Рубрика "Мнения" : Здесь выкладываются абсолютно различные мнения-статьи посетителей сайта, а также статьи с других сайтов для обсуждения. Администрация сайта по поводу этих новостей может иметь мнение, отличное от мнения авторов материалов.

Владимир Рубан: АТО началась на Майдане

Внук Героя СССР танкиста Юрия Смирнова, Юрий Игоревич Смирнов стал пятисотым украинским военнопленным, которого освободил Центр обмена пленными "Офицерский корпус".

Владимир Рубан: АТО началась на Майдане


Всего на счету у ОК больше пятисот освобожденных пленных, которых они называют "груз 500".


В интервью РИА Новости Украина руководитель общественной организации "Офицерский корпус" Владимир Рубан рассказал, как сейчас проходит освобождение пленных, и поделился своим прогнозом развития событий в Украине.

Владимир Владимирович, сколько еще украинских пленных находится в плену?

— По уточненному списку 654 человека. Но туда включают людей, которые уже перешли на сторону "ЛНР" и "ДНР", и одновременно числятся как украинские пленные. Нашему пятисотому освобожденному пленному, Юрию Смирнову, тоже предлагали перейти на сторону ополчения "ДНР", но он отказался.

"Офицерский корпус" несколько раз предупреждал родственников пленных о мошенниках, которые якобы выкупают из плена. Много таких случаев?

— Есть отдельные попытки выкупа, но это побочный эффект. Обмен пленными законсервировался.

А освобождение?

— Все очень сложно. Вместо того чтобы ускорить этот процесс, его затормозили. Когда говорилось, что нужно меняться не 500 на 500, а 25 на 25, подразумевалось, что это надо делать каждый день.

Когда меняют 25 человек раз в две недели, и при этом не могут договориться и согласовать списки, это говорит о некомпетентности официальных переговорщиков. Некомпетентна донецкая сторона, поскольку принимает не тех пленных, которых заявляет к обмену.

Некомпетентна украинская сторона, поскольку не смотрит дальше одного удачного обмена, привозит не тех людей, которых заявляет донецкая сторона, и "впаривает" их. В некоторых случаях люди даже не желают участвовать в обменах, а их заставляют. Это неправильно.

Кто не желает участвовать в обменах?

— Один тернопольский парень позванивал на "горячую линию" "ДНР". Возможно, хотел их обматерить, а может передавал важные сведения о передвижении войск в Тернополе.

В результате он был схвачен нашими правоохранительными органами и привезен в Днепропетровск. Мне предложили отвезти его для обмена в город Донецк, который этот парень никогда в жизни не видел. Я отправил его назад домой с группой из 20 освобожденных пленных. И такой случай не единичный, а с Тернополем — просто показательный. Не смешно уже, доходит до маразма.

Был ли шанс не проводить АТО на Донбасссе?

— Да, шанс был.

Почему его не использовали?

— Управлять страной — надо учиться. И не на коммерческих заводах, хотя и этот опыт бесценен, и не в экономических секторах, и, конечно, не за рулем автомайдана или с удостоверением журналиста.

Управлять государством учат в соответствующих учебных заведениях. Есть Академия госуправления при Президенте Украины и Академия муниципального управления. Чтобы стать танкистом или артиллеристом нужно учиться четыре года. На юриста или экономиста — пять лет. А чтобы управлять государством, получается, не надо учиться. Поэтому наше правительство это не умеет делать.

Ученые рассчитали, что обычный человек способен эффективно управлять обществом до 7 миллионов человек. Гений может эффективно управлять страной с количеством 14 миллионов.

Я не видел у нас гениев в последних президентских каденциях. Отсюда идет желание федерализации в Украине. Можно хорошо управлять областью, и совершенно не получается руководить страной.

