Рубрика "Мнения" : Здесь выкладываются абсолютно различные мнения-статьи посетителей сайта, а также статьи с других сайтов для обсуждения. Администрация сайта по поводу этих новостей может иметь мнение, отличное от мнения авторов материалов.

Офицер Черноморского флота: С точки зрения вооружения «Мистраль» — полный шлак

Офицер Черноморского флота: С точки зрения вооружения «Мистраль» — полный шлак


Нужны ли России вертолетоносцы типа «Мистраль»? Единого мнения на этот счёт на флоте нет. Как заявил 26 ноября корреспонденту ИА REGNUM действующий офицер Черноморского флота, эксперт по корабельному вооружению, эта покупка была больше политическим решением. «Моряков спрашивали, но мнения на „за“ и „против“ разделились. Зато благодаря этому проекту (корма, допустим, строилась в Санкт-Петербурге) мы познакомились с новыми технологиями и подходами к кораблестроению — это нам удалось перенять, и это плюс. Не факт, что будут теперь все корабли у нас так строить, но знать подходы товарищей и коллег по этой отрасли нам нужно», — отметил он.

По его словам, «Мистраль» выбивается именно из российских традиций и подходов к кораблестроению: «То есть если крейсер „Москва“ сейчас идёт в одиночном плавании из Южно-Китайского моря в Средиземное, он там уже расстался с кораблями Тихоокеанского флота, это корабль, способный в одиночном плавании защитить себя со всех сторон. „Мистраль“ же далеко один не отпустишь».


«Зачем „Мистраль“ на Черноморском флоте? Потому что у нас есть постоянная группировка сил в Средиземном море, этот корабль идеален с точки зрения размещения на нём походного штаба межфлотской группировки. Это и возможность перемещения по другим кораблям группировки при помощи вертолёта, возможность передачи любых грузов, то есть он может быть не только штабным кораблём, но и кораблём снабжения, кораблем управления — средства его связи позволяют все эти вопросы решать. А с точки зрения вооружения „Мистраль“ — полный шлак. У нас все корабли, в том числе авианесущие, способны защищать сами себя — их проектировали и строили самодостаточными, со всеми видами противолодочных, противовоздушных, противокорабельных средств защиты и обороны, и нападения. У них же совсем другая тема, то есть „Мистраль“ — это такая игрушка, которую надо постоянно охранять. Он практически безоружен, не способен себя защитить ни от одной угрозы. И довооружить мы его не сможем, ему нужен постоянный эскорт. Третий момент — эксплуатировать его можно только в южных широтах. Но тут Севастополь и Владивосток на одной широте расположены, в общем, он для этих широт и предназначен. Сама конструкция и материалы таковы, что использовать „Мистраль“ в суровых условиях можно, но очень недолго, не успеет окупиться», — пояснил эксперт.

В целом же он положительно оценивает поставку «Мистралей»: «По большому счёту, если этот корабль придёт на Черноморский флот, то это будет хорошо. У нас появится нормальная с точки зрения бытовых условий база, которая способна будет длительное время находиться в отрыве от дома и обеспечивать управление любой группировкой в любом районе, не только в Средиземном море, но и Тихоокеанской зоне. Вертолёты нужные у нас есть. Более того, „Мистраль“ больше никому продать не смогут, кроме как России, потому что там усиленная палуба под наши вертолёты, а наши вертолёты тяжелее. И его строили, изменяли конструкцию, именно под наши вертолёты. Там все разъёмы всех приборов по всему кораблю сделаны под наши стандарты, начиная от систем вооружения и заканчивая розетками в каютах. Поэтому никакое НАТО, никто его не купит. И разговоры о том, что кто-то его купит, — это блеф».

Напомним, пресс-служба президента Франции Франсуа Олланда 25 ноября опубликовала официальное сообщение, в котором говорилось о решении приостановить поставку России первого вертолётоносца типа «Мистраль» из-за ситуации на Украине. Как ранее сообщало ИА REGNUM, ситуацию с вертолетоносцами «Мистраль» уже рассматривают как удачный момент для наступления на французское общественное мнение. В частности, руководитель агентства Bernays Олег Воронин считает, что это возможность показать, что конфликт с Россией вредит всей Франции. А первый зампред комитета Госдумы по международным делам Леонид Калашников в эфире радиостанции «Русская служба новостей» заявил, что отказ Франции поставлять вертолётоносцы станет для России подарком, так как этот вертолетоносец России не нужен. Он посоветовал Франции «гнать „Мистрали“ в Канаду», предварительно выплатив российской стороне неустойку.
Первоисточник: http://www.regnum.ru/news/polit/1870507.html


Мнение редакции "Военного обозрения" может не совпадать с точкой зрения авторов публикаций

CtrlEnter
Если вы заметили ошибку в тексте, выделите текст с ошибкой и нажмите Ctrl+Enter
Читайте также
Загрузка...
Комментарии 168
  1. lwxx 29 ноября 2014 05:08
    Худшее что могут сделать французы- отдать нам эти корабли.Пусть лучше деньги, такой процент не в одном банке не получишь.
    1. Sirocco 29 ноября 2014 05:20
      Цитата: lwxx
      .Пусть лучше деньги,

      Зря вы так, Долг платежом красен, так что пускай держат слово. Как раньше купцы договаривались? Давали честное купеческое слово, и тот купец который единожды нарушил его(не выполнив контракт) более не считался надежным и порядочным человеком. С ним просто потом не связывались. Тут вот и Индия задумалась, а стоит ли связываться с такими скользкими "партнерами". Стоит один раз обгадиться, потом долго отмываться будешь. Францию видимо это не пугает, духи наверное новые создали, от дурнопахнущих политических решений. laughing
      1. lwxx 29 ноября 2014 05:44
        Так не кто и не спорит, французы обделались по полной в любом случаи.Не отдают мистрали - плохие поставщики(хотя им не впервой) плюс неустойка. Отдадут -опять же просрочка, да и черный господин будет недоволен .Я считаю что в нашем варианте- лучше деньги. hi
        1. avg 29 ноября 2014 12:34
          ...никакое НАТО, никто его не купит. И разговоры о том, что кто-то его купит, — это блеф»

          А хорошо бы НАТОвцы все же его купили, и подарили бы "Литве-великой", в дополнение к ее Терминалу сжиженного газа... И зажила бы Литва счастливо, love но не долго... no
          avg
        2. milann 29 ноября 2014 13:16
          Как понял из выше изложенного, нас любой вариант устраивает, в отличие от французов, которые, если не отдадут корабли, уронят репутацию и бабосы потеряют, а если отдадут, матрасники им болт вставят. Попадос, одним словом. lol
          1. MainBeam 30 ноября 2014 20:11
            Как я понял, наши в любом случае в выигрыше:
            - не захотят отдать - плати неустойку;
            - не захотят отдать - демонтируй корму, т.е. разрушай, уничтожай;
            - с документацией на современное французское вооружение ознакомились;
            - с современными западными технологиями кораблестроения ознакомились.

            Французов развели на такие условия поставки, что при всей кажущейся ненужности Мистралей для нашей страны, мы оказываемся в плюсе.

            ДКВД типа Мistral является отличным инструментом для современных войн. Его характеристики делают его наиболее впечатляющим кораблем французского флота после авианосца Charles de Gaulle. Составляя 199 метров в длину, он может перевезти (относительно быстро и на сотни километров) 450 пехотинцев, 16 вертолетов, 70 бронемашин, два операционных блока и полный штаб. При этом, управляя флотом из нескольких судов, используя электронные средства последнего поколения. Как выразился один из старших офицеров ВМС Франции: «Это жемчужина французских военных технологий».

      2. domokl 29 ноября 2014 06:43
        Блин..Вспомнил о традициях русского флота...Я сухопутный,но одну традицию помню...Когда врагов много и защитить порт не возможно,русские моряки не сдаются,а топят корабли в бухте и становятся морпехом.И враг бежит..Преимущества нет...
        Так вот,если эти два гроба затопить где то у Басфора...И тогда Москва и ракетные катера очистят ЧМ за считанные дни от любых водоплавающих.Так что,Мистрали нужны...Пусть стоят на зло врагам laughing
        1. Старый очень 29 ноября 2014 07:04
          Ждать да догонять... Может, по получении сразу же и утопить - туды их а дарданелу мать Пущай сторожевыми псами послужат,на цепи сидя под мостом
          1. Ежак 29 ноября 2014 10:24
            Цитата: Старый очень
            Пущай сторожевыми псами послужат,на цепи сидя под мостом

            Пардоньте'с, а как же нам самим под тем мостом ходить? Мешать же будет. Я за возврат денег, хоть и осознаю, что в течение недели их все не отдадут. Долго судиться придётся!
          2. kartalovkolya 29 ноября 2014 10:32
            Уважаемый,кто-то с "деревянными мозгами" Вас тут минусует,видимо не оценили "шутку юмора"! А мне очень понравилась ваша шутка (как в том анекдоте где говорится Ваша шутка с чаем очень понравилась тов.майору).Не обижайтесь на не совсем дружащих с юмором людей!
        2. pahom54 29 ноября 2014 09:28
          Цитата: domokl
          Так вот,если эти два гроба затопить где то у Басфора...И тогда Москва и ракетные катера очистят ЧМ за считанные дни от любых водоплавающих



          Так мы и свой Черноморский флот запрем ,,, Оно нам надо?
          pahom54
          1. леликас 29 ноября 2014 14:03
            Цитата: pahom54
            Так мы и свой Черноморский флот запрем ,,, Оно нам надо?

            Так не первый раз уже , а вообще -
            А с точки зрения вооружения „Мистраль“ — полный шлак. У нас все корабли, в том числе авианесущие, способны защищать сами себя — их проектировали и строили самодостаточными, со всеми видами противолодочных, противовоздушных, противокорабельных средств защиты и обороны, и нападения. У них же совсем другая тема, то есть „Мистраль“ — это такая игрушка, которую надо постоянно охранять. Он практически безоружен, не способен себя защитить ни от одной угрозы. И довооружить мы его не сможем, ему нужен постоянный эскорт. Третий момент — эксплуатировать его можно только в южных широтах. Но тут Севастополь и Владивосток на одной широте расположены, в общем, он для этих широт и предназначен. Сама конструкция и материалы таковы, что использовать „Мистраль“ в суровых условиях можно, но очень недолго, не успеет окупиться», — пояснил эксперт. - экспердов развелось как кала по весне . Бред на Бреде и увы не Пит .
            1. Ботановед 29 ноября 2014 15:08
              Цитата: леликас
              Бред на Бреде и увы не Пит

              Плюс вам. Конечно, Мистраль - шлак, а наши БПК типа сами себя смогут защищать , целый "Град" стоит об 24 направляющих. Я фигею от таких рассуждений. Получается, что нам нужны только корабли с куевой тучей ракет, а в результате не можем за 10 лет фрегат на воду спустить - уж больно могуч, как бы не утонул от этих ракет. А то, что вертолетоносец должен десант доставить и высадку поддержать - как -то никто не думает. Одни ракеты всех заботят.
              1. vaf 29 ноября 2014 21:43
                Цитата: Ботановед
                А то, что вертолетоносец должен десант доставить и высадку поддержать - как -то никто не думает.


