Надо ли лететь на Марс?

53
Надо ли лететь на Марс?


В российском научно-техническом сообществе идут дискуссии о роли и месте отечественной космонавтики, ее дальнейших перспективах. Общее мнение: нация не может отказаться от космических исследований, не может не претендовать на лидирующие позиции в мировой космонавтике.
Что представляет собой сегодня российская космическая отрасль? В каком направлении ее следует развивать? Какие прорывы можно и нужно совершить в ближайшие два-три десятилетия? Обсудим тему с вице-президентом Объединенной ракетно-космической корпорации, генеральным конструктором пилотируемых программ (2007 - 2014 гг.) Виталием Лопотой.

Нужна стратегия освоения космоса

- Есть ли у России стратегия освоения космоса? По отрывочным сообщениям о том или ином запуске (причем не всегда удачном) складывается впечатление, что стратегии нет, а все сводится к решению частных задач.

- У нас есть Закон "О космической деятельности". Есть и другой документ, принятый в 2013 году, - "Основы государственной политики Российской Федерации в области космической деятельности на период до 2030 года и на дальнейшую перспективу". Но стратегия в этих документах не прописана.

- А в чем она, на ваш взгляд, должна состоять?

- Основными стратегическими целями российской космонавтики, полагаю, должны быть национальная безопасность, технологическая независимость и благосостояние граждан. А основные принципы, которыми необходимо руководствоваться при осуществлении космической деятельности, на мой взгляд, таковы: защита суверенных прав, возможностей и свободы действий в космосе; противодействие реализации космической деятельности, враждебной национальным интересам; взаимовыгодное сотрудничество с другими государствами в рамках освоения и использования космического пространства; поддержка мирной направленности космической деятельности других государств; приверженность международно-правовым механизмам урегулирования претензий государств на суверенитет над областями космического пространства, планетами и другими небесными телами Солнечной системы; создание пилотируемых ракетно-космических комплексов как единой взаимоувязанной системы ракетных, космических и наземных сегментов.

- Вы можете так же четко сформулировать основные задачи отечественной космонавтики?

- Попытаюсь. Мне кажется, одна из таких задач - постоянный и беспрепятственный доступ в космос. Чтобы решить эту задачу, нужно создавать надежные, дешевые и эффективные транспортные средства, пилотируемые и беспилотные. Необходимо также создание межорбитальных буксиров, автоматических космических аппаратов целевого назначения и наземной космической инфраструктуры.

Другая важная задача - безопасность из космоса и в космосе. Для ее решения требуется обеспечивать навигацию, связь, мониторинг Земли и космического пространства, противодействовать угрозам планетарного масштаба из космоса (кометно-астероидной и другой опасности), защищать космические средства и наземную инфраструктуру.

Дальше Марса мы в ближайшие десятилетия не сможем улететь. Луна, например, нам пока недоступна

В задачи российской космонавтики также входит: опережающее развитие прорывных технологий, позволяющих получить приоритет в космической деятельности; генерация и накопление знаний о Вселенной; воспитание инженерного и интеллектуального потенциала нации; обеспечение престижа государства; расширение возможностей околоземной орбитальной пилотируемой космической инфраструктуры (станций) для проведения научных исследований, технической и технологической отработки ракетно-космических технологий, обслуживания и ремонта автоматических космических комплексов, сборки крупногабаритных конструкций различного назначения; длительные полеты за пределами низких околоземных орбит, в том числе полеты на орбиту искусственного спутника Луны, в точки либрации системы Земля - Луна, к астероидам; высадка на поверхность Луны и создание планетной инфраструктуры для проведения исследований и генерации новых знаний, а также подготовки к освоению Луны в интересах развития человечества в долгосрочной перспективе; создание межпланетного экспедиционного комплекса и реализация пилотируемого полета на Марс с высадкой на поверхность планеты для обеспечения ее исследований и пр.

- В ряду стратегических целей российской космонавтики вы назвали благосостояние граждан. Объясните, какая тут связь.

- Она такая же, как связь между метеопрогнозом и той одеждой, какую вы предпочтете надеть, зная, что сегодня будет прохладно и дождливо или, наоборот, жарко и солнечно. Или, скажем, у вас в автомобиле установлен навигатор, вы вбиваете адрес и этот навигатор приводит вас туда, куда вам надо, ориентируясь по спутниковым маякам, которые находятся в космосе. Вопросы космической навигации были проработаны лет тридцать назад. Группировку спутников мы неоднократно доводили до более чем 20 аппаратов, но, к сожалению, программное обеспечение и аппаратура, которой мы пользуемся, производятся вне России или на компонентах, которые мы делаем совместно. Тем не менее ориентация идет и от американских спутников, и от наших. Как видите, космонавтика - область деятельности, имеющая глобальный характер.

У идей нет национальности

- Российская космическая отрасль достаточно обеспечена бюджетным финансированием?

- На мой взгляд, да. И сама структура отрасли выстроена логично. Есть Федеральное космическое агентство - федеральный орган исполнительной власти, отвечающий за осуществление космической деятельности в научных и народнохозяйственных целях. И есть Объединенная ракетно-космическая корпорация. Эти две структуры дополняют друг друга и действуют согласованно.

- А международное сотрудничество России в космосе - ему нынешняя геополитическая ситуация, вероятно, не очень способствует?

- Тем не менее это сотрудничество продолжается и, я уверен, будет продолжаться. Собираясь лететь в космос, мы должны взять на Земле все лучшее для этого полета. У идей нет национальности.

- Предназначение космонавтики сильно изменилось за последние полвека?

