Рубрика "Мнения" : Здесь выкладываются абсолютно различные мнения-статьи посетителей сайта, а также статьи с других сайтов для обсуждения. Администрация сайта по поводу этих новостей может иметь мнение, отличное от мнения авторов материалов.

Экономика Сталина: устройство и принципы

Непостроенная экономика Сталина. Когда либералы говорят о том, что сталинская экономика была построена и в ее рамках СССР покупал зерно у Запада, они лгут. Зерно начали закупать только при Хрущеве, который разрушил то, что строил Сталин. Поэтому экономика Сталина – это «Терра инкогнита». Сначала тяжелые довоенные пятилетки, относительно недолгий покой перед войной. Потом страшные разрушения и лишения. Восстановление. Ежегодные снижения цен. Золотой рубль, отказ торговать за доллар. А потом Сталина отравили, а его экономику уничтожили.

Материал капитана 1-го ранга в отставке, члена Военно-научного общества ЧФ РФ севастопольца Владимира Леонидовича Храмова поможет нам понять, какой она была – сталинская экономика.

Экономика Сталина: устройство и принципы



«Апологетика экономического сталинизма

Сталинской экономической системе посвящается.


Современных поучений о том, как следовало бы поступать правильно в те, давно ушедшие времена, более чем достаточно. При этом, как бы, само собой разумеется, что в принятии тех, давних решений, принимали участие какие-то глуповатые и недалёкие люди. Также не принято брать во внимание и тот факт, что те, давние советские управленцы, во главе с И.В.Сталиным, в годы первых пятилеток создали и воплотили в жизнь уникальную «сталинскую экономическую систему», эффективность которой подтвердила Великая Победа над фашисткой Германией и последующие научные и производственные достижения советского народа.

Высочайшую компетентность советских управленцев подтверждает и созданный под их руководством, мощный научно-производственный потенциал. Качество и надёжность его главного детища — советских стратегических вооружений, до настоящего времени являются единственной и надёжной гарантией нашего государственного суверенитета. Поэтому, для «ввода в тему», лучшего понимания устройства Советского Союза и логики советского управленческого поведения, необходимо осознать наличие целого ряда особенностей, которые коренным образом отличают Россию (СССР) от иных государств.

ИЗНАЧАЛЬНЫЕ ПРОБЛЕМЫ РОССИИ

Вся история нашей Родины - это сплошное наложение друг на друга отрицательных факторов, куда ни кинь взор – ни одного просвета. И то, что на 1/6 части земной суши, половина которой находилась в полосе вечной мерзлоты, а остальная часть в районах вечных набегов извне, было создано величайшее из государств – факт, достаточно противоестественный…

По указанным причинам, в России во все времена существовало две главных проблемы:

Повышенная энергозатратность жизнедеятельности (бытовой и производственной деятельности человека) — затраты энергии на производство любой продукции или услуг на наших территориях в 1,5 – 2 раза превышают соответствующие показатели западных стран только за счёт холодного климата. При этом повышенные транспортные и иные инфраструктурные расходы, вызванные нашими огромными расстояниями, ещё более увеличивают это соотношение.
Хронический недостаток людских ресурсов, необходимых для содержания и развития социальных, экономических, оборонных и прочих инфраструктур в условиях воздействия упомянутых отрицательных факторов.

Вполне очевидно, что условия для любого вида материального производства в России всегда изначально хуже, чем на Западе и с особой силой этот фактор проявился в пору развития капиталистических отношений. Сущностью капитализма является извлечение прибыли от труда наёмных работников в интересах капиталистов, собственников средств производства. Движущей силой капиталистического производства является конкурентная борьба, выигрывают в которой те капиталисты, которые могут производить одноимённую продукцию с наименьшими затратами. За проигрышем, как правило, следует деградация и гибель производства. Таким образом, в условиях открытого капиталистического рынка, повышенная затратность наших производств, по объективным причинам, делает нашу продукцию неконкурентоспособной и ведёт к деградации и развалу отечественной экономики.

СОВЕТСКИЙ ГОСУДАРСТВЕННЫЙ КАПИТАЛИЗМ

До первой мировой войны царское правительство по размерам внешнего долга было первым в мире. Среди развитых стран внешний государственный долг кроме России имела только Япония, размеры которого в 2,6 раза были меньше российского. Общий государственный долг России накануне Октябрьской революции составлял 41,6 млрд руб., в том числе внешний — 14,86 млрд руб. Недаром, одним из первых декретов Советской власти был «Декрет об аннулировании государственных займов» от 21 января (3 февраля) 1918 года, согласно которому были аннулированы все внутренние и внешние ЗАЙМЫ, заключённые предыдущими правительствами до 1 декабря 1917 года. Социалистическая модель капитализма действовала на базе общественной формы собственности на средства производства. Обязательным условием функционирования этой экономической модели было закрытие внутреннего рынка от внешней конкуренции — декретом Совета Народных Комиссаров РСФСР от 22 апреля 1918 года внешняя торговля была национализирована (установлена государственная монополия).

Наши производства развивалась тоже за счёт получения прибыли от труда нанятых государством работников, а капиталистическая конкуренция приобрела формы социалистического соревнования. Разница заключалась в том, что прибыль, которую мы называли «рентабельность», использовалась в интересах всего общества, а проигрыш в соцсоревновании уже не означал разрушение производства, а всего лишь вызывал снижение премиальных выплат. В условиях высоких энергетических затрат и дефицита трудовых ресурсов, плановый государственный капитализм, как система производственных отношений, прежде всего, решал задачу оптимизации всех видов деятельности по обеспечению жизненных потребностей населения и суверенитета страны.

Государственные плановые органы распределяли имеющиеся материальные и трудовые ресурсы, прежде всего, на выполнение первоочередных задач. Приоритетами пользовались:

— военно-промышленный комплекс (вооружения и военная техника);

— топливно-энергетический комплекс (угле-нефте-газо добыча, электроэнергетика);

— транспортный комплекс (железнодорожный, авиационный и водный транспорт);

— социальный комплекс (здравоохранение, образование, жильё, жизненно необходимые продовольственные и промышленные товары).

СТАЛИНСКАЯ ЭКОНОМИЧЕСКАЯ СИСТЕМА

(ДВУХКОНТУРНАЯ МОДЕЛЬ ДЕНЕЖНОГО ОБРАЩЕНИЯ)


В 1930-32 годы прошлого столетия в результате Кредитной реформы в СССР окончательно сформировалась «сталинская экономическая система», основой которой являлась уникальная двухконтурная модель денежного обращения:

— в одном её контуре осуществлялся оборот безналичных денег (рублей);

— в другом контуре – наличных денег (рублей).

Если опустить отдельные бухгалтерско-банковские тонкости, то сущность двухконтурной системы заключается в следующем:

Обязательными, базовыми условиями существования и функционирования двухконтурной модели денежного обращения являются:

— абсолютная недопустимость превращения (конвертации) безналичных денег в наличные;

— жесточайшая государственная монополия на внешнюю торговлю.

В безналичных рублях планировались показатели производственной деятельности, распределялись ресурсы и осуществлялись взаиморасчёты предприятий и организаций. В наличных рублях планировалась «общая сумма выплат» физическим лицам (зарплаты, пенсии, стипендии и пр.). «Общая сумма выплат» являлась денежным эквивалентом всего, выполненного в государстве созидательного труда, одна часть которого оплачивалась непосредственно его исполнителям, а другая часть изымалась через налоговую службу и выплачивалась «бюджетникам» (чиновникам, военным, пенсионерам, студентам и.т.п.). «Общая сумма выплат» всегда соответствовала «общей суммарной цене», имеющихся в стране потребительских товаров и услуг, предназначенных для реализации населению.

«Общая суммарная цена», в свою очередь, формировалась из двух своих главных составляющих:

-Суммарная цена на «социальные», жизненно необходимых товары и услуги (здравоохранение, образование, жильё, жизненно важные продуктовые и промышленные товары, топливо, электроэнергия, услуги транспорта и ЖКХ).

-Суммарная цена на «престижные» товары и услуги, не являющихся жизненно необходимыми (легковые автомобили, сложная бытовая техника, хрусталь, ковры, ювелирные изделия).

«Изюминкой» двухконтурной модели являлось то, что государство устанавливало на потребительские товары и услуги «оптимальные» розничные цены, которые не зависели от себестоимости их изготовления и отражали принцип социальной и экономической целесообразности:

-Цены на «социальные» товары и услуги устанавливали гораздо ниже их себестоимости или делали их вообще бесплатными;
-Цены на «престижные» товары и услуги, соответственно, устанавливались гораздо выше их себестоимости таким образом, чтобы в составе «общей суммарной цены» компенсировать потери от снижения цен на «социальные» товары и услуги.

Для обоснования и поддержания высоких розничных цен на «престижные» товары, они выпускались в объёмах, поддерживающих их постоянный дефицит и ажиотажный спрос. Например, себестоимость легкового автомобиля ВАЗ 2101 составляла 1950 рублей, а его розничная цена – 5500 рублей. Таким образом, приобретая этот автомобиль, работник безвозмездно вкладывал в государственную копилку 3550 рублей, но деньги эти в советское время никуда не пропадали, а перераспределялись для оплаты труда работников, производящих дешёвые или бесплатные социальные товары и услуги, в том числе:

— дешёвые услуги транспорта и ЖКХ;

— дешёвый бензин, электроэнергию и жизненно важные продуктовые и промышленные товары;

— бесплатное здравоохранение, образование и жильё.

Таким образом:

Главной задачей функционирования контура оборота безналичных денег являлась организация оптимального, планового развития всех отраслей народного хозяйства, обеспечивающего жизненные потребности населения и обеспечение суверенитета страны.

Главными задачами функционирования контура оборота наличных денег являлись:

-Справедливое распределение среди населения СССР жизненно-необходимых товаров и услуг.
-Материальное стимулирование исполнения установленных плановых показателей, высокого качества и дисциплины труда.
-В организациях и на предприятиях существовали очереди на приобретение престижных товаров и получение жилья. В числе первых получали эти блага передовики производства, в числе последних – отстающие и недисциплинированные люди.

Поддержание оптимального баланса спроса и предложения на внутреннем рынке товаров и услуг на уровне, исключающем инфляционные процессы.
Система была очень справедливая – никого не принуждали покупать «престижные» товары, все, наоборот, делали это с воодушевлением и удовольствием, а сделанная при их покупке переплата возвращалась каждому в составе пакета социальных товаров и услуг.

Примечание: Необходимо отметить, что в разряд подобных товаров входили так же табак и водка(!), спрос на которые при любых завышенных ценах никогда не падал, даже при их абсолютном изобилии. Товары эти были объектом государственной монополии – за счёт прибыли от их реализации выплачивалась заработная плата военным и прочим государственным людям. Принимая во внимание объёмы её товарооборота и себестоимость, продукция эта была сверхприбыльной. Особенно водка. По некоторым данным себестоимость 1 литра водки составляла порядка 27 копеек, в то время как её розничная цена, в среднем, составляла около 8 рублей за литр.

НАЧАЛО НОВОГО ЭТАПА МИРОВОЙ ИСТОРИИ

Два значительных события завершающей фазы Второй мировой войны ознаменовали собой начало качественно нового этапа мировой истории:

— 8 сентября 1944 года начался регулярный обстрел Лондона немецкими управляемыми баллистическими ракетами ФАУ-2;

— 6 августа 1945 года США сбросили атомную бомбу на японский город Хиросима.

Таким образом, на нашей планете были созданы и применены (пока ещё раздельно друг от друга) дееспособные промышленные образцы принципиально новых управляемых средств доставки боезарядов на дальнее расстояние, а также принципиально новые боезаряды огромной разрушительной силы. Объединение этих двух качеств в одном виде оружия – управляемой баллистической ракете-носителе ядерного заряда могло предоставить его обладателю невиданные ранее военно-стратегические возможности, а также гарантировать безопасность от любой внешней угрозы. Оружие это имело большие перспективы развития, как по осуществлению неограниченной досягаемости целей, так и по увеличению мощности доставляемого заряда. Именно этот фактор до предела обострил послевоенную международную ситуацию, так как послужил толчком к началу гонки ракетно-ядерных вооружений.

Гонка вооружений – это объективный, самоподдерживающийся процесс, развивающийся по логике «противоборства брони и снаряда», когда на создание более совершенного средства поражения, вероятный противник вынужден отвечать созданием соответствующего эффективного средства защиты (и наоборот) и так до бесконечности. При условии наличия у сторон «абсолютного» ракетно-ядерного оружия, такое поведение участников гонки вполне понятно. Каждый опасается, что как только соотношение их боевых возможностей достигнет такого уровня, когда одна сторона сможет гарантированно уничтожить другую сторону безнаказанно или с приемлемым для себя ущербом – она по собственному усмотрению может сделать это в любой, удобный для себя, момент времени.

ЛОГИКА ГОНКИ ВООРУЖЕНИЙ

Именно «сталинская экономическая система» обеспечила условия для подготовки советской экономики к неизбежной войне. Советский Союз победил в Великой Отечественной войне, но в результате гонки стратегических вооружений, развернувшейся сразу после её завершения, оказались в труднейшем экономическом положении. Полстраны лежало в руинах и хронически не хватало трудовых ресурсов (в войне страна потеряла 27 млн. самого дееспособного населения), а против нас стоял весь западный мир.

Не отстать в гонке – это был вопрос жизни, поэтому под её потребности вынуждена была подстраиваться вся страна. И «сталинская экономическая система» опять подтвердила свою высочайшую эффективность. Именно, благодаря её уникальным свойствам, стране оказались по силам величайшие научно-технические проекты и огромные экономические затраты, необходимые для создания новых видов вооружений. Буквально с нуля приходилось создавать целые промышленные отрасли и научные направления — так в первой половине 50-х годов было создано два специализированных министерства, «заточенных» под ракетно-ядерную тематику:

— 26.06.1953 г. — Министерство среднего машиностроения (МСМ) – специализированная отрасль, которая занималась разработкой и производством ядерных боезарядов;

— 02.04.1955 г. – Министерство общего машиностроения (МОМ) – специализированная отрасль, которая занималась разработкой и производством ракетно-космической техники. Ракетно-ядерная гонка так же вызвала резкий рост потребности страны в алюминии и мощностей, уже имеющихся алюминиевых заводов, стало явно не хватать. Алюминий – это основной металл, из сплавов которого делают ракеты, самолёты и космические аппараты, а так же некоторые виды облегчённого броневого покрытия, востребованного в условиях применения ядерного оружия. Таким образом, в связи с началом массового применения сплавов алюминия, организация его массового производства стала являться первоочередной государственной задачей. Спецификой алюминиевого производства является то, что оно очень энергоёмко — для выпуска 1000 кг чернового алюминия необходимо затратить около 17 тыс. кВт·ч электроэнергии, поэтому, прежде всего, необходимо было создать мощные источники электроэнергии.