                Привет.дружище! drinks
                Взял "семки" и с нетерпением жду..как ты сейчас "красочно" обрисуешь и.."высадку десанта" (с озвучиваем потребного наряда сил и средств,для захвата чего-либо или кого-либо).а особенно по.."высадку поддержать" wassat
                Жду с нетерпением fellow

                Только сразу начни..Для проведения военноморской операции по захвату пляжа и рыболовного пирса племени Юмбу-Нюмбу .имеющим в своём "боевом составе" около 1000 папуасов.вооружённых луками.палицами.пращами ну и всякими "дудками" со стрелами...вот тогда да..баржа..в самый раз soldier
                vaf
                1. Комментарий был удален.
                2. Ботановед 30 ноября 2014 23:20
                  Цитата: vaf
                  Для проведения военноморской операции по захвату пляжа и рыболовного пирса племени Юмбу-Нюмбу .имеющим в своём "боевом составе" около 1000 папуасов.вооружённых луками.палицами.пращами ну и всякими "дудками" со стрелами...вот тогда да..баржа..в самый раз


                  Привет, Сергей drinks

                  Хорошо, если не папуасы - что мы вообще имеем? "Тапиров"? И что, они смогут в одиночку уткнутся в берег и выгрузить десант? Да не обольщайся.
                  Я вообще плохо понимаю, почему все разговоры идут вокруг вооружения Мистраля. Получается, что если ты без автомата - ты не солдат? Ну а ты часто автомат брал?
                  Если такая логика одержит верх - давай на все беспилотники ставить ГШ-30, а то они беззащитны. Ну и радар, соответственно, а то не увидят врага.
                  Давай на все танки ставить "Иглу", а то КПВТ не очень , знаешь ли...
                  И в результате мы имеем корветы, которые несут Редут, но Фуркэ не может этому редуту указание давать - И НАФИГА ОН ЭТИ РАКЕТЫ ТАСКАЕТ?
                  Блин, нам Мистраль никак не помешает - у нас ничего такого нет и не будет!!! И при высадке в Грузии он бы нам не повредил. Помимо НАТО много чего интересного есть в этом мире.
            2. Ботановед 29 ноября 2014 15:08
              Цитата: леликас
              Бред на Бреде и увы не Пит

              Плюс вам. Конечно, Мистраль - шлак, а наши БПК типа сами себя смогут защищать , целый "Град" стоит об 24 направляющих. Я фигею от таких рассуждений. Получается, что нам нужны только корабли с куевой тучей ракет, а в результате не можем за 10 лет фрегат на воду спустить - уж больно могуч, как бы не утонул от этих ракет. А то, что вертолетоносец должен десант доставить и высадку поддержать - как -то никто не думает. Одни ракеты всех заботят.
            3. матРосс 29 ноября 2014 15:21
              Цитата: леликас
              пояснил эксперт. - экспердов развелось как кала по весне . Бред на Бреде и увы не Пит .

              Таких экспертов надо с флота гнать метлой поганой. Наверное из переприсягнувших из "славного" укофлота.
              Что ни слово - то выперд. Где он этой ереси набрался, по форумам наверное "экспертизу" делал?
            4. Арсений 29 ноября 2014 21:17
              Да все правильно в статье написано.Бытовые удобства на корабле выше нащих. Там даже снихили их (по нашей просьбе). Вооружения своего там кот наплакал, так для других целей Мистраль и создавался. Почему то никто не требует от наших штабных кораблей (советской постройке)мощного вооружения (там его тоже почти нет). Мистраль хороший корабль своего класса. Да самолет он не собъет, лодку не потопит и крейсер на дно не пустит, так и тральщик это не сделает. Зато на Мистрале будет десяткт КА 52 и толпа морпехов, даи госпиталь, да еще щтаб, связь, доставка грузов (практически дюбых) и многое другое что эсминцы, БПК и фрегаты с корветами сделать не могут.
              1. vaf 29 ноября 2014 21:46
                Цитата: Арсений
                . Да самолет он не собъет, лодку не потопит и крейсер на дно не пустит


                Зато как раз самолёт,лодка и крейсер.даже ракетный карет пустит его на дно..на раз soldier

                Цитата: Арсений
                Зато на Мистрале будет десяткт КА 52


                И ЧЁ дальше..особенно.когда будет??? lol
                vaf
                1. леликас 30 ноября 2014 10:57
                  Цитата: vaf
                  Зато как раз самолёт,лодка и крейсер.даже ракетный карет пустит его на дно..на раз soldier

                  Истребитель собьет транспортный борт на раз - вывод не закупать больше трансаортных самолетов ?
              2. Ладога 30 ноября 2014 06:40
                Да, ты паря забыл добавить, что там можно ещё разместить бассейн с пресной водой, ну и бл@дей как на круизном лайнере, а чё, что бы полный комплект был !
                1. леликас 30 ноября 2014 11:12
                  Цитата: Ладога
                  Да, ты паря забыл добавить, что там можно ещё разместить бассейн с пресной водой, ну и бл@дей как на круизном лайнере, а чё, что бы полный комплект был !

                  А не надо завидовать ! ;)
        3. Deadmen 29 ноября 2014 10:40
          Иранцы тоже используют такие "гробы" постоянно два больших корыта дежурных которые можно тут же затопить и начать атаки москитным флотом.
      3. АЛАБАЙ45 29 ноября 2014 10:55
        Кто-нибудь, дайте, пожалуйста "инфу" о задумчивости Индии в отношении французских истребителей. Жена, после 35 лет совместного проживания проявила себя, как истинная патриотка, что радует...В противном случае, -"доширак" на ужин...
        1. Andriuha077 29 ноября 2014 14:33
          Википедия. Рафаль
          => alternathistory.org.ua/indiiskii-srednii-istrebitel-amsa
          24 ноября 2014. Индия заявила, что она отменит подписанный в начале сентября договор с Dassault на поставку 126 "Рафалей" на сумму от 20 до 22 миллиардов долларов, если Франция откажется поставлять "Мистрали" в Россию. До сих пор ВМС Индии не получили плодов долгостройного лицензионного строительства на Mazagon Docks в Мумбае шести французских неатомных подводных лодок проекта Scorpene. Поэтому ВМС Индии обратились с запросом в индийское правительство относительно «быстрого» внеконкурсного заказа в России двух неатомных подводных лодок проекта «Амур». Несмотря на агрессивный маркетинг, истребитель Rafale до сих пор не купила ни одна страна, кроме родной Франции. Большинство экспертов сходятся во мнении, что столь уникальный, в том числе и по заоблачной стоимости, самолет не нужен и ВВС Индии. Мистрали, похоже, стали последней каплей недовольства Индии.
          1. vaf 29 ноября 2014 22:01
            Цитата: Andriuha077
            Википедия. Рафаль


            Французская компания Dassault близка к подписанию контракта с Катаром о поставке 72 истребителей Rafale, сообщает aereo.jor.br 20 ноября 2014 года.

            Агентство экономической информации Bloomberg со ссылкой на источника в правительстве Франции сообщило, что у компании есть возможность заключить эту сделку еще до завершения аналогичных переговоров с правительством Индии по продаже 126 истребителей этого типа.

            Поставки истребителей для ВВС Катара, возможно, будут выполнены в двух партиях по 36 машин каждая.Вопрос о контракте обсуждался во время визита во Францию Правителя этой страны шейха Тамима бен Хамада Аль Тани (Tamim Bin Hamad Al Thani).



            «Дассо» также надеется на поставку «Рафалей» для ВВС Канады и Малайзии.

            Более года назад президент Франции Франсуа Олланд (François Hollande) в ходе визита в Катар обсуждал продажу истребителей.
            В то время французский президент заявлял, что около трех четвертей военного арсенала Катара имеет французское происхождение.
            По запасам природного газа эта страна занимает одно из первых мест в мире.

            vaf
        2. vaf 29 ноября 2014 22:07
          Цитата: АЛАБАЙ45
          Кто-нибудь, дайте, пожалуйста "инфу" о задумчивости Индии в отношении французских истребителей.


          . По информации Europa 1, Катар находится в продвинутой стадии переговоров с Францией по приобретению 24 боевых самолетов Rafale, сообщает L'Usine Nouvelle 24 ноября. Эмират может стать первым иностранным заказчиком французского истребителя, никогда не продававшегося на экспорт.



          Катар может опередить Индию, чтобы стать первым иностранным покупателем «Рафаля». Так говорит 24 ноября веб-сайт Europa 1 со ссылкой на «очень продвинутые и эксклюзивные переговоры» между официальными сторонами Катара и Франции.

          «Франция и Катар действительно находятся в очень продвинутой стадии переговоров по покупке, по крайней мере, 24 самолетов на сумму около 2,5 млрд долларов (1,5 млрд евро). Франция ведет переговоры непосредственно с катарской стороной. Очевидно, что нет других кандидатов, борющихся за продажу своих самолетов», пишет Europa 1.

          Как передает издание, в этих переговорах активно участвует министр обороны Жан-Ив Ле Дриан (Jean-Yves Le Drian), который «уже восемь раз посетил Катар, иногда оставаясь там в течение двух или трех дней за рамками повестки визитов».

          Производитель истребителей Rafale компания Dassault Aviation и Франция ведут эксклюзивные переговоры с Индией с января 2012 года для продажи 126 истребителей.
          vaf
      4. Sibom 29 ноября 2014 11:30
        Дела гораздо проще , США ПОДЦЕПИЛИ НА " КРЮЧОК " один крупный банк (Франции), за МАХИНАЦИИ . И ЕМУ грозит ШТРАФ 10 миллиардов баксов . Так что французы заплатят 3 мил. НАМ !
        1. леликас 29 ноября 2014 13:55
          Цитата: Sibom
          Дела гораздо проще , США ПОДЦЕПИЛИ НА " КРЮЧОК " один крупный банк (Франции), за МАХИНАЦИИ . И ЕМУ грозит ШТРАФ 10 миллиардов баксов . Так что французы заплатят 3 мил. НАМ !

          А потом еще и ам десяточку -не отпустят они свое бабло .
      5. _моё мнение 29 ноября 2014 19:27
        Давали честное купеческое слово, и тот купец который единожды нарушил его(не выполнив контракт) более не считался надежным и порядочным человеком.

        Это вы, Владимир, точно подметили - честное слово. От "честь"... а как показывают события последнего времени, руководителям некоторых стран такое понятие незнакомо
    2. Sergei1982 29 ноября 2014 06:21
      И не подскажите чем это наши БДК могут себя защитить от ПКР.
      1. Serg65 29 ноября 2014 11:13
        Цитата: Sergei1982
        И не подскажите чем это наши БДК могут себя защитить от ПКР.

