Глава Рособоронэкспорта: переговоры с китайцами о поставках С-400 проходят очень жёстко

Гендиректор Рособоронэкспорта Анатолий Исайкин в интервью китайским «наблюдателям» сообщил, что контракт между РФ и Китаем на поставку ЗРС С-400 ещё не подписан, переговоры идут «очень жёстко», сообщает ВПК.name со ссылкой на «mil.news.sina.com.cn».

Глава Рособоронэкспорта: переговоры с китайцами о поставках С-400 проходят очень жёстко


Кроме того, Исайкин опроверг появившиеся слухи о том, что стороны ведут переговоры об атомных подлодках класса «Ясень».


Гендиректор заявил, что Россия не могла не заметить технологического развития Китая, которое «растёт не по дням, а по часам». «Что касается С-400, российское и китайское руководство поставили перед собой цель соблюдать интеллектуальные права», – отметил он.

Исайкин признал, что «Россия до сих пор смогла произвести всего два комплекта С-400 для оснащения двух полков (восемь дивизионов), поэтому «по самым оптимистичным оценкам, поставки этих систем в Китай могут начаться не ранее 2017 года».

Ряд российских экспертов отмечают желание Китая приобрести у РФ новейшие виды вооружений, «таких как ЗРС С-400, РЛС "Ирбис" и ТРДДФ 117С, истребители Су-35С, ПКР "Оникс", ОТР "Искандер-М" и РСЗО "Торнадо-Г"». Но, тем не менее, они полагают, что «несанкционированное производство поставленных по экспорту вооружений потребует 7-10 лет, а за это время Россия может далеко уйти в развитии военных технологий», и такого рода копирование не несёт угрозы национальной безопасности страны.
Использованы фотографии:
vpk.name
Ctrl Enter

Заметив ошибку в тексте, выделите текст с ошибкой и нажмите Ctrl+Enter

65 комментариев
Информация

Уважаемый читатель, чтобы оставлять комментарии к публикации, необходимо зарегистрироваться.
Уже зарегистрированы? Войти

  1. ttv-cfo Офлайн
    ttv-cfo (виктор) 2 декабря 2014 21:14
    +47
    Угу, не несет... Как же...
    1. Костяра Офлайн
      Костяра (Костяра) 2 декабря 2014 21:20
      +29
      Опять сцуки Родину продают!!!
      1. МИХАН Офлайн
        МИХАН (Виталий) 2 декабря 2014 21:29
        +52
        Да уж Китай чувствует что России тяжело..и требует за поддержку очень дорого..! Вот так всегда у нас.."Бывшие " тоже пытаются кусок урвать пока вода мутная..Эх Россия матушка! Прорвемся все равно..Я генами чую!
        1. Imigrantt Офлайн
          Imigrantt (Константин) 2 декабря 2014 23:11
          +8
          Полностью поддерживаю!!! Конечно прорвёмся, отступать некуда, да и незачем! Вперёд и только вперёд - мы РУССКИЕ с нами бог!!!! Да и черная полоса была слишком широкая - белая должна быть намного шире!!!!! drinks
          1. Darek Офлайн
            Darek (Darek) 3 декабря 2014 00:57
            +5
            Цитата: Imigrantt
            Вперёд и только вперёд - мы РУССКИЕ с нами бог!!!!

            Согласен.
            Но... Если уж так пафосно... То "Бог" пишется с большой буквы.
            1. mirag2 Офлайн
              mirag2 (Александр) 3 декабря 2014 07:43
              -2
              "Бог" пишется с большой буквы

              -отнюдь,это отсебятина в правилах грамматики такого нет.
        2. Дятько Небатько (Дятько Небатько) 3 декабря 2014 06:25
          +2
          Только п.и.д....ов вокруг немерено, которые уже испугались что доллар подорожал и импортные продукты исчезают... Я на одном сайте сокрушался в комментариях "Вы рублевые миллиониеры? На буй вам курс рубля? Без хамона жить не можете?" Короче пессимистов дохера в России и с ними сложно будет противостоять врагам.
      2. Комментарий был удален.
      3. 3vs Офлайн
        3vs 2 декабря 2014 22:06
        +10
        Да пусть продают, только не по одной-две штуки для того, чтобы разобрать и скопировать!
        Штук сорок минимальная партия, не хотите, как хотите, вот и всё.
        1. Удав КАА Офлайн
          Удав КАА (Александр) 2 декабря 2014 22:24
          +13
          Цитата: 3vs
          Да пусть продают, только

          не раньше 2017 года, когда мы сможем свои стратегические объекты прикрыть С-400 и начнем производство С-500.
          Цитата: 3vs
          Штук сорок минимальная партия,

          не-а, 48! -- полковым комплектом! Иначе...сами будите от топоров отмахиваться.
          1. 3vs Офлайн
            3vs 2 декабря 2014 22:33
            0
            48, так 48, Вам виднее.
          2. avg Офлайн
            avg (Александр) 2 декабря 2014 22:44
            +15
            они полагают, что «несанкционированное производство поставленных по экспорту вооружений потребует 7-10 лет, а за это время Россия может далеко уйти в развитии военных технологий», и такого рода копирование не несёт угрозы национальной безопасности страны.

            Информация к размышлению. БМП-1 принята на вооружение Советской Армии в 1966 году, а на ней и сейчас ездит половина пехоты. Истребитель 5 поколения начали разрабатывать в 80 х...
            О каких 7 годах нам рассказывают? Сдается мне, что ребятам возможные откаты спокойно спать не дают.
            1. поневолебрат (Павел) 3 декабря 2014 11:00
              0
              Похоже на правду...
          3. bif Офлайн
            bif 2 декабря 2014 22:50
            +1
            Цитата: Удав КАА
            не-а, 48! -- полковым комплектом!