Страна напряглась, «затянула пояс» и в центре Сибири были построены:

Мощные гидроэлектростанции (ГЭС):

— Братская ГЭС (4500МВт) – в 1954-67 г.;

— Красноярская ГЭС (6000МВт) – в 1956-71 г.;

— Саяно-Шушенская ГЭС (6400МВт) — в 1963-85 г.

Крупные алюминиевые заводы:

— Братский алюминиевый завод – в 1956 – 66 г.;

— Красноярский алюминиевый завод – в 1959 — 64 г.;

— Саянский алюминиевый завод – в 1975 — 85 г.

В связи с неотложностью стоящих задач по созданию ракетно-ядерных стратегических вооружений, вопрос обеспечения их выполнения необходимыми материальными и трудовыми ресурсами встал особенно остро. Свободных людей не было и их можно было только изъять с других, менее важных в те времена, направлений – именно поэтому сворачивались судостроительные программы, проводились массовые сокращения Вооружённых Сил и прочие подобные мероприятия. Какие-то из отраслей и научных направлений объективным причинам, вырывались вперёд, какие – то – отставали, но неумолимые законы гонки вооружений диктовали свои условия.

Ждать наступления момента пропорционального развития всех отраслей и направлений, достаточного для создания идеального оружия, было некогда и невозможно. Хоть какое – то оружие сдерживания нужно было уже сейчас и сразу – и оно создавалось из того, что было, опираясь на уже достигнутые (не всегда ещё совершенные) научные, конструкторские и технологические возможности. Таким образом, гонка вооружений это, прежде всего, гонка реальных экономических, организационных, научных и технологических возможностей государств – гонщиков…

КОЛЛЕГИАЛЬНОСТЬ, КАК ОСНОВА ПРИНЯТИЯ ЛЮБЫХ РЕШЕНИЙ ПО ВОЕННО-ТЕХНИЧЕСКИМ ВОПРОСАМ

Необходимость создания стратегических вооружений повлекла за собой многократное усложнение применяемых конструкций и технологий, в связи с чем, основной отличительной чертой этого, нового этапа, стало пропорциональное увеличение соисполнителей оборонных работ всех уровней:

На верхнем уровне – в создании и производстве конкретных образцов стратегических вооружений участвуют десятки организаций и предприятий – соисполнителей, представляющих различные министерства и ведомства.

На нижнем уровне – в создании и производстве даже незначительного элемента конструкции конкретного образца В и ВТ, как правило, участвует значительное число различных узких специалистов различных ведомств (конструкторы, технологи, химики и.т.д.)

Таким образом, создание и производство образцов стратегических морских вооружений – это очень сложная совместная работа многочисленных коллективов, представляющих различные отрасли и ведомства (ракетчики, ядерщики, судостроители, металлурги, различные военные специалисты и т.д.). Указанная особенность создания новых вооружений вызвала объективную необходимость отработки механизмов принятия совместных решений, учитывающих взаимоприемлемый баланс возможностей многочисленных соисполнителей указанной работы и интересов Заказчика (МО СССР). Так как без подобного механизма совместная коллективная работа была невозможна, таковой был отработан, создан и идеально прописан в многочисленных нормативных документах.

В общем виде, совместное решение – это любой организационно-технический документ, определяющий способы и порядок решения какой – либо технической, организационной или финансовой проблемы, скрепленный согласовательными подписями заинтересованных лиц. Установленный механизм принятия совместных решений по военно–техническим вопросам был обязательным для любого уровня компетенции – начиная от решения внутрицеховой проблемы предприятия – изготовителя военной техники (на уровне военпреда) и, заканчивая решениями общегосударственного уровня, которыми стратегические желания военачальников приводились в соответствие с реально существующими возможностями отраслей советской промышленности.

С первых послевоенных лет при Совете Министров СССР в различных формах создавались и работали подразделения, занимавшиеся координацией работы отраслей оборонной промышленности. Наконец, 6 декабря 1957 г. была создана Комиссия по военно-промышленным вопросам при Президиуме Совета Министров СССР. Это был главный коллегиальный орган страны, который осуществлял координацию деятельности военно-промышленного комплекса, вплоть до конца советского периода. Основной и наиболее эффективной формой принятия коллегиальных решений по военно-техническим вопросам являлся СГК – Совет Главных Конструкторов, введённый в постоянную практику ещё в 1947 году С.П.Королёвым.

Указанный орган создавался при Генеральном Конструкторе и под его председательством. СГК состоял из Главных Конструкторов составных изделий комплекса и осуществлял межведомственную координацию и техническую увязку работ всех предприятий и организаций – соисполнителей. Решения СГК становились обязательными для всех органов. Вопросы по принимаемым на вооружение образцам военной техники окончательно утрясались в ходе работы межведомственных комиссий (МВК). Любое решение правительственного уровня всегда базировалось на десятках совместных решений нижележащих уровней, которые принимались квалифицированными специалистами по составным частям общей проблемы. И в каждом из этих многочисленных решений была своя правда и логика. Как правило, это было единственно возможное и оптимальное для того периода времени решение, базирующееся на многочисленных объективных факторах и учитывающее интересы и возможности всех участвующих сторон, часть из которых просто невозможно ни разглядеть, ни осознать «с наскоку» из нашего теперешнего времени…

Пытаясь по текстовым документам оценить деятельность предшественников, надо иметь ввиду, что на принятие тех далёких организационных и военно–технических решений влияли многие, характерные для того времени «само собой разумеющиеся» соображения и факторы, которые всеми «подписантами» одинаково понимались и имелись в виду, но, в силу их очевидности в документах о них даже не упоминалось. Необходимо всегда помнить, что не всякая мысль, выдернутая из контекста исторического периода, может быть понята в другое время без дополнительных разъяснений.

РАЗВАЛ СОВЕТСКОЙ ФИНАНСОВОЙ СИСТЕМЫ И ГИБЕЛЬ ГОСУДАРСТВА

Как уже упоминалось, двухконтурная финансовая система была создана 30-е годы прошлого столетия умными людьми, во главе с И.В.Сталиным и это был единственно возможный вариант дальнейшего развития советской экономики, обеспечивающий жизненные потребности населения и суверенитет страны. Люди эти доказали свой профессионализм и высокие деловые качества ещё в годы Революции и Гражданской войны, а в тяжелейшие годы первых пятилеток и Великой Отечественной войны обеспечили необходимые технические и организационные условия Победы над гитлеровской Германией.

Жизненный ресурс этих людей, к сожалению, не был безграничным – в 1953 году ушёл из жизни И.В.Сталин, в 1980 – А.Н.Косыгин, в 1982 – Л.И.Брежнев, в 1984 – Д.Ф.Устинов, в 1984 – Ю.В.Андропов, в 1985 – К.У.Черненко. Это были ещё те, советские руководители, которые понимали, как работает уникальный механизм советской экономики и то, что трогать в нём категорически нельзя.

В 1985 году на высший партийно-государственный пост Советского Союза вступил человек, как личность сформировавшийся в послесталинские времена, в ходе «подковёрной» борьбы и партийно-аппаратных интриг – это и стало началом конца советской экономики и государства.

Всё началось с бездумной борьбы с алкоголизмом…

По воспоминаниям бывшего председателя Госплана СССР Н. Байбакова: «По плану 1985 г., принятому до антиалкогольных постановлений, от реализации алкогольных напитков намечалось получить 60 млрд. руб. прибыли». Это были именно те наличные деньги, за счёт которых выплачивалась заработная плата военным и прочим государственным людям. После реализации антиалкогольных постановлений в государственную казну было получено в 1986 – 38, а в 1987 – 35 млрд. рублей. Затем начался развал экономических связей со странами СЭВ, откуда в розничную торговую сеть в 1985 году поступило товаров народного потребления на сумму около 27 млрд. рублей. В 1987 году их поступило уже на сумму – 9.8 млрд.рублей. Только по этим позициям (водке и импорту) на внутреннем рынке образовался, не покрытый товарами переизбыток наличных рублей, на сумму более 40 млрд. рублей…

В 1987 году были окончательно уничтожены базовые основы советской экономики:

— «Законом о государственном предприятии (объединении)» 1987 г. был вскрыт контур безналичных денег — было разрешено их превращение в наличные;

— была фактически отменена государственная монополия внешней торговли — с 1 января 1987 г. такое право было дано 20 министерствам и 70 крупным предприятиям.

Потом пошло-поехало — товаров стало не хватать, вверх поползли цены и началась инфляция. В 1989 году начались массовые забастовки шахтёров… Вполне предсказуемо наступил и август 1991 года, когда действиями обросших и небритых столичных людей были разрушены последние устои, созданного в интересах всего трудового народа, советского государства…

Примечание: Пресловутая «нефтяная игла», о которой так любят говорить «демократы», не оказывала какого-либо решающего влияния на разрушение внутреннего потребительского рынка, так как на нефтедоллары приобретались только потребительские товары из капиталистических стран, доля которых в общем объёме потребительского импорта была невелика – порядка 17 % (снижение их объёма в общем объёме потребительского рынка в 1985 – 87 годах составило примерно с 6 до 2 млрд. руб.). В расчётах со странами СЭВ, откуда шло основное количество потребительского импорта, использовалась внутренняя коллективная валюта СЭВ – «переводной рубль».

ОСНОВНЫЕ ВЫВОДЫ:

-Октябрьская Революция 1917 года произошла в связи с невозможностью дальнейшего экономического развития России в условиях открытого капиталистического рынка. Её конечным итогом стало создание, единственно возможной для нашего дальнейшего существования, «сталинской экономической системы», базирующейся на двухконтурной модели денежного обращения, при обязательном условии закрытия внутреннего рынка от внешней конкуренции. Эта модель экономики подтвердила свою эффективность в предвоенные пятилетки, в Великую Отечественную войну и в эпоху гонки ракетно-ядерных вооружений.

-С вершин современного исторического опыта можно смело утверждать, что именно наличие у государства ракетно-ядерного оружия является важнейшим компонентом системы обеспечения его реального суверенитета. И теперь уже не вызывает сомнения тот факт, что военно-политическое руководство СССР в те далёкие годы, как минимум, не ошиблось, сконцентрировав все имеющиеся ресурсы на создании и развитии именно этого вида вооружения. Именно этот вид вооружений, доставшийся в наследство от СССР, является в настоящее время единственным гарантом государственного суверенитета России.

-Для разрушения советского государственного строя не было объективных причин и предпосылок. Причиной гибели СССР является насильственное приведение советской экономической системы в нерабочее состояние.

-В условиях открытого капиталистического рынка у России нет экономического будущего. Дальнейшее суверенное существование нашей Родины может обеспечить только возвращение её к базовым основам сталинской экономической системы (кстати, технологию возвращения к сталинской экономической модели можно предварительно «обкатать» на Новороссии).
Автор: Владимир Леонидович Храмов
Первоисточник: http://nstarikov.ru/blog/47114


Мнение редакции "Военного обозрения" может не совпадать с точкой зрения авторов публикаций

CtrlEnter
Если вы заметили ошибку в тексте, выделите текст с ошибкой и нажмите Ctrl+Enter
Читайте также
Комментарии 145
  1. денис fj 28 ноября 2014 18:35
    Никакого "государственного капитализма" в СССР не было! Это троцкистско-црушный термин для оправдания перманентной революции против советской власти. Капитализм это власть капитала, а не получение прибыли. Отождествление конкуренции и соревнования это просто бред.
    В общем, абзац про госкапитализм весь сплошная троцкистская ахинея за которую при Сталине отправили бы на лесоповал.
    денис fj
    1. Гигант мысли 28 ноября 2014 18:58
      Нам бы сейчас сталинскую экономику!
      1. GRF 28 ноября 2014 19:12
        чтоб экономика была более справедливой, нужно чтобы процент налога на прибыль увеличивался в зависимости от
        1. размера прибыли
        2. в зависимости от численности сотрудников на предприятии

        дивиденды гос предприятий, должны выплачиваться его законным владельцам,так же как и у частных "эффектиных" предприятий.
        GRF
        1. jPilot 28 ноября 2014 21:08
          А может сделать как у Китайцев, налог начать брать через 3года и с проданного товара а не произведенного, как у нас сейчас предприятие еще ничего не произвело и не продало а налог уже подай. Да и вообще пора бы уже поучиться у них. Причем заметьте они до их пор строят КОММУНИЗМ и думается такими темпами построят. Это всем ярым проклинателям идей К. Маркса, Энгельса и Ленина.
          1. Юзерпик 29 ноября 2014 00:52
            Цитата: jPilot
            Это всем ярым проклинателям идей К. Маркса, Энгельса и Ленина.

            Если бы вы читали перечисленных вами товарищей, не написали бы этой глупости -

            Цитата: jPilot
            А может сделать как у Китайцев
            Причем заметьте они до их пор строят КОММУНИЗМ
            Юзерпик
          2. Sergei-1982 29 ноября 2014 04:53
            Причем заметьте они до их пор строят КОММУНИЗМ и думается такими темпами построят
            В котором месте он проевляется ,у них милиардеров больше чем у нас (назовите в СССР хоть одного)у них частныи гигантские корпарации по обьему продаж больше Газпрома(приведите вСССР таких компаний)они на первом месте в мире по иностраным инвистициям(в СССР не кто даже долара не инвистировал) итог в Китае капитализм только под управлением комунистическои партий.
            Sergei-1982
        2. Ustas 1 декабря 2014 07:12
          Цитата: GRF
          чтоб экономика была более справедливой

          Нужно:
          1. Запретить ссудный капитал, и частные банки.
          2. Энергетические, рессурсодобывающие, крупное машиностроение, химпром, металлургия принадлежат государству.
          3. Планово-рыночная экономика.
          4. Запретить нетрудовые доходы, в том числе дивиденты, доходы от многократно используемого авторского права (авторский продукт должен продаваться один раз), выплаты т. н. "парашутов" "эффективным" менеджерам и пр.
          5.Стоимость услуг должна быть меньше стоимости продукта.
          6. И да, я за двухконтурную систему денежного оборота. Наличные деньги только на заработанную плату. Расчет за произведенный предприятиями продукт, только в безналичной форме через госбанки, при строгой регламентации на что б/н капитал можно тратить. Это позволит сократить и даже избавиться от откатов и коррупции в крупных размерах.
          7. Научно-технические исследовательские предприятия, малоприбыльные но необходимые для существования государства предприятия должны быть с государственным финансированием.
          8. Сельское хозяйство смешанного типа, как крупные гос. предприятия так и коллективные и частные, но с обязательной поддержкой гос финансирования.
          9. Деньги печатать не на основе колличества валюты, а на основе произведенного ВВП (мне нравится идея энергорубля).
          10. Система медицинского обслуживания, образования на основе лучших традиций Союза.
          Вот как то так.
          Но главное, все это должно решаться комплексно.