        Тёзка, у меня такой же вопрос! И самое странное это, то что офицер-эксперт по вооружению смело заявляет что РКР "Москва" способен подчистую отбиться от любого супостата, я не эксперт, но на сколько помню "Москва" был рассчитан на 30 мин. интенсивного боя, а путь из Индийского океана в Средиземное море мне кажется займёт немного больше времени, да и взлётная полоса Диего-Гарсия рядышком.
        1. Sergei1982 29 ноября 2014 11:41
          И самое странное это, то что офицер-эксперт по вооружению смело заявляет что РКР "Москва" способен подчистую отбиться от любого супостата, я не эксперт, но на сколько помню "Москва" был рассчитан на 30 мин. интенсивного боя, а путь из Индийского океана в Средиземное море мне кажется займёт немного больше времени, да и взлётная полоса Диего-Гарсия рядышком.
          Помимо Диего-Гарсия в Персидском заливе авианосная группа и не сколько авиабаз тактическои авиаций.
        2. jktu66 29 ноября 2014 13:58
          но на сколько помню "Москва" был рассчитан на 30 мин.
          Зря Вы так о крейсере, он посерьёзней бтра будет
        3. Арсений 29 ноября 2014 21:41
          БДК не сможет сам защититься от ПКР ибо просто нечем их сбивать.
          "Москва" фактически может сама себя защитить практически от всего. На 30 минут боя расчитано все современные наши корабли и не только Москева. Это раньше крейсер мог часами растреливать свой боезапас. А сейчас все гораздо быстрее (правда и мощнее). По поводу ПВО - для гостей с Диего Гарсия есть прекрасная корабельное С-300,проверенное старое Оса, ну а для ближнего боя металорезка АК-630. В реальном бою реально сбить десятки самолетов противника. По моему не мало. Идем дальше 16 Вулканов это 16 кораблей противника. Для авианосца лучше пару Вулканов, а всем другим и одной ракеты более чем достаточно. От лодок тоже есть чем отбиться. В итоге за 30 минут одна "Москва" реально может уничтожить пару, тройку АУГ противника, сбить десятки самолетов и потопить несколько подводных лодок противника. А после этого можно и кингстоны открыть.Никто ведь не говорит что одна "Москва" может уничтожить весь флот НАТО или США.Корабль реально очень мощный.
          1. vaf 29 ноября 2014 22:17
            Цитата: Арсений
            По поводу ПВО - для гостей с Диего Гарсия есть прекрасная корабельное С-300,проверенное старое Оса, ну а для ближнего боя металорезка АК-630. В реальном бою реально сбить десятки самолетов противника.


            Ню-ню wassat



            Цитата: Арсений
            В итоге за 30 минут одна "Москва" реально может уничтожить пару, тройку АУГ противника, сбить десятки самолетов и потопить несколько подводных лодок противника.


            Это ж..сколько надо употребить..что бы написать такую...ересть belay

            на каждый ф-18-й вешается по 4-е таких "штучки"...сколько самолётов Ф-18 на одном авианосце наверно знаете lol





            vaf
        4. Setrac 30 ноября 2014 01:14
          Цитата: Serg65
          30 мин. интенсивного боя

          Вот именно, тридцать минут БОЯ, а по морям он может ходить гораздо больше.
    3. Sergei1982 29 ноября 2014 06:21
      И не подскажите чем это наши БДК могут себя защитить от ПКР.
      1. gispanec 29 ноября 2014 08:14
        Цитата: Sergei1982
        И не подскажите чем это наши БДК могут себя защитить от ПКР.

        не знаю по чему вам не отвечают, но наверное установкой град)))))....
        1. Sergei1982 29 ноября 2014 11:05
          не знаю по чему вам не отвечают, но наверное установкой град)
          Вот в том то идело что десантные корабли без конвои беззащитны хоть наши хоть ихние,но только УДК может вести загоризонтную высадку а нашим БДК к сожалению сперва надо чтоб кто нибудь зачистел побережья,а если серьезно пусти грузины в 2008 ПКР и два наших БДК и МРК пошли бы на дно с полтысячей пацанов.
      2. Tatanka Yotanka 29 ноября 2014 09:20
        Цитата: Sergei1982
        И не подскажите чем это наши БДК могут себя защитить от ПКР.

        БДК очень древние и в СССР в их время существовал полноценный эскорт,чего не скажешь о нынешней ситуации,для мистралей эскорт-в далеком необозримом будущем
        1. Dart2027 29 ноября 2014 10:12
          Цитата: Tatanka Yotanka
          эскорт-в далеком необозримом будущем

          Это действительно проблема, но сейчас активно строятся фрегаты и корветы, так что лет через 7-8 будет и полноценный эскорт.
          1. Tatanka Yotanka 29 ноября 2014 12:46
            Цитата: Dart2027
            но сейчас активно строятся фрегаты и корветы, так что лет через 7-8 будет и полноценный эскорт.

            куда уж активней,"Сообразительный" строился 7 лет,остальные не намного быстрее, половина строищихся-ближней морской зоны,притом как же замена "Советского задела" идущих под списание- пока это все в большом минусе.из этого уберите половину кораблей идущих на балтику и северный флот,допускаю что все силы флота будут прикованы к охране данного объекта в ущерб маневру и своим тактическим задачам,а полноценный эскорт не ранее 20 лет и то если не научимся клепать как китайцы
            1. Dart2027 29 ноября 2014 13:40
              Цитата: Tatanka Yotanka
              "Сообразительный" строился 7 лет

              Основная проблема была с новым вооружением, сейчас процесс пойдёт быстрее.
              Цитата: Tatanka Yotanka
              "Советского задела" идущих под списание

              Так и БДК тоже придётся списывать.
              Цитата: Tatanka Yotanka
              все силы флота будут прикованы к охране данного объекта

              До 2020 года на ЧМ планируется передать 30 различных кораблей и судов, в том числе десяток фрегатов. Для ордера достаточно, так что посмотрим.
        2. Sergei1982 29 ноября 2014 11:09
          БДК очень древние и в СССР в их время существовал полноценный эскорт,чего не скажешь о нынешней ситуации,для мистралей эскорт-в далеком необозримом будуще
          Вот в том и дело будь экскорт и Мистраль окажется жемчуженои флота.
          1. SAXA.SHURA 29 ноября 2014 13:26
            Слово жемчужина пишется через И.А еще генерал.
          2. Aleksander 29 ноября 2014 13:46
            И кто еще, кроме России, купил эту "жемчужину"? Да Никто! Вот и ответ на вопрос о жемчужности этой ...
            1. Sergei1982 30 ноября 2014 05:36
              И кто еще, кроме России, купил эту "жемчужину"? Да Никто! Вот и ответ на вопрос о жемчужности этой ...
              А вы знаете много стран способных выложить 1,2 мр.евро,а во вторых обьясните почему у Ю.Кореи,Японий,Франций,Великобританий,Испаний,Нидерландов,США есть УДК,Индия и Бразилия,Германия ,Турция задумаваются о покупке,Австралия купила а мы гадаем нужен или нет,тут другои вопром корабль нужен, но когда будет экскорт а не сейчас с голым задом.
    4. сибиралт 29 ноября 2014 06:30
      Понятно, что Франция попала с "Мистралями" по самые немогу. Теперь будут нас упрашивать забрать технология и кое что еще, лишь бы их забрали.
    5. Летунъ 29 ноября 2014 06:32
      Цитата: lwxx
      Пусть лучше деньги, такой процент не в одном банке не получишь.

      Я уже писал, но повторюсь еще раз. Думаю, что отказ с поставкой кораблей это только начало истории, сейчас начнется эпопея с возвратом (а точнее не возвратом) бабла, потому как, я думаю, на бабки нас просто кинут. Найдут кучу "благовидных" политических предлогов, ведь политика сейчас стала важнее экономики (смотрим на санкции) и законов (смотрим на сбитый Боинг).
      1. vladmetro 29 ноября 2014 07:17
        Цитата: Летунъ
        Цитата: lwxx
        Пусть лучше деньги, такой процент не в одном банке не получишь.

        Я уже писал, но повторюсь еще раз. Думаю, что отказ с поставкой кораблей это только начало истории, сейчас начнется эпопея с возвратом (а точнее не возвратом) бабла, потому как, я думаю, на бабки нас просто кинут. Найдут кучу "благовидных" политических предлогов, ведь политика сейчас стала важнее экономики (смотрим на санкции) и законов (смотрим на сбитый Боинг).

        Сложно кинуть на бабки, когда на территории России есть куча французских активов.
        Это нормальная мировая практика - реквизировать активы в счёт долга.
        1. wolf7 29 ноября 2014 09:52
          Согласен, ведь не зря Совет Федерации уже замутил эту тему, рассматривает поправки к закону, позволяющие конфисковывать активы не только государства , а и частных лиц, вводящих различные санкции в ущерб экономике нашей страны.Представьте, что Ашан,Ле руа Мерлен, немецкий Глобус попадут под этот закон.Что сделают их владельцы? Конечно, Магнитам и прочим будет раздолье, таких тяжеловесов с рынка выпрут wassat
          1. alex80 29 ноября 2014 12:39
            Ашан и Леруа Мерлен - это мелочи по сравнению с активами Тоталь wink
            Не зря рук-во этой конторы не вылезает из России...
            Вот если Тоталь нахлобучить, то они нам не только Мистрали отдадут,
            но Де Голль в придачу в виде извинений wassat
            1. EgGor 29 ноября 2014 12:43
              Цитата: alex80
              Не зря рук-во этой конторы не вылезает из России...

            2. vaf 29 ноября 2014 22:32
              Цитата: alex80
              Ашан и Леруа Мерлен - это мелочи по сравнению с активами Тоталь wink
              Не зря рук-во этой конторы не вылезает из России...
              Вот если Тоталь нахлобучить, то они нам не только Мистрали отдадут,
              но Де Голль в придачу в виде извинений



              Ню-ню wassat Владимир Путин встретился с новым генеральным директором французского энергетического концерна Total Патриком Пуянне, сообщили Накануне.RU в пресс-службе Кремля.



              "Тоталь" – один из наших приоритетных партнёров уже в течение многих лет. Мы скорбим вместе с вами по поводу гибели нашего друга, господина де Маржери. Это большая потеря, он был действительно не просто крупным общественным деятелем, предпринимателем с большой буквы – он был большим другом России", - взял слово президент России Владимир Путин, добаивив, что Маржери посмертно награжден орденом Почёта.


              В ходе беседы глава государства подчеркнул, что Россия рассчитывает на продолжение совместной работы с Total.
              vaf
          2. Aleksander 29 ноября 2014 13:51
            А российских активов на Западе разве нет? И кого больше возможностей конфисковывать?
            А вот получить с Франции деньги за газ и не поставить его-это было бы самое то...
          3. Комментарий был удален.
      2. jktu66 29 ноября 2014 14:07
        сейчас начнется эпопея с возвратом (а точнее не возвратом) бабла, потому как, я думаю, на бабки нас просто кинут.
        ООН, ЕС, ОБСЕ, НАТО и ВТО и международные суды считают, что ситуация на Укруине не позволяет Франции вернуть деньги и заплатить неустойку России wink
    6. bistrov. 29 ноября 2014 08:51
      Цитата: lwxx
      Пусть лучше деньги, такой процент не в одном банке не получишь.

      Думаю,что и деньги будет получить весьма проблематично.Эта процедура может затянуться на многие месяцы, а то и годы.
    7. Гигант мысли 29 ноября 2014 09:38
      В итоге получается, что в Мистрали вляпались французы , а не мы.
      1. EgGor 29 ноября 2014 09:52
        Цитата: Гигант мысли
        В итоге получается, что в Мистрали вляпались французы , а не мы.