            Ага поставки не раньше 2017, но деньги вперед...И версию Экспортную...
            При таком раскладе почему бы ДА, поддерживать основного союзника по БРИКС (ему в АТР с "партнерами" "работать" нужно) современным вооружением считаю нужное дело, но НЕ В УЩЕРБ СЕБЕ
        2. SSR Онлайн
          SSR (Roman) 2 декабря 2014 22:42
          0
          Цитата: 3vs
          Да пусть продают, только не по одной-две штуки для того, чтобы разобрать и скопировать!
          Штук сорок минимальная партия, не хотите, как хотите, вот и всё.

          Ну наверное не совсем так, вернее сначала насытить свою армию а потом продавать а за этот промежуток времени провести НИОКР и по окончанию поставок делать модернизацию своего ранее поставленного в войска но с существенным технологическим рывком вперед.
        3. ty60 Офлайн
          ty60 (Евгений) 2 декабря 2014 23:48
          +1
          Причем при полной предоплате
    2. Комментарий был удален.
    3. Гигант мысли (Пётр) 2 декабря 2014 21:33
      +6
      Надо тянуть резину на переговорах , откладывать их, набивать цену, пока она станет для китайцев неподъёмной.
      1. Комментарий был удален.
      2. МИХАН Офлайн
        МИХАН (Виталий) 2 декабря 2014 22:04
        +7
        Цитата: Гигант мысли
        Надо тянуть резину на переговорах , откладывать их, набивать цену, пока она станет для китайцев неподъёмной.

        Надеюсь так и будет..А если уж подорвать...(словарь такое выдал и видать не спроста) то уж наверняка... hi Китай пользуется ситуацией на все 100..Как и Лукашенко и другие ..Опять Россию грабить начинают? Ничего..прорвемся..!(сейчас все на поверхность всплывет ..)
        1. Касым Офлайн
          Касым (Даурен) 2 декабря 2014 22:41
          0
          ВВП ВПК и гособоронзаказ взял под личный контроль. Поэтому, если что и продадут; то значит есть хорошие наработки нового. Су-35 - Т-50. hi
          1. Karimbaev
            Karimbaev 3 декабря 2014 17:35
            0
            китайцы требуют чтоб на су-35 был двигатель "изделия 117с" и технология производства. вернее шантажируют, дожились
    4. tomket Офлайн
      tomket (Александр) 2 декабря 2014 22:35
      +8
      Цитата: ttv-cfo
      Угу, не несет... Как же...

      Умиляет оптимистичность Исайкина . Скажем так ,а есть ли уверенность ,что Россия на данном этапе своих производственных возможностей ,сможет ,не то что насытить войска ,а даже выйти за рамки единичного производства тех новых образцов на которые уповает Исайкин в будущем. Если мы до сих пор произвели всего лишь ДВА комплекта С-400!!! Ситуация в авиации примерно такая же. Благо снижение экспортных заказов ,позволило загрузить производственные площадки под госзаказ. Иначе поставляли бы в войска по остаточному принципу. Зато бизнес процветал бы!
    5. olegs1978 Офлайн
      olegs1978 (Олег) 3 декабря 2014 00:15
      +5
      Дааа,,. о чём они думают???? Т.е через 7 лет Китайцы пускай копируют с 400 и продают её немного видоизменённную по всему миру как "СЯУНЬПИНЬ 500", а мы лапу сосать. А сколько сил и средств было вложено!!! Значит мы нашим китайским "покадрузьям" просто берём и отдаём свои позиции на рынке воружений-сильный ход!
      1. ермолай Офлайн
        ермолай 3 декабря 2014 08:15
        0
        робятки, мандарины они конечно ксероксы известные, но автомат калашникова пистолет ТТ ну это просто массогабаритный макет, не работает как положено и все тут. а тут такой комплекс, да думатся мне особо секретные блоки. с защитой от вскрытия, поди догадаются сделать наши кулибины. да экспортные варианты они того, не этого. но береженого бог бережет.
    6. Комментарий был удален.
      1. Михаил м Офлайн
        Михаил м (Михаил) 3 декабря 2014 07:28
        0
        Здесь ключевое слово "руководство". Руководство будет соблюдать, а вот нехорошие подчинённые...
        1. Костяра Офлайн
          Костяра (Костяра) 3 декабря 2014 14:05
          0
          И главное так завуалированно "переговоры с китайцами о поставках....", называйте своими именами, о бессовестной продаже разработки, которой у самих то толком ещё нету.....
  2. Афиноген Офлайн
    Афиноген (Афиноген) 2 декабря 2014 21:14
    +27
    Глава Рособоронэкспорта: переговоры с китайцами о поставках С-400