          ПС: Прожил более 24 лет в условиях т.н. рыночного капитализма и убедился, рынок ничего не регулирует, но делает мошнников богаче, людей труда, создающих материальные блага - беднее.
          1. yehat 1 декабря 2014 18:59
            весь ваш список можно сократить до 1 пункта:
            те, кто получают прибыли от богатсв страны должны делиться
            а в какой форме - уже не важно. и тратиться это должно на социалку.
            1. Юрьевич68 15 марта 2016 13:52
              Сокращать можно, но не всегда. Сделать это при обсуждении конкретного вопроса - ничего не сказать... Скажем, можно применить эпитет лепота-а-а!... Но это просто эмоция, конкретное ощущение, а вот целостной картины он не даёт, нужна расшифровка!?....
              Так и в нашем случае. Можно сказать: нужно,чтобы было справедливо! По умолчанию, фраза содержит все 10 пунктов, но не даёт понимания поэтапного или комплексного пути достижения этой самой "справедливости"... Вот почему описание объекта писателем и законодателем столь рознятся!? Для дела нам нужен специалист-юрист, для души - писатель... А это совсем из другой песни слова...
      2. Зяблицев 28 ноября 2014 19:28
        Что бы стала Сталинская экономика, надо что бы стала Сталинская внутренняя политика! А сейчас нужно отправить в лагеря даже не миллион наших сограждан, а в разы больше, а к стенке нужно сколько поставить, что бы мобилизовать население на экономические подвиги и подавить внутреннюю контрреволюцию... К сожалению, это невозможно на сегодняшний день! Положение гораздо хуже в человеческом самосознании , чем перед октябрем 1917 года! Очень многие продались за хамон и наличие загранпаспорта, а еще очень многие стоят в очереди за то же самое, что бы продать Родину!
        1. Зяблицев 28 ноября 2014 19:36
          Вот-любитель хамона мне минус уже заманстрячил! laughing
        2. денис fj 28 ноября 2014 20:58
          Цитата: Зяблицев
          Что бы стала Сталинская экономика, надо что бы стала Сталинская внутренняя политика! А сейчас нужно отправить в лагеря даже не миллион наших сограждан, а в разы больше, а к стенке нужно сколько поставить, что бы мобилизовать население на экономические подвиги и подавить внутреннюю контрреволюцию... К сожалению, это невозможно на сегодняшний день! Положение гораздо хуже в человеческом самосознании , чем перед октябрем 1917 года! Очень многие продались за хамон и наличие загранпаспорта, а еще очень многие стоят в очереди за то же самое, что бы продать Родину!


          При Сталине в 30-х годах из-за бездарной политики наступил голод. Следствием голода стало опустошение территорий Украины и России. Вместо них заселили криминальный элемент - которому на выбор было дано - ссылка в Сибирь или Украина.

          И то, что началась ВОВ - заслуга Сталина - он помогал нацисткой Германии вплоть до ее нападения на СССР.

          А ведь потери можно было значительно сократить если бы нормально готовились, а не растреливали за попытку сообщить, что война близка.

          Так что заслуг Сталина в крепкой экономики не так много - она была основана на крови народов СССР. Без безплатной рабочей силы из ГУЛАГа Сталин не смог бы построить экономику.
          денис fj
          1. Sma11 28 ноября 2014 21:13
            И то, что началась ВОВ - заслуга Сталина - он помогал нацисткой Германии вплоть до ее нападения на СССР.

            Давно таких сказок не читал, улыбнуло laughing
            1. денис fj 28 ноября 2014 21:24
              Цитата: Sma11
              И то, что началась ВОВ - заслуга Сталина - он помогал нацисткой Германии вплоть до ее нападения на СССР


              Сталин до конца не верил в войну. До июня 1941 г. шли из СССР эшелоны в Германию с продовольствием. За 5 предвоенных лет СССР снабдила Германию многим. . Обучали в летной школе под Липецком немецких лётчиков.
              Вскоре после подписания Рапалльского договора, 11 августа 1922 г. , между Рейхсвером и Красной Армией было заключено секретное соглашение о сотрудничестве. Германии разрешили организацию в России объектов для испытания запрещенной Версальским договором военной техники и обучения военных кадров, немецкое руководство обещало, в свою очередь, содействовать экспорту немецкого технического опыта для развития оборонной промышленности России. Кроме того, советская сторона получала право на участие в испытаниях немецкой военной техники, в том числе новейших образцов самолетов, танков, химического оружия.
              Для взаимодействия с руководством Красной Армии в конце 1923 г. при немецкой «Особой группе R» было организовано ее отделение в Москве - Особая группа «Москва» (Sondergruppe Moskau) или, как его еще называли, «Московский центр» (Zentrale Moskau). Руководил им Герман фон дер Лит-Томсен, в прошлом начальник штаба ВВС Германии. Его заместителем был Риттер фон Нидермайер, бывший военный разведчик в странах Ближнего Востока. Вопросами авиации занимался адъютант Лит-Томсена капитан Ратт.
              Осенью 1933 г. авиационная школа в Липецке и другие военные объекты Германии на территории Советского Союза были закрыты, немецкие военные специалисты вернулись на родину. И представляете, сколько немецких асов было подготовлено в СССР? Диву даешься.

              Историю подучи сначала двоешник. laughing
              денис fj
              1. Sma11 28 ноября 2014 22:17
                11 августа 1922 г.; в конце 1923 г.

                Историю подучи сначала двоешник.

                Ну вы как очень грамотный наверно знаете, когда у Сталина появилась реальная власть? Насколько мне не изменяет память, то где-то в 33-34. А в указанные вами годы вроде Троцкий был наркомом по армии и флоту
              2. elenanikolaevna 29 ноября 2014 04:39
                И представляете, сколько немецких асов было подготовлено в СССР? Диву даешься.-И сколько?-1000000,1000,100.
                elenanikolaevna
                1. Bakht 29 ноября 2014 15:18
                  Нисколько. Они уже были асами. А вот сколько советских асов они подготовили - диву даешься.... :-)
              3. Bakht 29 ноября 2014 14:11
                Цитата: денис fj
                Историю подучи сначала двоешник. laughing

                Самое смешное в этом описании заключается в датах. Когда было свернуто сотрудничество с Германией? И в каком году пришел к власти Гитлер?
                В военных школах на территории СССР обучались советские офицеры, а не германские. Вот где собака порылась. Немцы испытывали новую технику и передавали техдокументацию советам. А вот советские командиры проходили обучение у немецких офицеров. Или Вы хотите сказать что капитан Шперле - ас Первой мировой войны обучался у советских краскомов с сельским образованием? Или генерал Лутц брал уроки вождения у Кривошеина?

                Кроме всего прочего неплохо бы и логику иногда включать. Если она есть, конечно.
              4. Snoop 30 ноября 2014 12:54
                И причем здесь Гитлер? Договора заключались с Веймарской Республикой, но не Третьим рейхом. Функционировали эти школы не долго. Пока строили и все такое. К власти в 34 году пришел Гитлер, школы аврально закрыли и немцы укатили оставив всю материально-техническую базу. По летчикам не помню, а вот по танкистам курсы там прошли аж 22 или 23 немецких слушателя. Со стороны СССР обучение прошли свыше 200 командиров автобронетанковых войск РККА, стажировались 5 кандидатов тех. наук и т.д. Преподаватели были немцами, мы лишь предоставили территорию.
                Кстати, основы современной артиллерии тоже заложили немцы. 45-ка это наша модернизация ихней 37-мм противотанковой пушки, просто нашим военным не понравился эффект 37-мм снарядов ОФ, поэтому калибр увеличили. 76-мм зенитное орудие тоже немецкое, а потом на базе этого орудия наши уже создали 85-мм зенитку.
              5. Ustas 1 декабря 2014 07:25
                Цитата: денис fj
                И представляете, сколько немецких асов было подготовлено в СССР? Диву даешься.

                А, ну да, немцы вобще не умели летать, и только благодаря СССР разом все научились. А в придачу узнали, что такое самолет.
          2. mikki1701 28 ноября 2014 23:34
            Денис, как мне нравится читать такую ахинею. Поди на Обамку трудишься. СССР и Россия всегда выполняли свои обязательства по договорам, А вот революционных командармов немного поздновато к стенке поставили, лет на пять раньше надо было. Как раз успели-бы новые кадры подготовить,вместо ых преступников от революции, которые примазались к власти как Мишаня Тухачевский. Время конечно жестокое было, но СТРАНУ из руин И.В. Сталин поднял, умел КАДРЫ подбирать.
            1. Sergei-1982 29 ноября 2014 04:57
              ак раз успели-бы новые кадры подготовить,вместо ых преступников от революции, которые примазались к власти как Мишаня Тухачевский.
              А что он тогда Ворошилова не убрал ,Ворошилов сотни тысяч жизни угробил в ВОВ бездарныи военоначальник.
              Sergei-1982
              1. Юрьевич68 14 марта 2016 12:07
                С этим трудно не согласиться. при всём уважении к заслугам ворошилова в Гражданскую, для ВОВ он "морльно-технически" безнадёжно устарел...
          3. gav6757 29 ноября 2014 00:19
            Такому умному оппоненту могу посоветовать почитать книгу "СССР без СТАЛИНА: путь к катастрофе".
            В книге содержатся ссылки на различные док-ты и материалы истории, и как дерь_мократы её искажали.
            Ну, а потом, такие как вы, товарищи, с лапшей на ушах, писали глупости!
            Но Вы не худший вариант, по крайней мере не кричите "яку на гиляку", а тем то как мозги зас.рали?!
          4. NeSvyatoy 29 ноября 2014 00:56
            Цитата: денис fj
            При Сталине в 30-х годах из-за бездарной политики наступил голод.

            Голод был в 1932-33 г. И при этом от голода умирали также и на западной Украине, в Румынии, в Польше. К этому тоже Сталин имеет отношение? Да что там говорить от голода в те года умирали в США.
            1. Codename49 29 ноября 2014 13:40
              В те годы не только от голода умирали но и людей разрезали на куски в концлагерях советские учёные,изучяли мозг политзаключённых!!!
              Codename49
              1. yehat 1 декабря 2014 19:00
                приведите свои источники или буду считать бредом
          5. Sergei-1982 29 ноября 2014 04:55
            Так что заслуг Сталина в крепкой экономики не так много - она была основана на крови народов СССР. Без безплатной рабочей силы из ГУЛАГа Сталин не смог бы построить экономику.
            Полностью согласен на комсомольских строиках народ умерал пачками,а в селах после колективизаций траву ели.
            Sergei-1982
            1. NeSvyatoy 30 ноября 2014 13:00
              Так и в Ваших любимых США, в 30-е годы люди гибли на принудительных работах, как от голода так и от болезней.
            2. yehat 1 декабря 2014 19:03
              Цитата: Sergei-1982
              в селах после колективизаций траву ели.

              ты не поверишь, но "трава" сейчас рекомендуется многими диетологами - салат, укроп, петрушка, щавель и многое другое. А вот пресловутое зерно стараются избегать
          6. Ustas 1 декабря 2014 07:21
            Цитата: денис fj
            денис fj

            Бред. Идите учите историю и желательно не из украиских учебников и интернета, а из первоисточников.
        3. DRA-88 28 ноября 2014 21:40
          Цитата: Зяблицев
          Очень многие продались за хамон и наличие загранпаспорта, а еще очень многие стоят в очереди за то же самое, что бы продать Родину!

          Ну уж нет Мы остаёмся!!! хотя конечно проще свалить,потому что здесь нынешняя власть всё равно не даст житья простому народу и будет медленно убивать Нас , а потом примется убивать Наших детей ,начав с убийства их душ...!
          Но........... Ещё из школы запомнились слова народного классика:
          „Безумству храбрых поем мы славу!
          „Безумство храбрых — вот мудрость жизни! О смелый Сокол! В бою с врагами истек ты кровью... Но будет время — и капли крови твоей горячей, как искры, вспыхнут во мраке жизни и много смелых сердец зажгут безумной жаждой свободы, света!
          „Пускай ты умер!.. Но в песне смелых и сильных духом всегда ты будешь живым примером, призывом гордым к свободе, к свету!
          „Безумству храбрых поем мы песню!..“»
          Блин, пафосно получилось, зато от Души....
        4. gav6757 29 ноября 2014 00:12
          А, вот и нет!
          Нужно порешать вопросы только с дерь-мократами и "эффективными-паразитивными" менеджарами, потом народ сам разберётся как нужно работать... ну с подсказками конечно.
          Народ у нас умный и работящий, но метода "кнута и пряника" никто не отменял!
      3. ziqzaq 28 ноября 2014 21:21
        Цитата: Гигант мысли
        Нам бы сейчас сталинскую экономику!

        Что бы построить аналог Сталинской экономики необходима личность соответствующего уровня, надеюсь что ВВП соответствует....
        ИОСИФ ВИССАРИОНОВИЧ пожалуй самый сильный политик и государственный деятель России за всю ее историю.... Царство ему небесное....
        1. gav6757 29 ноября 2014 00:25
          Полностью присоединяюсь к выше написанному!
          Кто хочет узнать больше, порекомендую книгу - "СССР без СТАЛИНА: путь к катастрофе".
          1. Fedya 29 ноября 2014 08:00
            Ну знаете ! Очень хорошо быть сталинистом зная, что ночью за тобой не придут !
            Fedya
            1. yehat 1 декабря 2014 19:06
              вы путаете сталина и ваших соседей, которые ради мелочных выгод организовывали "приход". Уверен, не будь этой системы, организовали бы что-то другое.
        2. Колесо 29 ноября 2014 03:14
          Цитата: ziqzaq
          Что бы построить аналог Сталинской экономики необходима личность соответствующего уровня, надеюсь что ВВП соответствует....

          "надежды юношей питают..." (с) lol
          1. Юрьевич68 14 марта 2016 12:10
            Сомневаюсь... Чего он так держится за своё явно прозападное либеральное Правительство?
      4. nycsson 28 ноября 2014 23:52
        Цитата: Гигант мысли
        Нам бы сейчас сталинскую экономику!

        А у нас вот такая.....
    2. Комментарий был удален.
    3. lankrus 28 ноября 2014 19:46
      Цитата: денис fj
      Никакого "государственного капитализма" в СССР не было!

      Улыбнуло. А вы знаете что 8% ВВП составлял частный сектор. Существовали не только кооперативные магазины но и НИИ, военные производства и прочее. Хрущев и тут нагадил, все разрушил. Просто погуглите, будете поражены.
      lankrus
      1. Зяблицев 28 ноября 2014 19:51
        Правильно!