      2. EgGor 29 ноября 2014 10:07
        Цитата: Гигант мысли
        В итоге получается, что в Мистрали вляпались французы , а не мы.

      3. Комментарий был удален.
    8. Комментарий был удален.
    9. theadenter 29 ноября 2014 10:07
      Да на 3 миллиарда евро такого можно накупить, столько рабочих мест создать, столько техники наклепать!
    10. Влалимир 686 29 ноября 2014 11:48
      Леонид Калашников в эфире радиостанции «Русская служба новостей» заявил, что отказ Франции поставлять вертолётоносцы станет для России подарком, так как этот вертолетоносец России не нужен. Он посоветовал Франции «гнать „Мистрали“ в Канаду», предварительно выплатив российской стороне неустойку.В Украину пусть отгонят по суще французкими бурлаками в бассейн Порошенко laughing
      Влалимир 686
    11. денис fj 29 ноября 2014 13:41
      Оххх... Разве проведение десантных операций - есть жизненная необходимость для флота и страны?
      Супостат имеет более 50 многоцелевых АПЛ способных нести до 12 КРМБ. Так же он переделал четыре лодки типа "Огайо" в носители КРМБ (до 157 ракет).
      КРМБ типа "Томагавк" в состоянии нести ядерный заряд (дальность фигурирует разная: от 2500 до 3500 км), и не подлежат учету/контролю договорами о сокращениях наступательных вооружений.
      Если не ошибаюсь то сии слова говорил Бисмарк: "Меня не интересуют их намерения - меня интересуют их возможности". Супостат имеет и наращивает возможность применения КРМБ с подводных лодок.
      И первым рубежом ВКО будет являться ПЛО. А ВКО является стратегической необходимостью для нашей страны.
      Способен ли "Мистраль" выполнять задачи ПЛО? Только в сучае базирования на нем вертолетов ПЛО. Но задействовать для этого десантный корабль... Т.е. нужны другие корабли, тем паче флот с советских времен понес значительные потери корабельного состава океанской зоны.
      Флоту нужны эсминцы и крейсера. Флоту нужны многоцелевые АПЛ и РПКСН.
      Почитайте в "Завтра" адмирала Селиванова (был командующим 5 Средиземноморской эскадрой). Почитайте как он описывает развертывание ПЛ.
      Без новых эсминцев и крейсеров флот не сможет не то что выполнять задачи ПЛО, но и скрытно развернуть РПКСН в угрожаемый период.
      А по поводу десантных операций... Не так то и много их было за последние 20 лет, если были (отрабатывались на учениях). Могу только добавить, что не обязательно иметь ударные вертолеты и самоходную артиллерию на десантном корабле, если его сопровождает ракетный крейсер....
      денис fj
      1. Serg65 29 ноября 2014 13:55
        Цитата: денис fj
        Могу только добавить, что не обязательно иметь ударные вертолеты и самоходную артиллерию на десантном корабле, если его сопровождает ракетный крейсер....

        Денис, просветите меня пожалуйста....ракетный крейсер имеет колёса что бы поддерживать пехоту в глубине побережья? Или крейсер имеет десятки ракет, чтобы подавлять каждую огневую точку на пути морпехов? Или от вида крейсера солдаты противника сразу руки к верху подымут? Ох Денис, флот это комплексное оружие, где достойное место на ряду с РПКСН занимают и ракетные катера, и десантные корабли, и рейдовые буксиры.
        1. arnar114 29 ноября 2014 17:02
          Для того чтобы нам удержать Курилы, Камчатку, Чукотку,Магадан всему Тихоокеанскому флоту не хватит ни каких сил. Посмотрите карту. Из Приморья на север есть 4 пролива -Цусима, Цугару (Сангарский), Лаперуза,Татарский. В случае войны три из них мгновенно будут перекрыты. Они простреливаются береговой артиллерией. Татарский пролив мелководный и судоходство по нему ограничено. Такая "Ситуевина".... По части того, что "Мистрали" не приспособлены для службы в нашем климате - полный бред. Много лет работал на судах построенных в Германии, Финляндии,Норвегии -замечательные суда с оснащенные "Вяртсилями" и "Манами".И "жуют" они наш мазут и дизтопливо вполне сносно (не кашляют),любят хорошее масло , чистые фильтры и защиту от "дурака".Порядка 90% мирового торгового и военного флота не имеют ледового класса, однако очень редко тонут в северных морях. Какие "новые технологии" наши судостроители "освоили" при строительстве этих плавучих "ангаров"? Не знаю! Все технологии сварки плоских секций давно описаны и показаны в научно-популярных фильмах. Покупайте оборудование и работайте! А то что эти "тазики " утонут от единственной ракеты или торпеды -абсолютно не сомневаюсь, как "Атлантик конвайер" в 1982г.
          arnar114
          1. SunTzu 30 ноября 2014 23:34
            Я смотрю вы великий "эксплуататор" цивильного судна. Были на кораблестроительном заводе? Работали с РКД и проектантами военного корабля? Знаете все требования системы общих технических требований? (немножко сов.секретно). Проводили исследования, НИРы, ОКРы? А теперь на основе научно-популярных фильмов расскажите, как надо провести сварку корабельной конструкции и испытать потом её на воздействие ударного импульса в 10g.
            SunTzu
        2. SunTzu 30 ноября 2014 23:23
          В поддержку Вас, а как же противодесантная операция? Я имею в виду, наших морпехов, высаживающихся в тыл десанта противника. Вроде как отрабатывали на "Восток-2014"
          SunTzu
      2. jktu66 29 ноября 2014 14:26
        по поводу десантных операций... Не так то и много их было за последние 20 лет, если были (отрабатывались на учениях).
        А корабли управления нам не надо? УДК немного не БДК smile или штабы по старинке на "Пете" распихать? Чтобы флагманский штурман "дышал" в затылки штурманцов крейсера, к примеру?
      3. Арсений 29 ноября 2014 21:48
        Денис я Вас не понял.Ракетный крейсер это одно, а десантный корабль совсем другое. Я Вас огорчу наверное но поддержать высадку десанта ракетному крейсеру почти нечем. Одна АК 130 - два ствола 130 мм. и все. Маловато будет.Для борьбы с лодками есть БПК и МПК. И не надо все в одну кучу валить. Для этого есть разные классы кораблей для решщения разных задач.
        1. vaf 29 ноября 2014 22:39
          Цитата: Арсений
          Я Вас огорчу наверное но поддержать высадку десанта ракетному крейсеру почти нечем.


          Только надо добавлять.что это нашему ракетному крейсеру не чем.а вот супостатовских как раз есть чем, а нашим..ну разве что..грачёнками (горький сарказм) crying
          vaf
        2. SunTzu 30 ноября 2014 23:40
          И Вас поддерживаю. Даже крейсера по одиночке не ходят. Нет смысла, только демонстрация Флага. Читаем "буквари", что есть - КУГ, КПУГ и т.д. Это все оперативно-тактические корабельные образования для выполнения определённых задач. Никто в одиночку на море не воюет. (АПЛ не рассматриваю)
          SunTzu
    12. Разумный,2,3 29 ноября 2014 16:21
      Наши БДК,ходившию в Сирию,куда хуже по вооружению и по годам.Так ходили.И никто не тронул.Прикрытие было и будет.Я за "Мистрали".Боевая единица.И не самая плохая.У нас все верфи заняты.А многие про авианосную группу сохнут.Откройте глаза.
      Разумный,2,3
    13. Жексон 29 ноября 2014 17:29
      Не совсем согласен. этот корабль можно рассматривать как огромная плавучая база. Зашёл, например, в порт Никарагуа и стоишь себе скромно. А внутри танков штук 30, БТР, Крокодилов штук 5, скоростных катеров штуки три и батальон народу.
      И делаешь невинное лицо, какая армия, какие вопросы?
      1. Разумный,2,3 29 ноября 2014 18:02
        Так я об этом же.И не только.
        Разумный,2,3
      2. Setrac 30 ноября 2014 01:20
        скромная у него вместимость для такого большого корабля.
        1. Sergei1982 30 ноября 2014 05:41
          скромная у него вместимость для такого большого корабля.
          В котором месте:16 вертолетов,450 десанта,60ед.легкои бронетехники или 13 танков,4 дес.катера,госпиталь на 70 мест,штабная группа на 150человек.
    14. Aleks K 29 ноября 2014 22:16
      Осталось чуть более суток подождать ответа. Насколько мне помнится Россия дала срок до 1 декабря решить вопрос с поставкой Мистралей России. Надо будет чем нибудь запастись для просмотра по новостям лиц французских политиков и особенно Олланда. )))
    15. Ладога 30 ноября 2014 06:25
      Пожалуй, Вы правы . В случае военного конфликта лучшей цели и не придумаешь . И размещённому там штабу придёт стопроцентное пиzдец . Вот как база снабжения для военно-морской группировки - это да, может быть . Но мы не ведём локальных войн, как США против заведомо слабого противника, тогда зачем они, ,,Мистрали,, нам ?
      1. SunTzu 30 ноября 2014 23:54
        Да что вы привязались к "большой цели". Да любой авианосец, крейсер, эсминец, фрегат - отличная цель в военном конфликте, особенно ядерном. Ну сколько ПВО корабля может отбить? Это все считают в Питере в ЦНИИ ВМФ. Каждую цифирю проверяют, мат. модели строят. Вертят и так и сяк, как надо использовать тот или иной кораблик, как его с другими корабликами использовать, с авиацией, космосом, берегом. А вы база снабжения. Постройте вторую "Березину", поставте в Средиземке и наслаждайтесь.
        SunTzu
  2. Renat 29 ноября 2014 05:11
    Порядком поднадоела уже эта тема. По ходу кому то придется вернуть откат, распил и откровенное воровство. Хотя...
    1. wolf7 29 ноября 2014 09:54
      Не, не вернут, в связи со сложной политической обстановкой вернуть откат нельзя, санкции, понимаешь. laughing
      1. Пенелопа 29 ноября 2014 14:26
        Наше дело выигрышное при любом раскладе.
      2. Комментарий был удален.
  3. Станислав 1978 29 ноября 2014 05:12
    Нужны ли России вертолетоносцы типа «Мистраль»?
    На мой взгляд на данный момент этот вопрос не актуален. Об этом раньше думать надо было. Сейчас надо думать отдадут французы кораблями или деньги вернут.
    1. Хагалаз 29 ноября 2014 07:31
      Надо думать как поболь6ее ответить французам в случае невозврата кораблей и бабла. Вопрос необходимы эти баржи или нет вторичен. Хоть плавай, хоть топи в проливе, хоть под казино. Это дело принципа - раз заплатили, то надо отдать. Если один раз прослабишь, кидать начнут все кому не лень.
      1. рюрикович 29 ноября 2014 07:41
        Цитата: Хагалаз
        Надо думать как поболь6ее ответить французам в случае невозврата кораблей и бабла.