- Конечно. Космонавтика дала нам генерацию фундаментальных знаний. Мы стали больше понимать, мы уже шапками никого не забрасываем, не декларируем утопические идеи. Человечество сегодня имеет ту энергетику, которую имеет и с которой дальше Марса мы в ближайшие десятилетия не сможем улететь. Луна, например, нам пока недоступна. Чтобы достичь поверхности Луны экипажем в три человека, нужна ракета грузоподъемностью не менее 130 - 150 тонн на нижнюю орбиту. К сожалению, таких носителей сегодня нет. А те носители, которые есть, не позволяют этого сделать. Мы сегодня создаем ракеты грузоподъемностью 20 тонн на нижней орбите, в скором будущем дойдем до 25 тонн, но, чтобы подлететь к Луне, требуются массы на околоземной орбите 75 тонн. А чтобы еще приземлиться и обратно улететь, нужно по крайней мере удвоить эту грузоподъемность.

- Удвоить грузоподъемность задача чисто техническая?

- Скорее научно-техническая. Потому что космонавтика сегодня - это генерации новых знаний, более детальных и глубоких, о космическом пространстве на основе научных исследований. Но это еще и решение множества прикладных задач: глобальная связь и телекоммуникация, наблюдение и мониторинг поверхности и атмосферы Земли, навигация, поиск и спасение терпящих бедствие и т.п.

Cовременная космонавтика родилась как итог осмысления результатов первых исследований космического пространства, тех возможностей, которые появлялись и расширялись в связи с полетами искусственных спутников Земли, автоматических межпланетных зондов-станций, пилотируемых космических кораблей и орбитальных околоземных станций, несущих на борту научную и специальную целевую аппаратуру. А сегодня нам требуются новые знания о мироустройстве Вселенной. Эти знания важны и для обеспечения безопасности и сохранности нашей цивилизации, для использовании ресурсов космоса, а также для создания и развития необходимых технологий. Вот, скажем, основным источником информации о громадных пространствах Вселенной является спектр излучений, которые мы можем зафиксировать различными физико-техническими инструментальными средствами (датчики, комплексы и приборы). Располагаемые на поверхности Земли, они позволяют проводить наблюдения и измерения небесной сферы в ограниченном спектре электромагнитных излучений: широкий диапазон радиоволн, оптический диапазон и примыкающие к нему сравнительно узкие ультрафиолетовый и инфракрасный диапазоны. Это не позволяет комплексно и объективно исследовать все процессы, происходящие во Вселенной. При размещении соответствующих физико-технических инструментальных средств на высотах более 160 км над Землей становятся возможными наблюдения и измерения рентгеновского и гамма-излучений. Гамма-излучение дает представление о термоядерных процессах во Вселенной, а рентгеновское о гравитационных и других катаклизмах в жизни макромира. Наблюдения в диапазоне ультрафиолетового излучения свидетельствуют о плазменных процессах в космосе, оптическое - визуальное наблюдение, воспринимаемое человеком, инфракрасное - о тепловых процессах в окружающем пространстве. Информация, которую приносят радиоволны, это "голос Вселенной". Космические радиоволны человечество изучает более ста лет в поиске ответов на волнующие вопросы, среди которых один из важнейших о возможном существовании во Вселенной других развитых цивилизаций.

Особое место в современной космонавтике занимает использование пилотируемых средств и систем. Именно в пилотируемой космонавтике всегда рождались и развивались наиболее надежные и безопасные космические технологии. Это перемещения в космическом пространстве обитаемых и необитаемых конструкций, технологии обеспечения жизнедеятельности человека как в замкнутом, защищенном объеме, так и в открытом космосе, а также прорывные технологии для выполнения исследований и генерации новых знаний. Например, размещение рентгеновского телескопа на станции "Мир" и проведенные с его помощью исследования в корне изменили всю систему и глубину знаний о структуре и содержании Вселенной.

Предотвращать кометно-астероидную опасность

- В каком состоянии находится сейчас российская космическая наука?

- Знания о космосе достаточно глубокие. Они позволяют нам уверенно действовать в Солнечной системе. Но дальше Марса с помощью пилотируемой космонавтики нам, как я уже сказал, пока не улететь. Автоматическими межпланетными станциями (АМС) "Пионер" и "Вояджер" человечество уже достигло гелиопаузы. Эти аппараты до сих пор работают, передают информацию. С их помощью идет постоянное изучение, накапливание знаний о Вселенной.

Очень серьезный вопрос - кометно-астероидная опасность. Помните случай, происшедший в прошлом году под Челябинском, когда небесное тело объемом около 20 метров со скоростью 30 километров в секунду вошло в атмосферу Земли и взорвалось на большой высоте (этот взрыв в восемь раз превысил разрушительную силу атомной бомбы, взорванной в Хиросиме). Кометно-астероидная опасность постоянно угрожает земной цивилизации, и человечество всегда должно быть готово к ее отражению. Необходим постоянный мониторинг движения наиболее опасных комет и астероидов для определения вероятности их столкновений с нашей планетой. Мониторинг может осуществляться с использованием спутниковой системы контроля космического пространства, размещенной в точках Лагранжа L3, L4, L5 системы Земля - Луна.

Кроме того, космонавтика сможет обеспечить в будущем и решение таких важных задач, как ликвидация энергетического дефицита человечества путем создания космических электростанций, улучшения экологии Земли и среды за счет выноса особо вредных производств за пределы атмосферы.

- Почему космонавтика сегодня более востребована в околоземном космическом пространстве, чем в дальнем космосе?

- Это объясняется тем, что технологии выхода человечества в дальний космос только разрабатываются и пока не готовы для широкого использования. Мы находимся на пороге новых прорывных космических технологий. С их обретением количество задач в дальнем космосе будет существенно увеличиваться.