        "Было время — и цены снижали,
        И текли куда надо каналы,
        И в конце куда надо впадал.."

        Владимир Семенович Высоцкий-очень мною уважаемый поэт земли русской!
      2. Юзерпик 29 ноября 2014 01:02
        Цитата: lankrus
        8% ВВП составлял частный сектор. Существовали не только кооперативные магазины но и НИИ, военные производства и прочее

        Где основные производственные фонды арендовались у государства, а прибыль делилась пропорционально вложенному труду.

        Это не капитализм.
        Юзерпик
      3. yehat 1 декабря 2014 19:08
        неопровержимым фактом того времени была огромная частная инициатива в жизни экономики, что гарантировало успехи.
    4. mervino2007 28 ноября 2014 19:50
      денис fj (3)"Никакого "государственного капитализма" в СССР не было!"

      Как же не было! Фактически это был большой кооператив.
      Средства производства были в руках руководства этого кооператива. Социалистический принцип - оплаты по труду, больше похож на декларацию, ничем не отличался от капиталистического. Так быстро угробить такую выдающуюся систему - можно было при отсутствии прозрачности принятия стратегических решений. Об этом говорил горбачев, но только говорил, решений не было. Он же и придумал оправдание этому - "заболтали перестройку". Верхушка страны (моя хата с краю), в отсутствии сильной единоличной власти, не смогла осмыслить и принять необходимые стратегические решения.
      1. денис fj 28 ноября 2014 21:01
        Цитата: mervino2007
        денис fj (3)"Никакого "государственного капитализма" в СССР не было!"

        Как же не было! Фактически это был большой кооператив.
        Средства производства были в руках руководства этого кооператива. Социалистический принцип - оплаты по труду, больше похож на декларацию, ничем не отличался от капиталистического. Так быстро угробить такую выдающуюся систему - можно было при отсутствии прозрачности принятия стратегических решений. Об этом говорил горбачев, но только говорил, решений не было. Он же и придумал оправдание этому - "заболтали перестройку". Верхушка страны (моя хата с краю), в отсутствии сильной единоличной власти, не смогла осмыслить и принять необходимые стратегические решения.


        Материал рекомендует Стариков, который по образованию экономист, это во много раз повышает ценность работы. Но вернемся к определениям. Капитализм - общество классовое. Где средства производства принадлежат одним, а труд стал товаром, и поэтому труд отчужден от работника. Конструкция такова. Теперь, если с трудящимися все более или менее понятно, то где тот класс, который является собственником средств производства? Только не говорите что это Государство. Ибо государство есть настройка, а производственные отношения - базис. Если образно, то базис - это фундамент конструкции, а надстройка (армия, суд, МВД и т.д.) - это пентхауз. в моей аналогии базис и надстройка - различные этажи здания.
        денис fj
      2. yehat 1 декабря 2014 19:10
        верхушка после гибели Брежнева была занята борьбой за власть.
        он, к сожалению, в последние годы генсеком наделал много нехорошего.
    5. Комментарий был удален.
    6. Гражданский 29 ноября 2014 00:16
      привет всем Соловкам
    7. Юзерпик 29 ноября 2014 00:48
      Цитата: денис fj
      абзац про госкапитализм весь сплошная троцкистская ахинея
      Ради него вся статья и писалась.

      Выложено на сайте Старикова - ничего иного от Старикова ожидать и не стоит.
      Юзерпик
  2. Комментарий был удален.
    1. saag 28 ноября 2014 18:47
      Цитата: денис fj
      А то, что в то время люди действительно стали меньше пить

      Чего? Я видел очереди мужиков в парфюмерный магазин, покупали огуречный лосьон и одеколон, брагу делали только в путь, как же пить стали меньше
      1. gav6757 29 ноября 2014 00:30
        Можно ещё и стеклоомыватель вспомнить...Мужчина, что то попутал, по ходу...
        Да и цыфры, хотелось бы узреть, о повышении производительности труда, в частности!
        При Горбатом всё развалилось и рухнуло, а Елкин-пьянь добил страну, в Беловежской пуще!!!
    2. calocha 28 ноября 2014 19:27
      Задел сделанный И.В.Сталиным словно локомотив ещё долгие годы двигался по инерции....Но на тормоз нажал Никитка Хрущёв..
      calocha
      1. Орик 28 ноября 2014 19:45
        Цитата: calocha
        Задел сделанный И.В.Сталиным словно локомотив ещё долгие годы двигался по инерции....Но на тормоз нажал Никитка Хрущёв..

        Скорее он перевел стрелку с магистрального пути в тупик....
        1. calocha 28 ноября 2014 19:49
          Всё это образно сказано, но реформы, в том числе и денежные провёл именно Хрущёв.
          calocha
      2. Комментарий был удален.
      3. денис fj 28 ноября 2014 21:08
        Цитата: calocha
        Задел сделанный И.В.Сталиным словно локомотив ещё долгие годы двигался по инерции....Но на тормоз нажал Никитка Хрущёв..


        Здесь не про экономику Сталина, а про экономику СССР обзорно. А ведь экономика Сталина и экономика Хрущева кардинально отличались - и вот это действительно очень интересная тема.
        Революция 17 года произошла от экономического тупика? Но если посмотреть динамику экономического развития Российской Империи, все ровно наоборот. И революция произошла, благодаря нашим заклятым "друзьям", как раз таки, чтобы не допустить гегемонию России в Европе и в мире, да еще и с известными проливами по результатам выигранной 1-й Мировой. Революция, вернее захват власти, вообще-то был сделан не "умными людьми, проявившими уже в Революцию свои деловые качества", а шелупенью типа Керенского, сдавшего потом власть другой шелупени, типа Троцкого, для окончательного выполнения заказа по развалу великой страны. Слава Богу, что из этой шелупени вырос Сталин, повымевший эту самую шелупень метлой и ледорубом, и действительно сделавший многое для возрождения России, как великой страны, но пришла новая шелупень, в лице Хрущева и разрушила экономику Сталина.
        денис fj
        1. Ustas 1 декабря 2014 08:01
          денис fj как вы быстро меняете мнение.

          Цитата: денис fj
          При Сталине в 30-х годах из-за бездарной политики наступил голод
          Так что заслуг Сталина в крепкой экономики не так много - она была основана на крови народов СССР.


          Цитата: денис fj
          Сталин, повымевший эту самую шелупень метлой и ледорубом, и действительно сделавший многое для возрождения России, как великой страны
    3. Алексей_К 28 ноября 2014 20:04
      Наверное Вы не знаете, что Хрущёв перестал сеять пшеницу и начал сеять кукурузу, которая в условиях климата России не выростала до созревания. Отсюда нехватка хлеба, огромные очереди на несколько кварталов и карточная система выдачи хлеба в течении нескольких лет. А ведь скот в сельском хозяйстве изначально в России кормили кормовыми сортами зерновых. Далее Хрущёв с целью развития социализма запретил частное содержание скота в городах. В стране резко не стало хватать мясо-молочных продуктов, т.к. половина закупок мяса в стране было у частных лиц. В городах исчезли коровы, свиньи, овцы и козы. Сталин был прав, когда ориентировал страну на пшеницу, хотя кукуруза должна была давать больше зерна, чем пшеница. Сталин не запрещал содержать частным лицам скотину в городах.
    4. Sma11 28 ноября 2014 21:32
      Ну следуя вашей логике, то 100 грамм боевых в ВОВ - это вообще спаивание действующей армии.
    5. Влад5307 28 ноября 2014 23:40
      Дениска, ты видимо совсем не помнишь то время когда была антиалкогольная борьба - это время становления мафиозных кланов, которые развернули торговлю подпольным алкоголем. Сколько потравили тогда народа этим пойлом, и все списали на спившийся народ, дабы оправдать свою неграмотную внутреннюю политику! Горбачев по сравнению со И.В.Сталиным вообще неграмотный управленец, да еще и в советниках держал Яковлева - откровенно ненавидевшего почему-то СССР.
      У Горбачева за плечами собственно сельхозтехникум, а все остальное по партийной линии, т.е. ни образования, ни самообразования. Знание истории человеческой цивилизации - ноль. Сталин же напротив постоянно занимался самообразованием и историю и политику знал чуть ли не до древнейших времен, имел богатую библиотеку. Горбач же только 50 томов Ленину! Вот и развалили страну!
  3. ia-ai00 28 ноября 2014 18:37
    Поколение моих родителей, и бабушек, заставшие и революцию, и Великую отечественную войну, и городские и сельские жители, были среди них и "раскулаченные" - (забрали единственную лошадь, а швейную машинку успели закопать), кто-то из них - ветераны войны, их сверстники, в 60-70-89-е годы Хрущёва, иначе как:-"ХРУЩ ПРОКЛЯТЫЙ", никто не называл. А вот о Сталине я от них никогда не слышала плохих слов. Если кто-то скажет, что - БОЯЛИСЬ!, так ведь в те годы Сталина уже не было...
    1. 3vs 28 ноября 2014 20:48
      А про "ненавистное царское время" не рассказывали?
      Мои говорили, что при царе-то лучше было.
      Хватит уже, наверное, Иосифа таскать туда-сюда.
      Это уже история и слава Богу.
      У вас есть Владимир Путин, не глупее Джугашвили.
      Вот и помогайте действующему президенту!
      3vs
      1. 3vs 29 ноября 2014 22:20
        Из минусов делаю вывод - вы, с~уки, сталинёнышы, ненавидите православную Русь-Россию, железной руки вам надо, мазохисты!
        А может вы садисты - издевательство на другими вам приносит удовлетворение?
        3vs
        1. yehat 1 декабря 2014 19:14
          а что такое православная Русь? Это раздробленные феодальные княжества?
          Абсолютная монархия? что ты подразумеваешь?
          История вынесла ясный вердикт - излишне централизованное управление в масштабах страны неэффективно. Неэффективно и феодальное устройство.
          Лучше всех справлялся СССР с его делением на республики и "советами".
          1. I am a Russian 16 декабря 2014 20:11
            Цитата: yehat
            а что такое православная Русь?


            Ну вот...приехали...что уж удивляться тому,что нет единства среди россиян,если есть такие вопросы .
        2. Юрьевич68 14 марта 2016 12:51
          А зачем, слюнями-то, брызгать!?...
    2. ВСО 28 ноября 2014 21:10
      Цитата: ia-ai00
      Поколение моих родителей, и бабушек, заставшие и революцию, и Великую отечественную войну, и городские и сельские жители, были среди них и "раскулаченные" - (забрали единственную лошадь, а швейную машинку успели закопать), кто-то из них - ветераны войны, их сверстники, в 60-70-89-е годы Хрущёва, иначе как:-"ХРУЩ ПРОКЛЯТЫЙ", никто не называл. А вот о Сталине я от них никогда не слышала плохих слов. Если кто-то скажет, что - БОЯЛИСЬ!, так ведь в те годы Сталина уже не было...

      С моими дедами та же история,добавлю только,что дед Саша,впервые увидев по телевизору Горбачёва, изрёк :"ну этот пиз;;;добол
      хуже Хруща,если не скинут - прое:::бет страну."Как в воду смотрел! Умер он в 1987,не увидев всего дальнейшего позора.
      1. Юрьевич68 14 марта 2016 12:39
        Да, я часто таких"дедов" встречал - очень хорошо чувствовали политиков!?... Видимо их тоже, Сталин научил разбираться в людях!?...
  4. hz123 28 ноября 2014 18:38
    Сталин лучший правитель в истории России(личное мнение)
    1. saag 28 ноября 2014 18:47
      Цитата: hz123
      Сталин лучший правитель в истории России(личное мнение)

      Чтобы так утверждать надо бы пожить в то время
      1. денис fj 28 ноября 2014 19:14
        Цитата: saag
        Цитата: hz123
        Сталин лучший правитель в истории России(личное мнение)

        Чтобы так утверждать надо бы пожить в то время


        Это правильно!!Товарищ hz123 вто время либо в концлагере сидел либо работал в Шарашкиной конторе за миску баланды laughing
        денис fj
        1. gav6757 29 ноября 2014 00:37
          Нет, он охранял бы общество от таких вот Денисов!
          1. ЗубореЗ 29 ноября 2014 01:16
            Цитата: gav6757
            Нет, он охранял бы общество от таких вот Денисов!

            +100500 laughing
        2. Колесо 29 ноября 2014 03:17
          Цитата: денис fj
          Это правильно!!Товарищ hz123 вто время либо в концлагере сидел либо работал в Шарашкиной конторе за миску баланды

          1937 год - количество заключённых в СССР 820 881.
          2010 год - количество заключённых в России 837 300 чел.
          1. afdjhbn67 14 марта 2016 13:06
            Цитата: Колесо
            1937 год - количество заключённых в СССР 820 881.
            2010 год - количество заключённых в России 837 300 чел.

            Нда.. вот какое оказывается, как сказал гарант - уродливое сталинское время ...
      2. Орик 28 ноября 2014 19:25
        Цитата: saag
        Чтобы так утверждать надо бы пожить в то время

        В то время было не сладко, но чтоб понять надо пожить именно сейчас, когда остатки сталинской экономики проедены и можно оценить, какую МОЩЬ создал Великий Сталин.
        1. nycsson 28 ноября 2014 19:43
          Цитата: Орик
          В то время было не сладко, но чтоб понять надо пожить именно сейчас, когда остатки сталинской экономики проедены и можно оценить, какую МОЩЬ создал Великий Сталин.

          Полностью вас поддерживаю! Если бы не советские инженеры и конструктора, давно бы нас по миру пустили сегодняшние "управленцы"!

          Динамика курса EUR ЦБ РФ, руб.
          Дата Курс Изменение
          29.11 61,4108 1,7893
          28.11 59,6215 1,7163
          27.11 57,9052 2,0273
          26.11 55,8779 0,3443
          25.11 55,5336 -1,9041
          22.11 57,4377 -1,1440
          21.11 58,5817 -0,3273
          20.11 58,9090 0,2642
          19.11 58,6448 -0,6633
          18.11 59,3081 0,3288

          Не перестаю удивляться каждый день, когда смотрю динамику! Науправлялись, блин!
          1. Орик 28 ноября 2014 21:07
            А чего удивляться, 3 700 / на стоимость нефти, получаем приблизительно курс доллара к рублю, в следующем году делим уже 3 770. Уря-клоуны тут доказывали, что у нас экономика не зависит от энергоносителей laughing , зависит и зависит напрямую.
            1. Ustas 1 декабря 2014 08:12
              Цитата: Орик
              А чего удивляться, 3 700 / на стоимость нефти, получаем приблизительно курс доллара к рублю, в следующем году делим уже 3 770. Уря-клоуны тут доказывали, что у нас экономика не зависит от энергоносителей laughing , зависит и зависит напрямую.