        А нечего тут и думать! Нужно просто поставить мир перед фактом.что лягушатники партнёр ненадёжнй и мы больше НИКОГДА с ними НИКАКИХ дел иметь не будем. Говорить на разных форумах, чтобы другие учились на наших ошибках. И тогда думающие задумаются,стоит ли иметь дело с теми,кто не держит слово.Тогда слово "Франция" будет синонимом слов "обман","ложь","ненадёжность" winked
        Плюс к этому сворачивать сотрудничество в разных сферах, как очень рисковое для себя. Ведь это французы... А они ненадёжны!
        Во как. Это моё личное мнение
        1. Хагалаз 29 ноября 2014 10:00
          Согласен, и так тоже, но только как один из вариантов. Лягушатники могут уболтать потенциальных партнёров - ну типа того, что мы так только с русскими, они быки такие сякие, а вот вы...! Вопрос такой ненадёжности поставщика актуален лишь для покупателя намеренного вести независимую политику.
          Всегда можно что то придумать ещё.
          1. Одинокий Волк 29 ноября 2014 11:12
            Цитата: Хагалаз
            Согласен, и так тоже, но только как один из вариантов. Лягушатники могут уболтать потенциальных партнёров - ну типа того, что мы так только с русскими, они быки такие сякие, а вот вы...! Вопрос такой ненадёжности поставщика актуален лишь для покупателя намеренного вести независимую политику.
            Всегда можно что то придумать ещё.
            А придумали они уже вот что

            » Конфликты
            В Константиновку переброшены иностранные наемники хунты
            Источник © Сегодня, 10:49

            В Константиновку переброшены иностранные наемники хунты
            voenvesti.ru — Информационный центр «Юго-Восточный фронт» сообщает о переброске в Донбасс новых формирований иностранных наемников. Читать полностью...


            Информационный центр «Юго-Восточный фронт» сообщает о переброске в Донбасс новых формирований иностранных наемников.

            В частности, от местных жителей г. Константиновка поступают сообщения, что там сейчас очень много наемников.

            «Судя по всему, многие из Франции, есть тому подтверждение. Ходят в балаклавах и ни с кем не разговаривают. Намедни не смогли объяснить в магазине на русском языке, что хотели, и на нервах перешли на французский», — говорится в сообщении.

          2. 23 регион 29 ноября 2014 14:33
            Всегда можно что то придумать ещё.

            Санкционное ограничение на поставки вертолетоносцев "Мистраль" в Россию напомнило такой исторический факт. В 1969 году, 45 лет назад, французы ввели санкции против еврейского государства на поставку вооружений. И спецназ Израиля под покровом ночи угнал пять построенных и оплаченных ракетных кораблей с верфи в городе Шербуре.
            Стоит отдать должное и израильскому руководству, которое не стояло на задних лапках и не заискивало перед западным миром, в том числе и перед Францией. Израильское командование не взвешивало допустимость каждого выстрела по любому врагу с оглядкой на Совет безопасности ООН (да и сейчас не очень-то к нему прислушивается, да и перед Западом не лебезит, как, извините, некоторые…).
        2. igor.borov775 30 ноября 2014 06:42
          Правильно!! Личное но Вы послушайте наших либералов.Они как-то не очень настроены воинственно.Уже на гос уровне просят отменить санкции в обмен на наши санкции.Лучшего они предложить не могут.Ну не умеют достойно вести гос машину. вечно спотыкаются и молятся на запад.Слишком много выпустили эффективных управленцев. А главное разносторонние. Мебельщик пожалте в МО их много таких. А именно толковых а не своих боятся продвигать. Даже здесь писали нужно замазаться тогда путь открыт.
    2. снайпер 29 ноября 2014 14:49
      Цитата: Станислав 1978
      . Сейчас надо думать отдадут французы кораблями или деньги вернут.

      С Мистралями творится что-то странное...Франция не отдаёт нам первый и продолжает достраивать второй . Никому кроме России эти корабли не нужны, в виду особенности конструкции заточенные под наши требования . Москва хранит загадочное молчание и продолжает оплачивать контракт. Оба наши экипажа во Франции... Весь интернет ломает копья о том что будет дальше ... Но те кто ЗНАЕТ молчат и продолжают работать над местами базирования для Мистралей ...
      Вам это никаких мыслей не навевает ??? wassat
      А там временем :
      По данным российских чиновников отряд из четырех1 военных кораблей Северного флота в составе противолодочного корабля «Североморск», большого десантного корабля «Александр Отраковский», танкера «Дубна» и буксира СБ-406 после недельных учений в Северном море вошел в пролив Ла-Манш для того, чтобы переждать шторм. Сейчас корабли стоят на якорях в международных водах возле северного побережья Франции.
      1. Dart2027 29 ноября 2014 14:55
        Идут закулисные переговоры, о которых мы ничего не знаем.
  4. андрей юрьевич 29 ноября 2014 05:12
    такова природа у людей, раньше с пеной у рта доказывали, что нам крайне необходимы эти ДОКи, что они как нельзя лучше, вписываются в нашу военную доктрину!(хотя спецы пытались вразумить урамистральщиков),теперь с таким же неистовством будут доказывать друг другу ,что эти баржи нах никому не нужны !!! ох люди....
  5. FACKtoREAL 29 ноября 2014 05:12
    Я не моряк, я - ЗРВшник...
    как ТАК ?! на морскую платформу водоизмещением 5000 тн "Форт" ставится, а на 20 000 тн - НЕВОЗМОЖНО(в принципе)?!
    ОФИС-СЭР ВМФ РФ это "НЕ ЕСТЬ"... КОНСТРУКТОР-корабел и, не ему РЕШАТЬ !
    что ставить на "Мистраль"
    FACKtoREAL
  6. svp67 29 ноября 2014 05:14
    Нужны ли России вертолетоносцы типа «Мистраль»?
    Ответ:
    мы познакомились с новыми технологиями и подходами к кораблестроению
    а также новой, пока не имеющейся у нас системой связи и управления
    «Зачем „Мистраль“ на Черноморском флоте? Потому что у нас есть постоянная группировка сил в Средиземном море, этот корабль идеален с точки зрения размещения на нём походного штаба межфлотской группировки. Это и возможность перемещения по другим кораблям группировки при помощи вертолёта, возможность передачи любых грузов, то есть он может быть не только штабным кораблём, но и кораблём снабжения, кораблем управления — средства его связи позволяют все эти вопросы решать.У нас появится нормальная с точки зрения бытовых условий база, которая способна будет длительное время находиться в отрыве от дома и обеспечивать управление любой группировкой в любом районе, не только в Средиземном море, но и Тихоокеанской зоне
    На ТОФе его планируют использовать для защиты Курильской гряды и в случае чего, как центр, для оказания помощи населению, при возникновении природных катаклизмов, так как на этом корабле превосходный госпиталь и много помещений, для расквартирования потерпевших.
    Короче, если Франция их нам все же отдаст, то корабли без работы стоять не будут...
    1. Sirocco 29 ноября 2014 05:27
      Цитата: svp67
      Нужны ли России вертолетоносцы типа «Мистраль»?

      Нужны или нет, это уже свершившийся факт, контракт оплачен, инфраструктура подготовлена, все остальное это из серии если-бы у бабушки, был он, она звалась-бы дедушкой. Французы они ведь как девушки, а порядочная девушка с улицы красных фонарей, должна поломаться, перед тем как дать, тем более клиент в виде РФ, ох как не нравится их сутенеру, а этой девушке и хочется и колется. laughing Время покажет чем этот Французский бардель закончится.
      1. Игорь39 29 ноября 2014 07:51
        А у нас так много надводных кораблей чтобы от двух вертолетоносцев отказываться?
    2. Aleksander 29 ноября 2014 13:59
      Цитата: svp67
      этом корабле превосходный госпиталь и много помещений, для расквартирования потерпевших.


      Это очень выгодно-на "Мерседесе" поле пахать....
      1. svp67 29 ноября 2014 17:24
        Цитата: Aleksander
        Это очень выгодно-на "Мерседесе" поле пахать....
        Ну если у Вас есть деньги то пожалуйста какие проблемы то...покупайте трактор от "Мерседес-Бенц" и пашите, проблем нет...


        Напомню, что армия, в первую очередь предназначена для защиты своего населения, и в случаи экстремальных ситуации природного или техногенного характера она это и делает.
    3. Комментарий был удален.
  7. a.s.zzz888 29 ноября 2014 05:20
    Забрать кормовые части, вернуть неустойку и пусть они в них лягушек разводят и кормят ими обезьяну.
  8. Sharky 29 ноября 2014 05:21
    "Там все разъёмы всех приборов по всему кораблю сделаны под наши стандарты, начиная от систем вооружения и заканчивая розетками в каютах."
    Интересно, а чем розетки в каютах отличаются от европейских? Ладно там американские или арабские... Но европейские - такие же как и у нас. Различия в другом оборудовании конечно будут, но розетки... их просто приплели доя красного словца что ли? А вообще, уже эта тема достала... Когда там крайняя дата передачи? 30-го ноября? Ну, значит нужно на следующий день начинать процесс взымания денег!
    1. Байкал 29 ноября 2014 09:39
      их просто приплели доя красного словца что ли?

      Кстати, не для красного словца. Поинтересуйтесь темой hi
      1. Sharky 29 ноября 2014 20:44
        "Кстати не для красного словца. Поинтересуйтесь темой"
        Загадочное предложение, несущее ноль информации! Вы какое отношение к морю имеете? Стандартные розетки в каютах (так написано в статье) ничем не отличаются от европейских: 220В, 50Гц. И разъём такой же! Вы бритву тоже в спецразъём подключаете? hi
    2. svp67 29 ноября 2014 17:29
      Цитата: Sharky
      Интересно, а чем розетки в каютах отличаются от европейских?
      Вы путаете обычные электрические розетки со спец разъемами,для подключения различного оборудования... У нас свои стандарты.
      1. Sharky 29 ноября 2014 20:32
        Встречный вопрос: зачем в каютах, где живёт личный состав спец. разъёмы? Розетки в каютах - так написано в статье. Или у наших военных моряков электробритвы и т.п. тоже со спецразъёмами?
  9. Афиноген 29 ноября 2014 05:32
    Не факт, что будут теперь все корабли у нас так строить, но знать подходы товарищей


    Товарищи request Тамбовский волк им товарищ.


    заявил, что отказ Франции поставлять вертолётоносцы станет для России подарком, так как этот вертолетоносец России не нужен.