    Какой Китай? Свою бы армию снабдили.
    1. Vita_vko
      Vita_vko 2 декабря 2014 22:28
      +6
      Иллюзии очень дорого обходятся государству и народу. Одна из таких иллюзий это "китайская угроза", которая благодаря агентам влияния распространяется среди российских политиков не смотря на то, что Китай единственная страна, которая не боится открыто поддерживать политику РФ в СБ ООН. Следующая иллюзия это возможность утечки технологий при копировании новых образцов вооружения. Интересно где были эти "умники" в 90-х когда продавали С-300 Израилю после чего он прямиком направился в США? А ведь практика показала, что даже автомат Калашникова, выпускаемый множеством стран так и не смог превзойти по качеству оригинал. Что уж говорить о высокотехнологичном вооружении. При всем желании, даже при полной 100% продаже технологий процесс отладки, опытной эксплуатации и доводки займет не менее 3-5 лет, но даже через 10 лет серийного производства китайский С-400 будет хуже оригинала. Слишком много технологических и практических тонкостей, которые при всем желании учесть невозможно.
      Поэтому нужно не продавать им готовые образцы, которых и так не хватает для своих войск, а создавать объединенную систему ВКО всего континента включая ПРО как альтернативу американской ЕвроПРО. Необходимо создавать совместные предприятия на территории Китая так же как с Индией, организовывать и совместно финансировать ОКР. Таким образом, удастся не только поднять российский научно-технический потенциал на новый уровень, но в разы повысить скорость переоснащения новыми видами вооружения как российской так и китайской армии, а так же избавиться он ненужной конкуренции и совместно выходить на рынки вооружения.
      Путь объединения военных потенциалов, это единственный путь который реально позволит нагнуть США в их бесконечных попытках поработить весь Мир, которые они по доброй воли не оставят.
      1. dmi.pris Офлайн
        dmi.pris (дмитрий) 2 декабря 2014 22:35
        +5
        Очень дорого обходится благодушие.Пример -вертолетный двигатель,у нас считали что китайцы не смогут его воспроизвести......Еще как смогли.В нашей ситуации опаснее улыбающийся т.н. друг,держащий камень за пазухой.
        1. Vita_vko
          Vita_vko 3 декабря 2014 06:33
          0
          Цитата: dmi.pris
          Пример -вертолетный двигатель,у нас считали что китайцы не смогут его воспроизвести.

          Технологию создания вертолетных двигателей, как и авианосцев Китай приобрел на Украине, причем вывез вместе с оборудованием. В любом случае путь копирования создает условия гарантированного технологического отставания на 3-5 лет. Ученым нужно время что бы разобраться в том, что сделали другие, потом попытаться скопировать и воспроизвести технологический цикл. В случае официальной передаче технологий это отставание сокращается до 2-3 лет. Но и в этом случае ученым некогда заниматься разработкой перспективных образцов и технологий.
          1. ермолай Офлайн
            ермолай 3 декабря 2014 08:27
            +1
            одно дело идут на шаг два сзади, а другое дело нет фантазии что ли. это как у нас с автопромом, запрещали свое делат, ну и имели копейки. а понадобилось сделали шишигу, но талантливых конструкторов единицы, и их надо пестоватъ лелеять, тогда и останутся ученики последователи типа Туполевых Микоянов Калашниковых, Кошкиных, ибо только такие величины могут разглядеть и воспитатъ таланты.
        2. kuz363 Офлайн
          kuz363 (Владимир) 3 декабря 2014 09:20
          0
          Точно У китайцев есть пословица типа такой. Что Китай должен быть мудрой обезьяной, сидеть на дереве и смотреть, как дерутся тигр и крокодил. Ну что-то в этом роде. Так что при стычке России и США китайцы точно останутся в стороне и будут ждать, пока обе стороны не потеряют сил.
        3. поневолебрат (Павел) 3 декабря 2014 11:04
          0
          Всё так, но даже СССР не выдержал противостояния со всем миром (т.н. "варшавский договор" не в счет, теперь мы видим с кем они) Так что за лояльность приходится платить
      2. ПОЦРЕОТ Офлайн
        ПОЦРЕОТ (Игорь) 2 декабря 2014 22:48
        +6
        Цитата: Vita_vko
        Поэтому нужно не продавать им готовые образцы, которых и так не хватает для своих войск, а создавать объединенную систему ВКО всего континента включая ПРО как альтернативу американской ЕвроПРО. Необходимо создавать совместные предприятия на территории Китая так же как с Индией, организовывать и совместно финансировать ОКР. Таким образом, удастся не только поднять российский научно-технический потенциал на новый уровень, но в разы повысить скорость переоснащения новыми видами вооружения как российской так и китайской армии, а так же избавиться он ненужной конкуренции и совместно выходить на рынки вооружения.

        Вы сами то в это верите?
        А китайцам оно надо, поднимать нашу обороноспособность?
        А китайцам надо совместно на новые рынки выходить? И потеряет Россия от такого совместного выхода?
        То что китайцы поддерживают в ООН это ещё ничего не значит, тем более поддержка их неконкретна, а по важным вопросам вообще молчат.
        Так что не стоит вам питать иллюзии о дружбе народов, уж с кем, а с китайцами точно не будет. С украинцами не получилось, казахи и белорусы выеживаются частенько, а китайцы будут. Не будьте наивным.
      3. Nikolaevich I Офлайн
        Nikolaevich I (Владимир) 3 декабря 2014 03:30
        +1
        Цитата: Vita_vko
        Иллюзии очень дорого обходятся государству и народу

        Вот-вот! Иллюзии! Иллюзии в вашей голове-ваши проблемы(+ вашей жены,может быть)! А иллизии руководства государством ( или иллюзии мин.обороны,ОПК)"очень дорого обходятся государству и народу"!Для копирования 7-10 лет?А как же утверждение,что Китай ускоряется в технологическом развитии? А если:7-10 лет вчера-сегодня;3-5 лет сегодня-завтра?
      4. ермолай Офлайн
        ермолай 3 декабря 2014 08:19
        0
        Цитата: Vita_vko
        как альтернативу американской ЕвроПРО. Необходимо создавать совместные предприятия на территории Китая так же как с Индией, организовывать и совместно финансировать ОКР. Таким образом, удастся не только поднять российский научно-технический потенциал на новый уровень, но в разы повысить скорость переоснащения новыми видами вооружения как российской так и китайской армии, а так же избавиться он ненужной конкуренции и совместно выходить на рынки вооружения.