              Продажу нефти в СССР привязали к доллару, если не ошибаюсь, только в 1974 году. Если неправ, поправте.
          2. gav6757 29 ноября 2014 00:39
            По типу, "ПАРИЯ - ДАЙ ПОРУЛИТЬ"!
            Вот и нарулили, у_блюдки!!!
          3. Sergei-1982 29 ноября 2014 05:59
            Не перестаю удивляться каждый день, когда смотрю динамику! Науправлялись, блин!
            Отдаите Крым и динамика будет вдругую сторону и в Европу разрешат ездить.
            Sergei-1982
      3. Егоза 28 ноября 2014 19:27
        Цитата: saag

        Чтобы так утверждать надо бы пожить в то время

        Вот кто в то время жил так и утверждает! tongue
        1. saag 28 ноября 2014 19:58
          Цитата: Егоза
          Вот кто в то время жил так и утверждает!

          Это вы про тех кто тут на сайте постит?:-)
      4. calocha 28 ноября 2014 19:32
        По плодам ИХ- узнаете ИХ...Народ хорошо отзывается и по сей день, кто ещё дожил..Помню спросил как жилось в те времена одного деда он в ответ поднял к верху большой палец и сказал:ВО!И добавил-Не слушай сынок никого!Брехня всё то, что сейчас о Сталине говорят.
        calocha
        1. dzen123 28 ноября 2014 23:44
          Вот так и мой дед до сих пор говорит. Он в 1953г. приехал в Беларусь из Крыма (морпехом служил). Сам он с Белосточчины (теперешняя Польша) Рассказывал, что годы его юности пришлись как раз на конец войны и послевоенные годы. Говорит, что было тяжело, нищета, жили впроголодь, НО! порядок был охренительный - ни воровства, ни жулья, ни коррупции. Все работали как могли и получали оплату за труд по своим результатам работы. Мой дед всю жизнь проработал в вагоноремонтном цеху - от простого чернорабочего сразу после армии до начцеха перед пенсией. И добрым словом о своей работе вспоминает именно те самые годы, 50-60-е. Дальше, говорит, чем ближе к развалу Союза, тем больше работали языками да на бумаге.
          1. afdjhbn67 14 марта 2016 13:08
            Цитата: dzen123
            Дальше, говорит, чем ближе к развалу Союза, тем больше работали языками да на бумаге.

            Да это верно..и очень сильно сейчас - языками да на бумаге....
      5. Зяблицев 28 ноября 2014 20:20
        Saag, Вы простите мненя, но чувствуется,
        что Вы реальный тролль! По разным веткам у Вас разное мнение об одних и тех же политических ситуациях, но Ваша инкогнитость и есть одно из доказательств правокаторства!
        Если Вы один из наемных работников сайта или его владелец, или модератор, то это и Бог с ним, но если делаете все целеноправлино-меняйте почаще ники!
        С уважением и могу ошибатся, поправте меня пожалуйста! : hi
      6. 3vs 28 ноября 2014 21:36
        Да это молодёжь балуется.
        Онижедети!
        Сталин их всё!
        3vs
      7. gav6757 29 ноября 2014 00:35
        Не иначе Вы долгожитель и тогда жили?!
        Просто на голосование нужно взглянуть...
        1. 3vs 29 ноября 2014 22:24
          Да д~..ов во все времена хватало!
          3vs
    2. Sergei-1982 29 ноября 2014 05:54
      Сталин лучший правитель в истории России(личное мнение)
      Нет Петр Великии и Екатерина Великая куда достоинее.
      Sergei-1982
  5. strong man 28 ноября 2014 18:39
    Кто бы и что бы не говорил,но большинство стран бывшего СССР живут и проедают еще те заделы ,которые были созданы Великой Страной во времена Сталина!!!
    strong man
    1. номер 17 28 ноября 2014 19:05
      Он... просто сделал очень много полезного для нашей Родины. А большая часть тяжелой промышленности Украины была построена при нем. Кто то из либералов кинет камень типа он был тираном. Напомню до 1948 года не было никакой декларации о правах человека. Тогда в 30 годы прошлого столетия была совершенно другая мораль и этические ценности. К примеру во Франции понятия изнасилования женщины помоему до середины 20 века вообще отсутствовало. Насчет Победы в ВОВ и ее цене.убитых не вернешь разговорами. История не терпит если бы да ка бы. Она любит фактаж. По другому бороться с фашизмом было нельзя. А приказ ни шагу назад обсуждать нельзя, так как благодаря ему приказу мы теперь гордимся Победой и просто живы как народ.
      1. dzen123 29 ноября 2014 00:07
        Поддерживаю. Глубоко не согласен с теми диванными аналитегами, которые со сталью в голосе вещают, что во всей тирании и репрессиях виноват лично Сталин. Да ладно, а чем тогда в этот момент занимались ВСЕ ТЕ, КТО ИМЕЛ В РУКАХ ХОТЬ КАКУЮ-ТО ВЛАСТЬ!? В НОСЕ КОВЫРЯЛИСЬ?!

        Моя бабушка и вся ее семья в 1939г. попали под репрессии. Родной младший брат моего прадеда (заметьте, не Сталин!) пошел в сельсовет и сдал его как поддерживающего польский строй. Дело было на Белосточчине. Теперь это малёхонькая деревенька в 12 км от границы с моей Беларусью. А сдал потому, что захотел всю батьковскую землю себе захапать + коза еще была у родителей моей бабули. Одна коза на 2 взрослых и 12 (!) детей. Приехала местная власть, избранная из местных (заметьте, не Сталин!) на одной телеге с одной винтовкой и наганом на троих (!) и дала 2 часа на сборы. Затем пешком на ж/д станцию. Конец ноября. Загрузка в вагоны. Дорога. Вагоны открыли в степи. Казахстана. В конце декабря. Всех выгрузили в снег. И поезд... просто ушел. Вот и все. В 1953г. из Казахстана назад вернулись 2 взрослых и 5 детей. Холод, голод, брюшной тиф (им переболела моя ба и смогла выжить без каких-либо лекарств в свои 11 лет).

        А теперь расскажите мне пожалуйста, в каком моменте лично Сталин виноват в том, что я на данный момент явно недосчитался человек эдак 100 родни?
      2. yehat 1 декабря 2014 19:28
        приказ ни шагу назад был издан в 42 году летом,кажется. самый тяжелый 41-й год прошли без него.
    2. yehat 1 декабря 2014 19:26
      я положительно оцениваю его в целом, но вы сильно недоговариваете: индустриализация прошла во многом за счет грабежа сельского населения и жилось там не сладко какое-то время, особенно около крупных городов. Республики это не очень почувствовали, а вот в РСФСР было мало приятного жить на селе. Только с 60-м годам стало как-то нормально.
  6. usinsk 71 28 ноября 2014 18:42
    Многое в наше время придется вспомнить из опыта Вождя народов.
    Поэтому либерасты и боятся ВВП накануне больших перемен.
    usinsk 71
    1. Пенелопа 28 ноября 2014 19:10
      Велик был Сталин, велики были и его дела.
    2. Комментарий был удален.
  7. Hitrovan07 28 ноября 2014 18:43
    Читайте Снегова там все разложено по полочкам не для академических кругов.
    1. Alekseir162 28 ноября 2014 19:01
      Читайте Снегова

      Это, вы про какого Снегова, про этого?
      Снегов Сергей Александрович (наст. имя Штейн Сергей Иосифович) (1910-1994) Российский писатель фантаст.
  8. Одиссей 28 ноября 2014 18:44
    В основном все верно (кроме тезисов о гос.капитализме и еще нескольких нескольких мелких деталей),но есть одна принципиальная неточность.
    Сначала произошло перерождение верхушки коммунистической партии и она отказалась от социализма,то есть началась "перестройка",а затем и вследствие этого была "сверху" ликвидирована Советская хозяйственная система.
    То есть обьективные предпосылки для развала СССР были, только они носили не экономический,а политико-идеологический характер.
    1. Корсар5912 28 ноября 2014 19:20
      Цитата: Одиссей
      Сначала произошло перерождение верхушки коммунистической партии и она отказалась от социализма,то есть началась "перестройка",а затем и вследствие этого была "сверху" ликвидирована Советская хозяйственная система.
      То есть обьективные предпосылки для развала СССР были, только они носили не экономический,а политико-идеологический характер.

      Самым разрушительным для СССР явлением в перерождении партаппарата была отмена основного принципа социализма - оплата каждому по труду.
      К началу 70-х зарплата высококвалифированных работников сравнялась, а то и стала значительно меньше зарплаты работников низкой квалификации. Это был страшный удар по идеологии и по экономике государства. Началось заметное замедление темпов научно-технического развития и утечка мозгов.
      А самое главное это было для многих инженеров, учёных, врачей, учителей, преподавателей ВУЗов и т.д. несправедливо, унизительно и оскорбительно.
      1. jPilot 28 ноября 2014 20:52
        Абсолютно справедливо, тогда и появилось понятие "уравниловка", что соответственно негативно сказалось на желании людей качественно трудиться ибо как пел по-моему В. Токарев: Хочешь куй а хош не куй всё равно получишь "деньги" wink
      2. Одиссей 29 ноября 2014 04:27
        Цитата: Корсар5912
        Самым разрушительным для СССР явлением в перерождении партаппарата была отмена основного принципа социализма - оплата каждому по труду.

        Диспропорции в системе оплата труда в 70-е действительно оказывали негативное влияние на сознание людей,но я не думаю,что это играло хоть сколько-нибудь существенную роль в принятие Политбюро стратегических решений.
        Да и если бы имелось стремление ведущих работников и партаппарата к восстановлению принципа оплаты по труду ,то это вряд ли привело бы к перестройке с переходом к капитализму.
        P.S. Я конечно за принцип оплаты по труду,но,кажем прямо,оценить этот труд,оценить вклад каждого человека в жизнь социалистического общества бывает очень нелегко.Так что я предпочитаю считать основным принципом социализма- удовлетворение разумных потребностей членов общества.
    2. skifd 28 ноября 2014 21:46
      Цитата: Одиссей
      Сначала произошло перерождение верхушки коммунистической партии и она отказалась от социализма,то есть началась "перестройка",а затем и вследствие этого была "сверху" ликвидирована Советская хозяйственная система.


      Так в статье , собственно , даётся логическое обоснование превосходства социалистической (системы) экономики , без углубления в политический анализ процессов .
      1. Одиссей 29 ноября 2014 04:07
        Цитата: skifd
        Так в статье , собственно , даётся логическое обоснование превосходства социалистической (системы) экономики , без углубления в политический анализ процессов .

        Это да,но в статье делается вывод,что объективных предпосылок для распада СССР не было.А тогда возникает логический парадокс-как это так объективных предпосылок не было,а СССР распался ? Приходится все валить на субьективный фактор-предателя Горбачева и.т.д.Ну или люди делают прямо противоположный вывод и говорят что объективные предпосылки были, отчаянно ища при этом признаки кризиса плановой системы хозяйства.
        Это старая ошибка характерная для тех кто, что называется понял не дух а букву от социалистической идеологии.
        Люди искрене верят в "обьективность" экономических законов и в экономику как базис.А первое неверно вообще,а второе по отношению к социализму.
        Объективными на деле могут быть вовсе не только экономические предпосылки ,при чем эта обьективность носит характер закономерности,а не закона.
  9. cerbuk6155 28 ноября 2014 18:47
    А вот про полки пустые- так это было сделано искусственно и специально, что бы развалить СССР. Это признал и ГОРБАЧЕВ. soldier
    1. avt 28 ноября 2014 19:29
      Цитата: cerbuk6155
      А вот про полки пустые- так это было сделано искусственно и специально, что бы развалить СССР. Это признал и ГОРБАЧЕВ.

      good А ведь это можно сказать ключевой , судьбоносный закон -----,,— «Законом о государственном предприятии (объединении)» 1987 г. был вскрыт контур безналичных денег — было разрешено их превращение в наличные;"-----.Помимо того что он помог легализовать уже имеющиеся теневые капиталы , он еще и забил последний гвоздь в то что автор называет — ,, основой которой являлась уникальная двухконтурная модель денежного обращения:

      — в одном её контуре осуществлялся оборот безналичных денег (рублей);

      — в другом контуре – наличных денег (рублей)"------.Что привело к дикой обналичке всех безналичных фондов предприятий и осталось только последнее - привязать собственную валюту к доллару , что и сделал Павлов своей реформой . Все ! Далее вопрос похорон СССР был вопросом малого времени.
      avt
  10. avvg 28 ноября 2014 18:54
    Для создания экономической безопасности РОССИИ, необходимо применят все положительные опыты советской экономии.Спасибо Автору.
  11. демотиватор 28 ноября 2014 18:55
    Во времена Сталина при жизни одного поколения наша страна создала уникальную цивилизацию, основанную на принципах свободы, равенства и братства людей.
    Благодаря этому Россия дважды буквально восставала из руин и показала всему миру реальную альтернативу западному миру, основанному на жажде наживы и корысти, эксплуатации низменных человеческих пороков.
    Во имя этой великой цели построения нового справедливого общества в сталинском СССР были построены тысячи новых городов и заводов, одержана победа в Великой Отечественной войне, совершён исторический прорыв в космос.
    Все эти достижения стали возможными благодаря лишь эффективному использованию внутренних ресурсов для развития, так как СССР находился в международной изоляции, пополнять свой бюджет за счёт экспорта энергоресурсов как сейчас, не мог.
    Одним из ключевых элементов новой сталинской экономической модели было развитие внутреннего рынка за счёт развития предпринимательства.
    Этот опыт оказался невостребованным уже позднее при правлении Н.С. ХРУЩЕВА. Фактически именно Хрущев в 1956 году волевым решением ликвидировал этот мощный сектор народного хозяйства вместе с приусадебными участками (которые, кстати, при Сталине были до 1 гектара).
    По сути именно Сталин сформировал и вырастил эффективно работающую систему предпринимательства – честного, производственного, а не спекулятивно-ростовщического. И надежно защитил ее, как от злоупотреблений и коррупции госчиновников, так и от ростовщического частного капитала.
    1. Sergei-1982 29 ноября 2014 06:05
      принципах свободы, равенства и братства людей
      Вы про свободу и равенство хоть не врали бы
      Sergei-1982
  12. vfqjh 28 ноября 2014 18:55
    Сталин , Сталин ... А кто задумывался плох он или хорош ? Кругом одни стереотипы . Как не странно , но своей политикой он держал страну . Россия всегда любит крепкую руку . Когда мы были сильны ? Грозный , Петя 1 , Екатерина , Сталин ... Просто эти люди могли отстаивать интересы своего государства , радели за него , а не за свой карман и что подумает Европа . Хотелось бы , что бы Путин был в этой плеяде , но окружение вызывает сомнения . (Это моё личное мнение ).
    1. Орик 28 ноября 2014 19:56
      Цитата: vfqjh
      Сталин , Сталин ... А кто задумывался плох он или хорош ? Кругом одни стереотипы . Как не странно , но своей политикой он держал страну . Россия всегда любит крепкую руку . Когда мы были сильны ? Грозный , Петя 1 , Екатерина , Сталин ... Просто эти люди могли отстаивать интересы своего государства , радели за него , а не за свой карман и что подумает Европа . Хотелось бы , что бы Путин был в этой плеяде , но окружение вызывает сомнения . (Это моё личное мнение ).