    Согласен на 100%. Забрать денежки у французиков, и начать строить самим. Что нам мешает? Голова есть руки тоже.
    1. tanit 29 ноября 2014 05:57
      Что мешает? Пока -отсутствие города Николаев в составе Новороссии. wink
      1. vladmetro 29 ноября 2014 07:23
        Цитата: tanit
        Что мешает? Пока -отсутствие города Николаев в составе Новороссии. wink

        Ну, это было бы совсем хорошо!
        А если серьёзно, то на мой взгляд Мистрали покупали для приобретения технологий для строительства современных авианосцев.
        Заметили, ну нет у нас авианосцев, а очень хочется, вот и пришлось Мистрали покупать, чтоб дальше уж самим строить.
        Советский адмирал Кузнецов не считается - уж больно он устаревший.
  10. Василий Ивашов 29 ноября 2014 05:43
    "Мистраль" плавучий штаб и мобильная база для штаба, плюс поимели опыт судостроении, а теперь наберёмся опыта участия в международных арбитражных судах - всё это, на мой взгляд, весьма неплохо.
    1. Колесо 29 ноября 2014 06:06
      Цитата: Василий Ивашов
      "Мистраль" плавучий штаб и мобильная база для штаба,

      Так-то штаб всегда размещается на самом защищенном судне.
  11. Василий Ивашов 29 ноября 2014 05:55
    А на тему, что "Мистрали" кто-то купит, вспомнилась английская поговорка: "Хочешь разорить небольшое государство - подари ему фрегат".
    1. Василий Ивашов 29 ноября 2014 08:25
      Судя по минусу: украинцы надеются что "Мистрали" подарят им.
      1. Хагалаз 29 ноября 2014 10:04
        Если в таком ключе, то я согласен laughing
  12. tanit 29 ноября 2014 06:00
    А что, проект "Мистраль" помогает некой Марин (Ле Пен) стать президентом Франции laughing
    1. Василий Ивашов 29 ноября 2014 06:58
      Французская ныне правящая элита, если моно так выразиться, вляпалась в "Мистрали".
  13. RusDV 29 ноября 2014 06:00
    Толковая статья. Вроде и нового то ничего, зато в тему всё... Утвердился я в мысли, что Россия в ситуации с Мистралями остается в выигрыше при любом раскладе (при сохранении динамики и стиля игроков)... smile Кроме чисто военного аспекта есть ведь ещё политический и экономический... А разнонаправленность публикаций по этой теме в наших СМИ и в интернет - PR (Public Relations) - не столько для нас самих, сколько для "нагибания" наших "партнеров" в нужную сторону, и за чистую монету всё принимать, конечно же, неосмотрительно... winked Уж не знаю в качестве какой фигуры Мистрали у нас числятся на шахматной доске, но думаю, что если и разменяем их, то на что-то существенное... Судя по общему счету "шахматного тура", не проигрываем мы и с учетом этой партии...
    Ну и мои пять копеек по вооруженности:
    Из вооружения на российских «Мистралях» планируется установить артиллерийские установки АК-630 калибра 30 мм в передней части по правому борту и в задней части корабля по левому борту (в некоторых источниках в качестве ЗАУ указывается АК-306).

    Зенитные ракетные установки 3М47 «Гибка» будут размещены спереди по правому борту и сзади по левому. Французская сторона должна подготовить места для установки вооружения, сами боевые системы должны быть установлены на корабль уже в России.

    Для «Владивостока» во Франции были построены 4 десантных катера CTM NG (Chaland de Transport Materiel de Nouvelle Generation). В отличие от своих предшественников (CTM), катера типа CTM NG имеют длину 27 м и ширину 7 м, они снабжены двумя рампами для высадки десанта в носовой и кормовой части, что даёт им более широкие возможности по маневрированию. Катера типа CTM NG лучше приспособлены к действиям в условиях сильной качки, а их скорость составляет до 20 узлов (в 2 раза больше, чем у CTM).

    Оба судна спроектированы специально для плавания в холодных морях и построены с учётом ряда специальных требований Минобороны РФ, они касались в основном адаптации площадок и загрузочных отсеков корабля к нуждам российской военной техники.
    1. EgGor 29 ноября 2014 08:11
      Цитата: RusDV
      Из вооружения на российских «Мистралях» планируется установить

      Что будет - увидим только по факту. А пока есть разные версии. К Вашей можно добавить:

      Фото модели русской версии Мистраля:



      И еще такая вот графика:
    2. Комментарий был удален.
  14. Имярек 29 ноября 2014 06:03
    Приветствую всех! С построенного для России вертолетоносца «Мистраль», пришвартованного в порту Сен-Назер, украли жесткие диски компьютеров, а также часть оборудования связи производства компании Thales, пишут французские СМИ.- как говорят секретного ничего не унесли, но сам факт кражи говорит о том что сейчас лягушатники будут затягивать передачу в связи с расследованием. hi
  15. Zomanus 29 ноября 2014 06:20
    С понедельника посмотрим, будет ли Россия ответку по Мистралям давать.Вообще сейчас речь не о том, нужен он или не нужен. Здесь на кону уже престиж государства стоит. И Франции как оружейника и России, как нагибаемой стороны. Да и вообще данная ситуация полезна в плане показательности работы с иностранными оружейными компаниями, прививочка, так сказать...
  16. vdtomsk 29 ноября 2014 06:25
    Отказ от поставки «Мистраля»: что сможет купить армия России на 3 миллиарда евро

    Считается что одна атомная подводная лодка «Борей» стоит около одного миллиарда евро, получается, что на эти деньги можно построить три суперсовременные подлодки.

    По некоторым данным, цена перспективного российского танка «Армата» составляет около трех миллионов евро, значит Россия может получить за эти деньги около тысячи новейших танков четвертого поколения.

    Экспортная цена российского самолета пятого поколения Т-50 (ПАК ФА), который пока еще проходит апробацию, уже колеблется в районе 80 миллионов евро. Значит Россия смогла бы произвести за эти деньги около 40 уникальных самолетов.


    http://www.mk.ru/politics/2014/11/26/otkaz-ot-postavki-mistralya-chto-smozhet-ku
    pit-armiya-rossii-na-3-milliarda-evro.html
    1. Sergei1982 29 ноября 2014 11:44
      Экспортная цена российского самолета пятого поколения Т-50 (ПАК ФА), который пока еще проходит апробацию, уже колеблется в районе 80 миллионов евро. Значит Россия смогла бы произвести за эти деньги около 40 уникальных самолетов.
      Пак фа хорош но вот в чем проблема мы еще 5 предсерииныи образец поднять в воздух не можем.
  17. Jovanni 29 ноября 2014 06:28
    У жабоедов сложная задачка. Головная боль. Норовят и корабли не отдавать, и по бабкам кинуть... Надо им какое-то лекарство типа пургена прописать, чтобы какали не переставая. Глядишь, и голова пройдет...
  18. БЧ-3 29 ноября 2014 06:33
    Честно говоря какое то дилетантское мнение у этого офицера.
    По его словам, «Мистраль» выбивается именно из российских традиций и подходов к кораблестроению: «То есть если крейсер „Москва“ сейчас идёт в одиночном плавании из Южно-Китайского моря в Средиземное, он там уже расстался с кораблями Тихоокеанского флота, это корабль, способный в одиночном плавании защитить себя со всех сторон. „Мистраль“ же далеко один не отпустишь».
    Ну что за бред? Он бы естче тральщик в пример привел, Мистраль это специализированный корабль, ему мощное вооружение ни к чему, само собой что он один ходить не будет. Те же крейсера пр. 1164 не всесильны, это в мирное время он в одиночку может смело ходить а в военное, при одиночном плавании, он станет легкой мишенью, основной упор в нем сделан на ударное ракетное вооружение при этом он имеет слабенькое ПЛО, у пр. 1144 (Пётр) слабенькое ПЛО. И это касается любого проекта наших кораблей есть свои плюсы и минусы, универсальных кораблей у нас нет. тот же Кузнецов хоть и имеет ракетное вооружение, самостоятельно в боевых условиях он использоваться не будет, а наличие ракетного вооружения снижает его эффективность в качестве авианосца. Да и насколько я помню идея запихнуть ракеты на Кузю принадлежала не конструктору, а тогдашнему руководству страны. Поэтому естче раз повторю всесильных кораблей нет и пример с Москвой считаю абсурдным.
    1. Dart2027 29 ноября 2014 07:56
      Цитата: БЧ-3
      Те же крейсера пр. 1164 не всесильны

      "Один в поле не воин"
    2. figter 29 ноября 2014 10:16
      Зато название статьи какое громко-гордое "Офицер Черноморского флота....". Офицеры-то бывают разные.
    3. 73bor 29 ноября 2014 10:49
      На счёт слабенького ПЛО на пр.1144 это вы зря эти корабли с самого начала были заточены на борьбу с лодками и в пару к пр.1164 . То что "Мистраль" выбивается из российских традиций это ещё потому что у нас тактика высадки десанта совершенно другая ,мы побережье захватываем а супостаты на него высаживаются из за горизонта и тут эти корабли расширяют тактические возможности морской пехоты и не только.
      1. Serg65 29 ноября 2014 11:36
        Цитата: 73bor
        На счёт слабенького ПЛО на пр.1144 это вы зря эти корабли с самого начала были заточены на борьбу с лодками и в пару к пр.1164 . То что "Мистраль" выбивается из российских традиций это ещё потому что у нас тактика высадки десанта совершенно другая ,мы побережье захватываем а супостаты на него высаживаются из за горизонта и тут эти корабли расширяют тактические возможности морской пехоты и не только.

        Уважаемый Борис, вот здесь я как то не понял...два ударных ракетных крейсера будут гоняться и уничтожать вражеские АПЛ? Каким образом, поясните будьте любезны! По поводу "захватываем/высаживаются"... при современных средствах береговой обороны смогут ли ДК без потерь довезти морпехов с техникой до бережка?
        Если 5-10 лет назад нам внушали что классическая война-это рудимент и нужны высокомобильные лёгкие силы так как мы будем воевать исключительно с террористами, то современная международная обстановка навевает настальгическое мнение о полноценных вооружённых силах. В грядущей войне уже не получиться мор.десанту телами и бескозырками врага задавить.
        1. Dart2027 29 ноября 2014 12:01
          Есть два варианта ТМВ.
          1) Прямое военное столкновение с США, как с Германией в 1941, но с учетом наличия ЯО и последствий его применения.
          "Я не знаю, каким оружием будет вестись Третья мировая война, но в Четвёртой будут использоваться палки и камни".
          (Эйнштейн)
          2) Серия локальных военных конфликтов в ключевых районах, как сейчас на Украине.
        2. 73bor 29 ноября 2014 13:44
          Ну допустим пр.1144 создавался как рейдер для охоты за АПЛ ,а ударное оружие появилось не то ,чтобы случайно ,но как бы заодно,раз будет охотиться в океане за ПЛ пускай создаёт угрозу авианосцам. Эти корабли и не ремонтировали потому-что целей не было, а сейчас поменялась обстановка вот и пригодились. А выделять для каждого "Мистраля" для сопровождения по крейсеру то я не против , только сначала эти самые "Мистрали" надо получить,да и корабли найдутся.
      2. VOLOD 29 ноября 2014 16:59
        да десантник и должен быть огромным таким кораблем.и универсальным и совсем не боевиком со 100500 ракет противовоздушнокорабельнолодочнвх.главное вместить в себя побольше морпехов на вертолетах и ДКВП с глиссерами.+ wink
    4. Sergei1982 29 ноября 2014 11:46
      Креисера 1144 и 1164 задумавались как костяк ударнои группы возгловлямых авианосцами типа Кузи и Ульяновска.
      1. 73bor 29 ноября 2014 14:07
        Головной "Киров" заложен в 1974 году а спущен в 1977 году тогда и речи ни о каком "Кузнецове" ни о "Ульяновске" не было ,именно в те годы появилась Средиземноморская и Индийская эскадры.
  19. arthur_hammer 29 ноября 2014 06:35
    интересно, а плановый ремонт данные корабли тоже во франции будут проходить?
    arthur_hammer
  20. Василий Ивашов 29 ноября 2014 07:06
    Если же говорить в этом контексте истории с "Мистралями", то всё это "быдалово" с Западом по поводу санкций только на пользу России в целом. Нигде так не закаляются воины, как в битве и ни перед чем так не преклоняются как перед спокойной и уверенной силой.
  21. sv68 29 ноября 2014 07:07
    раньше годали на одной ромашке-нужен мистраль или нет,а теперь вторая появилась-отдадут нам корабли или деньги-или нет am да угоните вы их гафиг ,и потребуйте ещё и компенсацию равную стоимости дюжины мистралей-за измотанные нервы am
  22. МИХАН 29 ноября 2014 07:27
    Я так считаю ..Отдадут кораблики хорошо, не отдадут еще лучше.! Ситуация комическая для Франции.. bully
  23. к174ун7 29 ноября 2014 07:32
    Франко-Российский военно-морской водевиль - друг Оланд, по просьбе друга Барака, отказывается отдать России оплаченные, но ненужные ей корабли. Россия вроде бы не сильно требует, но немного возмущается. Все вокруг веселятся. В недавнем прошлом друг ДАМ также по просьбе заокеанского друга отказался отдать Ирану оплаченные и очень нужные ему ЗРК С-300. Пенять не на кого.
  24. isker 29 ноября 2014 07:49
    Дибилизмус! (с)

