ополчения экипажи на эти машины тоже найдутся
  41. АлНиколаич 26 ноября 2014 20:23
    Привет всем! Мне одному кажется, или ослеп...
    Вроде на снимках в статье американский М60... Или ослеп я...
    belay
    1. Kars 26 ноября 2014 20:38
      Цитата: АлНиколаич
      Вроде на снимках в статье американский М60... Или ослеп я..

      срочно к окулисту

Информация

Посетители, находящиеся в группе Гости, не могут оставлять комментарии к данной публикации.
Картина дня