      Первое, плеяды две Иоанн Грозный и Иосиф Грозный проводили модернизацию и развитие за счет элит, а Петя и Катя за счет простых людей, при Пете снижение численности населения достигло 25%, а при Кате рост рекрута снизился примерно на 7 см, что говорит о хроническом недоедании народа.
      Второе, Путин, при положительном раскладе, мог попасть во вторую компашку с Петей и Катей, он как и они служит элите, западник по мировозрению, да вот с внешней ситуацией сейчас не подфартило. Его политика по встраиванию в западный мир потерпела крах, даже интересно как он станет теперь выкручиваться.
      1. Юзерпик 29 ноября 2014 01:30
        Цитата: Орик
        при Кате рост рекрута снизился примерно на 7 см, что говорит о хроническом недоедании народа.
        Юзерпик
        1. Sergei-1982 29 ноября 2014 06:15
          Юзерпик хорошую схемку нарисовали про рост и вес только вот ни стыковочка рост и вес росли во всех странах(а не благодаря СССР) ксате вы умеете в будущее заглядывать в 2018 год,выиди на улицу и посмотриу меня рост 182,большинство 16 летних сеичас выше меня,как всегда подгоняите факты как вам надо.
          Sergei-1982
      2. Sergei-1982 29 ноября 2014 06:10
        Первое, плеяды две Иоанн Грозный и Иосиф Грозный проводили модернизацию и развитие за счет элит, а Петя и Катя за счет простых людей, при Пете снижение численности населения достигло 25%, а при Кате рост рекрута снизился примерно на 7 см, что говорит о хроническом недоедании народа
        Ерунду не несите про Петра и Екатерину,Екатериненские солдата под командованием Суворова и Румянцова громили 5-6 превосходящие силы попасть в плен считалось позором и количество русских пленых было еденицы,Англия не смела перечь Россий во времена Екатерины а ваш восхволяимыи Сталин проспал 5,5 миллионую армию, пленных были миллионы если бы не Жуков,с такиме бездарями как Сталин и Ворошилов проиграли бы войну.
        Sergei-1982
        1. Bakht 29 ноября 2014 10:24
          Цитата: Sergei-1982

          Знание истории у Вас просто сногсшибательное. В том смысле, что с ног сшибает.Статья-то в принципе, не о Сталине, а об иной модели экономического развития. Но столько понаписали лично про Сталина и о войне, что уже и не знаешь, что и говорить. Но вот про войну не надо.Тем более такие глупости.

          Если же Вы так уверенно пишете, то в какой именно момент Сталин
          проспал 5,5 миллионую армию
          ?
          И когда был отдан приказ о приведении войск в боевую готовность? Историю учить надо, милейший. А не глупости здесь писать.
    2. jPilot 28 ноября 2014 20:57
      Для начала посадить сердюкова, васильеву ( в реальную тюрьму а не в золотую клетку), чубайса. И разогнать Медведева с его командой.
    3. assam4 28 ноября 2014 20:58
      Хотелось бы , что бы Путин был в этой плеяде , но окружение вызывает сомнения . (Это моё личное мнение ).
      А кто ему подбирал такое окружение?
  13. _моё мнение 28 ноября 2014 18:58
    Могу добавить:
    - Когда в СССР хлынули нефтедоллары, правительство направило вложило их в нефтяную промышленность...цены на нефть снизились и вместо хорошей отдачи, вложения стали обузой, а затем нефтянку приватизировали и когда цены на нефть поднялись приватизаторы были довольны этими вложениями...
  14. демотиватор 28 ноября 2014 18:59
    За время сталинского руководства, в течение 30 лет, аграрная, нищая, зависимая от иностранного капитала страна превратилась в мощнейшую военно-индустриальную державу мирового масштаба, в центр новой социалистической цивилизации.
    Нищее и неграмотное население царской России превратилось в одну из грамотнейших и образованнейших наций в мире. Политическая и экономическая грамотность рабочих и крестьян к началу 50-х годов не только не уступала, но и превосходила уровень образованности рабочих и крестьян любой развитой страны в то время.
    Численность населения Советского Союза увеличилась на 41 миллион человек.
    При Сталине было построено более 1500 крупнейших индустриальных объектов, в том числе ДнепроГЭС, "Уралмаш", ХТЗ, ГАЗ, ЗИС, заводы в Магнитогорске, Челябинске, Норильске, Сталинграде. В то же время за последние 20 лет демократии не построено ни одного предприятия такого масштаба.
    Уже в 1947 году промышленный потенциал СССР был полностью восстановлен, а в 1950-м он вырос более чем в 2 раза по отношению к довоенному 1940 году. Ни одна из стран, пострадавших в войне, к этому времени не вышла даже на довоенный уровень, несмотря на мощные финансовые вливания со стороны США.
    В 1947 г. СССР первым после войны из государств нашей планеты отменил карточную систему. А с 1948 г. ежегодно - до 1954 г. - снижал цены на продукты питания и товары широкого потребления. Детская смертность в 1950 г. снизилась по сравнению с 1940 г. более чем в 2 раза. Число врачей возросло в 1,5 раза. Количество научных учреждений увеличилось на 40%. Студентов вузов стало больше на 50%. И т. д.
  15. Mindaugas 28 ноября 2014 19:00
    Цитата Иосифа Виссарионовича Сталина, из выступление на приёме в Кремле в честь участников парада Победы 25 июня 1945 г.Не думайте, что я скажу что-нибудь необычайное. У меня самый простой, обыкновенный тост. Я бы хотел выпить за здоровье людей, у которых чинов мало и звание незавидное. За людей, которых считают «винтиками» великого государственного механизма, но без которых все мы — маршалы и командующие фронтами и армиями, говоря грубо, ни черта не стоим. Какой-либо «винтик» разладился — и кончено. Я подымаю тост за людей простых, обычных, скромных, за «винтики», которые держат в состоянии активности наш великий государственный механизм во всех отраслях науки, хозяйства и военного дела. Их очень много, имя им легион, потому что это десятки миллионов людей. Это — скромные люди. Никто о них не пишет, звания у них нет, чинов мало, но это — люди, которые держат нас, как основание держит вершину. Я пью за здоровье этих людей, наших уважаемых товарищей."
  16. GrBear 28 ноября 2014 19:02
    Призыв автора к "двухконтурной системе" денежного оборота не может быть реализован в условиях "открытого" капитализма, а "рыночные" отношения в существующей форме не потерпят исключения возможности обналичивания "заработанных" денег. И что? "наступить" на старые грабли или продолжать "прыгать" на новых? Может уже хватит отстаивать идеи "до последней капли крови", чаще народной, и научиться брать хорошее из всего, что создано и опробовано человечеством. Положительных примеров достаточно, но они не для нас. У нас свой путь! (здесь аплодисменты) или очередное "показательное" выступление — как не надо делать? hi
    1. avt 28 ноября 2014 19:35
      Цитата: GrBear
      Призыв автора к "двухконтурной системе" денежного оборота не может быть реализован в условиях "открытого" капитализма, а "рыночные" отношения в существующей форме не потерпят исключения возможности обналичивания "заработанных" денег.

      А вот и нет !!!! Опыт советской сталинской системы переработан , точно так же как переработана социальная система в ,,развитых" странах, и представлена она нынче миру в виде банковских карточек -,, пластиковых"- виртуальных денег .Подано так , как будто пользователь сам , ради удобства отказывается от наличности.
      avt
  17. Alekseir162 28 ноября 2014 19:07
    До сих пор остаётся загадкой как за столь короткое время (1929-1940) Сталину удалось построить индустриальную державу, которая прошла испытание войной.
    1. Орик 28 ноября 2014 20:00
      Цитата: Alekseir162
      До сих пор остаётся загадкой как за столь короткое время (1929-1940) Сталину удалось построить индустриальную державу, которая прошла испытание войной.

      ЛЮДИ, он дал надежду миллионам простых людей, сильнейшая мотивация к развитию личности, а не к потреблению. Люди основной ресурс всех изменений, финансы и время дополняют их и используются ими. Достаточно почитать биографию большинства руководителей советского государства.
    2. Колесо 29 ноября 2014 04:32
      Цитата: Alekseir162
      До сих пор остаётся загадкой как за столь короткое время (1929-1940) Сталину удалось построить индустриальную державу, которая прошла испытание войной.

      "Кадры решают всё!"
  18. dimdimich71 28 ноября 2014 19:08
    И пятая и шестая сейчас выстроились бы в колонну,и вперед,- работать на благо России....
  19. Корсар5912 28 ноября 2014 19:10
    Я работал с сталинскими руководителями в 60-70-годы, для них было характерно:
    1. Требование безусловного выполнения производственных планов и заданий и высочайший уровень исполнительской дисциплины. Если не можешь качественно и в срок выполнить работу - откажись сразу, если взялся - выполняй, никакие "объективные" трудности в расчёт не принимались.
    2. За выполнение своих обязанностей на должном уровне в обязательном порядке следовало поощрение, премией, квартирой, бесплатной путёвкой и т.д. за развал работы следовало неотвратимое наказание, лишение премии, путёвки, исключение из очереди на квартиру, увольнение, передача дела в суд.
    3. Ограничений уровня зарплаты, как при развитом брежневском социализме, они не признавали сколько заработал столько и получишь.
  20. tennis 28 ноября 2014 19:13
    Сталинский менеджмент на самом деле был на высшем уровне. Это были профессионалы высочайшего класса. Нынешние выскочки в большинстве своем - детский сад против них.
  21. sania275 28 ноября 2014 19:24
    Сталин принял страну с сохой , а передал с атомной бомбой .
  22. Корсар5912 28 ноября 2014 19:28
    Страну не изменить, не замаравши рук
    И казни и тюрьма, и не для всех свобода
    Великий Государь всегда жесток и крут,
    А слабый властелин - несчастье для народа.
  23. Осетин. 28 ноября 2014 19:30
    Цитата: Орик
    Цитата: saag
    Чтобы так утверждать надо бы пожить в то время

    В то время было не сладко, но чтоб понять надо пожить именно сейчас, когда остатки сталинской экономики проедены и можно оценить, какую МОЩЬ создал Великий Сталин.


    Полностью с Вами согласен!!!
    Но некоторым тут этого не понять.
  24. Леонидыч 28 ноября 2014 19:32
    гнать в три шеи надо либерастическую банду алкаша ЕБНа.....
    Леонидыч
  25. вежливый чел 28 ноября 2014 19:38
    Автор молодец. Узрел в корень. Я думаю, что Россия уже подступила к тому моменту, когда наступает новая эпоха возрождения.
  26. efimich41 28 ноября 2014 19:41
    Статья верно отразила сущность Сталинской экономической системы. За счет повышения стоимости алкоголя и товаров роскоши компенсировалась низкая стоимость товаров первой необходимости и услуг для населения, бесплатное образование и медицина, строительство жилья. С алкоголизмом правильно боролись при Андропове. При нем не сокращалось производство ликеро-водочных изделий, а наказывались алкаши, что улучшило ситуацию в стране в борьбе с пьянством. А при Горбачеве, когда стали закрывать вино-водочные заводы, в стране сахар стал дефицитом. Население стало гнать самогон, а водка продавалась из под полы с о спекулятивной наценкой. В результате страна лишилась крупного источника доходов и позже это привело к ее развалу. Медаль за развал принадлежит Горбачеву и Лигачеву.
  27. A1L9E4K9S 28 ноября 2014 19:44
    Цитата: tennis
    Сталинский менеджмент на самом деле был на высшем уровне. Это были профессионалы высочайшего класса. Нынешние выскочки в большинстве своем - детский сад против них.


    Разница между Сталинскими управленцами и нынешним чиновничьим аппаратом состоит в том что Сталинские управленцы работали на благо государства,а нынешние,на благо своего кармана,грабя и разворовывая бюджетные средства.
  28. Иван 63 28 ноября 2014 19:46
    Жил и работал в Союзе и могу сравнить не по комментариям наших записных либерастов и прочей пятой колонны, а сравнение может быть только одним- "Как можно сравнивать Великую Историческую Фигуру в лице И.В. Сталина и нынешних пигмеев?" Путина я вывожу за скобки, ибо у России остался единственный шанс и этот шанс в Путине, в том, что он обернется лицом к опыту Сталина, и это пожалуй для него самого, как и для страны шанс- последний и единственный.
    Иван 63
    1. saag 28 ноября 2014 20:00
      Цитата: Иван 63
      Путина я вывожу за скобки

      А ведь это одна команда
  29. bubla5 28 ноября 2014 19:48
    Мощные гидроэлектростанции (ГЭС):

    — Братская ГЭС (4500МВт) – в 1954-67 г.;

    — Красноярская ГЭС (6000МВт) – в 1956-71 г.;

    — Саяно-Шушенская ГЭС (6400МВт) — в 1963-85 г.

    Крупные алюминиевые заводы:

    — Братский алюминиевый завод – в 1956 – 66 г.;

    — Красноярский алюминиевый завод – в 1959 — 64 г.;

    — Саянский алюминиевый завод – в 1975 — 85 г.
    А теперь это принадлежит паре тройке уродов которые на халяву пристроили себе
  30. kuz363 28 ноября 2014 19:54
    Поражает, что после войны в 1957г запустили первый спутник. И это через 12 лет после окончания войны! Когда многие города еще были не восстановлены. А что сделали власти России за 23 года после распада СССР? Двойной срок сталинского восстановления страны! Превратили страну в сырьевую, развалили промышленность. И если, как пишут ежегодно из России вывозят до 100 млд.$, то за 23 года любая страна обанкротилась бы! Вот какой запас прочности имел СССР. Хватало и вывозить за границу и обогащаться своим олигархам типа Абрамовича и других. Но такой подвиг сейчас невозможен, в первую очередь из-за другого сознания людей, чересчур резкого неравенства.
  31. 3vs 28 ноября 2014 19:55
    Какая-то ..ня а не статья!
    3vs
    1. skifd 28 ноября 2014 21:55
      Цитата: 3vs
      Какая-то ..ня а не статья!