    Может хватит уже пургу-то гнать? ..полный шлак, - ага, в таком разе бензовоз вообще не имеет шансов при встрече с танком!
  25. мичман 29 ноября 2014 08:19
    На этом корабле уже размещена наша система "Управления полетами, навигацией и захода на посадку вертолетов". А на вертолетах установлена и принята на вооружение наша бортовая аппаратура. Не привожу их индексацию, но над ней трудились 4 наших предприятия.
    Пусть его заказали во Франции, хотя гораздо лучше могли бы сделать в России. Он нужен на Востоке, Балтике, Черном море и Севере.
    Создавал системы для наших авианосцев я с самого их зарождения еще в СССР. Честь имею.
    1. MstislavHrabr 29 ноября 2014 12:40
      А эту систему управления увести не могли???
      1. мичман 29 ноября 2014 18:25
        Отправлены для установки только надстречные агрегаты. А блоки и шкафы для КП ждут установки, когда корабль прибудет в Россию. Честь имею.
      2. мичман 29 ноября 2014 18:25
        Отправлены для установки только надстречные агрегаты. А блоки и шкафы для КП ждут установки, когда корабль прибудет в Россию. Честь имею.
  26. valokordin 29 ноября 2014 08:24
    Кто за Сердюкова, тот за Мистраль, кто против тот за деньги. Деньги нам сейчас нужнее и 3 млрд евро нам не помешает, только нужна уверенность, что при наших ворах они не попадут к Чубайсу. Вот на лечение детей они нужны будут.
  27. обыватель 29 ноября 2014 08:37
    Вопрос появился. В случае непоставки "Севастополя" может ли Россия потребовать возмещения затрат на строительство инфраструктуры базирования Мистралей. Пирсы, мастерские, склады и т.д. Там ведь тоже бабки немалые затрачены, а инфраструктура специфичная.
  28. Штык 29 ноября 2014 08:44
    "Как заявил 26 ноября корреспонденту ИА REGNUM действующий офицер Черноморского флота, эксперт по корабельному вооружению ..."
    А имя этого эксперта? Или весь из себя секретный? В общем из серии - "одна бабушка сказала ..."
  29. Dinko 29 ноября 2014 09:22
    Как это нет единого мнения когда где не читаешь везде отрицательный взгляд на это "чудо-оружие"!
  30. турок 29 ноября 2014 09:26
    Цитата: Renat
    Порядком поднадоела уже эта тема. По ходу кому то придется вернуть откат, распил и откровенное воровство. Хотя...

    Там уже начались кражи, что то из электроники скомуниздили.Но это не наши.
    1. samoletil18 29 ноября 2014 11:25
      Цитата: турок
      .Но это не наши.

      Это, конечно, хорошо нас характеризует в глазах мировой общественности, но из-за нашего менталитета (по себе знаю) так ни одному за.с.ранцу не нас.ралли в ответ на пакость. И понимаем, что надо, но с.рем никому, вот и ведут себя так по отношению к нам.
  31. dld35057 29 ноября 2014 09:29
    Пора нашему Батьке Лукашенко подсуетиться.И выкупить енти мистрали и будет у нас счастье -свой Белорусский ВМФ.И не какието катера на Днепре,а настоящие авионесущие.Ну а базу-по договору в ОДКБ определим. И экипажи межгосударственные БелорусскоКазахстаскоРоссийские .Я за.
    1. Sergei1982 29 ноября 2014 11:48
      Пора нашему Батьке Лукашенко подсуетиться.И выкупить енти мистрали и будет у нас счастье -свой Белорусский ВМФ
      Боюсь всего военного бюджета Беларрусий не хватит на них.
  32. dima-fesko 29 ноября 2014 09:58
    Даю свои же комментарии: Кто минусовал ранее прочитайте еще раз, делайте выводы-

    4 сентября 2014 10:44 | Елисейский дворец: заявление Олланда о приостановке контракта по «Мистралям» является политическим и юридических последствий не несёт

    «Это не подорвёт нашу боевую готовность, так как эту "консервную банку" еще нужно длительный период осваивать, она, наверняка, будет без системы управления, а судно, перевозящее вертолёты, нам в принципе и не нужно», – заявил он.

    «Каждому кораблю, особенно такому большому "корыту", как "Мистраль", нужна охрана, нужно превосходство в воздухе, определённые условия на море, поскольку это цель, которая может подвергнуться быстрой и непосредственной атаке с воздуха, из-под воды, с кораблей, прежде всего, конечно, с авиации»,

    Все таки мой утверждения были обоснованы. В данном случае они подтверждены высказываниями выше (по моему авторитетные). Эти комментарии я давал намного ранее:

    Даю свои же комментарии

    25 июня 2014 18:14 | «Мистрали» оснастят вертолётами Камова

    Радует тот факт что армия перевооружается и переоснащается. Но зачем нам эти гробы, с ограниченным радиусом действия и возможностями (все таки вертолеты). Да и доктрина у России оборонительная, мы что с Сомали собираемся воевать...? Если базироваться будут в черном море, так еще понятно, а на тихом океане зачем..?

    25 июня 2014 19:06 | «Мистрали» оснастят вертолётами Камова

    Сотрясение воздуха никому не надо! У мистралей должно быть еще боевое охранение (в случае выхода за пределы территориальных вод), а это расходы. При этом подумайте как такая корова уничтожается? Вам тактика знакома? Для охраны он не эффективен (береговые лучше), для наступательных операций только в отношении 3 стран, которые не имеют развитой ПВО и ВМФ. Где резон?
  33. lis-ik 29 ноября 2014 09:59
    Цитата: wolf7
    Согласен, ведь не зря Совет Федерации уже замутил эту тему, рассматривает поправки к закону, позволяющие конфисковывать активы не только государства , а и частных лиц, вводящих различные санкции в ущерб экономике нашей страны.Представьте, что Ашан,Ле руа Мерлен, немецкий Глобус попадут под этот закон.Что сделают их владельцы? Конечно, Магнитам и прочим будет раздолье, таких тяжеловесов с рынка выпрут wassat

    На самом деле собственности у таких компаний, как "Ашан" практически нету, помещения в торговых центрах это собственность Российских компаний, товар, как у всех сетевиков больше половины под реализацию, да ещё и на драконовских условиях, товарный запас на складах в свете последних событий думаю не большой, скорее всего всё на полках в зале, чего отнимать?
    1. КСергей 29 ноября 2014 10:39
      Вы ошибаетесь Ашан и Леруа, также Метро вкладывали в строительство всех торговых комплексов и не малые деньги добавьте сюда коммуникации и оборудование и там получится хорошая сумма.
  34. eztaeznii 29 ноября 2014 09:59
    В СССР и страна была самодостаточная и корабли. А те же атеросклероз авианосцы- тоже игрушки, и тоже охранять надо.
  35. rumata63 29 ноября 2014 10:42
    эта покупка была больше политическим решением. «Моряков спрашивали, но мнения на „за“ и „против“ разделились. Зато благодаря этому проекту (корма, допустим, строилась в Санкт-Петербурге) мы познакомились с новыми технологиями и подходами к кораблестроению

    - не сильно ли дорого "обошлась" покупка технологий?
    rumata63
  36. kartalovkolya 29 ноября 2014 10:43
    Вся история с Мистралями похоже на большую аферу,это же зачем нужно было заранее платить за не построенные коробки,или никто из нашего руководства не читал Ильфа и Петрова "Золотой теленок"?Надо было поучиться у ильфо-петровского электрика Мечникова,что похоже приняли на вооружение французские "партнеры":"...утром деньги-вечером стулья"!-А можно наоборот? -Можно но деньги вперед! Но, о чудо,французы сами себе "нагадили" на голову и грех не воспользоваться,1 декабря уже послезавтра,а Мистраль и ныне там.Пора ,как говорил персонаж Жарова брать французов за мошонку (х\ф Беспокойное хозяйство).Не хотели по-хорошему,будет еще по-лучшему : денежки гоните назад аферисты!
  37. jekasimf 29 ноября 2014 11:04
    Мистрали потому не отдают России,что это потенциальный авианосец.Его изначально проектировали,не только как вертолетоносец,но и в конструкции предусмотренна возможность наращивания трамплина на носу корабля.Палубу, Россия изначально заказала усиленную.Т.о.Имея на руках всю тех. документацию,доварить трамплин не представляется никаких проблем.А заполучить в кратчайшие сроки 2 легких авианосца,с возможностью использования легких истребителей,типа МИГ 29КУБ.Это был бы идеальный вариант.Потому и задумали ставить Кузнецова на ремонт только после получения Мистраля.Но.Нашла коса на камень.Хотя,в любом случае,всю тех документацию мы уже имеем.Так что,если напрячься,то за пару лет сами такой построим.
  38. Комментарий был удален.
  39. одинокий 29 ноября 2014 11:05
    Еще год тому назад когда некоторые тут сомневались в нужности этих кораблей для флота,большинство хором обвиняла этих людей в том,они предатели и пособники тех,кто расшатывают обороноспособность страны.а теперь многие из этих людей тут рьяно доказывают ненужность этих вертолетоносцев.Позицию таких людей могу охарактеризовать только так:
  40. samoletil18 29 ноября 2014 11:19
    Может быть "Мистрали" были ненужны еще в 2013. Но в нынешней ситуации, когда только дай слабину - затопчат, эти баржи или БДК (кому как ближе) нужны обязательно. Это удар по нашему, не РФ, а каждого из нас, даже всяких немцовых, митрофановых, каспаровых и прочих альбацек, граждан России ПРЕСТИЖУ. Как на нас будут смотреть всякие немцы, голландцы и пр. где-нибудь на отдыхе в Турции, страны БРИКС, ШОС, ОДКБ начнут сомневаться, а потенциальные поставщики и покупатели из-за рубежа начнут подразумевать при заключении контрактов возможность кинуть без последствий российского контрагента. Я не знаю, как, но МИД и МО должны эти "Мистрали" выгрызть, но 2 опционных не заказывать, а подразумевать возможность заказа при изменении позиции франции по украине.
  41. Комментарий был удален.
  42. Комментарий был удален.
  43. jekasimf 29 ноября 2014 11:37
    Схема взлетной палубы "Кузнецова".При том,что Кузнецов длиннее Мистраля на 70 метров,хорошо видно,что при взлете и посадке,вся длина палубы не используется.
    1. Zerstorer 29 ноября 2014 12:32
      Цитата: jekasimf
      Схема взлетной палубы "Кузнецова"

      А по моему у вас Нимиц нарисован...
      1. Нестарый Старый 30 ноября 2014 00:57
        Угу. И самолетик ДРЛО. У нас таких нет.
  44. EgGor 29 ноября 2014 12:19
    О ненужности УДК и дешевизне Хуана Карлоса:

    28 ноября в порту Сиднея прошла церемония вступления в состав ВМС Австралии десантно-вертолетного корабля-дока HMAS Canberra – самого большого корабля, когда-либо построенного для австралийского военно-морского флота.