        ва-а-а, какой умный слушай да! fellow оченъ хорошо сказал, эти слова да Шойгу в уши.
  3. Кап-3 ссср Офлайн
    Кап-3 ссср (Сергей) 2 декабря 2014 21:14
    +14
    Х.и.т.р.о.ж.о.п.ы.е зараза
    1. Cherdak Офлайн
      Cherdak (Cherdak) 2 декабря 2014 22:13
      +7
      Цитата: Кап-3 ссср
      Х.и.т.р.о.ж.о.п.ы.е зараза


      Даже евреев объегорили.
      А это не мелочь по карманам тырить (с)
      1. Касым Офлайн
        Касым (Даурен) 2 декабря 2014 22:36
        +2
        Израиль сам продал Лави. Была на сайте инфармация про израильские разработки. Сами не потянули, а американцы свои пропихнули. А все наработки втихаря продали китайцам.
  4. Василий Ивашов (Василий) 2 декабря 2014 21:15
    +12
    Главное не недооцените китайских инженеров и не переоцените себя, как переговорщики. А сотрудничать, да конечно нужно.
    1. Великорус Офлайн
      Великорус (Олег) 2 декабря 2014 21:40
      +9
      Имхуется, что советнички, обосновывающие скудоумие хунхузов, делают это нЭ бЭзвозмЭздно. Чайники охотно и без малейших угрызений совести подкупают влиятельных чиновников. Китайцы никогда не отличались порядочностью, а их жуликоватось в отношении некитайцев уже много веков стала нарицательной.
  5. Первуша Исаев
    Первуша Исаев 2 декабря 2014 21:15
    +2
    нам нужны тёплые острова остров Хайнань подойдёт...
    1. FACKtoREAL
      FACKtoREAL 2 декабря 2014 21:26
      +1
      Тайвань по-круче будет ... bully
      там тоже -тепло, и....трудолюбивые китайцы живут ! wassat
      1. Первуша Исаев
        Первуша Исаев 2 декабря 2014 21:27
        +3
        Цитата: FACKtoREAL
        Тайвань по-круче будет ... bully
        там тоже -тепло, и....китайцы живут ! wassat


        не ,китайцы не нужны...
  6. Иван Тарасов 2 декабря 2014 21:15
    -4
    Если есть прорывные заделы, то освоенные в войсках типы вооружения можно продавать союзникам.
    1. Великорус Офлайн
      Великорус (Олег) 2 декабря 2014 21:50
      +10
      Если Вы всерьёз воспринимаете китайцев, как союзников, то вы неисправимый идеалист. Особенность китайского менталитета. Если есть возможность нае..., китаец не задумываясь это сделает. Прорывные заделы надо применять для усиления обороноспособности своей страны, а не для обмена на зелёную макулатуру.
      1. Cherdak Офлайн
        Cherdak (Cherdak) 2 декабря 2014 22:25
        +2
        Цитата: Великорус
        Если есть возможность нае..., китаец не задумываясь это сделает.


        Восток - дело тонкое... но хлопотное.
      2. Удав КАА Офлайн
        Удав КАА (Александр) 2 декабря 2014 22:33
        +2
        Цитата: Великорус
        Прорывные заделы надо применять для усиления обороноспособности своей страны, а не для обмена на зелёную макулатуру.

        Если вы заметили, то Россия в последнее время скупила золота на зеленую бумагу больше всех в мире. Вот на это золото через третьи страны мы обновляем свой станочный парк. Он-то и обеспечивает нам современное производство по "прорывным заделам".
      3. Иван Тарасов 2 декабря 2014 22:55
        0
        Если Вы всерьёз воспринимаете китайцев, как союзников, то вы неисправимый идеалист.

        А как на счет войны в Северной Корее в начале пятидесятых?
        Да, китайцы народ ушлый, но и злопамятный.
        Они никогда не простят Западу унижения опиумных войн, это в крови поколений.
        Враг моего врага, как известно...
        1. Великорус Офлайн
          Великорус (Олег) 4 декабря 2014 23:51
          0
          Враг моего врага, как известно...

          ... мой друг, но дружба дружбой, а табачок врозь. Тем более, что главный друг китайца, это его кошелёк, а главный предмет вожделения кошелёк чужой. Китайцы легко меняют союзников, если это отвечает их интересам. Загляните в историю.
  7. СамПоSебе
    СамПоSебе 2 декабря 2014 21:17
    +13
    Вообще с какого перепуга РФ поставляет (или собирается по официальной версии) технологии стратегического назначения? С-400 комплекс теоретически ПРО и продавать его в ущерб себе идиотизм высшей категории.
    1. Пенелопа Офлайн
      Пенелопа (Наталия) 2 декабря 2014 21:44
      +3
      А с китайцами по мягкому не получится.
    2. Комментарий был удален.
  8. bmv04636 Офлайн
    bmv04636 (Баженов Максим Валерьевич ) 2 декабря 2014 21:19
    0
    С-500 ведь уже в проекте и частично в железе есть
    1. СамПоSебе
      СамПоSебе 2 декабря 2014 21:21
      +5
      Нет его в железе. С-400 производить то с перегрузками в анале то можем...
      Исайкин признал, что «Россия до сих пор смогла произвести всего два комплекта С-400 для оснащения двух полков (восемь дивизионов)
      1. bmv04636 Офлайн
        bmv04636 (Баженов Максим Валерьевич ) 2 декабря 2014 21:52
        +4
        Вроде новость проходила
        Успешно прошли очередные испытательные пуски ракеты дальнего радиуса действия, которая войдет в состав перспективной зенитной ракетной системы С-500.
      2. Иван Тарасов 2 декабря 2014 22:49
        0
        С-400 производить то с перегрузками в анале то можем...