Чтобы эффективно управлять в современном мире, его надо упрощать, а не усложнять. Значит — уменьшать количество управляемых людей, давать им абсолютную свободу. У нас центральная власть собирает с регионов деньги и распределяет их на свое усмотрение. Как мы убеждаемся — все больше в свой карман. При бюджетной федерализации (бюджетной — ключевое слово) центральная власть управляет процессом, но только контролирует или ограничивает, а средства распределяет местная власть с учетом специфики экономики данного региона. И не страшно, если у нас начнут говорить, например, на молдавском. Не только у Украины есть языковая проблема. Японцы говорят на двух диалектах, северном и южном, и страшно обижаются, если с ними заговорят не с тем акцентом. Но там не воюют только за то, что по-разному произносят "спасибо" — "аригато" или "аригатэ".

Перекинется ли волна насилия с Донбасса на остальную часть страны?

— Мы должны готовиться к тому, что погибнет много людей. Эту войну еще назовут войной. У правительства уже не будет выхода: в антитеррористической операции не может погибнуть тысяча людей, а их уже погибло несколько тысяч.

И когда погибнет несколько десятков тысяч — не останется выбора. Когда начнутся серии террористических актов, взрывы в городах, остановки метро, водоканалов, перебои с поставкой продовольствия в города разных регионов… Тогда придется назвать эту войну войной, но уже не мы будем руководить процессом.

АТО началась на Майдане. Это был способ законно обоснованного применения военной силы против народа внутри страны. Режим АТО разрешает применение спецслужб, и в дальнейшем подменили закон, который запрещает использовать армию против своего народа.

Это было святое правило для всех военных, офицеров. Мы были так воспитаны. Мы — защитники своего народа. А не те, кто расстреливает его из самолетов, "Градов", "Смерчей", артиллерийских орудий. Не бывают безнаказанными такие действия. Если оружие сейчас работает по Донецку, то потом придет в Киев.

Кто будет инспирировать напряженность и нестабильность? Терроризм и диверсии не возникают из ниоткуда…

— Есть незадействованные "консервы" (агенты), которые будут "вскрыты" в Харькове, Днепропетровске, Киеве, Одессе. Это агенты, которые ждут своего часа, чтобы устроить провокации и диверсанты. Все по-взрослому.

Сейчас у нас идет антитеррористическая операция, и по уверению правительства в Донецке 6-8 миллионов террористов. Сколько вынужденных переселенцев из Донецка живет сейчас в Киеве? Никто не знает.

Донецк — город миллионик. В городе осталось около 600 — 800 тысяч населения. Т.е. 200 — 400 тысяч донецких "гуляют" по Украине, и не все они женщины, старики, дети. Хотя и они могут быть задействованы в террористических актах.

С теоретической или практической точки зрения?

— Мы размышляем. Если семья переехала в Киев, а всех их родственников убили в Донецке, как они себя поведут? Это материалы для работы спецслужб при подготовке терактов.

Именно поэтому вы должны быть подготовлены к такому сценарию. Именно поэтому у нас не антитеррористическая операция, а война, и на войне всех готовят к возможным последствиям.

Вы живете мирно и жирно. Вы зажрались. Вы не понимаете, что последствия войны могут быть страшными, и могут коснуться именно вашего дома. Вы отталкиваете от себя эту мысль, а она должна присутствовать и вы должны быть к ней подготовлены.

А сценарии поспокойнее могут быть?

— С этим правительством — нет. Они уже показали себя и направление, в котором будут действовать. Ни правительство, ни президент добровольно в отставку не пойдут. Допускаю, что они будут бороться до последнего, и я не вижу другой развязки.

В антитеррористической операции люди не могут погибать от разрывов артиллерийских снарядов. Мирное население может гибнуть от терактов, бомб "в портфелях", от шахидов. А от полномасштабных ударов артиллерийских дивизионов мирные люди погибать не должны.

Сколько еще надо терпеть гибель мирного населения, чтобы эта власть удержалась? Месяц? Или до какой цифры? До 20 тысяч, до ста? Сколько душ погибших украинцев, пусть они "террористы", "сепаратисты" или просто живут там всю жизнь — сколько душ должен загубить президент, премьер, чтобы остановить войну или отпустить Донбасс?