    The Australian Defence Force is under pressure to train crews and soldiers to make effective use of the two vessels, which have a combined cost in excess of $3.1 billion, from the day they are commissioned. canberratimes.com.au
  45. Appraiser 29 ноября 2014 12:27
    Надо Оланду назначить министром обороны Франции Сердюкова, тогда и корабли пусть забирают себе....
  46. Урал45 29 ноября 2014 12:35
    Есть предложение Франции, переадресовать лот исконным заказчикам и продать его ДАМ и либерастическому окружению, но исключительно за их карманные деньги, а моржу - в бюджет России.
    Урал45
  47. Вольный Остров 29 ноября 2014 13:02
    Мистраль надо в Крыму на берегу поставить, сделать там шашлычку "У Сердюкоуа уася есть жи да!" и пускай Анатолий Табуреткин там мангалщиком всю оставшуюся работает, долги перед Родиной отрабатывает. Ну и Васильеву туда же, официанткой и по совместительству простигосподей)))
    1. O_RUS 29 ноября 2014 14:32
      Цитата: Вольный Остров
      Мистраль надо в Крыму на берегу поставить, сделать там шашлычку "У Сердюкоуа уася есть жи да!"


      good ... ну "шишка" купил себе служебную машину за Х 000 000 ...ну и на море "игрушку" захотели.
  48. tomcat117 29 ноября 2014 13:06
    Только деньги в замен, а корабли Австралии, Канаде, себе Франции "родноЙ", хоть Украине!
    Вот посмотреть бы на потехи хохлофашистов, как они с ним будут корячиться,кормить такого мастодонта, содержать, обслуживать, а мы поможем им утопиться во время парада в честь очередного майдауна!
  49. Manul 29 ноября 2014 13:48
    request Не понял сути статьи.. Как можно сравнивать атомный крейсер, который может в одиночку за себя постоять, и УДК? Неплохо конечно воткнуть на Мистраль по паре Дуэтов,Кинжалов,Пальм если место позволит.И несколько небольших скорострельных автоматических пушек- от сомалийских пиратов отстреливаться.Для остального конечно конвой! Любая переброска десанта нуждается в боевом охранении! Эксперт приводит бредовое сравнение с "Москвой"(извините, но мягко говоря, это как сравнить автобус с внедорожником), и несмотря на критический градус, в конце концов оказывается, что Мистраль неплох. Двойственные впечатления от статьи.По моему сами не поняли, что же хотели. Может просто очередное зерно сомнения в души людские посеять?
    Лично у меня по УДК только один вопрос( о применимости в северных широтах вынес за скобки - построим сами, все по уму сделаем), почему на десантном вертолетоносце нет возможности дислоцировать десантные вертолеты! Хотя бы три Ми-8 или один Ми-26.. fellow (сказал и сам испугалсяbelay)Построить для них например наружный ангар, если под палубу не помещаются.Или систему частичного погружения под палубу, а сверху раздвижная надстройка.
  50. холодильник 29 ноября 2014 14:33
    этот корабль идеален с точки зрения размещения на нём походного штаба межфлотской группировки
    На кой чёрт на этой посудине размещать штаб, зачем все яйца в одну корзину, один, два успешных удара ниже ватерлинии ракетой и мы без управления группировкой. Его то в первую очередь на дно отправят в случае войны.
    1. Dart2027 29 ноября 2014 14:57
      А Вы предлагаете воевать без штаба? Или я чего-то не понял.
      1. холодильник 30 ноября 2014 06:42
        Наверно не понял, и враг должен не понял, а где у них штаб? В современной войне нет смысла, как Наполеон сидеть на стульчике на горке и наблюдать баталию.
      2. Комментарий был удален.
      3. Manul 30 ноября 2014 13:12
        Цитата: Dart2027
        А Вы предлагаете воевать без штаба? Или я чего-то не понял.


        hi Я не вступаю в спор и не выражаю этим мнение(считаю тему вопроса слишком натянутой).Просто очень напомнило winked
  51. severbob 29 ноября 2014 14:58
    Мистраль утопить Оланду попку подмочить
  52. kempros 29 ноября 2014 15:01
    я вот думаю, а если волна хорошая в борт ударит, Мистраль не перевернется? тут и война не нужна что бы его пустить ко дну по-моему...
    kempros
  53. ТОР2 29 ноября 2014 15:28
    Если взглянуть на сегодняшнюю ситуацию с "Мистралями" не настолько она и плоха как многие её представляют. Сегодня нужно наоборот предложить компании DCNS дальнейшее сотрудничество. Конечно французские политики-подстилки подобные сделки заблокируют, но я не думаю что в компании DCNS подобное будет встречено с восторгом. В результате получаем конфликт, с одной стороны DCNS + рабочие Сан-Назера с другой проамеровские подстилки типа Алланда. И наша задача разжечь этот конфликт по полной. Если этот шаг будет первым к развалу НАТО изнутри, то игра стоит свеч.
    Что касается самих "Мистралей", эксплуатация первых кораблей покажет чего им не хватает. Не что не мешает внести изменения в конструкцию следующих двух кораблей которые будут строиться в РФ. Возможно даже привлечь специалистов DCNS, что бы белый дом лопнул от злости.
    1. Dart2027 29 ноября 2014 15:36
      Возможно, что это уже делается.
  54. Kozьma 29 ноября 2014 15:52
    „Мистраль“ же далеко один не отпустишь».

    Ну и на кой фаллоимитатор нужны эти корыта? Пусть и дальше упирается Олланд. России только профиты drinks
    Это же надо, какой подарок сделал Сердюков! За это его надо, как минимум реабилитировать bully
    Kozьma
  55. Hitrovan07 29 ноября 2014 16:52
    Забавно, в Россиии при заключении госокнтракта "как правило"
    1. Поставщик поставляет товар за "свой счет, без авансов / предоплаты".
    2. Перечисляет илди дает банковскую гарантию под выполнение контракта (проценты там иногда ужасные под 1/3 всего контракта").
    А тут бл.... - деньги перечисляем авансом, говоримя "будем еще немного ждать а вдруг совесть у поставщика проснется".
    и девичья фамилия.
    Гальского петуха давно пора было ощипать и в суп.
  56. Виктор-М 29 ноября 2014 17:45
    Это же надо, один французский "петух"- м.Оланд, так "опустил" свою нацию в глазах Мирового сообщества. negative
  57. Доктор Зло 29 ноября 2014 18:01
    С точки зрения вооружения штабной корабль - транспорт 6-го флота США "Маунт Уитни" ещё больший шлак, чем "Мистраль". Но американцев почему-то это совершенно не напрягает. И никто его с ракетным крейсером типа "Тикондерога" не сравнивает.
  58. Urri 29 ноября 2014 18:23
    Американцам нужно, чтобы галлы не просто кинули Россию, а кинули её с извращениями. Не отдали ни Мистрали, ни деньги. Это, несомненно, вызовет ответные меры в виде конфискации собственности французов в России, что, в свою очередь, приведёт к конфискации собственности россиян не только во Франции, а и по всей Европе. Американцы добиваются последовательно и неустанно полномасштабной экономической войны с Россией руками Европы. И для этого в ход идут любые компроматы,оланды, меркели, дали, не дали, дали не тому и так дале.
  59. 3vs 29 ноября 2014 20:32
    Может мы Оланду ещё спасибо скажем, если нам корабли не отдадут а мы с них деньги и неустойку вернём! laughing
    3vs
  60. Викторио 30 ноября 2014 00:37
    Цитата: матРосс
    Цитата: леликас
    пояснил эксперт. - экспердов развелось как кала по весне . Бред на Бреде и увы не Пит .

    Таких экспертов надо с флота гнать метлой поганой. Наверное из переприсягнувших из "славного" укофлота.
    Что ни слово - то выперд. Где он этой ереси набрался, по форумам наверное "экспертизу" делал?


    бла-бла-бла, вместо того, чтобы "гнать таких экспертов", выдали бы свое заключение
  61. Нестарый Старый 30 ноября 2014 01:04
    Контракт изначально откатно-политический. Какие технологии при стоительстве самоходной баржи морского класса (хоть и с движителями для портового букстра) может узнать страна строившая подводные лодки из титана? Или "Кузнецов" значительно проще в устройстве и строительстве? Сомневаюсь!
  62. Dart2027 30 ноября 2014 07:11
    Цитата: холодильник
    и враг должен не понял, а где у них штаб

    Современный штаб требует массы вычислительной техники, которую нужно где-то размещать и интенсивного радиообмена. Очень сомневаюсь, что флагмана можно замаскировать, так что никто ничего не поймёт, а впихнуть сотню мест для операторов на построенный корабль - это фантастика.
    Цитата: холодильник
    сидеть на стульчике на горке и наблюдать баталию

    То есть командование находится на территории РФ и управляет по радиосвязи? Технически возможно, но слишком рискованно - во всех операциях непосредственное командование находится вблизи ТВД, чтобы исключить возможность потери управления войсками. В этом смысле использование авианесущих кораблей и УДК в качестве полевых штабов самое логичное решение, поскольку они не должны быть на передовой, и при боестолкновениях просто прячутся за спиной своего эскорта. Во ВМВ флагманами могли быть линкоры, как самые защищённые корабли, но теперь их не строят.
  63. холодильник 30 ноября 2014 07:16
    Вся эта байда ещё не закончилась, конституция РФ говорит, что мировое право сильней внутренних законов и в случае решения наказать РФ за окраину мы вынуждены будем подчиниться, а Центробанк филиал ФРС? У запада много рычагов нас кинуть. Вся истерия вокруг РФ не зря раздувается и БОИНГ, и окраина и др. события создается образ страны, которую им нужно наказать, а потом уж и в мире Западу противников не будет. Не народ виновен в ухудшении положения в стране, а бездарная политика либералов. Уже так было в истории, с начало Николая второго предала элита и церковь, а потом и они были уничтожены.
  64. Prager 30 ноября 2014 08:56
    ну и влипли же мы из-за коррупции в самых верхах с этими мистралями, аж по самые тестикулы!

Информация

Посетители, находящиеся в группе Гости, не могут оставлять комментарии к данной публикации.
Картина дня