Мы должны быть готовы к возможному сдерживанию чьих-то агрессивных намерений

- Космические достижения советской эпохи сегодня находят какое-то применение?

- Да, они активно используются. Мы имеем лучшее в мире двигателестроение и надежные космические аппараты в пилотируемых программах. Весь мир сегодня пользуется российской космической пилотируемой техникой. Но надо делать следующий шаг вперед, потому что в США, Европе и Японии уже несколько компаний создают пилотируемые корабли. Лет через пять - десять на этом рынке будет мощнейшая конкуренция.

- Активность России в космосе не уступает активности Соединенных Штатов. Но большинство запусков у нас производится в интересах других стран. Это коммерческие запуски. Предоставление космических услуг.

- В том, что космические транспортные услуги мы предоставляем всему миру, нет ничего плохого. Надо иметь в виду, что, летая, мы отрабатываем компоненты космических технологий, которые нам необходимы для развития техники будущего. И в этом мы сегодня имеем определенный приоритет.

- Новая Россия не располагает такими возможностями, какими располагала советская империя. Может, стоит умерить амбиции, смириться с тем, что мы больше не космическая держава, и "заземлиться" во всех смыслах этого слова?

- Мы не можем отказаться от космической науки, питающей передовые технологии, не можем прекратить исследования внеземного пространства, не можем не претендовать на всемирное уважение и признание. Желание познавать Вселенную уже само по себе, вне всяких других причин, велит человечеству заниматься космосом. Примем здесь во внимание и вопросы национальной безопасности. Сегодня, например, разворачивание американской противоракетной системы может полностью лишить нашу страну оружия сдерживания. Я имею в виду российский ядерный потенциал со средствами доставки. Имея глобальные средства наблюдения, доставки, противодействия, мы должны быть готовы к возможному сдерживанию агрессивных намерений, от кого бы они ни исходили.

МКС - уникальный полигон для отработки космических технологий будущего

- Как вам видится дальнейшее развитие пилотируемой космонавтики?

- Пилотируемая космонавтика - это уникальная возможность отработки космических технологий в будущем. На нее сейчас тратится около 22 - 23 процентов федеральной космической программы России. Конечно, требуются более серьезные затраты, и, хочу заметить, пилотируемая программа не убыточна. Роскосмос удачно продает на рынке ежегодно четыре кресла космонавтов - около 80 миллионов долларов за каждое. На различных административных уровнях постоянно звучит вопрос: а зачем нужна пилотируемая космонавтика? Как это зачем? Да она породила всю космонавтику! Все, что в космосе сегодня делается, было создано и отработано во многом благодаря пилотируемой космонавтике.

Пилотируемая космонавтика - это уникальная возможность отработки космических технологий в будущем
Сегодня основной технической базой для совершенствования широкого круга космических технологий в реальных условиях является Международная космическая станция (МКС). Ее габариты внушительны: длина панелей солнечных батарей примерно 126 метров, ширина станции около 70 метров. МКС - это легкодоступный (по сравнению с межпланетным пространством), надежный, безопасный, хорошо оснащенный космический экспериментальный стенд, потенциал которого используется для отработки перспективных технологий. Задачи транспортно-технического обеспечения МКС в последние годы, после вывода из эксплуатации американских шаттлов, выполняют только российские корабли типа "Прогресс" и "Союз", гарантируя возможность экстренного возвращения экипажа станции на Землю в случае возникновения нештатных ситуаций на борту. Обеспечивая МКС экипажами и грузопотоками, мы в каждом полете отрабатываем технологии, которые обеспечат России необходимые конкурентные преимущества. Наши американские партнеры уже полностью развили свой сегмент станции и эффективно эксплуатируют его для исследований. Инфраструктура российского сегмента по ряду причин может быть создана только к 2018 - 2020 году. С этого периода станет возможно выполнение полновесной отечественной научной программы в уникальной комплексной национальной научной лаборатории на МКС. Сейчас Россия, США, Европа, Канада и Япония договорились об эксплуатации станции до 2020 года и обсуждается возможность эксплуатации МКС до 2024 года. МКС - это уникальный орбитальный полигон отработки космических технологий будущего.

- Что собой представляет сегодня отряд космонавтов? Сколько там человек? Много ли вообще желающих полететь к космос?

- В отряде космонавтов около сорока человек. Все они прошли конкурсный отбор. Мы поддерживаем ту численность космонавтов, которая соответствует нашим техническим возможностям. Конечно, та техника, которая сейчас создается, требует, чтобы в космос начали летать профессионалы-исследователи. И здесь есть над чем работать.

Преодолеть земное притяжение

- С точки зрения приоритетов в исследовании космоса полет на Марс задача номер один?

- Это та максимальная задача, которую мы можем решить на том уровне энергетики и технологий, которые у нас есть. Это корабль, который должен разогнаться и улететь со второй космической скоростью, преодолев земное притяжение. А чтобы его преодолеть и закрепиться на орбите, мы разгоняемся до скорости 7,8 километра в секунду и остаемся на орбите. Чтобы с орбиты Земли улететь к Луне или куда-то дальше, мы должны добавить еще 3,8 километра в секунду. На все нужна энергия. А чтобы вернуться на Землю со второй космической скорости, корабль должен защитить людей от сильного нагрева при трении о плотные слои атмосферы. При первой космической скорости поверхность космического спускаемого аппарата разогревается до 2,5 тысячи градусов, а при второй - более 3 тысяч градусов. Поверхность возвращаемого космического аппарата должна выдержать такой большой нагрев и здесь надо все продумать.