Представим, что жителей Донбасса станет меньше на 6 или 8 миллионов. На сколько меньше станет жителей остальной части Украины? На 6 или на 12 миллионов?

Мы уже упустили шанс разделить воюющие стороны некой миротворческой структурой?

— Да. Хотя история показывает, что на любом этапе могут быть изменения. Есть такая притча: помиривший двоих людей получит прощение свыше, нескольких — прощение на свою семью, а помиривший двух врагов получит прощение на двенадцать поколений.

Чтобы примирить две враждующие стороны нужно быть определенно гением. У нас гениальности пока ни у кого не наблюдается.

Если в мире сложится противовес США, если Китай заключит большой договор о дружбе с Россией, последняя почувствует себя безнаказанной. Донецк будет увереннее, Киев — нет. Запад будет выжидать. Мы уже поняли, что нам никто не поможет. Я не видел ни поставок оружия, ни финансовой помощи Запада.

Враждующие стороны мириться не хотят, но и воевать не хотят…

— Военные действия на Востоке должны были начаться 4-5 ноября, три дня назад, сегодня… Война начнется, просто начало ее переносится.

Военная кампания в зимний период — непростое занятие. У кого есть шансы победить?

— В зимнее время проигрывает сторона, которая наступает, и выигрывает сторона, которая отсиживается "дома".

Аналогия со Сталинградом?

— Скорее с партизанской войной. Война — это объявленное военное положение, обозначенная линия фронта и вся страна работает на эту войну. В войну не могут свободно курсировать поезда Киев-Луганск или Киев-Донецк.

В войну люди не могут свободно пересечь линию фронта. У нас же ездят автобусы, поезда; перевозится уголь, даже оружие перевозится. Мы балуемся в войну. Когда это "баловство" дойдет до Киева, будет уже поздно. А оно туда идет.

Вы недавно были в Донецке. Как изменилась там жизнь после выборов 2 ноября

— Власть там меняется. Прошел ряд громких арестов, некоторые министры сбежали и находятся в розыске. Они признают, что в их правительстве не меньше проходимцев, чем в Киеве. Новоиспеченные министры говорят о желании жить честно.

И пока не заметно, что они отказались от своей самостоятельности: понимают, что не станут частью России, и выход — стать независимым государством. Если будут не признаны, останется открытой граница с Россией. РФ будет их поддерживать, но не примет как часть государства.

Можно ли говорить, что украинская власть не нацелена на мирное урегулирование и будет спускать его на тормозах?

— Это худшее состояние, когда конфликт будет постоянно тлеть. Будут обстрелы, не каждый день, но раз в месяц, например. Захватили населенный пункт, отдали населенный пункт — хаос, горящее Приднестровье. И закончится это введением миротворческих сил.

Донецкая сторона готова к диалогу, но они видят его по-своему, со своими свободами. Некоторые из этих свобод хотели бы видеть и другие области Украины, в том числе и Киевская, и Одесская…

Иногда, чтобы сохранить целое нужно сделать видимость его разделения. А у нас пытаются слепить целое в период этого "иногда".

У нас в полном упадке малый и средний бизнес, и никто ничего не делает по его спасению. По-прежнему судебные, прокурорские места продаются. Я вижу, что из последних денег людям приходится платить повышенные тарифы, а газа хватает с головой, чтобы он шел по себестоимости в конфорку каждого жителя Украины, который по Конституции владеет частью этого газа. Я знаю, что обогреть можно если не газом, то своим углем или энергией со своих АЭС.