      Вам - к телевизору , там Дом-2 покажут .
      1. 3vs 30 ноября 2014 14:17
        Мне Наука 2.0 больше нравится, а "Дом-2" - это для барышень.
        3vs
  32. Андрей НМ 28 ноября 2014 20:03
    Статья понравилась. Привет Владимиру Леонидовичу Храмову, красноярцу и севастопольцу. Обязательно покажу статью Николаю Николаевичу. smile
  33. Marssik 28 ноября 2014 20:14
    Как бы ты не хотел при Союзе жиру накопить - не получалось ,соответственно и беситься было не с чего wassat Кому только не помогали : сначала Китаю ,потом Вьетнамцам ,Африканцам ,Кубе и д.р Жили ведь и никто с голоду не помирал ,болезнями не маялся . Теперь самим себе помочь не можем ,ни здравоохранения ,ни образования ,хавчика натурального днем с огнем не найдешь в конце концов.
  34. qwert_s 28 ноября 2014 20:14
    Слава Великому Сталину!!! Нам есть чем гордится!
  35. лексей2 28 ноября 2014 20:26
    ГОСПЛАН.
    Вот имя Сталина.
    Причем как каждый новатор Сталин наломал массу дров.
    Лес рубят-щепки летят это не аргумент.
    Думаю вождь понимал что рыночная экономика имеет свои огромные плюсы..но только при определенных условиях.А они после 1917г растворились в дымке гражданской.Приходилось выбирать..и выбор был не велик.И из собственно тупиковой идеи..Сталин попытался выжать все.Многое ему удалось.
    Но мир не вакуум.Всегда найдется вирус-1941г.
    Причем "вирус" взрастили продуманно.С нацистским окрасом.
    И к этому вирусу наш народ не был готов 22 июня 1941г.
    И сплошной "интернационализм" чуть было не проиграл нацизму.
    Спасли как всегда элементы национальной культуры-валенки да варежки.
    И Сталин их все же "свалял" и "связал"laughing валенки да варежки.На краю гибели нашего народа.Умел признавать ошибки.
    Госплан это большой авианосец.Которым очень и очень сложно "маневрировать".
    Особенно когда "противная" сторона сужает фарватер.
    Но выйти в море..новым госпланом-рыночным вполне.можно.
    У Сталина такой возможности не было.
    Надеюсь у Путина получится.
  36. TribunS 28 ноября 2014 20:31
    Владимир Путин о Сталине: "... Сталинизм связан с культом личности и с массовыми нарушениями закона, с репрессиями и лагерями..." ... Сталинский прогноз на будущее России: "Если бы я не расправился с либерастами, то и страны то бы не было... Но, ещё страшнее жить в стране, где "бал правят" коррупционеры..."
    TribunS
    1. Юзерпик 29 ноября 2014 01:45
      Цитата: TribunS
      Владимир Путин о Сталине: "... Сталинизм связан с культом личности и с массовыми нарушениями закона, с репрессиями и лагерями..."

      Сталин о Путине:

      "Ни один вредитель не будет все время вредить, если он не хочет быть разоблаченным в самый короткий срок. Наоборот, настоящий вредитель должен время от времени показывать успехи в своей работе, ибо это – единственное средство сохраниться ему как вредителю, втереться в доверие и продолжать свою вредительскую работу."
      И.Сталин Доклад на пленуме ЦК ВКП(б) 03.03.1937

      "...расстрелянные враги народа основной своей задачей ставили свержение советского строя, восстановление капитализма и власти буржуазии в СССР, который бы в этом случае превратился в сырьевой придаток Запада, а советский народ – в жалких рабов мирового империализма. ...
      ...Захватив власть и установив бонапартистские порядки в стране, опираясь на вооруженное ими контрреволюционное отребье, на уголовные и деклассированные элементы, эти презренные и жалкие предатели намеревались, прежде всего отказаться от социалистической собственности, продав в частную собственность капиталистическим элементам важные в экономическом отношении наши хозяйственные объекты. Под видом нерентабельных ликвидировать совхозы и распустить колхозы. Передать трактора и другие сложные сельскохозяйственные машины крестьянам-единоличникам, именуемым ими фермерами, для возрождения кулацкого строя в деревне. Закабалить страну путем получения иностранных, займов. Отдать в концессию важные для империалистических государств наши промышленные предприятия. ...
      "
      И.Сталин Выступление на расширенном совещании ЦК ВКП(б) и Генштаба. 1941 г.
      Юзерпик
      1. DRA-88 29 ноября 2014 01:50
        Цитата: Юзерпик
        Юзерпик

        Камрад!!!! Я реально аплодирую!!!+100500
      2. лексей2 29 ноября 2014 10:14
        Под видом нерентабельных ликвидировать совхозы и распустить колхозы. Передать трактора и другие сложные сельскохозяйственные машины крестьянам-единоличникам, именуемым ими фермерами, для возрождения кулацкого строя в деревне.

        А вас не смущает термин-рентабельность?в оценке социалистической собственности?
        В том то и суть..замерять эффективность производства капиталистическими "мерами" ..
        Я всегда думал что демократия - это власть народа, но вот товарищь ... мне доходчиво объяснил, что демократия - это власть американского народа ...

        Рентабельность социалистической собственности?ну-ну.
        Рентабельность это ближе к кулакам и фермерам.Ибо это их мера.
        Сталин просто сделал ставку на город.С массовым образованием для массовых производств.А на эффективность деревни ему было плевать.Какой же оставит рентабельную деревню?
        Вот и превратил Россию в "бараковый" город.шаражку.
        Но при этом не забывал строить "элитное" жилье laughing
  37. Bakht 28 ноября 2014 20:35
    Статье огромный плюс. Особенно за упоминание о двухконтурной финансовой системе. Конечно же сам формат статьи не позволяет подробнее остановиться на советской модели. Очень много можно почерпнуть из книг Кара-Мурзы и Паршева.

    Возврат к сталинской модели означает отмену конвертации рубля и закрытие границ для внешней торговли. Только под контролем государства. Это означает тектонические потрясения для всей финансовой системы и удар по нынешним нуворишам. Силу их сопротивления можно представить, учитывая их влияние в системе государственного управления. Следовательно - это автоматически означает жесткий прессинг и чистку (люстрацию) руководства страны.

    Готово на это нынешнее высшее руководство РФ - не уверен. Вывод - статья правильная а вот реализация ее положений зависит от политической воли и решимости высшего руководства. Реализация этой программы может привести к политической борьбе наподобие 30-х годов. Если и без физического уничтожения оппозиции, то ее отстранения от принятия решений. Фактически - это гражданская война.

    Надо четко понимать, что одно дело написание статей (даже умных) и другое - это практическая реализация теоретических положений. Сейчас Путин имеет карт-бланш практически всей России на проведение реформ. Но также надо учитывать, что эти реформы требуют затягивания поясов лет на 10 (две пятилетки).

    Идти на такие жертвы или нет - решать гражданам РФ.
  38. Корсар5912 28 ноября 2014 20:37
    Цитата: Marssik
    Как бы ты не хотел при Союзе жиру накопить - не получалось ,соответственно и беситься было не с чего wassat Кому только не помогали : сначала Китаю ,потом Вьетнамцам ,Африканцам ,Кубе и д.р Жили ведь и никто с голоду не помирал ,болезнями не маялся . Теперь самим себе помочь не можем ,ни здравоохранения ,ни образования ,хавчика натурального днем с огнем не найдешь в конце концов.


    Насчёт "помогали" вопрос не простой. Кому помогали с тех и брали не хило.
    1. Помогали Китаю - имели редкие металлы, вольфрам и т.п. по запасам которых Китай на 1 месте в мире.
    2. Помогали Вьетнаму - сейчас совместно разрабатываем там месторождения нефти, олова, цинка, вольфрама, редкоземельных металлов, молибдена и золота.
    3. Из Африки возили бокситы, уран, алмазы, золото.
    4. Из Чили до 1978 года возили медные концентраты.
    5. На Кубе месторождение никеля и кобальта по запасам на 2 месте в мире. И т.д.
    Это только клинические и невежды верят в "бэзвозмэздную" помощь странам выбравшим социалистический путь развитияю
  39. Комментарий был удален.
  40. ИВА 28 ноября 2014 20:46
    Статья и большинство коментариев только радует.Не все лучшее прежних поколений успели вытравить
    ИВА
  41. штучка 28 ноября 2014 21:01
    Советская теократическая, однопартийная система управления, как и любая однопартийная, теократическая диктатура обречена на деградацию в силу самой порочной природы человека, когда в однопартийную, теократическую кормушку лезут разные свиньи подкормится, решать свои чисто своекорыстные, эгоистические интересы!На современной стадии деградации человечества трудно придумать нечто рациональное, что могло бы вытащить людей из той ямы, в которой они оказались!
  42. Наган 28 ноября 2014 21:07
    Всё началось с бездумной борьбы с алкоголизмом…
    По воспоминаниям бывшего председателя Госплана СССР Н. Байбакова: «По плану 1985 г., принятому до антиалкогольных постановлений, от реализации алкогольных напитков намечалось получить 60 млрд. руб. прибыли». Это были именно те наличные деньги, за счёт которых выплачивалась заработная плата военным и прочим государственным людям. После реализации антиалкогольных постановлений в государственную казну было получено в 1986 – 38, а в 1987 – 35 млрд. рублей. Затем начался развал экономических связей со странами СЭВ, откуда в розничную торговую сеть в 1985 году поступило товаров народного потребления на сумму около 27 млрд. рублей. В 1987 году их поступило уже на сумму – 9.8 млрд.рублей. Только по этим позициям (водке и импорту) на внутреннем рынке образовался, не покрытый товарами переизбыток наличных рублей, на сумму более 40 млрд. рублей…
    Я уже несколько раз здесь писал, что тем начальным моментом было не избрание Горбатого, а Указ ПВС СССР "О борьбе с пьянством и алкоголизмом..." от 16/05/1985. Это было той самой роковой ошибкой, подорвавшей бюджет, а вслед за ним и всю экономику. С него пошли дефициты, сперва сахара (ушел на самогон), а затем и всего прочего, талоны, и т.д.
    А мне каждый раз за это минусов напихивали по самое никуда. Рейтинг мне пох, обидно что люди не хотят видеть очевидного.
    А все последующее было попытками исправить предыдущее, не отменяя его и не признавая ошибок.

    В 1987 году были окончательно уничтожены базовые основы советской экономики:
    — «Законом о государственном предприятии (объединении)» 1987 г. был вскрыт контур безналичных денег — было разрешено их превращение в наличные;
    — была фактически отменена государственная монополия внешней торговли — с 1 января 1987 г. такое право было дано 20 министерствам и 70 крупным предприятиям.
    Потом пошло-поехало — товаров стало не хватать, вверх поползли цены и началась инфляция. В 1989 году начались массовые забастовки шахтёров… Вполне предсказуемо наступил и август 1991 года
    Как говорится, "не за то бил папа сына, что играл, а за то, что отыгрывался".
    1. Sma11 28 ноября 2014 21:56
      Я уже несколько раз здесь писал, что тем начальным моментом было не избрание Горбатого, а Указ ПВС СССР "О борьбе с пьянством и алкоголизмом..." от 16/05/1985.

      с 11 марта 1985 года по 24 августа 1991 года — Генеральный секретарь ЦК КПСС
  43. dauria 28 ноября 2014 21:32
    чёрт, странное ощущение. Читаешь одну статью по экономике- все мысли правильные. Читаешь другую- и этот автор молодец, всё верно. Потом с удивлением смотришь- выводы противоположные. И думаешь , где в сторону увели, а не балбес ли я ?
    Вроде всё верно, энергозатраты выше, климат холодней...Это поэтому проститутка в Индии за доллар, а в Швеции - 200 евро? Или производство из Канады в Индокитай поэтому переводят, мол, там теплей? Про двухконтурную экономику- всё грамотно, автор молодец. А потом глупый вопрос вылазит: что, покупатели ковров, хрусталя и машин делали зарплату армии и милиции, врачей и ученых, и куче народа "нерентабельных" производств?
    Да, и из личных воспоминаний- "колхозная" пенсия в 1975 г.- 8 (восемь) рублей.
    40 (сорок) - пенсия у поварихи из города, зарплата слесаря на автозаводе-130. Когда будете мудрствовать о справедливости, вспомните, что города создали, ограбив деревни.
    1. Sma11 28 ноября 2014 22:01
      Да, и из личных воспоминаний- "колхозная" пенсия в 1975 г.- 8 (восемь) рублей.
      40 (сорок) - пенсия у поварихи из города, зарплата слесаря на автозаводе-130. Когда будете мудрствовать о справедливости, вспомните, что города создали, ограбив деревни.

      Только вы учитывайте и то, что у колхозников было еще личное подсобное хозяйство.
      1. dauria 29 ноября 2014 00:28
        у колхозников было еще личное подсобное хозяйство.

        Ну да,домик в деревне, мультик "Простоквашино"...Корову в 3 утра уже подоить надо, стадо гонят. В обед дойка за 3 километра с ведром и обратно. Вечером стадо пригонят- в 22 ч
        хозяйка закончит доить. Сено на зиму накосить по делянкам у черта на рогах, высушить, привести(на чём?), перекидать на сеновал- мужику и то не сладко. А где мужики- на фронте повыбило. На все село десятка инвалидов не наскрести. У старух силенок пару овец держать. Огород - так его поливать водичку таскать надо. А усад под картошку соток 15 не пробовали лопатой? Дровишки на зиму сами приедут и распилятся? Да просто кур заведите- и от них уже никуда не
        уедешь "отдыхать".А комбикорм и зерно их кормить,думаете даром давали? И дом , и забор никто не отремонтирует, даже снег не откинет. Тем старухам поклониться надо- вот там Россия была. Ладно, чтой-то злой я сегодня...насмотрелся видно на вертихвосточек из госконторы с названием "Росимущество"
        1. Sma11 29 ноября 2014 10:32
          Вы уж определитесь с временем. Или послевоенные годы, или семидесятые.
  44. VenDora 28 ноября 2014 21:39
    Цитата: Толмачь
    Очень грамотная статья. Написана простым языком и очень доходчиво! Спасибо автору! "+"

    "Для разрушения советского государственного строя не было объективных причин и предпосылок. Причиной гибели СССР является насильственное приведение советской экономической системы в нерабочее состояние."


    В данном выводе хочу добавить, что основополагающую роль в развале СССР сыграло высшее руководство КГБ, того самого комитета, основной задачей которого было сохранность государства. Много написано про Горбачева, но его приход к власти и преступная деятельность стала возможной только при предательстве КГБ. Этот вопрос в прессе освещен мало, а зря!