Cледы древней реки на Марсе


Если говорить о приоритетах в полетах к ближним относительно Земли небесным телам Солнечной системы, то предпочтение следует отдать Марсу. Хотя заслуживает внимания и Луна как испытательный полигон для освоения дальнего космоса. Ученые и инженеры ведущих ракетно-космических корпораций мира, рассмотрев различные варианты возможной космической экспансии человека на ближайшие десятилетия, пришли к соглашению по ее "дорожной карте". "Дорожная карта" предусматривает реализацию одного из двух сценариев продвижения человечества в космос: "Земля - астероиды - Луна - Марс" или "Земля - Луна - астероиды - Марс". Эта идеология сейчас прорабатывается. На процесс проработки оказывают воздействие и заявления лидеров некоторых государств, например, в США изучается возможность первоначального полета на астероид. С точки зрения конструкторско-технологического обеспечения миссий, более перспективный и последовательный путь - создавать технику марсианского применения. Луна здесь рассматривается прежде всего как объект исследований, позволяющих отработать технологии планомерного освоения Марса.

- Как скоро, по-вашему, может состояться полет на Марс?

- Потребуется не менее десяти-пятнадцати лет, чтобы подойти к решению этой задачи, которая должна быть вписана в сценарий дальнейшего эволюционного развития российской космонавтики.
Наши новостные каналы

Подписывайтесь и будьте в курсе свежих новостей и важнейших событиях дня.

53 комментария
Информация
Уважаемый читатель, чтобы оставлять комментарии к публикации, необходимо авторизоваться.
  1. +11
    27 ноября 2014 14:40
    "Лечу от всех болезней...."
    голос из зала: "Лети, лети, от всех не улетишь"....
    Сначала на Луну надоть.....
    1. +13
      27 ноября 2014 14:49
      Ближний и дальний космос ждёт наших исследователей, человек не был бы человеком, если бы не хотел узнать, что там, за горизонтом.
      1. +1
        27 ноября 2014 15:36
        Лететь надо. Но на мой взгляд - на первых порах исключительно ради флажка. Делать там решительно нечего - мертвый кусок камня, бледная тень того, что раньше было планетой.
        Кстати для мечтателей - яблонь там не будет ни при каких условиях wink Разве что под куполом, но с таким жн успехом белый налив можно растить и на Луне.
        1. +5
          27 ноября 2014 16:08
          Цитата: Байкал
          Кстати для мечтателей - яблонь там не будет ни при каких условиях

          Мечтатели уже придумали проект терраформирования Марса.Так что нет предела совершенству smile
          1. 0
            27 ноября 2014 16:59
            На то они и мечтатели, которые в отличии от людей не чуждых науке, не в курсе, что терраформирование Марса невозможно впринципе hi
            1. -1
              27 ноября 2014 23:01
              Цитата: Байкал
              На то они и мечтатели, которые в отличии от людей не чуждых науке, не в курсе, что терраформирование Марса невозможно впринципе

              Ну это вечная проблема наполовину заполненного стакана;я предпочитаю описывать это так-Марс самая подходящая планета для терраформирования в Солнечной системе.
              Абсолютно нерешенными там являются две проблемы-магнитное поле и гравитация. Осталось понять как их решать smile
          2. Наталия
            +1
            27 ноября 2014 17:44
            Сначала вроде бы кто то собирался Гелий-3 добывать на Луне. Строить там станции, выработать механизм доставки на Землю, все дела.
            Семь пятниц на неделе.
            1. +1
              27 ноября 2014 18:39
              Совершенно верно, было такое:«Мы говорим сейчас о термоядерной энергетике будущего и новом экологическом типе топлива, которое нельзя добыть на Земле. Речь идет о промышленном освоении Луны для добычи гелия-3» - высказывание главы ракетно-космической корпорации «Энергия» Николая Севастьянова.
              1. +1
                27 ноября 2014 18:42
                Кроме Луны, гелий-3 можно найти в плотных атмосферах планет-гигантов, и, по теоретическим оценкам, запасы его только на Юпитере составляют 1020 т, чего хватило бы для энергетики Земли до скончания времен.
              2. Комментарий был удален.
            2. Комментарий был удален.
        2. +3
          27 ноября 2014 17:25
          Цитата: Байкал
          Лететь надо. Но на мой взгляд - на первых порах исключительно ради флажка. Делать там решительно нечего - мертвый кусок камня, бледная тень того, что раньше было планетой.
          Кстати для мечтателей - яблонь там не будет ни при каких условиях wink Разве что под куполом, но с таким жн успехом белый налив можно растить и на Луне.

          Если действительно было бы надо, давно там были бы. Дело в том что оно никому не надо. Яблоки на Марсе и прочий трешь, у нас вон Антарктида не паханная стоит например. С точки зрения престижа если только. Так по сути, если бы Хрущёв пиар акцию на весь мир не закатил с бы Гагариным, американцы никуда бы не полетели. А то он их в каждой папуасии обозвал отсталыми империалистами и Гагарина показывал при этом - вот мол только что из космоса. Ну они удила и закусили.
          Смысл всего этого? И без того скудные ресурсы угробить? Новые технологии? Вон в Антарктиду езжайте и отрабатывайте, тот же Марс, только вода и воздух есть. Каждый раз как про "покорение других планет" слышу, прям так и видится РОСПИЛ во всей красе.
      2. +1
        27 ноября 2014 16:47
        Цитата: Гигант мысли
        что там, за горизонтом

        Лунная Радуга Павловского ВнеЗемелья
    2. Комментарий был удален.
    3. +2
      27 ноября 2014 15:43
      Сначала нужно освоить Землю. Почему бы не построить научную станцию на дне океана? Марс и Земля из той же материи. Лететь на Марс что бы лучше узнать Землю и себя любимых? Или ума не хватает послать на другие планеты роботов? Хотя "развлекуха" для экстремалов не отменяется, но во что это выльется финансово? Или уже нет более насущных задач?
      1. +2
        27 ноября 2014 16:03
        Во, блин не иначе как марсианин минуснул laughing Тоды - привет внеземному разуму! Прилетайте к нам на Колыму laughing
        1. 0
          28 ноября 2014 01:54
          да нет, уж лучше вы к нам! laughing
    4. +6
      27 ноября 2014 16:44
      ...Чтобы достичь поверхности Луны экипажем в три человека, нужна ракета грузоподъемностью не менее 130 - 150 тонн на нижнюю орбиту. К сожалению, таких носителей сегодня нет. А те носители, которые есть, не позволяют этого сделать.