        Так ведь завод к концу года достроить должны, выпуск ЗРК будет увеличен.
  9. Lance Офлайн
    Lance (Георгиевский Кот-Lancelot ;)) 2 декабря 2014 21:20
    +9
    Важно не "уйти в развитии технологий", а придти к поставке их в действующие войска.
    Продавать можно только то, что не даст решающего преимущества в вероятном конфликте.
  10. Комментарий был удален.
    1. FACKtoREAL
      FACKtoREAL 2 декабря 2014 21:34
      +5
      С-400 - "промежуточный вариант" от с-300, а на подходе С-500...который будет БАЗОВОЙ системой ПВО-ПРО
      Китайцы об этом знают,и, очевидно, постараются "быть паиньками", чтобы и в дальнейшем иметь доступ к свежему русскому ВиВТ.
      Они "больше не будут" ! crying ....копировать наше wassat
    2. Second
      Second 2 декабря 2014 22:09
      +2
      Страннику. Браво! Ваш комментарий снова точен, умён, правдив. Полностью присоединяюсь к нему.
  11. LiSSyara Офлайн
    LiSSyara (Сергей) 2 декабря 2014 21:22
    +6
    «Что касается С-400, российское и китайское руководство поставили перед собой цель соблюдать интеллектуальные права»
    "Но, тем не менее, они полагают, что «несанкционированное производство поставленных по экспорту вооружений потребует 7-10 лет, а за это время Россия может далеко уйти в развитии военных технологий», и такого рода копирование не несёт угрозы национальной безопасности страны".

    Люди! Глаза разуйте. Какие 7-10 лет? Это же последователи великого Мао. Через год уже будут готовы прототипы. Да, хуже по параметрам, чем российские образцы, но они будут.
    Не уж то мало примеров? Су-27 тот же.
    1. andj61 Офлайн
      andj61 (Андрей) 2 декабря 2014 21:28
      +2
      Продавать можно на сразу не менее десятка ЗРС С-400. так, чтобы и деньги приличные были. А экспортные варианты всегда "затупленные", да ещё хитрое свойство насчёт невозможности применения против страны-изготовителя - это ведь высокоинтеллектуальное оружие, здесь и такое предусмотреть можно!
      А Китаю эти комплексы очень нужны - на тайваньском направлении.
      1. langeron Офлайн
        langeron (Юрий) 2 декабря 2014 21:39
        +2
        согласен полностью
  12. kelevra
    kelevra 2 декабря 2014 21:27
    +3
    Интересно,только граждане России понимают,что китайцы даже не станут соблюдать какие-то там интеллектуальные права!Почему все такие наивные в правительстве,неужели жажда откатов и выручек,до такой степени манят,чтобы угробить суверенитет России в техническом плане!
    1. Первуша Исаев
      Первуша Исаев 2 декабря 2014 21:31
      +2
      Цитата: kelevra
      Интересно,только граждане России понимают,что китайцы даже не станут соблюдать какие-то там интеллектуальные права!Почему все такие наивные в правительстве,неужели жажда откатов и выручек,до такой степени манят,чтобы угробить суверенитет России в техническом плане!


      политика руководства России НЕ ПОНЯТНА ,такое впечатление,что живут по принципу ПОСЛЕ НАС ХОТЬ ПОТОП...
  13. ia-ai00 Офлайн
    ia-ai00 (Ольга) 2 декабря 2014 21:27
    +5
    Несёт угрозу, ещё как, несёт.
    С китайцами надо держать ухо "востро"!
    Не зря народная поговорка гласит:-"не верь улыбке восточного человека". История показывает, что даже, вроде братские народы, могут стать врагами, а уж что говорить о народе, у которого менталитет совершенно другой, громадное население, а ресурсов и территории, пригодной для жизни, очччень не хватает.
  14. вч 72019 Офлайн
    вч 72019 (Олег) 2 декабря 2014 21:28
    +6
    Копируют с бешеной скоростью практически все
    1. Первуша Исаев
      Первуша Исаев 2 декабря 2014 21:39
      +5
      Цитата: вч 72019
      Копируют с бешеной скоростью практически все



      в железе есть такая штука? американцы сделать не смогли...
  15. lotar Офлайн
    lotar (Евгений) 2 декабря 2014 21:28
    +2
    Китай конечно мастер делать копии и подделки,но копии и подделки это всё же не оригинальные машины.Так что особого повода переживать по продаже этой техники я не вижу,там и вправду для полного копиравания даже десяти лет не хватит.Единственное что надо,это сохранить в тайне от нашего партнёра всё то,что делает эту технику лучшей на фоне,как различных подделок,так и зарубежной техники.
  16. Second
    Second 2 декабря 2014 21:30
    +6
    Всё это называется просто - предательство страны, народа и вооружённых сил. Святой Серафим Саровский предсказывал нападение Китая на Россию. Благодаря этим иудам в Кремле это страшное пророчество начинает обретать уже зримые формы...
  17. Gagarin
    Gagarin 2 декабря 2014 21:31
    0
    Господа, не паникуйте, РФ зарабатывает себе определённые плюсы и расположение от Китая ведя такие переговоры, якобы раздумывая, торгуясь, и обещая "возможно поставить к 2017" - НЕ ФАКТ ЧТО ПРОДАДУТ.
    1. Василий Ивашов (Василий) 2 декабря 2014 21:34
      0
      Спасибо, Гагарин, Вы лучше, главное точнее выразили ту мысль которую хотел явить миру я.
    2. DenBfrkas Офлайн
      DenBfrkas (денис) 2 декабря 2014 21:35
      0
      Цитата: Gagarin
      Господа, не паникуйте, РФ зарабатывает себе определённые плюсы и расположение от Китая ведя такие переговоры, якобы раздумывая, торгуясь, и обещая "возможно поставить к 2017" - НЕ ФАКТ ЧТО ПРОДАДУТ.