У нас богатейшая страна и нищий народ. У нас беднейшее правительство, оно все время пытается выжать последние соки из граждан. Глупцы.
Автор: Наталья Печорина, РИА Новости Украина
Первоисточник: http://rian.com.ua/interview/20141124/359910341.html


Мнение редакции "Военного обозрения" может не совпадать с точкой зрения авторов публикаций

CtrlEnter
Если вы заметили ошибку в тексте, выделите текст с ошибкой и нажмите Ctrl+Enter
Читайте также
Комментарии 10
  1. руслан 28 ноября 2014 06:05
    всё куда проще. не нужно быть, гением чтоб справиться с 40 мил. украиной, нужно просто быть адекватным и психически здоровым человеком. и главное любить свою страну, без соплей, ура-патриотизма, фанатизма. спокойно, прагматично делать работу за которую взялся. и не нужны будут никакие университеты госуправления. собственно, это касается любого государства.
  2. Зяблицев 28 ноября 2014 06:10
    Я давно слежу за высказываниями Рубана и за его деятельностью, при всей разницы взглядов на сложившуюся ситуацию, это один из толковийших представителей Украины-вот кого бы во власть этой бедной страны! Но такие как Рубан не вписываются в американскую формулу, поэтому Украина уже не вписывается в понятие государство!
  3. domokl 28 ноября 2014 06:18
    Пришлось перечитывать некоторые места ...Вроде все верно,но что то не понял.Оказалось все просто.Даже таких людей задела украинезация...
    Мне думается,что прав автор в том,что с наступлением всем придется повременить.Но в то же время,не сказал важнейшую вещь-время,как не парадоксально,играет против Урины...Зима только началась.Бюджет не принят,народ начинает вновь бродить...Сейчас для укропа осталось только два варианта.Или грудь в крестах,или голова в кустах...Или наступление и потеря огромного количества населения,или новый майдан,с примерно такими же потерями.
    А вот про консервы ...Зря это он конечно,но...Реально все так и есть.Много неожиданного будет впереди.У всех...
  4. sv68 28 ноября 2014 06:29
    типичный продукт своего времени-мерзавец и убийца уже согласный с тем что на Донбассе-все террористы ,и готовый убивать без раздумий в кого стрелять.таких нужно брать и заносить в спецсписок-попал в плен-расстрелять как бешеную собаку кем он по жизни и является.
    1. КОСМОС59 28 ноября 2014 10:14
      Не поддерживаю Рубана, но из статьи создается ощущение, что он против этой войны и как раз призывает прекратить убивать мирное население. Да и про власть действующую не лестно отзывается.
  5. тасха 28 ноября 2014 06:48
    И журналист и В.Рубан деликатно обошли тему неонацизма на Украине.

    Вот ещё очень показательная оговорка: "Это материалы для работы спецслужб при подготовке терактов..".
    1. пенсионер 28 ноября 2014 11:20
      Цитата: тасха
      И журналист и В.Рубан деликатно обошли тему неонацизма на Украине.

      Иногда, что бы много делать, необходимо мало говорить...
  6. ИмПерц 28 ноября 2014 06:53
    Рубан - продукт своего времени. 23 года жил в облаках розовой мечты о хорошей жизни в Европе, а до этого, в перестроечную эпоху, под разговоры об Украине - Франции, которой мешает балласт в виде имперской России. Возможно ещё до перестройки зачитывался уна-унсовским самиздатом. Вот и результат. Но это мягкий вариант.
  7. ИмПерц 28 ноября 2014 06:54
    Или агитация про Украину в отдельном виде, о том, что это сильное европейское государство с развитой экономикой.
  8. Егоза 28 ноября 2014 09:21
    В данной статье Рубан говорит многое правильно, НО...
    «Офицерский Корпус» является одной из организаций, с самого начала наиболее активно поддерживавших майдан, и находился в эпицентре всех майданных событий, сам при этом оставаясь в тени.

    Среди участников этой организации на майдане находилось большое количество участников боевых действий. Как мне год назад пояснили, среди них были и те, кто должен был консультировать майдаунов в случае уличных беспорядков. Впрочем, среди них была и куча мала обычных алконавтов, в том числе и запорожских.