      .......На фоне этого заявления как то очень слабо вериться .что американцы в конце 60-х ДЕЙСТВИТЕЛЬНО побывали на Луне....Похоже ,что был обыкновенный всеземной развод всех и вся....
    5. денис fj
      0
      27 ноября 2014 18:06
      Дело в том, что мир уже пережил космическую гонку. Это ведь урок истории, хотя мы знаем, что уроки истории сама история и учитывает-то далеко не всегда. Но всё же, кажется, лидер в космонавтике определён, определена страна, которая может вносить наибольшее количество средств, вопрос ведь уже не в этом. Поэтому касательно политики - конечно, она имеет место, но, конечно, не главное.

      А вот сохранение мира... Ведь действительно, так или иначе, рано или поздно, но Земля всё равно погибнет; если смотреть в ещё меньших масштабах времени - она всегда не застрахована от космических катастроф. Поэтому цивилизация, существующая в замкнутом пространстве Земли (и Солнечной системы) обречена на гибель. Поэтому полёт человека к Марсу - безусловно, новая эпоха развития космонавтики. Человек должен свободно и быстро иметь возможность перемещаться не только в пределах Соленчной системы, но и в пределах всей Галактики в целом. Это не роскошь, а необходимость.
    6. +1
      28 ноября 2014 07:17
      Это только у меня такое ощущение сложилось, что вопрос задан, а ответ взят из Википедии.
      Ему вопрос, а он начинает смотреть в потолок и рассуждать о том, как светит ламочка, и зачем она светит, и надо бы поярче/потускнее лампочку, ну в общем тут нам ещё следует поработать и этот вопрос мы сейчас обдумываем recourse
      БРЕД ПОЛНЕЙШИЙ!!!!
  2. +14
    27 ноября 2014 14:42
    - Как скоро, по-вашему, может состояться полет на Марс?

    - Потребуется не менее десяти-пятнадцати лет, чтобы подойти к решению этой задачи, которая должна быть вписана в сценарий дальнейшего эволюционного развития российской космонавтики.

    - Эх, пичалько, не доживу, видно, до столь эпохального события. А в детстве так любил читать фантастику про то, как в то время, что сейчас живу, люди к звездам летали sad При Союзе, возможно, так бы уже и было.
    1. +4
      27 ноября 2014 14:49
      Цитата: Stiletto
      - Эх, пичалько, не доживу, видно, до столь эпохального события.

      Наоборот -будет стимул.Доживете всем марсианам назло smile
      1. FACKtoREAL
        +6
        27 ноября 2014 14:53
        Наоборот -будет стимул.Доживете всем марсианам назло

        belay Мне отчего-то кажется, что марсиан мы уже....ПЕРЕжили ! laughing
        и...злиться там,на нас, уже - НЕКОМУ! crying
  3. +12
    27 ноября 2014 14:42
    Мы обязательно полетим на Марс.
    1. +6
      27 ноября 2014 16:02
      Цитата: Федеральный
      Мы обязательно полетим на Марс.

      Мы увы, уже не полетим, полетят наши правнуки в лучшем случае.
      Прямо с Земли уж точно до Марса полноценной экспедицией не отправиться, - в статье это отмечено.
      Нет для этого тяжёлого класса ракет.
      Да и когда создадут и отработают полностью безопасный полёт - неизвестно.
      Значит необходимо думать о пилотируемом старте к планетам с орбиты Земли.
      Опять для этого необходимо решать новые задачи и нарабатывать опыт создания сборных секций дальнего корабля в космосе, на орбите Земли.
      Отработать на Луне создание планетарных долговременных станций, со своими самодостаточными энерго-батареями.
      Короче, много о чём можно думать и писать, но на всё нужны деньги и причём огромные деньги !
      "А у нас ещё дома дела!".
      Так что полёт на Марс можно прорабатывать, но это очень дальняя перспектива.
      Остаётся верить, что Россия вернёт главенствующие позиции в космосе и без заграничных партнёров и "... на Марсе будут яблоки расти!" из Подмосковья !
  4. FACKtoREAL
    +7
    27 ноября 2014 14:42
    Даже не знаю, Луна - ближе,и в России есть куда деньги вкладывать БЕЗ МАРСА !
  5. +14
    27 ноября 2014 14:47
    Марс не сравнить со Сколково...Если эти деньги "правильно использовать", то можно не только полететь, но и по миру пойти ..
  6. +5
    27 ноября 2014 14:48
    Лететь,конечно,надо.Вот только для нас сейчас это утопия.Реалистично попробовать скооперироваться с КНР.От нас идеи,от них производство и большая часть денег.
    Тогда можем стать первыми на Марсе заодно существенно продвинув вперед науку и технологии.
  7. +5
    27 ноября 2014 14:48
    Марс это конечно прекрасно.... Но может оставить Марс как дальний приз и сосредоточиться на делах более приземленных? В конце концов довести ГЛОНАСС до рабочего состояния. Снова построить только свою космическую станцию, а от МКСа от стыковать наши модули,(что по сути прикончит ее). Возможно запустить станцию на около лунную орбиту, как первый шаг к постройки базы на Луне и т д.
    1. +3
      27 ноября 2014 14:56
      Лететь на Марс можно при наличии технических и финансовых возможностей страны.
    2. +1
      27 ноября 2014 14:56
      Лететь на Марс можно при наличии технических и финансовых возможностей страны.
  8. +10
    27 ноября 2014 14:55
    Какой Марс, сельское хозяйство помогите поднять, это не паника а сиюминутная реальность -прожектеры....
  9. +5
    27 ноября 2014 14:56
    Стремление познать неведомое неистребимо,но желания должны быть реальными.Последнее время футуристические идеи колонизации Марса загрузили СМИ.Мое мнение-надо быть последовательными,восстановить утраченное,развить приобретенное.
  10. +7
    27 ноября 2014 14:57
    . Луна, например, нам пока недоступна. Чтобы достичь поверхности Луны экипажем в три человека, нужна ракета грузоподъемностью не менее 130 - 150 тонн на нижнюю орбиту. К сожалению, таких носителей сегодня нет. А те носители, которые есть, не позволяют этого сделать. Мы сегодня создаем ракеты грузоподъемностью 20 тонн на нижней орбите, в скором будущем дойдем до 25 тонн, но, чтобы подлететь к Луне, требуются массы на околоземной орбите 75 тонн. А чтобы еще приземлиться и обратно улететь, нужно по крайней мере удвоить эту грузоподъемность.