      А товарищи говорят паникуй не паникуй все ровно получишь куй.
    3. Second
      Second 2 декабря 2014 22:13
      +2
      Уважаемый Gagarin. Мы не паникуем, за державу просто обидно. В Советском Союзе таких торговцев расстреляли бы, да и дело с концом. Верю, наступят времена, когда и эти за всё ответят...
    4. diz1975 Офлайн
      diz1975 (Александр) 2 декабря 2014 23:19
      0
      Я на эту позицию наших переговорчиков очень надеюсь.Надеюсь что они не дураки, не иуды и родину не продадут. Как европу с южным потоком сделали?! Так что очень надеюсь на наших спецов в политике.
  18. sv68 Офлайн
    sv68 (Cергей Витальевич) 2 декабря 2014 21:35
    +2
    с китаем нужно вести медленные и неторопливые переговоры ,по каждому вопросу консультироватся несколько месяцев-чтобы когда решили им продать с400 у самих был уже на вооружении с700-как минимум.
    1. Удав КАА Офлайн
      Удав КАА (Александр) 2 декабря 2014 23:19
      +1
      Цитата: sv68
      с китаем нужно вести медленные и неторопливые переговоры ,по каждому вопросу консультироватся несколько месяцев

      Думаете янки будут смотреть, как Китай на первое место в мире будет вылазить? Доминируя в АТР, Китай сможет сделать свой юань мировой резервной валютой, и "финита ля комеди"! Конец долларовой империи -- конец СШАйки и ее сателитам.
      А вы предлагаете оставить наших "стратегических партнеров" по БРИКС без средств ПРО-ПВО!?
      Полноте, сударь! Вы наверняка пошутили! laughing
  19. langeron Офлайн
    langeron (Юрий) 2 декабря 2014 21:37
    +2
    продавать отдельно изделия и отдельно лицензию, по такой цене, чтобы компенсировать затраты и частично финансировать разработку новых систем.
  20. Идель
    Идель 2 декабря 2014 21:40
    +2
    Решили продать? Не вопрос!!! Только не штучно, а крупными партиями. Хотите комплекс С-400? Прекрасно!!! Покупайте 30 комплектов (к примеру), но деньги вперед!
  21. басмач Офлайн
    басмач (Константин) 2 декабря 2014 21:53
    +3
    Почти по Высоцкому;-"Змеи, змеи кругом, чтоб им пусто...".
  22. Vadim12 Офлайн
    Vadim12 (Вадим) 2 декабря 2014 21:59
    +2
    Им уже многое задарма продали в 90-е, когда производства были на грани развала. Вообще перестать продавать новинки, копируют очень быстро. Китайцы не признают никакой интеллектуальной собственности, их многое интересует.
  23. cerbuk6155 Офлайн
    cerbuk6155 (Сергей) 2 декабря 2014 22:00
    0
    Еще сами врага себе наживем и вооружим. Лучше думать надо или у народа хоть бы спросили. Теоретики и Высший эшелон, кончали академии-вот где туполомы и враги сидят. soldier
  24. v245721 Офлайн
    v245721 (олег) 2 декабря 2014 22:01
    0
    пока своё ПВО не обеспечим, не каких поставок китайцам. да и все новое, прежде всего в российскую армию.ну а" девушки потом" вооружим хитрых китайцев а сами с" рогатками" останемся . обещать да, в 2017 году.за это время, многое поменяться может.
  25. Lenivets Офлайн
    Lenivets (Валентин) 2 декабря 2014 22:02
    +3
    Что за бред:"Исайкин признал, что «Россия до сих пор смогла произвести всего два комплекта С-400 для оснащения двух полков (восемь дивизионов), поэтому «по самым оптимистичным оценкам, поставки этих систем в Китай могут начаться не ранее 2017 года»."

    Россия произвела 8 полков (девятый на подходе), двухдивизионного состава, а это создание втирает про два полка и восемь дивизионов. Это Исайкин бестолочь или журналист?!
  26. dmi.pris Офлайн
    dmi.pris (дмитрий) 2 декабря 2014 22:12
    +2
    Есть вещи которые ни за какие деньги продавать нельзя.Продают самолеты и вертолеты корабли и ЗРК каких нет на вооружении армии родной.Ни одна страна по-моему так не поступает....А про китайцев я вспоминаю слова учителя физики Владимира Назаровича,он воевал в Маньчжурии в 1945г.Жулики они и воры сказал он в конце 70-х годов.
    1. Lenivets Офлайн
      Lenivets (Валентин) 2 декабря 2014 22:19
      0
      Что именно мы им продаём, чего нет у армии родной?
  27. Alex Nick Офлайн
    Alex Nick (Александр) 2 декабря 2014 22:17
    0
    Заработать деньги любой ценой? Что, правительство исчерпало свою фантазию? Так и скажите-у нас жопа, а то народ не в курсе.
  28. Zoldat_A Офлайн
    Zoldat_A (Алексей, русский солдат) 2 декабря 2014 22:35
    +3
    Россия не могла не заметить технологического развития Китая, которое «растёт не по дням, а по часам». «Что касается С-400, российское и китайское руководство поставили перед собой цель соблюдать интеллектуальные права»
    Неужели кто-то до сих пор думает, что китайцы покупают нашу технику для того, чтобы поставить её на вооружение? Естественно, для того, чтобы сделать клон. В связи с этим у меня предложение - может, сразу им технику постявлять разобранную. Экономия для нас - сборка ведь тоже денег немалых стоит.