    Хрущ отменил контроль КГБ над партаппаратом. Отсюда мне кажется всё и пошло
    1. Юзерпик 29 ноября 2014 01:55
      Цитата: VenDora
      Хрущ отменил контроль КГБ над партаппаратом
      Гы

      Это Андропов В 78-м вывел КГБ из подчинения Совету Министров.
      Юзерпик
    2. svp67 23 марта 2015 04:37
      Цитата: VenDora
      Хрущ отменил контроль КГБ над партаппаратом. Отсюда мне кажется всё и пошло

      Сталин НИКОГДА не доверял всем до конца и постоянно создавал конкурирующие структуры, заставляя их конкурировать между собой. В данном случае было НКВД и МГБ. Мало того, у него имелся свой "орган контроля", аналог "спецслужбы" при аппарате ЦК, наследник Особого сектора ЦК ВКП(б). Ошибка Хрущева, что он реформировал аппарат ЦК и распустил "особый сектор", тем самым лишив себя непредвзятого источника информации и аналитики, полностью передоверявшись ГБ.
  45. gunya 28 ноября 2014 21:42
    Цитата: денис fj
    Автор пусть определиться. То ли Хрущев "разрушил то, что строил Сталин." Толи механизм в котором ничего "трогать категорически нельзя" работал аш до Горбачева.

    Уважаемый, не стоит не вникнув в написанное бросаться с шашкой наголо.
    Хрущёв разрушил Сталинские планы, экономический механизм он разрушить не мог хотя бы по тому, что не знал другого. Без изменений этот механизм хотя и старел, но практически просуществовал до Горбачёва.

    Про борьбу с пьянством вообще логика "железная". Раз поступило меньше денег в казну значит антиалкогольная компания стране нанесла ущерб. Тогда можно еще поставить в вину всем государственным деятелям то, что они не легализовали продажу наркотиков. Представляете сколько казна недополучила?

    Не нужно идиотизмов.
    А то, что в то время люди действительно стали меньше пить, резко улучшилась демографическая ситуация, сократился травмотизм, преступность, смертность, выросла производительность труда. Это ерунда? И сколько денег сэкономило государстно на этом?

    С чьих слов поём? В чём улучшилась "демографическая ситуация", документальные подтверждения есть?
    О смертности и "производительности труда" лучше помолчать. Производительность во времена Горбачёва постепенно падала, об этом знают на каждом предприятии.

    Ведь тогда за все платило государство. Пусть лучше этот старый кретин посчитает сколько на каждый заработаный рубль от продажи алкоголя, государство тратило на устранения негативных социальных последствии пьянства.

    Может вместо эмоций выложите что0то по конкретнее?
  46. opus 28 ноября 2014 22:02
    Цитата: Автор Владимир Леонидович Храмов
    СОВЕТСКИЙ ГОСУДАРСТВЕННЫЙ КАПИТАЛИЗМ и далее насчет
    "хлеба"

    Сталин сумел создать — Госкорпорацию СССР, с Государственным «капитализмом» как формой Экономики. При этом всё население СССР было «акционерами» в этой «Госкорпорации».

    книга «140 бесед с Молотовым» Ф. Чуева
    «Я считаю, — сказал Сталин, — начальная фаза или первая ступень коммунизма практически начнется тогда, когда мы начнем раздавать населению хлеб задаром». И вот, по-моему, Воронов спрашивает: «Товарищ Сталин, как же — задаром хлеб, это невозможное дело!» Сталин подвел нас к окошку: «Что там?» — «Река, товарищ Сталин». -«Вода?» — «Вода». — «А почему нет очереди за водой? Вот видите, вы и не задумывались, что может быть у нас в государстве такое положение и с хлебом». Походил, походил и говорит: «Знаете что, если не будет международных осложнений, а я под ними понимаю только войну, я думаю, что это наступит в 1960 году».

    Только не надо забывать :Постановление СНК СССР и ЦК ВКП(б) «Об обязательных поставках зерна государству колхозами и единоличными хозяйствами из урожая 1933 г. На основе закона от 19 января 1933 г.». 20 июня 1933 г
    ===========================================

    О "золоте"
    К концу 1920-х годов — Золотовалютные резервы СССР не превышали 200 млн золотых рублей, что было эквивалентом 150 т чистого золота.

    За время своего недолгого существования (1931-й — февраль 1936-го) Торгсин добыл на нужды индустриализации 287,3 млн золотых рублей — эквивалент 222 т чистого золота

    Скорбным триумфом Торгсина стал страшный 1933 год. Счастлив был тот, кому было что сдать в Торгсин. В 1933 году люди принесли в Торгсин 45 т чистого золота и почти 2 т серебра. На эти средства они приобрели, по неполным данным, 235 000 т муки, 65 000 т крупы и риса, 25 000 т сахара. В 1933 году продукты составляли 80% всех проданных в Торгсине товаров, причем на дешевую ржаную муку приходилась почти половина всех продаж. Умиравшие от голода меняли свои скудные сбережения на хлеб. Зеркальные магазины деликатесов терялись среди мучных торгсиновских лабазов и дерюги мешков с мукой. Анализ цен Торгсина свидетельствует о том, что во время голода советское государство продавало продовольствие своим гражданам в среднем в три раза дороже, чем за границу.

    -В довоенный период (1932–1941) зэковский Дальстрой принес сталинскому руководству почти 400 т чистого золота.
    -НеГУЛАГовская «гражданская» золотодобыча за период 1927/28–1935 годов дала еще 300 т. +около 800тн (данны за 1935-1941) нет

    После войны Сталин перестал продавать золото за границу.

    Вот и считайте где "успехи",а где "огрехи",и чем они обусловлены

    Для справки:
    В начале Второй мировой войны золотые ресурсы Германии оценивались в $192 млн — эквивалент 170 т чистого золота, к которым надо добавить еще около 500 т золота, награбленного нацистами в Европе.
    А ведь ОСНОВНЫМ КРЕДИТОРОМ СССР при Сталине была Германия:
    В начале 1930-х золотые грузы из СССР прибывали в Ригу каждые две недели. По данным американского посольства в Латвии, пристально следившего за советским экспортом золота, с 1931 года до конца апреля 1934 года из СССР через Ригу было вывезено золота на сумму более 360 млн золотых рублей (более 260 т)
  47. YasonDinAlt 28 ноября 2014 22:51
    Вот именно- Сталин это терра инкогнита. С развалом СССР стало модным ругать то время, но из ругающих никто в то время не жил , и не знает как тогда жилось. Сведения черпаются из псевдолитературы солженицына, который не был в лагерях, зато усердно писал, живя на западе, о миллионах репресированых (о сорока миллионах). Всё это бред, который развенчивают его бывшие друзья, которых он предавал в своё время. Можно вспомнить Петра 1, Петра великого, котолрый создал Российскую империю. А сколько мужичков в землю легло во время его реформ? Но он же Великий?! А Сталина охарактеризовал Черчилль, который не пылал любовью ни к Сталину, ни к СССР-" Он получил СССР с сохой, а отдал с ядерной бомбой." За дословную точность не ручаюсь, но общтй смысл такой. Так что я тоже не хотел бы жить во времена Сталина, но то что это великий человек это точно.
  48. ТОР2 28 ноября 2014 23:55
    Цитата: YasonDinAlt
    С развалом СССР стало модным ругать то время, но из ругающих никто в то время не жил , и не знает как тогда жилось.

    Ну почему же, ругали и те кто жил в то время. Вопрос в том, что свою историю нужно хорошо знать, причём как положительные моменты так и отрицательные. Положительными нужно гордиться, а из отрицательных делать выводы, что бы они в будущем не повторялись. А получается вместо выводов всю "перестройку" и постперестроичное время смаковали на недостатках прошлого не делая выводов.
  49. Влад5307 28 ноября 2014 23:59
    надо еще напомнить что после войны половина страны и почти вся промышленность в европейской части страны не существовала, была уничтожена, города в руинах, села и деревни сожжены! Все восстановили, да было трудно, даже голодно. Восстановили и приумножили без помощи Запада (США). Европу отстраивали всем миром во главе с США, особенно Германию. СССР никто не хотел видеть восстановленным и всячески противодействовали.Создали агрессивный блок НАТО в марте 1949 года. Разделили Германию на две части именно Англия и США - отвергли предложения Сталина по объединению и превращению Германии в нейтральную демилитаризованную страну, развернули "холодную войну".
    Если учесть что США из войны вышли многократно обогатившись, а СССР понес огромный экономический урон, то понятно чья система работала эффективнее. Но пришедший на смену Сталину малограмотный хохол Хрущев начал руководить страной как своим огородом - результат в экономике не заставил себя ждать, начались провалы и т.д. am
  50. Ханжа 29 ноября 2014 00:25
    Эх, хомячки, хомячки...
    А что хорошего в капиталистической модели-то? Первоначальное накопление за счет угнетения?
    Восхваляемый капиталистический мир имеет один существенный недостаток-за прибыль он готов пойти на любое преступление.
    Что мы и имеем возможность наблюдать по всему миру, ну и у себя любимых в 90-е...
    1. Колесо 29 ноября 2014 04:52
      Цитата: Ханжа
      ну и у себя любимых в 90-е.

      А нынче не?
      Что-то принципиально изменилось с 90-х?
  51. Oleg111 29 ноября 2014 02:14
    http://ufrolov.ru/ekonomika-stalina-i-ekonomika-sssr-professor-katasonov-ekonomi
    st-chast-1-ya/
    Экономика Сталина и экономика СССР – профессор Катасонов, экономист. Часть 1-я.
  52. Юзерпик 29 ноября 2014 02:46
    Социалистическая модель капитализма действовала на базе общественной формы собственности на средства производства
    А это уже не капитализм. Капитализмом это может выглядеть только в глазах стороннего наблюдателя, так как в торговле с кап.странами СССР выступал как корпорация.
    Вопрос - зачем автор подменяет понятия?

    Обязательным условием функционирования этой экономической модели было закрытие внутреннего рынка от внешней конкуренции — декретом Совета Народных Комиссаров РСФСР от 22 апреля 1918 года внешняя торговля была национализирована (установлена государственная монополия)
    Опять подмена понятий: национализация - это смена формы собственности с частной на государственную, а не закрытие рынка, который закрыли с той стороны.

    Наши производства развивалась тоже за счёт получения прибыли от труда нанятых государством работников, а капиталистическая конкуренция приобрела формы социалистического соревнования
    Чушь собачья: "нанятые" работники как раз и были государством:
    "Довольно абсурдно звучат теперь, при нашем строе, слова о рабочей силе, как товаре, и о "найме" рабочих: как будто рабочий класс, владеющий средствами производства, сам себе нанимается и сам себе продает свою рабочую силу. Столь же странно теперь говорить о "необходимом" и "прибавочном" труде: как будто труд в наших условиях, отданный обществу на расширение производства, развитие образования, здравоохранения, на организацию обороны и т.д., не является столь же необходимым для рабочего класса, стоящего ныне у власти, как и труд, затраченный на покрытие личных потребностей рабочего и его семьи."
    И.Сталин Экономические проблемы социализма в СССР

    А каое отношение кап.конкуренция может иметь к соц.соревнованию, если их цели и механизмы принципиально различаются?

    В условиях высоких энергетических затрат и дефицита трудовых ресурсов, плановый государственный капитализм, как система производственных отношений, прежде всего, решал задачу оптимизации всех видов деятельности по обеспечению жизненных потребностей населения и суверенитета страны.
    Капитализм - общественно-экономическая формация, основанная на частной собственности на средства производства и эксплуатации наёмного труда капиталом. Основные признаки К.: господство товарно-денежных отношений и частной собственности на средства производства, наличие развитого общественного разделения труда, рост обобществления производства, превращение рабочей силы в товар, эксплуатация наёмных рабочих капиталистами. Целью капиталистического производства является присвоение создаваемой трудом наёмных рабочих прибавочной стоимости.
    БСЭ


    Где автор этой части статьи узрел капитализм? Сплошная подмена понятий. Оппортунизм.

    Оппортунизм (франц. opportunisme, от лат. opportunus — удобный, выгодный) в рабочем движении, теория и практика, противоречащие действительным интересам рабочего класса, толкающие рабочее движение на путь, выгодный буржуазии.
    БСЭ
    Юзерпик
    1. Колесо 29 ноября 2014 04:54
      Цитата: Юзерпик
      Оппортунизм

      Аплодирую стоя! good
  53. mnbv199 29 ноября 2014 10:55
    Загадка сталинскои индустриализации (Познавательное ТВ, Валентин Катасонов)

    mnbv199
  54. mnbv199 29 ноября 2014 10:57

    Корпорация Сталина Познавательное ТВ, Валентин Катасонов
    mnbv199
  55. An-Mi 29 ноября 2014 11:03
    Все-таки основной особенностью сталинской экономической системы являлась её замкнутость,
    обособленность от внешнего мира. Точнее – внешний мир (экономически) взаимодействовал через мощную «планцентарную систему», или иначе сказать, через мощный иммунный буфер – монополию государства на внешние экономические сношения.
    По сути дела такая замкнутая на себя система может быть основана и на чисто рыночных отношениях, когда регулятором социальности является налоговая система.
    При открытом рыночном хозяйстве ни какая система «пусть двухконтурная» не работает! Не работает и эффективная социальная налоговая система!
    1. Юзерпик 29 ноября 2014 16:02
      Цитата: An-Mi
      Все-таки основной особенностью сталинской экономической системы являлась её замкнутость
      Самодостаточность (по форме), но в первую очередь - цель хозяйственной деятельности (по сути).
      Юзерпик
  56. Codename49 29 ноября 2014 13:42
    Русские люди люди строите нашу Россию без сталинов и ленинов,мы люди Православные и Сильные Духом Славяне не надо идеализировать терранов и ганибалов!!!!!!!!!
    Codename49
    1. Sma11 29 ноября 2014 22:44
      Русские люди люди строите нашу Россию без сталинов и ленинов,мы люди Православные и Сильные Духом (?) Славяне не надо идеализировать терранов и ганибалов!!!!!!!!!

      Сам то понял что написал? Если ты русский, то прежде выучи русский язык!
    2. Snoop 30 ноября 2014 13:05
      Чем тебе Ганнибал не понравился?))) У вас аллергия к карфагенским полководцам?))
      А терраны это что-то из Космических рейнджеров 2?)))
  57. Юрьевич68 14 марта 2016 12:00
    Да, это экономика для людей с учётом условий проживания. Она не могла быть открытой тогда и не должна быть полностью открытой сегодня. предприятия выходящие на внешний рынок должы быть сертифицированы и в дальнейшем работать под контролем Внешторгбанка, подчиняющегося Президенту и Правительству. Лучше Председателю Правительства и Верховному Совету!
  58. Юрьевич68 14 марта 2016 12:02
    Справедливо.

Информация

Посетители, находящиеся в группе Гости, не могут оставлять комментарии к данной публикации.
Картина дня