    Такие вещи как стыковка и сборка на орбите Виталику похоже неизвестны, а ещё вице-президент.
    "Эффективный менеджер" во всей красе.
    16 апреля 2014 года против Виталия Лопоты возбуждено уголовное дело по ч.1 ст.201 УК РФ (использовании своих полномочий вопреки законным интересам организации).
    1. +4
      27 ноября 2014 15:50
      16 апреля 2014 года против Виталия Лопоты возбуждено уголовное дело по ч.1 ст.201 УК РФ

      Опачки. Вот оно как. Однако вспоминаем его слова:
      ...чтобы подлететь к Луне, требуются массы на околоземной орбите 75 тонн. А чтобы еще приземлиться и обратно улететь, нужно по крайней мере удвоить эту грузоподъемность...

      Имеем: таких дефективных менеджеров можно и НУЖНО запускать в космос. В научных целях. Но! Удваивать грузоподъемность не надо, потому как возвращать их не надо тоже.
      Пусть там дохнут.
  11. +4
    27 ноября 2014 14:58
    Готовиться надо. Но, это еще не скоро надо будет. Нам бы на Земле разобраться!
  12. +5
    27 ноября 2014 14:59
    Надо. И на Марс надо и на Луну надо.
    Если нас не будет там, значит там будут другие. Так что надо. Но и надо все считать, работать, а не просто трендеть об этом.
    1. Комментарий был удален.
    2. +1
      27 ноября 2014 18:03
      Зайдите в госдеп. Они уже не только на Марсе! Г-м. Но и на Украине высадилисьlaughing Однозначно!
  13. +3
    27 ноября 2014 15:02
    Полёт на Марс должен быть в приоритете. Реализация такой задачи позволит возродить целые отрасли науки и промышленности и создать абсолютно новые. Страна совершит технологический рывок. Хотя, конечно, для начала надо выкинуть с руководящих постов разного рода "эффективно-креативных" и прочих медведевых-чубайсов. И это, на мой взгляд, будет сделать куда сложнее, нежели слетать на Марс...
  14. +7
    27 ноября 2014 15:06
    Цитата: dimdimich71
    Какой Марс, сельское хозяйство помогите поднять, это не паника а сиюминутная реальность -прожектеры....

    Вот-вот, пусть сперва в России яблони нормально зацветут, чтобы яблоки в Польше не покупать. А уже потом на Марсе. Сколько раньше своих садов колхозных и личных в России было...
  15. ТЕХНАРЬ
    0
    27 ноября 2014 15:15
    На Земле проблемы исчерпаны?Хотя-кто знает,есть ли жизнь на Марсе. fool
  16. ТЕХНАРЬ
    +1
    27 ноября 2014 15:39
    Чуть юмора.
  17. 0
    27 ноября 2014 15:43
    Цитата: Байкал
    Делать там решительно нечего

    Кино снимать, потрясающее будет кино
    1. Комментарий был удален.
    2. 0
      27 ноября 2014 18:07
      Цитата: saag
      Цитата: Байкал
      Делать там решительно нечего