    Но повторюсь - своё участие в событиях майдана члены этой организации не афишировали, хотя именно на них как на источник «абсолютно достоверной информации» ссылались некоторые из моих экс-друзей, проживающие в дальнем зарубежье, утверждая, что эти люди находятся непосредственно в эпицентре событий, и, якобы, даже в непосредственной близости от сожжённого дотла логова «Правого Сектора».

    Самое интересное - как только я начинал интересоваться, что же это за организация, мне отвечали, что она объединяет ветеранов ВС СССР (участников боевых действий, в т.ч. и в Чехословакии, на что указывали ОСОБЕННО), после чего наглухо замыкались, прерывая все контакты.
    http://varjag-2007.livejournal.com/7230367.html?thread=175375263#t175375263
  9. пенсионер 28 ноября 2014 11:18
    Адекватный человек. Если не сказать больше...Вызывает уважение.hi И ведь таких там множество! Дай Бог им здоровья и душевных сил...
    1. МШЛ 28 ноября 2014 12:41
      Это - противник. Тем боле грамотный, ОН не верит в ВЕЛИКИХ ДРЕВНИХ УКРОВ, он про них рассказывает.... Вызвать может только чувство настороженности. НЕ Дай Бог им ...
    2. Комментарий был удален.
  10. Kemerovchanin 28 ноября 2014 13:22
    Какие же тут и Нас есть категоричные люди, непримиримые, безапелляционные в своих суждениях, готовые на расправу. Вы перечитайте без эмоций этот человек говорит вещи за которые сейчас срок полагается. Он обличает власть имущих за кровожадность и глупость, он выступает за рассмотрение вопросов федерализации (а это на минуточку уголовное преступление в УР), он настаивает на прекращении войны пугая ее разрастанием, стараясь донести ужас войны до тех кто ее не чувствует. Он честно говорит о подменах во время обменов, и искренне не понимает почему ополченцам впихивают не тех и они идут на это, вы только вдумайтесь что он говорит!!!! ЭТО СМЕЛЬЧАК! На сколько это вообще возможно сейчас.
    И вы его обличаете??? Расстрелять??? Неужели Вы не можете понять, что есть люди которые гордятся тем что они украинцы и не важно им как появилось это название, они любят свой край и хотят ему мира, мира своей Украине, они достойные сыны 1,4 млн. украинцев красноармейцев сложивших свою голову на фронтах ВОВ. И нет между ними и нацистским отребьем ничего общего кроме необходимость сосуществования.
    То что поддержали майдан? Мы все прекрасно понимает что майдан для большинства был не выбор европейский, а борьба против обнаглевших воров...но как большинство мятежей он привел к власти еще больших проходимцев. И Великая заслуга Рубана что он не боится об этом говорить.!
    1. пенсионер 28 ноября 2014 18:07
      Цитата: Kemerovchanin
      Вы перечитайте без эмоций этот человек говорит вещи за которые сейчас срок полагается. Он обличает власть имущих за кровожадность и глупость, он выступает за рассмотрение вопросов федерализации (а это на минуточку уголовное преступление в УР), он настаивает на прекращении войны пугая ее разрастанием, стараясь донести ужас войны до тех кто ее не чувствует. Он честно говорит о подменах во время обменов, и искренне не понимает почему ополченцам впихивают не тех и они идут на это, вы только вдумайтесь что он говорит!!!! ЭТО СМЕЛЬЧАК!

      hi
  11. vnord 28 ноября 2014 14:11
    Читаю интервью Рубана не в первый раз , и всегда он отвечает на щекотливые вопросы прямо. И за одно то,что он занимается обменом пленных ему можно простить многое.
  12. владимир 23рус 1 декабря 2014 18:05
    "газа хватает с головой, чтобы он шел по себестоимости в конфорку каждого жителя Украины" Это если из эвропейской трубы того wassat

Информация

Посетители, находящиеся в группе Гость, не могут оставлять комментарии к данной публикации.
Картина дня