    А от китайцев слова про уважение интеллектуальных прав совсем смешно слышать. Как от негра из Нигерии услышать совет по кормлению белых медведей.
  29. SveTok Офлайн
    SveTok (владимир) 2 декабря 2014 22:40
    +1
    Свои интересы надо соблюдать в первую очередь.
  30. Lenivets Офлайн
    Lenivets (Валентин) 2 декабря 2014 22:42
    +3
    Тут, к сожалению, очень редко мелькают трезвые мысли, попробую их повторить.
    Экспортный вариант это совсем не тоже самое, что поставляется в войска и на деньги в том числе от экспорта осуществляется разработка новых систем, производство существующих, модернизация заводского оборудования и КБ, выплата зарплат инженерам и тд.. Бюджет России не резиновый и разработку, производство и финансирование всех проектов, КБ, заводов оборонки просто не потянет.
    1. СамПоSебе
      СамПоSебе 2 декабря 2014 22:48
      0
      В чем собственно непонятки?
      Кто бы спорил что комплекс будет продан с литерой "К" (коммерческий). Что это по факту меняет? С-400 есть стратегическая манатка которая ни при каких обстоятельствах в чужие руки попадать не имеет права пока не будет полностью замещён системой как минимум на поколение выше. Что так сложно понять? И пенять на продажу всего что можно и нельзя в 90 не стоит. Это даже не смешно.
      1. Lenivets Офлайн
        Lenivets (Валентин) 3 декабря 2014 12:26
        0
        Это вы мне? Где я говорил про 90-е?
  31. роман68rus Офлайн
    роман68rus (роман68rus) 2 декабря 2014 22:42
    0
    кто то из руководства говорил что пока не переоснастят нашу армию на с400 то их продавать не будут.. типа за ними очередь уже как и за панцирями.. а в итоге китайцем продать хотят.. разве можно их вооружать? через пару лет они таких наклепают сколько угодно и похер им что чьи то права при этом нарушены.. ещё бы киеву додумались подарить.. вроде не 90е уже когда генералы авианосцы продавали им за бесценок..или опять кто то на этом нехилые бабки поднимет..
  32. Lance Офлайн
    Lance (Георгиевский Кот-Lancelot ;)) 2 декабря 2014 22:46
    0
    Китайцы против нарушения интеллектуальных прав- это пчелы против меда! laughing
    Но вкалывать они могут как пчелы. При их централизованной экономики этим и опасны.
  33. 123dv Офлайн
    123dv 2 декабря 2014 22:47
    0
    Все вы вумные, как вутки. Аж читать противно комменты ваши.
    Вопрос стоит ребром о войне ША против дракона.
    Если мы своевременно не сумеем подготовить его к войне (не бесплатно конечно), то нам самим придется все это и расхлебывать.
    Только укрепление связки слона, орла и дракона даст победу в грядущей войне.
    1. Комментарий был удален.
  34. Василий Ивашов (Василий) 2 декабря 2014 23:06
    0
    СамПоСебе, главный лейтмотив всего этого спора: боязнь за страну и недоверие (не безосновательное, к стати) к чиновникам от торговли. Мне, например полемика по этому вопросу - очень понравилась, если не сказать больше.
    1. Комментарий был удален.
    2. СамПоSебе
      СамПоSебе 2 декабря 2014 23:19
      0
      Такие вопросы не чинуши от торговли решают. Проблема в позиции самого Государства. Кто то, "какой то супер гений" решил что косые за нас впишутся. Ересь какой свет не видывал. Каждый, КАЖДЫЙ будет блюсти только собственные интересы. И ни кто за нас не впишется. История СССР тому пример. И "союзнички" в ВЕ и "14 братских республик" мухой слиняли кто куда. Так что надо избавится от иллюзий. Мы одни. И думать надо только о себе.
  35. Anchonsha Офлайн
    Anchonsha (Anchonsha) 2 декабря 2014 23:19
    +1
    Сложный вопрос продавать не продавать новейшее вооружение Китаю. Нужно все же продавать, но в более или менее приличными по количеству, чтоб окупить хоть часть вложенные средства в разработку оружия. Но прежде нужно вооружиться самим новейшим оружием, а только затем продавать. Китай все равно будет копировать наше оружие, но и не вооружать своего единомышленника нельзя, так как США может первой развязать войну по нашим с Китаем территориям.А США могут это сделать так как не потерпят, чтобы их кто то обошел, лишил первенства в экономике, в политике, а это могут сделать Китай в экономике, а Россия в политике и принимаемым усилиям Путиным к переустройке некоторых мировых межгосударственных обьединений, международных организаций, которые поставят США перед свершившимся фактом по лишению лидерства.
  36. Max40 Офлайн
    Max40 (Максим) 2 декабря 2014 23:36
    -2
    Надо продать по умному. Оболочку с-400 а начинку пехнуть чуть улучшенную с-300. От куда они узнают как на самом деле выглядеть внутри с-400.
  37. DargAVS Офлайн
    DargAVS (Горец) 2 декабря 2014 23:43
    -3
    с 400, на сколько помнится не наступательное вооружение,а рынок оружия самый прибыльный. Что нам деньги не нужны а нападать на Ки как-то не планируется.