      Кино снимать, потрясающее будет кино

      "Портрясающее кино" мы уже видели про высадку амеров на Луну. laughing И что? Обязательно куда то лететь?
  18. 0
    27 ноября 2014 16:07
    В-первую очередь - на Луну. Там дейтерий и гелий-3 , альтернативные источники энергии. Я не физик, но кто понимает - прошу поправить, вопрос интересный
    1. Комментарий был удален.
    2. 0
      27 ноября 2014 18:10
      Ага. Тут главное, чтобы скафандры у космонавтов были оборудованы большими карманами. Даешь стране больше дейтерия и трития, блин! laughing
  19. +1
    27 ноября 2014 16:09
    в былые времена всё новое вызывало недоверие...будь то полярная экспедиция или полет Крякутного на воздушном шаре наполненном горячим воздухом...но когда всё эти предпосылки приносили пользу неважно в какой области науки,то те кто противился этому первыми рвались к наградам крича во всеуслышание что без них ничего бы не вышло хорошего.люди ведь слабы. и сильные духом пусть немного отнесуться к таким с легкой иронией.
  20. +2
    27 ноября 2014 16:11
    "Новая Россия не располагает такими возможностями, какими располагала советская империя. Может, стоит умерить амбиции, смириться с тем, что мы больше не космическая держава, и "заземлиться" во всех смыслах этого слова?"
    Крайне странно звучит этот вопрос, тем более на фоне того, что Россия - единственная держава, располагающая регулярной и надёжной пилотируемой космонавтикой. Тому, кто придумывал этот вопрос явно креатив (не к ночи будь помянут) в голову ударил или по голове.
  21. +1
    27 ноября 2014 16:16
    Всему своё время! И Марсе будут яблони цвести! hi
  22. +1
    27 ноября 2014 16:20
    ядерный движок нужен, лучше конечно на термоядерной тяге, но это будущее, не скажу какое, может и не такое уж и далекое
  23. -1
    27 ноября 2014 16:29
    А на Марс лететь стоит. Есть мнение . что там есть остатки техногенной цивилизации. Именно поэтому иудейская псевдоцивилизация так стремится туда.Их возможно , можно использовать. На Земле им не достать нужных технологий на Марсе (обломилось им тут, тайников хватает - око видит , да зуб не ймёт), судя по фото с марсоходов, их в избытке. Да и информация с артефактами сразу же убъёт Библейский проект.
  24. +1
    27 ноября 2014 17:42
    На Марс пока неначем лететь, сверх тяжёлой ракеты нету, ядерного ракетного двигателя тоже нету, а могли если в одно время не уничтожили ракету Энергия- Вулкан.
  25. +1
    27 ноября 2014 18:23
    Цитата: ziqzaq
    начала на Луну надоть.....

    Привет!!! Покойный Академик Четвертак последний их той плеяды что были тем локомотивом и душой Пилотируемой Космонавтики при Королеве был прав.Под этими многочисленными словами нет идеи.Нет идеи просто модернизация того что мы имели тогда в другой стране.Что мы имеем. Союз!! Уж сколько лет ему.Перейдем простому объяснению Лада она и есть Лада сколько Прибабах не вешай на нее.А ПРОГРЕСС!!. Разовый грузовик несущий 2,5 тонны полезного веса. И что изменилось ничего. А янки создали грузовик с полезной нагрузкой 7 тонн.И главное заметьте многоразовый.А у нас только прибабах нацепляли и все.Что нового так модернизация он старый и все.Я не считаю американцев глупцами деньги они считать умеют. Значит это дешевле и выгодно. За этими глубокомысленными рассуждениями нет идеи.Так набор фраз.А американский телескоп знает наверное уже каждый школьник.Да и картинки публикуют просто класс. А у нас только тонны бумаг как мы все еще впереди скоро эта пальму первенства начнут оспаривать те-же китайцы индусы.У них в отличии от нас есть национальная идея и программа и они ее претворяют своими достижениями.И европейцы побаловали своим аппаратиком у кометы.Дальше не стоит продолжать.Это просто констатация того что мы провалились и очень давно.Попытка удешевить покупая чужие комплектующие загнали своих глубоко в низ.Кто считал сколько аппаратов освоили Тихий океан. И запускали туда самые надежные ракеты.Но это вопросы к эффективным мененжерам.
  26. 0
    27 ноября 2014 18:33
    Статью не читал - вопрос в названии идиотский (автор - без обид). Я так скажу примерно есть шанс 1/5000 того, что в ближайшие 100 лет на Землю упадет астероид размером как тот, который уничтожил динозавров но это не самое страшное, а вот то, что в ближайшее 1000 лет двойная звезда, расположенная всего в 8000 световых лет от Земли превратится в Черную дыру практически факт, но не сама черная дыра страшна, а то гамма-излучение,которое возникнет при этом процессе...от Земли ничего фактически не останется...так нужно или нет пробовать колонизировать планеты уже сегодня? Какие еще могут быть стратегии кроме развития в сторону выживания человечества, если уже давным давно все посчитано? А вообще есть в нашей системе куда более интересные места, чем Марс - Европа, Энцелад, отчасти Ио...
    1. +1
      28 ноября 2014 02:22
      Цитата: Макаров
      самое страшное, а вот то, что в ближайшее 1000 лет двойная звезда, расположенная всего в 8000 световых лет от Земли превратится в Черную дыру

      ну значит у людей есть еще целых 9000 лет, правильно? а тогда еще, кто знает, что будет...
      хотя..., то что мы там сейчас наблюдается, произошло 8000 лет назад уже.

      И еще, 8000 светолет достаточно далеко, про закон обратных квадратов не слышали?
  27. +1
    27 ноября 2014 18:46
    Цитата: "Дальше Марса мы в ближайшие десятилетия не сможем улететь. Луна, например, нам пока недоступна"
    Это как??? Либо в заголовок дернули из текста два первых попавшихся предложения, либо кто то думает что Луна дальше чем Марс (это уже печально)...
  28. 0
    27 ноября 2014 19:53
    Почему на МКС командир станции всегда гражданин США? Почему нельзя чередовать через раз, как командиров экипажей? Неужели Роскосмосу не унизительно такое положение? Прилетает "Союз" - командир русский, а член экипажа-амер вдруг становится командиром всей МКС. С какого перепугу? Нужно внести поправку - через раз.
    1. FlankerMen
      0
      27 ноября 2014 21:56
      С чего вы это взяли?
      https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D0%BF%D0%B8%D1%81%D0%BE%D0%BA_%D0%B4%D0%BE%
      D0%BB%D0%B3%D0%BE%D0%B2%D1%80%D0%B5%D0%BC%D0%B5%D0%BD%D0%BD%D1%8B%D1%85_%D1%8D%D
      0%BA%D0%B8%D0%BF%D0%B0%D0%B6%D0%B5%D0%B9_%D0%9C%D0%9A%D0%A1
      https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9C%D0%9A%D0%A1-2
  29. +2
    27 ноября 2014 19:54
    Тяжёлая ракета уже была, "Энергия" могла вывести 100т на НОО, а в модификации "Вулкан" аж 200т! Вот что надо восстанавливать!
    http://www.buran.ru/htm/rocket.htm
    http://www.buran.ru/htm/vulkan.htm
  30. +1
    27 ноября 2014 20:40
    Цитата: region58
    Луна, например, нам пока недоступна"Это как???

    Всё потому, что это очень скользкая тема, потому как на многие вопросы ответов нет. Например когда матрасники специально грохнули об Луну ненужный модуль, то Луна звенела подобно колоколу. Причём наши это зафиксировали тоже. Соотношение диаметров Луны и Земли такое, что Луна может идеально закрывать диск Солнца и много других факторов говорят о том, что это искусственно созданный объект. По некоторым данным матрасников попёрли от туда начало в вежливой форме, потом когда вежливости они не поняли грубо. Всю свою программу они были вынуждены срочно свернуть, хотя деньги были. Так что Луна это не вариант. Было бы логичным вместо станции "Союз" постоить лунный город.
    http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=0K7qClVc8oQ
  31. 0
    27 ноября 2014 21:01
    Была ракета Энергия. Чертежи ее что, не остались?
    Это я как некомпетентный спрашиваю, можете смеяться, а может кто просветит.

    Но еще ведь можно Протоном на орбиту выводить по 20 тонн и состыковать. На Луну опустить два аппарата и слить горючее в один для старта со спутника.

    Луна-16 сорок лет назад прилунялась и вернулась, неужто сейчас ничего не могут?
    Разные варианты, было бы желание послать русского на Луну. если это при нынешних технологиях вообще возможно.
  32. gdv
    gdv
    0
    27 ноября 2014 21:43
    реализацию одного из двух сценариев продвижения человечества в космос: "Земля - астероиды - Луна - Марс" или "Земля - Луна - астероиды - Марс".

    странный расклад марс последний в списке астероиды по идее последние обязаны быть и логически и технически ,правда пропущена еще одна точка промежуточная-точка Лагранжа жаль что Королев ушел давно бы мы добрались бы но не факт что зацепились, может и нас завернули бы как амеров с Луны, Фобос бедолага так и не добрался!!! если реальней то -Земля-точка Лагранжа -Луна-Марс- астероиды.
  33. 0
    27 ноября 2014 23:16
    статья безграмотная, одни понты! Полёты на марс живых организмов в ближайшее будущее не возможно, по одной простой причине, за пределами защитного поля земли, действует жёсткое солнечное излучение, от которой обшивка современных кораблей не спасёт! Это поле действует в пределах лунной орбиты.
  34. 0
    28 ноября 2014 02:17
    Потребуется не менее десяти-пятнадцати лет, чтобы подойти к решению этой задачи, которая должна быть вписана в сценарий дальнейшего эволюционного развития российской космонавтики.

    Вписывать будете 15 лет? Ну добре.
    А пока вы впысываете, Луну китайцы освоют.
  35. 0
    28 ноября 2014 08:59
    Грустно.
    "Наши американские партнеры уже полностью развили свой сегмент станции и эффективно эксплуатируют его для исследований. Инфраструктура российского сегмента по ряду причин может быть создана только к 2018 - 2020 году." ------------ похоже нас используют только для доставки.
    а после этого эта фраза меня просто убила:
    "Сейчас Россия, США, Европа, Канада и Япония договорились об эксплуатации станции до 2020 года и обсуждается возможность эксплуатации МКС до 2024 года."
    Амерокосы используют МКС на полную - а нас выдавят к концу эксплуатации станции. Вывод: статья не раскрывает темы, впрочем раскрывает, но только официальную - чиновников
  36. 0
    28 ноября 2014 09:01
    поэтому и : Почему на МКС командир станции всегда гражданин США?

«Правый сектор» (запрещена в России), «Украинская повстанческая армия» (УПА) (запрещена в России), ИГИЛ (запрещена в России), «Джабхат Фатх аш-Шам» бывшая «Джабхат ан-Нусра» (запрещена в России), «Талибан» (запрещена в России), «Аль-Каида» (запрещена в России), «Фонд борьбы с коррупцией» (запрещена в России), «Штабы Навального» (запрещена в России), Facebook (запрещена в России), Instagram (запрещена в России), Meta (запрещена в России), «Misanthropic Division» (запрещена в России), «Азов» (запрещена в России), «Братья-мусульмане» (запрещена в России), «Аум Синрике» (запрещена в России), АУЕ (запрещена в России), УНА-УНСО (запрещена в России), Меджлис крымскотатарского народа (запрещена в России), легион «Свобода России» (вооруженное формирование, признано в РФ террористическим и запрещено)

«Некоммерческие организации, незарегистрированные общественные объединения или физические лица, выполняющие функции иностранного агента», а так же СМИ, выполняющие функции иностранного агента: «Медуза»; «Голос Америки»; «Реалии»; «Настоящее время»; «Радио свободы»; Пономарев Лев; Пономарев Илья; Савицкая; Маркелов; Камалягин; Апахончич; Макаревич; Дудь; Гордон; Жданов; Медведев; Федоров; Михаил Касьянов; «Сова»; «Альянс врачей»; «РКК» «Центр Левады»; «Мемориал»; «Голос»; «Человек и Закон»; «Дождь»; «Медиазона»; «Deutsche Welle»; СМК «Кавказский узел»; «Insider»; «Новая газета»