  38. Mama_Cholli Офлайн
    Mama_Cholli (Дед Пихто...) 2 декабря 2014 23:59
    +1
    Смешно требовать от Китая соблюдения интеллектуальных прав. После первых же поставленных экземпляров они откажутся от всей партии, разорвут договор и спокойно займутся производством.
    Сначала деньги у Франции попытайтесь отбить за мистрали, а то не знают что бы еще продать. Ученые не для этого работали десятилетиями, что бы какой то менеджер от армии получал свои откаты.
  39. Венир Офлайн
    Венир (Венир) 3 декабря 2014 00:57
    0
    «Что касается С-400, российское и китайское руководство поставили перед собой цель соблюдать интеллектуальные права», – отметил он.
    А-а!Ха-ха-ха!Не могу,катаюсь по полу.Китай соблюдающий интеллектуальные права.Это тоже самое,что договориться с пиратами о спокойном мореходстве и честной торговле.А-а!Ха-ха-ха!Не могу,умора!laughing
  40. Алкоголик Офлайн
    Алкоголик (Александр) 3 декабря 2014 00:57
    -1
    Хи...Два полка?При такой необходимости?
    Значит и в этой области некому работать.
    Однака.
    Уже некому.
  41. Starik72 Офлайн
    Starik72 (Владимир) 3 декабря 2014 02:25
    0
    Выдам крамольную мысль.А что если продавать С-400 с замаскированной и зашифрованной программой,что бы проданные изделия узнвали наши летающие объекты и не сбивали их,и управлять этой программой кодированным радиосигналом.Спецы как ВЫ думаете???
  42. Вольный Остров (Денис) 3 декабря 2014 02:52
    +1
    была одна история..как раз на автосалоне в США у американцев в какой то новинке что то поломалось, и американцы "на коленке" быстро что бы починить впендюрили куда то какой то чопик)))))) японцы, любители украсть новинку американской автомысли, все это дело сфотали и создали такой же автомобиль (под своим есессно названием) но с таким же чопиком, который по сути там нафиг не нужен был)))это я к чему - можно продавать китайцам С-400 только впиндюривать туда под видом каких нибудь чопиков системы самоуничтожения, управляемые с России)))на случай войны Россия VS Китай))
    PS я в ентом деле дилетант, прошу сильно не пинать)))
  43. Zomanus Офлайн
    Zomanus (Алексей) 3 декабря 2014 03:26
    0
    Да фигли плакать на этот счет? Вы до сих пор боитесь мировой войны в горячей фазе? Расслабьтесь. Если она начнется,там не до сохранения ноу-хау будет. А так конечно понятно, что если американцы полезут на нас, все наши партнеры и друзья просто отойдут в сторонку и будут наблюдать. В том числе партнеры по ТС. Сейчас нужно сосредоточится на ослаблении наших врагов на всех направлениях. На ДВ стравить Китай и Японию. На ближнем востоке поддержать Сирию и Иран. На западе... на западе нам самим придется.
  44. Nikolaevich I Офлайн
    Nikolaevich I (Владимир) 3 декабря 2014 03:33
    +1
    Переговоры идут "очень жёстко" ......и от кого эта "жёсткость" исходит? От Китая?
  45. Ryuuk Офлайн
    Ryuuk (Владимир) 3 декабря 2014 04:14
    +1
    Я вообще считаю, что продавать товар, особенно такой как вооружение, следует лишь при наличии излишков. На первом месте должна стоять прежде всего полная укомплектованность своей армии, а потом уже продажи/передачи и т.п. А то как-то нелогично)))
  46. Aleksiy Офлайн
    Aleksiy (Алексей) 3 декабря 2014 06:25
    0
    Китай поимеет из создавшейся ситуации по максисмуму, не сложно перечислить: концессии в Сибири, долгосрочные, большая открытость российского рынка для китайских товаров, услуг, рабочей силы, упрощение визовых процедур, и конечно же, открытость стратегических технологий России. Не вызовет удевление, совместный российско-китайский проэкт по постройке перспективных атомных субмарин, одна в России и 20 в Китае. Увы.
  47. Волька Офлайн
    Волька 3 декабря 2014 06:47
    0
    дружба, еще не значит все отдать или продать другу, сначала собственную армию переоснастите и соответственно обучите...
  48. cergey51046 Офлайн
    cergey51046 (Сергей) 3 декабря 2014 07:31
    0
    О чём тут писать? современную технику нельзя продавать, особенно Китаю.
  49. BSrazvedka Офлайн
    BSrazvedka (Razvedka71) 3 декабря 2014 08:56
    0
    Цитата: Гигант мысли
    Надо тянуть резину на переговорах , откладывать их, набивать цену, пока она станет для китайцев неподъёмной.

    Здесь главное не переборщить. Наладка собственного производства тож дело не дешёвое, покупать будут пока это выгодно. Если цена станет неподъёмной то мы опять будем в проигрыше.
  50. GRDS Офлайн
    GRDS 3 декабря 2014 08:56
    0
    Если и продадут то в экспортном варианте, а это урезанные комплексы.На С300 12 каналов сопровождения ракет, в экспортном варианте 4 или 6. Электроначинка изменена + алгортмы, итд.
Картина дня